【将棋】くだらない質問に優しく答えてるスレ2

1 ：名無し名人：2006/02/10(金) 06:08:27 ID:0W60tOle

初心者さん向け、常識っぽくて今さら聞けない質問にお答えするスレの２。

前スレ
【将棋】くだらない質問に優しく答えてるスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1119508413/

関連スレ
棋力を晒して将棋の質問に答えるスレ Ver3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1134898033/
【YAHOO将棋】初心者に優しく答える質問スレ NO.1
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1074876572/
２４についてのいろいろな質問其の2.1
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1117948497/

2 ：名無し名人：2006/02/10(金) 06:11:32 ID:0W60tOle

関連スレ追加
人生相談　オレはどうすべきだったのか
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1136299985/
▲コンピュータ将棋スレッド26▽
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1134267048/
30代以上の上達法（なんてあるのか）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1126013072/

3 ：名無し名人：2006/02/10(金) 07:40:16 ID:pDbHsubM

前スレ落ちたのか

4 ：名無し名人：2006/02/10(金) 08:50:28 ID:k/iDkXUa

今、衆議院予算委員会が開かれています。

いつも思うのですが、予算委員会なのに何故予算に関係のない話し合いばかりしているのでしょうか？

5 ：名無し名人：2006/02/10(金) 10:33:23 ID:/3tYhd2y

質問・雑談すれって前あったよね
あれがどっかいっちゃったからここが流行ってるの？

6 ：名無し名人：2006/02/10(金) 13:14:26 ID:1c4XB9E0

奨励会の入会試験は具体的にどのような内容なんですか？

7 ：名無し名人：2006/02/11(土) 01:35:54 ID:MWZiEgnG

間宮流っていう囲いってどんなのか知ってる？
詳細求む

8 ：名無し名人：2006/02/11(土) 14:25:28 ID:y3PCatci

結構前に将棋論考で紹介されてた
囲いって言うより中央制覇→入玉を狙う戦法だったかな
戦型：その他久夢流
先手：間宮純一
後手：加藤恵三

▲５六歩 △３四歩 ▲７六歩 △８八角成 ▲同　銀 △５七角
▲４八銀 △２四角成 ▲６八金 △２二銀 ▲７七銀 △６二銀
▲６九玉 △５四歩 ▲７八玉 △４二馬 ▲５七銀 △３三銀
▲４六歩 △４四歩 ▲６六銀右 △７四歩 ▲５五歩 △同　歩
▲５八飛 △５二金右 ▲５五銀 △３二金 ▲５四歩 △３五歩
▲３八金 △４三金右 ▲４七金 △３四銀 ▲２六歩 △５二歩
▲６六歩 △８四歩 ▲６五歩 △８五歩 ▲６七金 △４一玉
▲６六金 △９四歩 ▲３六歩 △同　歩 ▲同　金 △３五歩
▲３七金 △３一玉 ▲１六歩 △１四歩 ▲４七金 △２二玉
▲３七桂 △３三桂 ▲５九飛 △８四飛 ▲５六金上 △３六歩
▲４五歩 △同　桂 ▲同　桂 △２四馬 ▲２五歩 △同　銀
▲４四銀 △同　金 ▲５五金左 △同　金 ▲４四角 △１二玉
▲５五金 △６六銀 ▲同　銀 △６八金 ▲７七玉 △５九金
▲３五銀 △７九飛 ▲６七玉 △６九飛成 ▲６八金 △３五馬
▲同　角 △５八銀 ▲５六玉 △３四銀 ▲５七角 △８九龍
▲４四金 △４五銀 ▲同　玉 △４三歩 ▲３四金 △３三桂
▲３六玉 △４四桂 ▲２六玉 △４七銀不成▲４一角 △３六銀成
▲１七玉 △２二玉 ▲２四桂
まで105手で先手の勝ち

9 ：名無し名人：2006/02/11(土) 20:58:00 ID:yBoUENWF

竜王戦で同じ組で
ランキング戦ともう一つあるのは
なんででしょうか？

10 ：名無し名人：2006/02/11(土) 21:07:59 ID:ZLXsQVXm

棒銀ってシンプルで破壊力抜群で初心者向きって言うけど
あれ居飛車でしょ？　居飛車っていろいろ覚えなきゃいけないんでないの？

11 ：名無し名人：2006/02/11(土) 21:11:56 ID:hxVHLfwb

竜王戦は、基本的に２敗失格式のトーナメント。
１敗者でも昇級があるので、俗に「裏」と呼ばれる昇級者決定トーナメントがある。
さらに、２連敗をしたものの中から、降級者を決定する「裏の裏」と呼ばれるトーナメントがある。

昇級者３名場合、本戦の優勝・準優勝のほかに、裏の優勝者が３位で昇級する。
１６人トーナメントで降級者３名の場合、本線・裏と連敗した４名でトーナメントを行い、
勝ち残った１人以外の３名が降級する。

12 ：名無し名人：2006/02/11(土) 21:14:36 ID:EmMaiL3Y

順位戦スレで質問したら無視されたので、再度質問シマツ

対局中に棋士はお腹がすいたらいつでも好きな時に控え室で食事してもいいんですか?
例えばお昼の２，３時におやつのかわりに奨励会員にカツ丼やラーメンの
出前を注文頼んでもいいんでしょうか?
また、今までにそういう棋士はいましたか？

タイトル戦で対局中、自室に戻って缶ビール飲んだ棋士とかはいるんですか?

13 ：名無し名人：2006/02/11(土) 21:29:34 ID:j9NPaRfw

>>8
マジでサンクス
かなり気になってた。

14 ：名無し名人：2006/02/11(土) 22:01:52 ID:yBoUENWF

>>11
ありがとう
わかりずらいっすね＾＾；

15 ：名無し名人：2006/02/11(土) 22:12:33 ID:QWWmoF2T

なんでみんな四間飛車美濃ガコイ何だー

16 ：名無し名人：2006/02/11(土) 22:45:11 ID:9wRdCK/h

発想を逆にするのです。
美濃に囲うために飛車を四間に振っているのです。

17 ：名無し名人：2006/02/12(日) 01:19:20 ID:pc3y/H7V

よく「コビンがあいてる」とか解説で出てきますが、コビンて何ですか？

18 ：名無し名人：2006/02/12(日) 01:26:45 ID:Kaje102p

小鬢と書く。人間の顔で言うと、テンプルのことだな。

19 ：名無し名人：2006/02/12(日) 01:26:50 ID:AiFOOhwb

>>17
斜め上の地点をコビンといいます。

20 ：名無し名人：2006/02/12(日) 01:31:39 ID:AiFOOhwb

>>15
美濃囲いは横からの攻めに強いと言われている。
振り飛車対居飛車の戦いでは横からの攻め合いになりやすいので、
美濃囲いが多く出現する事になる。

21 ：名無し名人：2006/02/12(日) 01:33:18 ID:Kaje102p

>>4
わしも昔から不思議に思っとるんじゃが。。。

>>10
棒銀は攻めの狙いが単純＝変化が少ないということじゃ。
居飛車の先手は自分の得意形に誘導する権利を持っとるから、
一概に居飛車だけが、いろいろ覚えなきゃならんというわけではないようじゃの。

22 ：名無し名人：2006/02/12(日) 01:40:50 ID:pc3y/H7V

>>18
>>19
ありがとうｍ（＿＿）ｍ　ｂｙ　＞17

23 ：名無し名人：2006/02/12(日) 02:33:41 ID:Y6R2i4mF

ボナに８枚から初めてようやく2枚落ちで
軽く勝てるようになった私は何級くらいでしょか。

24 ：名無し名人：2006/02/12(日) 04:22:45 ID:BE7JcvCH

>>4
> 今、衆議院予算委員会が開かれています。
> いつも思うのですが、予算委員会なのに何故予算に関係のない話し合いばかりしているのでしょうか？
予算はあらゆることに関係しうるので予算委員会は何を話し合っても良い、それこそ将棋の話でも良い、と決まっている。

25 ：名無し名人：2006/02/12(日) 14:15:56 ID:qVtORCCZ

「形作り」というのは、負けと認めた方が美しく「切腹」するのを
勝ってる方が「介錯」してあげるようなもの、と聞いたことがありますが
介錯し損ねて切腹側が逆襲して勝ったということは、プロでもあるんでしょうか？

26 ：名無し名人：2006/02/12(日) 16:13:53 ID:Kaje102p

いくらでもある。だからこそ形作りが大切。

27 ：名無し名人：2006/02/12(日) 20:12:39 ID:EzvP3rGF

棒銀って何ですか？

28 ：名無し名人：2006/02/12(日) 20:41:19 ID:EbK3S8K3

雁木って何で使う人少ないんですか？欠陥戦法ですか？

29 ：名無し名人：2006/02/12(日) 21:08:36 ID:U93WxFe2

>>28
雁木は組み上がるまでに手数がかかるので、現代ではあまり好まれません

この「好み」というのが実は重要で、実際は成立していないわけではない戦法も
好まれないという理由であまり指されない・・・ということも少なくありません

30 ：名無し名人：2006/02/12(日) 21:45:06 ID:zjHZTpTJ

>>28
雁木はあまり硬い囲いではないので、現代ではあまり好まれません。

この「好み」というのが実は重要で、実際は成立していないわけではない戦法も
好まれないという理由であまり指されない・・・ということも少なくありません。

31 ：名無し名人：2006/02/12(日) 22:18:17 ID:Kaje102p

最近、みんな堅いのが好きだよね。
そのうち、横歩取りから熊るやつが出現するんじゃないか。

32 ：名無し名人：2006/02/12(日) 22:58:46 ID:BF0D//lZ

将棋ソフトについてのスレを、教えてください。

33 ：名無し名人：2006/02/12(日) 23:39:29 ID:O5W+Gg9+

ここの将棋サークル将究会、すごいことになってる！！！
掲示板みるとなんか警察沙汰になってるようです
http://freett.com/shoq/index.htm

34 ：名無し名人：2006/02/12(日) 23:43:14 ID:DmnFOBhe

で、質問は？

35 ：名無し名人：2006/02/13(月) 03:21:43 ID:0Ttom+x2

裏返った飛車とか角って、他の駒でとれないんですか？
久々にｙａｈｏｏでやってきたんですが…

36 ：名無し名人：2006/02/13(月) 03:23:47 ID:zb2EtJ5f

>>35
（　＾ω＾）？

37 ：名無し名人：2006/02/13(月) 06:35:13 ID:0Ttom+x2

>>36
ｙａｈｏｏのゲームで将棋してきたんですよ
僕がいままで友達としてた将棋は、全ての駒を何でも取れたんですが
正式ルールでは
「この（相手の）駒では、この（自分の）駒ではとることができない」
みたいなルールがあるのですか？？

38 ：名無し名人：2006/02/13(月) 06:56:11 ID:KfZoAsee

携帯で将棋用語辞書を落としたところ、流れ矢倉、という単語が入ってました。
流れ矢倉とは何なのでしょうか？

39 ：名無し名人：2006/02/13(月) 07:48:30 ID:2IUcFog7

本当にくだらない質問ですけど・・・

詰将棋を解いている時、頭の中ではやっぱりその図の中の駒（印刷された文字自体）が
ちょこちょこ動いているような感じなんですか？
あと、実戦でも同じように、たとえば倶楽部24だったらあの盤の色・駒の形状がそのまま
読んでいる時は動いているんですか？

40 ：名無し名人：2006/02/13(月) 08:32:16 ID:HjUB8aeh

渡辺竜王が順位戦のため来阪したのを読売の記者が竜王軽視と怒って
ましたが、タイトルの格付けは竜王＞名人なんでしょうか？

そうなると渡辺竜王は森内名人と対局するときは上座？

41 ：名無し名人：2006/02/13(月) 12:19:31 ID:79g+J6fb

>>38
普通の矢倉（金矢倉）で77の銀が57に移動した形の囲い。
流れているように見えるのでその名がついた。

42 ：名無し名人：2006/02/13(月) 14:03:29 ID:Bz8vQxUw

40
一応、名人＝竜王（同格）。

したがって、森内ＶＳ渡辺の場合、
歳・実績を考慮して「上座は森内」が
一般的な考え方のはず。

43 ：名無し名人：2006/02/13(月) 14:05:45 ID:Fv10XKZS

羽生四冠と渡辺竜王だとどうなるの？

44 ：名無し名人：2006/02/13(月) 14:20:16 ID:09S0o2Ya

プロの再現将棋見放題のサイトないですか？？

45 ：名無し名人：2006/02/13(月) 14:24:38 ID:VUBRaT+p

>>43
基本的には渡辺が上座。
ただし、渡辺が羽生の持つタイトルに挑戦する場合は
羽生が上座。

だと思う。

46 ：名無し名人：2006/02/13(月) 15:39:51 ID:3I9tbBQg

藤井九段てなんで鰻屋なんですか？羽生おにぎり店みたいなものですか？

47 ：名無し名人：2006/02/13(月) 15:58:42 ID:tIdjLeDK

すいません何で将棋はの駒は

48 ：名無し名人：2006/02/13(月) 16:08:16 ID:NCpebJFu

>>39
なんつうか駒の概念、要するに「飛車」「飛」「縦横動くアレ」みたいなものが
ごっちゃになったものが動く感じ。だから具体的な色とか形はないな。
しいていえばやはり「飛車」という言葉が他の言葉と関係持ちつつ動くって事かな。
まあ俺の場合だけどね。

49 ：名無し名人：2006/02/13(月) 18:23:55 ID:nbj0GBLj

右玉は「みぎぎょく」と読むそうですが
左玉は「ひだりぎょく」ですか？

50 ：名無し名人：2006/02/13(月) 18:38:31 ID:zb2EtJ5f

うおう　さおう

51 ：名無し名人：2006/02/13(月) 18:52:50 ID:kPMl6dD8

>>49
左玉なんて聞いた事ない。

52 ：名無し名人：2006/02/13(月) 19:54:12 ID:MA/GSlmj

右玉「うぎょく」
左玉「さぎょく」と自分は読んでる。

>>51
相振りで左側に玉を囲う戦法。
ttp://eostk.hp.infoseek.co.jp/kifu/takada/takada.htm
ここで詳細がわかる。
カウンター狙い。

53 ：名無し名人：2006/02/13(月) 19:59:32 ID:vorCpXuw

左玉なんてのは知らんが、

右玉は「みぎぎょく」と読むことで間違いない。

54 ：名無し名人：2006/02/13(月) 20:46:07 ID:2qdSfm1z

>>49
「７九金でいちおう居飛穴完成。あとは　右金　を左に寄せていく」
「対四間飛車。５七銀左と上がり、この銀を４六に出る、いわゆる　左銀　急戦」
「振り飛車の場合、左の方の駒、特に　左桂　がさばければ十分の戦いになる」

これらをどう読みますか？そこから考えれば　右玉　左玉　をどう読むべきかわかるでしょう。

55 ：名無し名人：2006/02/13(月) 21:35:20 ID:MA/GSlmj

>>54
不安になってぐぐってみたら、「みぎぎょく」「ひだりぎょく」だったｗ
ｻﾝｸｽｺ

56 ：名無し名人：2006/02/13(月) 22:22:56 ID:nUp/4P8f

>>46
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%86%E6%A3%8B%E3%83%BB%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%B9%E6%9D%BF
これはテンプレに入れといた方がいいのかなぁ

57 ：名無し名人：2006/02/14(火) 07:53:58 ID:3Gvf+tiK

相振り飛車で一番大事なことを教えてください。

58 ：名無し名人：2006/02/14(火) 08:48:49 ID:SWvPu8HS

今の将棋界は羽生世代がトップとゆう構図になっていますが、やっぱりスポーツと一緒で、ある年齢を過ぎると年を重ねるごとに衰えてくるものなんですか？中原誠とかあの辺の棋士はタイトル戦に顔出さないし…あと、中原誠は羽生とかのトップ棋士にはもう通用しないんですか？

59 ：名無し名人：2006/02/14(火) 09:46:50 ID:+ev98N5N

どうしたらサトルをアク禁にできますか？

60 ：名無し名人：2006/02/14(火) 11:13:29 ID:QJ3l8o0d

５８さん
「確実に衰えます」

しかし、各個人の才能の絶対値・不断の努力によって
棋力の衰え方は違う。

今のトップに凸先生あたりが通用するかという
問いに対する答えは・・・・・

「たまには通用する」
ってとこかな？

現に棋聖戦最終予選で谷に勝ったし。

61 ：名無し名人：2006/02/14(火) 11:31:40 ID:SWvPu8HS

ありがとうございました。あと、そもそもどうしてタイトル戦（名人・竜王・棋聖・棋王・王位・王将・王座）が７つもあるんですか？タイトルの価値が薄くなると思うのですが…７つのタイトルができたいきさつを教えてもらえませんか？
あと７つのタイトルの格の順番を教えてもらえませんか？

62 ：名無し名人：2006/02/14(火) 16:35:07 ID:mntyJZRl

>>57
俺は経験だと思う。

63 ：名無し名人：2006/02/14(火) 17:54:58 ID:EKTpd5Pv

新宿駅前とかでやってたインチキ将棋について教えてください。
田舎にＵターンしてしまいどんな盤面か今では調べる方法がありません。お願いします。

64 ：名無し名人：2006/02/14(火) 18:20:02 ID:QJ3l8o0d

５８さん

スポンサーが新聞社だから
こんなにタイトル戦があるのだ。

各社自前のタイトル戦をもって
載せたいからな。

契約金は竜王→→→→→王将の順。
王将は歴史は古いのにね～。

65 ：名無し名人：2006/02/14(火) 19:14:14 ID:3Gvf+tiK

>>62
どうもありがとうございます。

66 ：名無し名人：2006/02/15(水) 09:30:48 ID:JNSfb7LL

>>63
ああ、おれも南口で一回みたな。
おっさんがかもになってて近づいて見ようとしたら追い払われた。

67 ：名無し名人：2006/02/15(水) 10:36:47 ID:IzhAStDY

質問です。

「＞＞６４」（青色）って
どうやるんですか？

68 ：名無し名人：2006/02/15(水) 13:36:40 ID:yeAwq6Bk

半角（キーボード左上辺りにある半角/全角キーを押すと半角、全角と切り替わる）
にしてひらがなでいうと「る」のキーをシフトキーと同時に二回押す。
つぎに同じく半角にて数字を入れる。
すると
>>67
となりこれをクリックするとそのレスが表示される。レスアンカーという。

69 ：名無し名人：2006/02/15(水) 13:40:58 ID:JNSfb7LL

>>67-68
ちなみにみたいな使い方もできます。

70 ：名無し名人：2006/02/15(水) 13:56:35 ID:2NQMGBYg

普通兄弟・姉妹って名字が同じで名前が違いますよね。
ではなぜ五月みどりと小松みどりって姉妹なのに名前が同じで名字が違うのですか？

71 ：名無し名人：2006/02/15(水) 13:57:08 ID:IzhAStDY

>>68-69
ありがとうございました。
今までやってみたかったので
とてもうれしいです。

72 ：名無し名人：2006/02/15(水) 14:06:26 ID:ckYCiiyD

>>70
詳しくはわからけど、素人考えでやっぱり同じ名字だと分かりにくいからじゃない？

73 ：名無し名人：2006/02/15(水) 14:44:34 ID:kIDuPgyO

＞64
ありがとうございました。なるほど、そうゆうことでしたか。

あと、携帯からでもレスアンカーってできるんですか!?

74 ：名無し名人：2006/02/15(水) 16:57:02 ID:IzhAStDY

>>73
それ携帯から？

だったら出来てないよ。

75 ：名無し名人：2006/02/15(水) 18:12:27 ID:kIDuPgyO

はい、携帯からです。携帯からはできないってことですか？？

76 ：名無し名人：2006/02/15(水) 18:39:33 ID:IzhAStDY

よく見かける「香具師」の意味を
答えてちょ～だいな。

77 ：名無し名人：2006/02/15(水) 18:42:04 ID:R9OGaxAt

http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%E4%A1%E4#i15
2ch用語くらいは自分で調べる習慣をつけるといいかもよ

78 ：名無し名人：2006/02/15(水) 20:57:53 ID:k/J+BBL9

24での反則負けとかって具体的にどういうことですか？

79 ：名無し名人：2006/02/15(水) 21:08:59 ID:uAxcWf8+

最近、２４中毒気味です。しばらくの間やめたいのですが、どうしたらいいですか。やめてもストレスのたまらない昔の自分に戻れますか？

80 ：名無し名人：2006/02/15(水) 22:29:50 ID:wU1gQt4J

>>79
自分の意思の強さしだいだと思う。

81 ：名無し名人：2006/02/15(水) 22:37:56 ID:PebcR/UZ

>>79
　１，我々は24に対して無力であり、生きていくことがどうにもならなくなったことを認めた。
　２，我々は自分より偉大な力が、我々を24から戻してくれると信じるようになった。
　３，我々の24中毒と命の方向を変え、自分で理解している神、ハイヤー・パワーの配慮にゆだねることを決心した。
　４，探し求め、恐れることなく、24依存の棚卸し表を作った。
　５，神に対し、自分自身に対し、もう一人の人間に対し、自分の中毒の正確な本質を認めた。
　６， 24依存を全て取り除くことを神にゆだねる心の準備が完全にできた。
　７， 24依存を変えてくださいと謙虚に神に求めた。
　８，我々が負かした全ての人々の表を作り、その全ての人たちに埋め合わせをする気持ちになった。
　９，その人たち、または他の人々を傷つけない限り、機会あるたびに対局中回線を切った。
１０，自分の24中毒脱却を実行し続け、誤ったときは素直に認めた。
１１，自分で理解している神との意識的触れあいを深めるために神の意志を知り、断24を行っていく力を祈りと黙想によって求めた。
１２，これらのステップを経た結果、霊的に目覚め、この話を24依存症者に伝え、また自分のあらゆることにこの原理を実践するように努力した。

82 ：名無し名人：2006/02/15(水) 22:42:46 ID:1bK1EMwx

藤井９段や鈴木大介８段が、相がかりで矢内や清水と１０番指しても、余裕で全勝ですか？佐藤棋聖と板東の相振り１０番ではどうですか？

83 ：名無し名人：2006/02/15(水) 22:53:25 ID:4cRw10Hz

>>82
矢内や清水 9勝（1つ位落とすかも）
板東　10勝

84 ：名無し名人：2006/02/15(水) 23:11:50 ID:dSMaitpc

柿木形式の棋譜データを棋泉に入れたいのですが、大量にまとめて入れるいい方法はないですか？

85 ：名無し名人：2006/02/15(水) 23:21:28 ID:wU1gQt4J

>>82
以前どこかで「清水さんとの対局では男性棋士も相掛かりは避ける」
というような記事を見た事があるので結構清水が勝つと思う。
そして、その清水に相掛かりで勝った矢内はそれ以上に勝つと思う。

86 ：名無し名人：2006/02/15(水) 23:22:22 ID:t6WwoidG

大量がどのくらいか知らんが
あまり入れると棋泉がとぶぞ

87 ：名無し名人：2006/02/15(水) 23:50:51 ID:orv61OQs

３段リーグ参加者が奇数人数の場合18局目はどう組み合わせるのですか
誰か19局指すのですか？

88 ：名無し名人：2006/02/16(木) 08:50:50 ID:oNKQQfg6

>>85
王位と女流王位の記念対局では、
羽生も谷川も相掛かりを避けているね。
昨年末の対局では、羽生のゴキゲン中飛車だった。

89 ：名無し名人：2006/02/16(木) 09:55:05 ID:F4wYORDE

>>85
男性棋士どころか羽生さえも清水に相掛りで負けてますよ。

90 ：名無し名人：2006/02/16(木) 12:40:27 ID:Rcx/O++i

愛係ってのは普通にやると先手だいぶ郵政ってことだな。

91 ：名無し名人：2006/02/16(木) 13:10:07 ID:Mnb3yafJ

うんこ

92 ：名無し名人：2006/02/16(木) 13:22:59 ID:F4wYORDE

相掛りはアマ強豪でもあんまり指されない
マニアック戦法。

>>91こそ「うんこ」

93 ：名無し名人：2006/02/16(木) 14:01:39 ID:8Fl+UiOQ

>>91

94 ：名無し名人：2006/02/16(木) 16:18:04 ID:uQx19yui

王将の駒には「玉」って書かれていますが、なんで「王」ではなく「玉」と書かれているんですか？

95 ：名無し名人：2006/02/16(木) 16:23:47 ID:ANfAnz1z

局面図で先後の区別を付けやすくするため。
王だとわかりづらい。

96 ：名無し名人：2006/02/16(木) 16:40:08 ID:OZIt4Qy0

>>75
できるよ

てか他板で聞いてくれよ

97 ：名無し名人：2006/02/16(木) 16:55:25 ID:gabotsVJ

>>76
香具師はヤシと読む
２ちゃんねる特有の読み替えで「ヤツ」つまり「奴」という意味。

>>94
もともと「玉」が正しいと聞いたことがある。
金将・銀将があるが金銀珠玉、つまり財宝の意。

98 ：名無し名人：2006/02/16(木) 17:11:16 ID:uQx19yui

＞95 97
ありがとうございました。

99 ：名無し名人：2006/02/16(木) 17:21:46 ID:sDtFJfhn

ヤフー将棋であまり早く指すとレートが変動しないので、
序盤から一手一手ゆっくり指していたら終局後にソフト扱いされました。
どう指せばよいのでしょうか？

100 ：名無し名人：2006/02/16(木) 18:31:32 ID:mN9eibAQ

从｀ш´ﾉ＜100ゲト

101 ：名無し名人：2006/02/16(木) 18:38:13 ID:W2RIEOfj

渡辺竜王が下座に座るのはいつですか？
熊坂、瀬川４段が上座に座るのはいつですか？
あと、質問じゃないけど、カーリングがスポーツであることが納得できません。

102 ：名無し名人：2006/02/16(木) 20:23:06 ID:V/uzHXc+

87
17局で打ち止め

103 ：名無し名人：2006/02/17(金) 00:09:51 ID:9PgEPJvu

>>101
１は、「平場で森内と対局する場合」と「渡辺が竜王以外のタイトルに挑戦する場合」だな。
　そのほかで羽生などとの対局で下座に座る場合があってもそれは「譲った」と解釈される。
２の熊坂は、「藤倉以下の四段・アマ・女流との対局」かな。フリクラであっても四段としての先輩なら
上座になると思う。
２の瀬川は、したがって、「アマ・女流との対局」だけだろう。
３についてはくわしくないので他の人に。

104 ：名無し名人：2006/02/17(金) 02:18:16 ID:D8jZJ/J5

│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │　 │　 │　 │歩│歩│歩│歩│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │玉│ 　│　 │　 │　 │金│銀│香│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │金│桂│角│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

↑　これって何囲いですか？

105 ：名無し名人：2006/02/17(金) 02:24:31 ID:OUGkf+zz

囲われてないから囲いって言わねんじゃね？
藤シスの居玉も美濃って呼べないしね。

106 ：名無し名人：2006/02/17(金) 08:44:15 ID:ASvvcixy

>あと、質問じゃないけど、カーリングがスポーツであることが納得できません。

浜辺のお遊びみたいなビーチバレーが夏季オリンピックの正式種目になってることを思えば
漏れはカーリングの方が許せるな。

107 ：名無し名人：2006/02/17(金) 09:45:41 ID:AAtP3OVU

藤井猛さんは九段になってから公式戦で居飛車をもって指したことがあるんですか？
あるなら相手は誰で勝敗はどうなったんですか？知りたいです。お願いします。

108 ：名無し名人：2006/02/17(金) 09:49:13 ID:1f3ETHxR

ど素人が名人にガチで勝つことはできますか？
それと最強の戦法は何ですか？
あと矢倉って何か可愛いですよね
そう思いませんか？

109 ：名無し名人：2006/02/17(金) 10:04:57 ID:DMoHbj0D

>>108
> ど素人が名人にガチで勝つことはできますか？
将棋以外ではありえる

> それと最強の戦法は何ですか？
わからない　わかったら苦労しない

> あと矢倉って何か可愛いですよね
囲いのこと？戦法のこと？規広六段のこと？
どれも私にはかわいいとは思えない

110 ：名無し名人：2006/02/17(金) 10:08:08 ID:Fbi4MBH7

竜王って名前がカッコイーです。ドラクエみたい
どうやったら竜王になれるの？
他にどんな称号があるの？

111 ：名無し名人：2006/02/17(金) 13:43:10 ID:/avQ1/2q

三浦ひろゆき８段は、今でも毎日、欠かさず、１２時間研究しているのですか？

112 ：名無し名人：2006/02/17(金) 14:12:36 ID:8MKRYFQc

>>104
牛角

113 ：名無し名人：2006/02/17(金) 14:44:26 ID:5NdoUHsm

部活やサークルなどの、強くなるための目的の将棋部ではどういったことをして棋力を高めているのでしょうか。なにか特徴的なものがあれば教えてください。

114 ：名無し名人：2006/02/17(金) 15:12:07 ID:qd6G9VDh

NHK杯をテレビで見たのですが、
持ち時間と考慮時間って何が違うんでしょうか？

115 ：名無し名人：2006/02/17(金) 15:35:00 ID:OwktbNeh

>>111
今でも群馬で風呂・飯以外は一日中研究してるらしい・・

116 ：名無し名人：2006/02/17(金) 19:09:23 ID:Qf/UVzBX

76歩に84歩と突くとどのような戦形になることが考えられますか。

117 ：名無し名人：2006/02/17(金) 19:14:40 ID:Qf/UVzBX

連投すみません。
2手目84歩だと後手が避けられない戦形をお願いします。

118 ：名無し名人：2006/02/17(金) 19:48:30 ID:NtgolpxC

>>117
後手は相掛かりが避けられないよ。

119 ：名無し名人：2006/02/17(金) 19:52:24 ID:AG5gb8XG

７６歩８４歩なら、横歩か角がわりじゃない？

120 ：名無し名人：2006/02/17(金) 20:02:15 ID:Qf/UVzBX

ありがとうございました。
難しい戦形ばかりですね。。

121 ：名無し名人：2006/02/17(金) 21:21:19 ID:n5iZGM5a

羽生は強いか？

122 ：名無し名人：2006/02/17(金) 21:22:33 ID:Iy58acyH

>>119
矢倉・・・

>>113
学生将棋の場合だと、ほとんど実戦オンリーだと思う
ごくたまに定跡書を買ってきたやつが盤に並べたりしてるのをつっついたりはするけど
ただ、感想戦は結構やる。そのときに上位者から有益なアドバイスを聞くことが多い

123 ：名無し名人：2006/02/17(金) 21:55:15 ID:3qM2iVOT

24の高段者で振り飛車党をできるだけ教えて下さい

124 ：名無し名人：2006/02/17(金) 22:07:05 ID:LaCsLBV9

今年、アマからのプロ編入が制度化される流れだと思いますが、
目指している人はいますか？
なれるものなら私もなりたいのですが、まずは一つはアマタイトル取って
プロ戦に連勝しなくては始まりませんよね。
いまからどこまで強くなれるかはわかりませんが、努力次第という前提で、
もしも私にＢ級２組程の才能が眠っていれば３０前からでもなんとかなりますよね？
ちなみに小学生のころは会館の道場に通ったり、大会に出たりして
かなり熱中してやっていましたが、テレビゲームの方に夢中になりだし疎遠に。
瀬川さんの話題に触発されて去年から本格的に始めたところで棋力はまだ二段程度です。
まだまだ全然とことんやっていないのでのびしろはあると思ってます。
本気で１０年やればなんとかなるでしょうか。
継続努力は当然としてやっぱり才能次第ですかね。
３０後半までにチャンスがあれば。出来るなら５年程でなんとかなればｗ
北浜健介七段ぐらいの地味な実力でもアマなら群を抜いているんでしょうね。
プロは凄いですね。……すいません失礼しましたｗ

125 ：名無し名人：2006/02/17(金) 22:35:45 ID:RvpouIMX

24の存在を最近知りました。参加してみたいのですが、怖い所ですか？
将棋もだいぶ遠ざかっているので棋力が全然分かりません。
スポーツ紙などで詰め将棋があると解いてみますが、初段ぐらいのは正解します。

126 ：名無し名人：2006/02/17(金) 22:38:48 ID:CQuoyRSF

>>125
まずはゲストで参加してみたら？

127 ：名無し名人：2006/02/17(金) 22:38:59 ID:WXM6h9Bq

７６歩８４歩矢倉横歩先手振り飛車角換わりなど振り飛車以外は避けようと思えば避けられる。ただし相手の意図はずすことばっかりでは強くなれない

128 ：名無し名人：2006/02/17(金) 23:15:23 ID:/Wxa3jXw

>>125
べつに怖くはないですよ。
ま、でも、自分は初段くらいかな、と思ったら、
2級くらいでエントリーしたほうがいいかも。

129 ：名無し名人：2006/02/17(金) 23:40:49 ID:RvpouIMX

>>126
>>128
ありがとうございます。近々参加してみようと思います。2級で始めてみようと思います。
最新の定跡は知らないです。というか序盤は好きではなんですよ（＾＾；

130 ：名無し名人：2006/02/17(金) 23:51:08 ID:Qf/UVzBX

2級はちょっと考え直した方がいいかもしれません（＾＾；
将棋クラブ24の段級はかなりアレなので・・・

131 ：名無し名人：2006/02/17(金) 23:56:08 ID:RvpouIMX

やっぱり怖い所みたいですね（´・ω・｀）

132 ：名無し名人：2006/02/17(金) 23:59:57 ID:Qf/UVzBX

べつに怖くはないですよ（＾＾；
登録する前にゲストでログインしてR点の会員と
対局されてみることをお勧めします。

133 ：名無し名人：2006/02/18(土) 07:37:44 ID:XBWn/alC

一番おっとりしてるあの女流棋士の名前なんでしたっけ？去年の名人戦で、聞き手役として出てた人です。

134 ：名無し名人：2006/02/18(土) 09:14:00 ID:MLkl4drM

結局将棋というのは、全体を通じて

　相手がこう応手せざるを得ない手

を多く指せたほうが有利ということか・・・

135 ：名無し名人：2006/02/18(土) 10:02:27 ID:rmqVjM/X

>>114
持ち時間１５分は最初に与えられており自分の手番で考えた時間が
その都度引かれていく。引かれていき１５分を使い切ったらそれ以降
の手番は３０秒以内で着手しなくてはならない。
考慮時間は１分単位で１０回分与えられており、３０秒以内に手が決
まらない場合はそれを使ってさらに考えることが出来る。１０回の考慮
時間を使い切ったら３０秒以内に指さないと時間切れ負けになる。

136 ：名無し名人：2006/02/18(土) 10:37:30 ID:gYwYCNER

>>87
かならず偶数人数だからそんなことはない

137 ：名無し名人：2006/02/18(土) 12:33:49 ID:CCTC6zxK

とりあえず

>>124は北浜に謝れ

138 ：名無し名人：2006/02/18(土) 21:02:47 ID:TSkzpHKV

マシュダ一家ってどんな人なのですか？
教えてください。

139 ：名無し名人：2006/02/18(土) 21:36:26 ID:Ct8ZZxZe

駒アタリ奇数番原理は二重構造を持っている。ナンバー5で言えば5thアタックと駒アタリ奇数番5。
そして各数字はさらに8方向に分割される。これはひとつの駒に駒アタリの方向が8種類あるため。当家が将棋を羅針盤と呼ぶ由縁。
8種類から半分の4種類が2方向を持つために合計12種類の分割が外輪となる。将棋では桂馬という特殊駒アタリと飛車角香の遠方駒アタリによってこの4種類を追加。12の外輪領域はそれぞれ6種類の基本ラインで連動。
これらの数字の相生と相剋が垣間見せる神意と運命とはなんであろう？
それを現場の棋士と共に観察する実験場がマシュダ一家。

140 ：名無し名人：2006/02/19(日) 01:27:38 ID:ez2C+qPC

羽生さんって戦法の盛衰に結論付けたりしましたっけ?
例えば谷川さんの塚田スペシャル対策・角換り棒銀に対する
腰掛け銀での受け方
森内・佐藤さんの矢倉46銀みたいな

141 ：名無し名人：2006/02/19(日) 02:20:43 ID:e31jFEIg

>>135
ありがとうございます。以下の理解でよろしいでしょうか？

1手目 15秒で指す持ち時間14分45秒考慮時間10分
2手目 11分で指す持ち時間3分45秒考慮時間10分
3手目 4分40秒で指す持ち時間なし考慮時間9分
4手目 2分35秒で指す持ち時間なし考慮時間6分
5手目 25秒で指す持ち時間なし考慮時間6分
6手目 6分20秒で指す持ち時間なし考慮時間なし
7手目 35秒で指す負け

142 ：名無し名人：2006/02/19(日) 02:26:55 ID:PwyvtvNF

　NHK杯の「考慮時間」は30秒で１回なのに、何故「１分単位」なのですか？

143 ：名無し名人：2006/02/19(日) 03:59:12 ID:z0XuOqCZ

対局に遅刻しないために将棋会館に宿泊する棋士はいますか？
将棋会館にはお風呂とかあるのですか？

144 ：名無し名人：2006/02/19(日) 05:28:53 ID:icxE/sP7

>>141
よくわからんが全然違うみたい。
持ち時間の１５分まではチェスクロックで計るから秒単位で残るんだよ？
使い切った後は３０秒で一手。ただし「１分単位で１０回」考慮時間がある。

>>143
宿泊はできる。風呂があるかどうかは知らん。
なければ近くの銭湯にでも行くんだろうが、常識的にはあるんじゃないかと。

145 ：名無し名人：2006/02/19(日) 06:10:46 ID:QZ/p5KgV

vipperって何ですか？

146 ：名無し名人：2006/02/19(日) 07:13:12 ID:+pWr56Xw

一手損角代わりは、誰が根拠を持ってさし始めたのですか。

147 ：名無し名人：2006/02/19(日) 07:52:41 ID:KBk4OkJ/

>>142
よくある誤解なんだけど、NHKの場合は、「1手30秒、考慮時間は1分」なのね
本来は30秒未満で指さないといけないんだけど、例外的に1分単位で考慮時間をあげましょう、ということ

で、指す前に「今から考慮時間使いますから」って言えれば30秒の秒読みはいらないんだけど
そういうことが全部でできるわけじゃない

だから、とりあえず最初はとにかく秒を読む
　　　　　~~~~~~~~~~
で、30秒経っても指さないようだったら考慮時間に切り替えるようにしてるの
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~
その証拠、というわけじゃないけど、放送をよーく見てると
考慮時間を連続して使う場合、2回目の考慮時間では
「10秒・・・20秒・・・1、2、3・・・」という秒読みにはしません
「30秒・・・40秒・・・50秒・・・1、2、3・・・」って言ってる
最初に言った

　　　指す前に「今から考慮時間使いますから」って言えれば30秒の秒読みはいらない

状態がこれなのね

148 ：名無し名人：2006/02/19(日) 09:10:44 ID:vvw+CC+H

>>145
北米や北欧、シベリア、中国北部の河川に生息するネズミに似た体長1ﾒｰﾄﾙほどの哺乳類。
毛色は黄褐色から黒までさまざまで、尻尾は横に扁平で、うろこに覆われています。
水生に適応した体で、後足の指の間に水かきがあり、木を噛み倒してダムを作り、
その中の巣で生活します。
毛皮としても多く利用され、漢字では「海狸」と書きます。

149 ：名無し名人：2006/02/19(日) 09:14:19 ID:yOJ4ayHW

>>145
ttp://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=21727
平井堅プロモバージョンは消されたか？
あっちのほうが面白かったけど。

150 ：名無し名人：2006/02/19(日) 09:43:08 ID:zLSdaA4m

>>145 空気を読まずマジレス回答
ニュー速VIP板住人のこと。
主にニート、引き籠もり、厨房で構成される。
そのタチの悪さは「2ちゃんねるの掃きだめ」と形容されるほど(→VIP)。
2ちゃんねるの他の板やブログ等に突貫して、無意味なAAを貼り付けたり、煽りを入れたりする。
2ちゃんねるでは、「荒らし=VIPPER」という認識がなされている。

151 ：名無し名人：2006/02/19(日) 10:22:39 ID:BHWgDgP7

>>87
つB1の人数と局数

152 ：141：2006/02/19(日) 10:51:01 ID:aqUPetKU

>>144
すみません、その表現だとまさに141に思えてしまうんです。

147さんの説明を考えると、

1手目 15秒で指す持ち時間14分45秒考慮時間10分
2手目 11分で指す持ち時間3分45秒考慮時間10分
3手目 4分40秒で指す持ち時間なし考慮時間9分
4手目 2分35秒で指す持ち時間なし考慮時間6分
5手目 25秒で指す持ち時間なし考慮時間6分
6手目 5分20秒で指す持ち時間なし考慮時間なし ← この行だけ訂正
7手目 35秒で指す負け

これでいいのかな？

153 ：名無し名人：2006/02/19(日) 11:14:37 ID:NlyFw++Y

男と女どちらが強いと思いますか
強い理由、弱い理由も教えてください
よろしくお願いします

154 ：145：2006/02/19(日) 11:17:40 ID:qy0U+J3J

>>148-150
ありがとうございました。

155 ：名無し名人：2006/02/19(日) 11:34:15 ID:W4lNSINq

中原誠は永世十段の称号を持っていますが、なぜ、中原誠に永世十段の称号が与えられてるんですか？七大タイトルに「十段」なんてゆうタイトルなんてないですよね？？

156 ：名無し名人：2006/02/19(日) 11:36:00 ID:0TsSIrlA

十段は竜王の前身

157 ：名無し名人：2006/02/19(日) 11:36:33 ID:2zjtVK2B

十段＝現竜王

158 ：名無し名人：2006/02/19(日) 13:38:02 ID:zLSdaA4m

とあるホームページのコピペです。
▲７六歩▽５四歩▲４四角▽５二玉▲７一角成▽５一金右▲５三銀のように
先手後手が協力して最短手数で詰ますには7手必要ですが、
別にあと10通りの最終形があります、さて手順は？
　　

159 ：名無し名人：2006/02/19(日) 13:51:01 ID:UNRkfeie

すいません。素人質問ですが、
インターネットが出来ない状況で、激指などのソフトを遊ぶ事は出来るのでしょうか？

160 ：名無し名人：2006/02/19(日) 13:54:18 ID:xG4PG/cG

できるよ。

161 ：名無し名人：2006/02/19(日) 13:58:24 ID:UNRkfeie

>>160さん
ありがとうございます！
買ってやりたいと思います。

162 ：名無し名人：2006/02/19(日) 14:00:13 ID:tqMBsHmH

>>155
竜王戦の前身で十段戦があった。
　中原は，１０期とって永世十段を贈られている。

163 ：名無し名人：2006/02/19(日) 14:31:06 ID:Az9E8+JF

将棋連盟は経営が苦しいようですが、なぜ不要人員整理や経費節減など
を積極的にやらないのですか？

164 ：名無し名人：2006/02/19(日) 14:34:30 ID:0TsSIrlA

今度やるそうだ

165 ：名無し名人：2006/02/19(日) 15:26:15 ID:W4lNSINq

>>156 >>157 >>162 ありがとうございました。
>>162
10期とって・・

当時は５期ではなくて10期とって贈られたんですか？今はたしか５期ですよね？？

166 ：名無し名人：2006/02/19(日) 16:14:48 ID:IMcAQpuq

中原が無冠になって、これほどのお方を中原九段と呼ぶのはいかがなものか、
と、連盟の理事の誰かが気を使ったんだな。
で、引退前でもいいから十六世名人を名乗ったらどうかと提案したが固辞された。
そこで、永世十段はどうでしょう、ということになったわけだ。

167 ：名無し名人：2006/02/19(日) 16:17:14 ID:ap+J4Ipb

>139さま
どうもありがとうございます。
難しいのです。長考してみます。

168 ：名無し名人：2006/02/19(日) 18:14:20 ID:zLSdaA4m

>>167
http://www.bekkoame.ne.jp/i/yusai/index-.html
なんかカルトっぽいな

169 ：名無し名人：2006/02/19(日) 18:32:25 ID:icxE/sP7

>>152
１手目３手目・・・っていう意味か。
「２手目」というのは後手に使うのが通常だから、ちょっと勘違いしてた。
で、>>152 は
「6手目 5分20秒で指す持ち時間なし考慮時間なし ← この行だけ訂正」
この行が間違ってるな。
この手を考えていて、３０秒を経過したところで考慮時間に入るから、
考慮時間は５回（４分５０秒）しか使わない。
なので、最終行のときに考慮時間は１回あるので、最後の手は、
最後の考慮時間に入って５秒のところで指したことになる。

あと、考慮時間は「分」じゃなくてあくまでも「回」で数える。

170 ：名無し名人：2006/02/19(日) 18:34:48 ID:icxE/sP7

>>169 続き
だから、もとの>>141 は合ってたな。読み間違えてごめんなさい。

171 ：名無し名人：2006/02/19(日) 18:36:32 ID:icxE/sP7

>>165
いまの竜王戦の永世称号は７期だな。

172 ：名無し名人：2006/02/19(日) 18:58:58 ID:I5H0meJV

>>165
中原が十段を１０期とっていることは間違いないが正確には忘れた。
　永世竜王は，５期連続か通算７期。

173 ：名無し名人：2006/02/19(日) 19:46:31 ID:yZFInwVs

四間飛車は攻守のバランスがいいというので
とりあえずこれをマスターすれば相手が何の戦法できても何とかなりますか？

174 ：名無し名人：2006/02/19(日) 19:51:31 ID:zLSdaA4m

はい四間飛車一本という有段者も多くいますよ。

175 ：名無し名人：2006/02/19(日) 19:52:02 ID:IMcAQpuq

やめたほうがいい。

176 ：名無し名人：2006/02/19(日) 19:54:03 ID:icxE/sP7

>>173
「攻守のバランスがいい」からというより、「まともな戦法」だからということかな。
対急戦、対居飛穴、対振り飛車（＝相振り飛車）それぞれ、戦い方は全く違う。
「これらにそれぞれいちおう対応できる」ということが「マスター」の意味なら、
もちろんなんとかはなる。

177 ：名無し名人：2006/02/19(日) 20:03:21 ID:zLSdaA4m

>>173
四間はオールマイティです。
相手が何できても対応策は有ります。
ただどちらかというと受身の戦法なので、打たれ強さが要ります。

178 ：名無し名人：2006/02/19(日) 21:44:19 ID:1+YTRHN3

棒玉戦法が強いという話を伺ったのですが、具体的な定跡はありますか？
棒銀なら知っているのですが棒玉はよくわかりません。

179 ：名無し名人：2006/02/19(日) 21:55:43 ID:zLSdaA4m

>>178
キチガイ将棋戦法のひとつ
いわゆるネタ、AAも多く有る。

180 ：名無し名人：2006/02/19(日) 21:57:12 ID:zLSdaA4m

1 ：名無し名人：05/02/05 04:19:54 ID:U7dxVqbW
│　 │　 │　 │　 │　 │　 │　 │歩│　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │　 │歩│　 │　 │　 │　 │玉│　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│歩│歩│　 │歩│歩│歩│歩│　 │歩│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │角│金│　 │　 │　 │　 │飛│　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│香│桂│銀│　 │　 │金│銀│桂│香│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
　　　　キチガイ将棋戦法　　棒玉

棒玉の狙いは敵銀との交換である。
また、それに付随して飛車先の歩交換も
行われるという利点がある

181 ：名無し名人：2006/02/19(日) 22:25:29 ID:W4lNSINq

>>166 >>171 >>172
ありがとうございました。
ちなみに、羽生は現在、「羽生４冠」と呼ばれていますが、羽生にはまだ称号は与えられていないんですか？

182 ：名無し名人：2006/02/19(日) 23:45:55 ID:IMcAQpuq

>>178
升田が実際にやったことがある。

183 ：名無し名人：2006/02/20(月) 01:03:36 ID:PSJ0Iv5T

竜王戦の昇級者決定戦はどう対戦を決めるのですか？

184 ：名無し名人：2006/02/20(月) 02:09:23 ID:cs3TNDR+

>>178
棒玉戦法は角落ちの下手が飛車を振ったときに上手の有力な指し方になる。

185 ：名無し名人：2006/02/20(月) 11:34:42 ID:d8wuY465

名人戦やＮＨＫ杯の将棋の駒や盤のマスに「武富士」とか「アコム」とかの
シールを広告として貼り付けたら、いくらぐらいのＣＭ料になりますか？　　　

186 ：名無し名人：2006/02/20(月) 11:39:41 ID:yku0mzdX

>>181
羽生は、永世棋聖・永世王位・名誉王座・永世棋王の
称号を持ってる。

187 ：名無し名人：2006/02/20(月) 12:04:15 ID:mEwKzsTF

188 ：名無し名人：2006/02/20(月) 12:20:24 ID:C63wFc3J

>>186
ありがとうございました。
仮に、羽生が無冠になったら、羽生の呼び方はどうなるんですか？

189 ：114/141/152：2006/02/20(月) 12:23:26 ID:mEwKzsTF

>>169
＞１手目３手目・・・っていう意味か。
仰るとおりです、惑わせてすみませんでした。

そうすると147さんの説明は
29秒経過 → 1回目の考慮時間が1秒経過
という意味なんですね

まとめると、
(1) 持ち時間がある場合は毎回秒単位で厳密に引いていく
(2) 持ち時間がなくなった瞬間から毎回30秒が無条件で与えられて、
　　毎回30秒を越えた時間を分単位で切り上げて考慮時間から削る
ということですね

最後に修正版（ NHKにおける先手の時間切れ負けの例）

1手目　 15秒で指す　　　持ち時間14分45秒　考慮時間10回
3手目　 11分で指す　　　持ち時間3分45秒　　考慮時間10回
5手目　 4分40秒で指す　持ち時間なし　　　　考慮時間9回
7手目　 2分35秒で指す　持ち時間なし　　　　考慮時間6回
9手目　 25秒で指す　　　持ち時間なし　　　　考慮時間6回
11手目　6分20秒で指す　持ち時間なし　　　　考慮時間なし
13手目　35秒で指す　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　負け

本当にありがとうございました

190 ：189：2006/02/20(月) 12:28:45 ID:mEwKzsTF

あ、投稿ミスが空白で書き込まれてる。。。

念のためこれをちょっと訂正しておきます
誤＞ 29秒経過 → 1回目の考慮時間が1秒経過
正＞ 27秒 → (2秒経過) → 29秒 → (2秒経過) → 1回目の考慮時間の1秒

191 ：名無し名人：2006/02/20(月) 12:54:05 ID:S3WtaRNd

>>188　現役中は九段だ

192 ：　：2006/02/20(月) 17:00:16 ID:9pUYk+Ip

四間飛車の「四間」ってなんて読むんですか？

193 ：名無し名人：2006/02/20(月) 17:06:54 ID:fdz3XuHP

>>192
よんけん、しけんどっちもありだな・・・

194 ：名無し名人：2006/02/20(月) 17:06:56 ID:eVXCWAuh

四間→しけん
三間→さんげん

195 ：名無し名人：2006/02/20(月) 17:11:44 ID:fdz3XuHP

wikipediaはしけんとしてるね
よんけんて読むの漏れだけか

196 ：名無し名人：2006/02/20(月) 19:55:07 ID:BP8EqiHO

加藤一二三九段も「よんけんびしゃ」って言ってるぞ

197 ：名無し名人：2006/02/20(月) 20:09:33 ID:PIfsGnhT

最強の駒で黄金歩があると聞いたのですが本当ですか？
ウワサでは飛車角金銀桂全ての動きができるとか

198 ：192：2006/02/20(月) 21:28:18 ID:9pUYk+Ip

>>193 >>194 >>195 >>196

なるほど！
適当でOKってことですね

ありがとうございましたm(_ _)m

199 ：名無し名人：2006/02/20(月) 22:14:56 ID:rzFnfVrt

>>197
ガセ
実在の駒で何が最強か知りたければここを見るといい。
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1103953665/

200 ：名無し名人：2006/02/20(月) 22:19:16 ID:C63wFc3J

>>191
ありがとうございました。
現役中は九段・・とゆうことは、引退するまでは永世○○とゆう呼び方はしないとゆうことですか？ですが、大山は現役のときからたしか大山16世??名人と呼ばれていたし、今も現役の中原誠にも称号をつけて呼んでいますが？？

201 ：名無し名人：2006/02/20(月) 22:30:15 ID:mqJgCriA

「文言」は何て読みますか？

202 ：名無し名人：2006/02/20(月) 22:30:51 ID:TYYgLz6d

>>200
「現役中は，永世○○という呼び方をしない」ということが原則ですが
　大山と中原は，実績があり過ぎて「大山九段」「中原九段」ではまずい
　という声が出てきた。
　米長は，当人のごり押しという噂があるが，本当のところは知らない。

203 ：名無し名人：2006/02/20(月) 22:38:42 ID:wbPJ7xFR

四間飛車って「しげんびしゃ」って読むんだ…。
今までずっと「よんげんびしゃ」かと思ってた。

204 ：名無し名人：2006/02/20(月) 22:42:02 ID:dOpDZFSV

しけん　だよ。濁らない。

205 ：名無し名人：2006/02/20(月) 22:51:22 ID:C63wFc3J

>>202
ありがとうございました。
へぇ、そうゆうことなんですかぁ。それでは、もし羽生が無冠になったら、現役でも永世○○って呼ばれますかね？まだそこまでの域には達してませんか？

206 ：名無し名人：2006/02/20(月) 23:04:46 ID:7fEdyrVL

>>205
７冠取るくらいはしないと

207 ：名無し名人：2006/02/20(月) 23:05:08 ID:TYYgLz6d

大山九段も中原九段も僅かな時期だけあり，
それがまずいという雰囲気になった。
羽生も羽生九段と呼ばれることがあって，
その内に「羽生永世○○」と呼ばれそう。

ちなみに，大山九段は，半年ぐらい後になって永世王将で呼ばれた。
その直後に十段を奪回し，その後に３年半ほど棋聖になっていた。
それを失った直後に再び九段で呼ばれたか
そのまま十五世名人と呼ばれたかは覚えていない。

208 ：名無し名人：2006/02/20(月) 23:26:54 ID:C63wFc3J

>>206 >>207
ありがとうございました。
前レスにもありますが、七大タイトルを格付けすると、名人＝竜王とゆうことはわかりました。その他の五つのタイトルを格付けするとどうなりますか？それとも五つとも同じ格とみていいんですか？

209 ：名無し名人：2006/02/20(月) 23:27:40 ID:MGiH9OHV

四間飛車を「よんけん」って読むとたぶんヘボだと思われるよ

210 ：名無し名人：2006/02/20(月) 23:35:05 ID:Q07vs1rq

>>205
羽生は、大山・中原と比較して、同レベルで「九段」が不適当な人であることは間違いないが、
無冠時に永世称号を許すべきかは、どういう経緯で無冠になるのかというのも重要だからなあ。
この前一時二冠に後退したわけだが、そのときにもうちょっと調子が悪くて、ずるずるっと無冠になったような感じだと、
「調子が悪いだけでまたすぐ何か取るだろう」という感覚が強くて、称号とかは与えにくい。
リアルタイムで知ってるわけじゃないが、大山の１回目の無冠時も、そんな感じだったからこそ、
しばらく経ってからあわてて永世王将とか呼ぶようになったんじゃないかなあ。
２回目の大山や、中原の場合は、絶対取れないとまでは言わないものの、
いちおう超一流からは退いた感があるし、中原の場合は「前名人」を１年名乗ってそれでもダメだったから
称号を与えるのも、また、名乗る側の方も受け入れやすかった。
谷川クラスでも、経緯によっては「なにかないか」と考慮される可能性はある。
「こんど奇跡的に名人になって、１期くらい死闘という感じでぎりぎり防衛して、
でも他棋戦見る限りではどうも他には取れそうもない感じで、それで力尽きてついに名人を失う、ごくろうさま」
という感じならどうだろうかという感じがする。

211 ：名無し名人：2006/02/20(月) 23:40:31 ID:Q07vs1rq

>>208
他の５個はいちおう順序づけはあるが、完全に同格と見てよいと思う。
ただ、称号決定時にはまた別の考慮が働くかもしれない。
十段だって、竜王が名人同格に昇格したから高く見られすぎている面はあるのであって、
十段戦実施当時は、（もちろん上の方ではあるが、）王将より上とは断定できないばかりか、
「他とは別格」という地位にはなかった。

212 ：名無し名人：2006/02/21(火) 00:21:00 ID:eVrtUpTT

>>210 >>211
ありがとうございました。

>>210
すごい実績を残した棋士には例外として永世○○とゆう称号が与えられる・・
またすぐにタイトルを獲るだろうから与えにくい・・裏を返せば、“過去の人”とゆう見方もできますね。
>>211
竜王の前身が十段・・
タイトル名が変更になったのは、主催者が変わったからですか？？

213 ：名無し名人：2006/02/21(火) 00:33:05 ID:axGg6hqS

>>212
主催は読売で変わっていない。名前を変えた理由は、
1. 契約金の値上げ交渉が成功
2. その見返りに棋戦をリニューアル
3. さらにタイトルの序列第1位にゴリ押し
4. 「十段」は段位だと思われる（タイトルの名前と思ってくれない）

こんな感じか？

214 ：名無し名人：2006/02/21(火) 00:35:30 ID:fJfjxb8T

>>212
主催者は変わってない（読売）。
読売のタイトルを名人同格にするにあたり、金額を増額するだけでなく、
システムも大幅に変え、名称もふざわしいものに一新した。

たとえば、羽生の称号時に、羽生が大連覇記録を作った王座あたりを名乗る可能性があるかも。
前人未踏の２０連覇とか達成して、連盟やマスコミがそれをものすごい偉業だと煽りまくる。
それを記念してその際に日経が賞金額なんかも大幅に増額して、
名竜同格とまではいかなくとも、いまの棋聖なんかとは違う、別格の３位とかにするとか。
そうなればそのお礼的な意味で、羽生が名誉王座を名乗るとかいうことも考えられる。

215 ：名無し名人：2006/02/21(火) 04:30:06 ID:2K/qOZbc

対局中に居眠りしてしまった場合、誰か起こしてくれるんですか？
何かペナルティとかはありますか

216 ：名無し名人：2006/02/21(火) 12:48:01 ID:ExAh2gqG

単純に持ち時間が切れるまでに起きなければ（指さなければ）
負けなんじゃないか。

217 ：名無し名人：2006/02/21(火) 13:26:50 ID:KyerE00C

>>212
ちなみに十段戦のさらに前身は九段戦。
昔は八段が段位では最高で、九段というのはタイトルだった。

>>215
>誰か起こしてくれるんですか？
起こすのは「助言」と見なされる筈。
例えば二日制の対局などで定刻に起きてこないとしても、旅館の部屋に居る事がわかっていながら
呼びに行くのはタブーと聞いたことがある。（他の棋士でも観戦記者でも）

218 ：名無し名人：2006/02/21(火) 17:30:43 ID:8LBBvnem

神吉は記録係で居眠りしたことがあるらしい。

219 ：名無し名人：2006/02/21(火) 17:44:30 ID:IVQc9JBW

>>215
囲碁界で１５年ほど前だったと思いますが
　牛之浜撮雄八段が昼食休憩中に別室で寝てしまって
　時間切れで負けになったことがありました。

220 ：名無し名人：2006/02/21(火) 19:33:08 ID:nGegKyEa

>>208
現在は，賞金順で竜王・名人・棋聖・王位・王座・棋王・王将
　という格付けがされていますが，下の５つは，同格といっても
　よいぐらいに微々たるものです。
　竜王戦が誕生する以前は，名人・十段・王将・王位・棋聖という
　暗黙の順序がありました。
十段戦の前身である九段戦と王将戦の発足は，ほぼ同じのようですが，
　王位と棋聖は，発足の順序ですし，二日制七番勝負と一日制五番勝負
　ということも順序に反映されていたかもしれません。
　しかも，棋聖戦は，１年に２期という小型棋戦という印象もありました。
　挑戦者の決め方も上の４つがリーグなのに対して，棋聖戦だけがトーナメントでしたし，
　あらゆる点で下の見られていたようです。
　なお，王座戦は，途中まではＮＨＫ杯のような優勝戦方式で，
　タイトル制になってからも三番勝負で準タイトル扱いでした。

221 ：名無し名人：2006/02/21(火) 19:41:25 ID:nGegKyEa

>>220追記
　十段が名人の次にてきていたのは，十段リーグの質の高さもあったと思います。
　現在では王将リーグの質の高さが言われていますが，
　十段戦リーグは，「Ａ級順位戦を上位６人でやろう」ということで
考えられた方式です。
　６人が先後を変えて２局ずつ計１０局ずつ半年をかけて戦います。
　リーグから陥落するのは下位の２名だけでした。

222 ：名無し名人：2006/02/21(火) 20:08:33 ID:QPKgiJV4

谷川さんが今年メジャータイトルを取れなかったら

　　谷　　川　　達　　人

と呼ぶ案があるという話は本当ですか？
達人ってナニ？

223 ：名無し名人：2006/02/21(火) 20:16:21 ID:zY1hn5qf

富士通杯達人戦（主催・週刊朝日）・富士通. 40歳・八段以上の棋士から規定によって選ばれた10人によるトーナメント戦です（※非公式戦）。

224 ：名無し名人：2006/02/21(火) 20:21:50 ID:zY1hn5qf

出場基準（以下優先順位）
「40歳以上の現役棋士」前回優勝者・準優勝者に優先出場権
1　タイトル保持者
2　タイトル経験者
3　タイトル戦挑戦経験者、順位戦A級通算5年以上在籍者
4　順位戦A級在籍及び経験者

対局方法
トーナメント戦による決勝まで一番勝負（9局）
平手・振駒・持ち時間各3時間（チェッククロック使用・1分）
決勝戦のみ持ち時間変更

225 ：名無し名人：2006/02/21(火) 21:32:30 ID:eVrtUpTT

竜王の前身が十段…の質問に答えていただいた方々、ありがとうございます！このスレは本当に勉強になりますね。

226 ：名無し名人：2006/02/21(火) 21:44:44 ID:hCqIz8QK

221－王将戦リーグが質が高い？無くなるかもしれない安い契約金のが？

227 ：名無し名人：2006/02/21(火) 21:54:19 ID:nvYFco6P

タイトル創設時最高位とされた竜王が、
現在名人と同等とされているのは何故ですか？

228 ：名無し名人：2006/02/21(火) 22:27:06 ID:fJfjxb8T

>>227
これもなんども出てる質問だが、まず前提として、
連盟は、「名人が最高位」ということは伝統的もあるので変えたくない。
読売は、「金が一番高いんだから竜王が最高位」と主張したい。
というのがある。
そして、連盟と読売の契約では、（契約書を見たことがあるわけではないが、）
「竜王戦を最上位の棋戦とする」という文言が入っている（つまり竜王戦＞順位戦だ）が、
「竜王が最高のタイトル」「竜王は名人より上」という文言はないらしい。

連盟はこれを根拠に「タイトルとしての名人＝タイトルとしての竜王」と扱い続けている。
（「プロ棋戦情報」のページでは一番上に書いてるが、
「棋士の紹介」のページのタイトル保持者の序列ではいまは森内を上位としている。）
読売は、だまされたようにも見えるが、実際のところその辺をはっきりさせようとすると角も立つし、
「金で最高位を奪取して伝統を踏みにじっている」とも言われかねないということもあるから、
あいまいな状況で「竜王が最高」と誤解してもらえれば十分として、この状況で満足している。

229 ：名無し名人：2006/02/22(水) 00:54:03 ID:40z3tcAK

ちなみに名人戦の主催者はどこなんですか？

230 ：名無し名人：2006/02/22(水) 01:15:55 ID:9RIMB+Vq

毎日新聞

231 ：名無し名人：2006/02/22(水) 05:51:38 ID:40z3tcAK

ありがとうございました。将棋連盟側と新聞社側とで、色々な思惑が絡んでるんですね。
毎日新聞側からは、名人戦が一番格が上ではなくなるかもしれないとゆうことでクレームとかなかったんですかね？

232 ：名無し名人：2006/02/22(水) 06:17:06 ID:50Q8b/Uh

「名人が最高」と表立っていうことは無くなったような気がするね
ＢＳの竜王戦中継では堂々と「棋界の最高位・竜王」と連呼してたし。
渡辺の格もageage

233 ：名無し名人：2006/02/22(水) 07:25:08 ID:x90qepOe

将棋の名人（羽生さんクラス）と将棋クラブの365日毎日将棋打ってる強いじいちゃんと
どっちが上手いの？

234 ：名無し名人：2006/02/22(水) 07:40:22 ID:hbIzIgeF

後手の持駒：歩　
９８７６５４３２１
+---------------------------+
|v香v桂・v金・v玉v銀v桂v香|一
| ・v飛・・・・v金v角・|二
|v歩・v歩・v歩v歩・v歩・|三
| ・・・v歩v銀・v歩・v歩|四
| ・・・・・・・・・|五
| ・・歩・銀歩・・歩|六
| 歩歩・歩歩・歩・・|七
| ・角金玉・・・飛・|八
| 香桂銀・・金・桂香|九
+---------------------------+
先手の持駒：歩　

ラクラク次の一手の第40問だけどこの局面で激指は▲５八金、東大は▲５八金、柿木は▲４五銀を指した。
本の正解手は▲４五銀。
▲４五銀から△４五同銀▲２二角成△２二同銀▲６三角△５二金▲４五角成になるそうです。
この正解手って本当に正しいんですか？

235 ：名無し名人：2006/02/22(水) 08:36:35 ID:wM7pFShi

>>233
口三味線はじいちゃんが上手い

236 ：名無し名人：2006/02/22(水) 16:33:51 ID:93rzXCo2

>234

私の激指５では

▲４五銀△３三金▲５八金△６五銀▲７七金△４四歩▲５六銀△５二金▲６六歩△７四銀

237 ：名無し名人：2006/02/22(水) 17:33:59 ID:x90qepOe

【最強の】将棋ソフトを【教えてください】

238 ：名無し名人：2006/02/22(水) 20:16:51 ID:48WGg4wI

>>237
notepad.exe

239 ：名無し名人：2006/02/22(水) 22:03:25 ID:0XnS/GxS

七冠が全部防衛すると
タイトル戦+朝日で28勝
銀河戦で5勝
ＮＨＫ杯で5勝
ＪＴ杯で3勝
新人王戦記念対局で1勝
合計42勝で合ってますか？

240 ：名無し名人：2006/02/23(木) 01:21:56 ID:hlPLuTCK

***竜王戦　優勝賞金　3,200万円。七番勝負の敗者の賞金は800万円。七番勝負の対局料は竜王が1,450万円、挑戦者が700万円です。

↑これは連盟のHPに書いてありますが、優勝者、敗者の賞金は解りますけど
、七番勝負の対局料というのは、
　４戦で終わろうが７戦フルセットだろうが1,450万円、700万円ということですよね。
　まさか１局ごとのわけではないですよねぇ。

現竜王優勝→3200万＋1450万＝4650万、挑戦者800万+700万＝1500万
挑戦者優勝→3200万＋700万＝3900万、負けた竜王→800万＋1450万＝2250万

これでいいのかな？
挑戦者になれば、とりあえず1500万は保障されるんだからいいね。高いのか安いのか・・・どうなんでしょうね。

241 ：名無し名人：2006/02/23(木) 04:55:06 ID:IrWqOyEl

もしも、将棋の駒の初期配置がチェスみたいに飛車、角が真正面に向き合っていたら
今よりも戦法のバリエーションが減って単調になると思いますか？？

242 ：名無し名人：2006/02/23(木) 17:49:11 ID:p6Af7x06

将棋倶楽部２４で１０級程度だと、町道場では何級くらいの棋力なのでしょう？？

243 ：名無し名人：2006/02/23(木) 17:56:51 ID:4sv7MRQS

242ー７級ぐらい

244 ：名無し名人：2006/02/23(木) 18:06:18 ID:fEFB57NJ

初級クラスでもプロと10000回打てば1回は勝つことできますか？

245 ：名無し名人：2006/02/23(木) 18:07:22 ID:Sux/72hi

無理だと思います

246 ：名無し名人：2006/02/23(木) 18:47:47 ID:4sv7MRQS

２４４，３級あれば持ち1分切れて３０秒将棋なら10000局で30勝はできるかも

247 ：名無し名人：2006/02/23(木) 18:57:47 ID:JIIac3mx

>>244
プロをなめすぎ。氏ねよボケ。

248 ：名無し名人：2006/02/23(木) 19:00:53 ID:BZjPWXFd

>>247
スレタイ読め

249 ：名無し名人：2006/02/23(木) 20:17:39 ID:biyb9Sne

>>244
板違いだと思います。

250 ：名無し名人：2006/02/23(木) 20:19:44 ID:QnsDCUQj

>>246
いや、絶対無理だろ。第一初級者って言わないしそれ。

251 ：名無し名人：2006/02/23(木) 22:32:37 ID:K2/n4Ynd

振飛車の囲いは美濃か穴熊って言いますけどなぜですか？
矢倉組んだらいけないんですか？

252 ：名無し名人：2006/02/23(木) 22:52:45 ID:B33f+kTg

囲いは相手の攻め方で決まってきます。
対抗形で急戦に来られると矢倉囲いは間に合いません。
持久戦の場合、だめではありませんが効率が悪いです。
尚、相振りなら矢倉に出来れば理想形です。

253 ：名無し名人：2006/02/23(木) 22:59:26 ID:rzKKzGtH

>>251
　矢倉よりも美濃の方が横からの攻撃に強いというが，
　俺としては，高美濃は，横からの攻撃に弱いと思っている。
　矢倉は，横からの攻撃にも案外強いと思っている。

254 ：名無し名人：2006/02/23(木) 23:08:24 ID:B33f+kTg

確かに横からの攻撃の場合、
高美濃は「一段金に飛車切り有り」をモロに狙われる事が多い。
5一に歩や香を貼って凌ぐのが形だが、なかなか打てない。

255 ：名無し名人：2006/02/23(木) 23:10:53 ID:ep8B1EBY

矢倉でも無問題
むしろ色々な囲いに手を出して長所短所を
理解するのが理想的だお

256 ：名無し名人：2006/02/23(木) 23:33:05 ID:OT+75Ntg

雁木でおすすめの本を教えて下さい。
また、雁木で対振り飛車にでも戦えますか？

257 ：名無し名人：2006/02/23(木) 23:41:26 ID:ep8B1EBY

楽しく学びたいなら雁木でガンガン。真面目に勉強したいなら
雁木伝説がいいと個人的に思うお。詳しくは専用スレへ。
▲【将棋】　棋書購入検討・感想スレ23冊目▽
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1140268229/

対振りは玉の横がスカスカだから大変かもしれないけど
やってみるといいお

258 ：名無し名人：2006/02/24(金) 00:18:00 ID:cnHOYL5z

>>257
ありがとうございます。
森内名人の雁木でガンガンで勉強します！

259 ：名無し名人：2006/02/24(金) 00:55:21 ID:k1Qaa8DV

森内は監修者として名前を貸してるだけなんだが

260 ：名無し名人：2006/02/24(金) 01:49:48 ID:W+tRj2WG

あの・・・勝てないんですが

261 ：名無し名人：2006/02/24(金) 02:01:38 ID:aMe1dxxA

>>260
「ひとり将棋」がおすすめです。自分が先後両方もって指します。

262 ：名無し名人：2006/02/24(金) 08:20:30 ID:F+4xXIvA

プロ棋士が一目見て解ける詰将棋って何手詰くらいまでわかるものなんですか？

263 ：名無し名人：2006/02/24(金) 08:53:42 ID:2feXIepu

>>262
知り合いに元奨励会やアマ強豪いるけど相当早いよ。
１５手詰めくらいでも、ちょっとすると「あ、解けた」
だからプロもそれと同じかそれ以上と思われる

264 ：名無し名人：2006/02/24(金) 10:06:01 ID:M6817xA+

>>242
マジレスすると1級くらいはあると思う

265 ：名無し名人：2006/02/24(金) 12:00:15 ID:A6ZP2/XI

日本将棋連盟個人支部会員になろうかどうか申請を考えているが如何なものか？

266 ：名無し名人：2006/02/24(金) 20:09:16 ID:/LJtRZGA

町道場って何ですか？

267 ：名無し名人：2006/02/24(金) 20:41:06 ID:EYv8eyyA

>>266
街中にある○○将棋クラブや○○将棋センターの事
現在ネット将棋の普及でかなり廃れている。

268 ：名無し名人：2006/02/24(金) 21:16:42 ID:r6XmoHc+

>>267
そうなんだよな。先日近所の「囲碁・将棋センター」へ行ったら、
将棋盤が一つしか置いてなかった。ｶﾅｼｽ。

269 ：名無し名人：2006/02/25(土) 09:21:31 ID:qlBQWKDb

後手の持駒：なし
９８７６５４３２１
+---------------------------+
|v香v桂v銀v金v玉v金v銀v桂v香|一
| ・・・・・・v飛・・|二
|v歩v歩v歩v歩v歩v歩・v歩v歩|三
| ・・・・・・・・・|四
| ・・・・v角・・歩・|五
| ・・歩・・・歩・・|六
| 歩歩・歩歩歩・・歩|七
| ・銀・玉・・・飛・|八
| 香桂・金・金銀桂香|九
+---------------------------+
先手の持駒：角　歩　

ラクラク次の一手の第39問だけどこの局面で激指、東大、柿木ともに▲７七銀を指した。
本の正解手は▲７七角。
この正解手って本当に正しいんですか？

270 ：名無し名人：2006/02/25(土) 09:23:33 ID:zoQ3Ytqb

>>269
▲７７角だと何か悪くなるんですか？

271 ：名無し名人：2006/02/25(土) 09:48:18 ID:BifUfdqc

日本将棋連盟弐張支部

272 ：名無し名人：2006/02/25(土) 13:03:00 ID:0JTuL7Em

えーと、
自分の駒を成れない場所に成って、瞬時にもう一回裏返して
元の駒にするのは、反則でしょうか？

二回裏返して表にするのは、勿論マナー違反でしょうが
明確な反則負けではないですよね。

反則でなければ
むかついた相手に多用して、平常心を、、、、、

273 ：名無し名人：2006/02/25(土) 13:08:32 ID:f9chb3Ps

指が離れなければ大丈夫
大会とかでは控えた方が無難

274 ：名無し名人：2006/02/25(土) 13:15:58 ID:0JTuL7Em

＜指が離れなければ大丈夫

なるほど、
２７３さん、サンクス

275 ：名無し名人：2006/02/25(土) 13:34:01 ID:rYBKXL1A

>>272
将棋に向いてない。

276 ：名無し名人：2006/02/25(土) 14:57:26 ID:cR9+Qwcr

ひとつ質問
行き所の無い駒って、なんで反則なの?

277 ：名無し名人：2006/02/25(土) 15:03:26 ID:wZ7TvFSa

二歩、王手見逃し、二手指しなど不正着手は例外なく反則だから

278 ：277：2006/02/25(土) 15:26:18 ID:wZ7TvFSa

すまん。上の答えは「反則」を「不正」に言い換えただけで答えになってないね。

279 ：名無し名人：2006/02/25(土) 17:28:49 ID:LjAJi9zV

昔は二歩はあり、だったようですが、いつから二歩禁止になったのでしょうか？あとなぜ禁止になったのでしょうか？

280 ：名無し名人：2006/02/25(土) 18:06:40 ID:hagIvRZo

>>276
不思議だよな　
たぶん将棋の駒は進ませる目的で使うのだから
初めから動けない駒打つのは趣旨に反するとか？？？
でも底歩とか底香だって事実上動かない駒打つよな～
穴王だって自ら動けない位置に囲うわけだし…

281 ：名無し名人：2006/02/25(土) 18:47:06 ID:u2H+vKUd

ヤフーＢＢホンですが２４の会員になれますか？

282 ：名無し名人：2006/02/25(土) 19:07:35 ID:U9Ce7mnN

>>280
＞底歩とか底香だって事実上動かない駒打つよな～
　　
この理論で行くと初形の角桂も事実上動かない駒になると思える

283 ：名無し名人：2006/02/25(土) 19:12:34 ID:r/8i6hnf

打たれた駒の気持ちになればわかるよ、きっと

284 ：名無し名人：2006/02/25(土) 19:15:16 ID:lZBjuqIq

というか一段目に歩を打ったらその筋に歩が使えなくなるから困る

285 ：名無し名人：2006/02/25(土) 19:30:59 ID:1hfL2fzY

>>281
ちょっと時間かかるけどなれます

286 ：名無し名人：2006/02/25(土) 19:39:01 ID:u2H+vKUd

>>285

ｻﾝｸｽ

287 ：名無し名人：2006/02/25(土) 19:42:44 ID:NuofiW4d

>283さん
　名解答です。おそれいりました。

288 ：名無し名人：2006/02/25(土) 23:43:50 ID:6vJF2kZF

うん

289 ：名無し名人：2006/02/26(日) 02:20:24 ID:CtURHMVH

>>282
いやだいぶ違うと思ふ
初形の角や桂馬（左）は７６歩と突けばすぐに動けるようになるし、
実際たくさんの人がそうやって指すじゃん
でも横からの飛車攻めなどを受ける底歩や底香は
単なる邪魔駒として打つことが多く、特に底歩の場合は
その歩をあとで動かすことはかな～り稀だと思う。
つまり打つ方も後に動かすつもりなどなくて打っている
だったら合い駒として「行き所のない駒」を打つのもいいんじゃまいか？

ってルールにたてついても仕方ないと思いつつ二度目のカキコじゃった

290 ：282：2006/02/26(日) 07:28:12 ID:CYKmix2B

>>289
うーん
確かに行き所の無い場所へ打てない合理的理由は難しいネ。
たぶん二歩や打ち歩詰めのように諸説あって決定打には欠けるんだろうな。
まあ判断基準ははっきりしてるし「ルールです・仕様です」でいいんじゃまいか。

291 ：名無し名人：2006/02/26(日) 08:16:19 ID:VuzyBpWP

>>290
「ルールです・仕様です」ではダメだろ。
「なぜそういうルールなんですか？」「なぜそういう仕様なんですか？」
という質問なんだから。

292 ：名無し名人：2006/02/26(日) 08:34:42 ID:RFk9rUjS

先手中飛車に対して相振り飛車にするとき
後手は三間飛車が有利といわれているのはなぜですか？

293 ：名無し名人：2006/02/26(日) 08:37:22 ID:cdMgAqZn

>>291
やってみたがつまらなかった、という意見が多かったんだろ。

294 ：名無し名人：2006/02/26(日) 10:31:11 ID:cjxfZ5Z1

奨励会は３段～７級までありますが、アマの段位にすると、各ランクどのくらいにあたるのでしょうか？

羽生さんが、アマ３、４段ぐらいの時に奨励会６級入りしたはずなので、アマ３、４段＝奨励会６級ぐらいですか？

295 ：名無し名人：2006/02/26(日) 10:33:26 ID:e481PUi2

>>294
それぐらいが目安

296 ：名無し名人：2006/02/26(日) 10:57:17 ID:tYb2geqy

>>292
俺の場合は三間に振りたいっていうか左銀をあまり早くに４３にしたくないです
んで、相振りにすると自然に三間になるっす

297 ：名無し名人：2006/02/26(日) 11:07:45 ID:PKMzFFQn

取った駒を再利用して活用することをしている小将棋が
打ったら二度と動けないところに駒を打つのを許可するというのは矛盾してるでしょ

298 ：名無し名人：2006/02/26(日) 11:27:06 ID:U8MqdtzP

敵に取らせれば復活するじゃん。

299 ：名無し名人：2006/02/26(日) 11:32:58 ID:CYKmix2B

すごろくとかでも自分の駒が動けない設定にはしないでしょ。
駒がいきなり人柱になるのはルール上おかしくね

300 ：名無し名人：2006/02/26(日) 11:40:07 ID:aYasUal1

>>292
主な理由は
①中飛車が端角で覗いてきたときに31に飛車が効く。
②序盤の段階では三間が一番飛車角の効きが強い。
③43銀を保留して飛車が振りやすい。43銀型だと銀交換になりやすいため少しだけ損なため。

三間が有利だと言われるのは基本的に5筋の位を取る中飛車の急戦に一番安全に対応できる指し方だから。
持久戦になると5筋の位が負担になりやすいため、中飛車側が不利になりやすい。
最近は中飛車側が位を取らずに他の筋に振りなおす指し方が多いため、向かい飛車に振るのも当然有力。
ただ急戦がちょっと怖い。どちらを指すかはお好みで。

301 ：名無し名人：2006/02/26(日) 12:19:00 ID:cjxfZ5Z1

>>295さん
ありがとうございます。
あるブログに、一番弱いプロはアマ７段ぐらいと書いてあったので、気になってました。

302 ：名無し名人：2006/02/26(日) 13:05:32 ID:8bll/03L

>>301
プロになってから実力が落ちてく人がいるからねえ
最弱はﾇﾏｰかと思ってたけど瀬川に勝ったから、武者野辺りかな
早指しとはいえ近将でアマに相当負けてるし

303 ：名無し名人：2006/02/26(日) 13:19:16 ID:1tUXf/k9

ＮＨＫで8段・9段の人をみるけど10段はないの？
8段・9段になる条件は？

304 ：名無し名人：2006/02/26(日) 13:22:53 ID:CYKmix2B

昇段規定
■九段へ
竜王位2期在位
名人位1期在位
タイトル獲得・朝日オープン優勝3期（八段の資格のない場合は八段免許状発行日の一年後に昇段）
八段昇段後公式戦250勝
■八段へ
竜王位1期在位
順位戦Ａ級昇級
七段昇段後公式戦190勝

十段はタイトル（旧竜王）だお

305 ：名無し名人：2006/02/26(日) 14:09:44 ID:gEasb4Ws

>>291
行き所のない駒があると、
「どの駒も動かせない局面」が作れるからじゃないかなぁ？
＿＿＿＿＿
歩歩金歩歩
　香玉香
　桂歩桂

こうなったとき一手パスするのか、負けになるのか。
一手パスは「一手ずつ交替で指す」という原則を曲げるし、
動けなくなったら負けというのも、まったく新しい勝利条件を増やすわけで、
将棋の根本が変わるかもしれない。

あとは1段目に歩や香などを打てると合い駒が今より簡単になるけど、
それがゲームバランス的に悪かった、とか？

306 ：名無し名人：2006/02/26(日) 14:15:00 ID:U8MqdtzP

そもそも指せる手がない局面は負けになるのかパスできるのか。
現行ルールだと、全駒されて玉動かすと相手の駒の利き筋に入ってしまうパターン
くらいしか思いつかないが。

307 ：名無し名人：2006/02/26(日) 14:33:29 ID:CYKmix2B

入玉状態で下から歩・香・桂でフタをするのも有りえる。

308 ：名無し名人：2006/02/26(日) 14:39:46 ID:gEasb4Ws

むしろ「局面が動かなくなったら指しなおし」という、
千日手との整合性を考えれば、
動かせる駒がなくなったらドローにするのが妥当なのでしょうか。

そうなると負け将棋を割りと簡単にひっくり返せるかも？
やっぱりダメですな。

309 ：292：2006/02/26(日) 14:55:08 ID:M7FmVODh

>>296 >>300
レスどうもです。
相振り飛車だと向かい飛車ばっかだったけど考え直してみます。

310 ：名無し名人：2006/02/26(日) 15:05:40 ID:iNk4GvAv

プロの対局では
喫煙は禁止でつか？

311 ：名無し名人：2006/02/26(日) 17:22:31 ID:nrfNum0n

「2ちゃん竜王」の名前の由来を教えてください。

312 ：名無し名人：2006/02/26(日) 17:54:53 ID:4DWJPp5s

>>310
喫煙はOK

313 ：名無し名人：2006/02/26(日) 18:48:51 ID:wIWDjyGK

前夜祭はどんなことをするんですか？
誰でも参加できますか？

314 ：名無し名人：2006/02/26(日) 19:06:22 ID:7DZ5XN6H

女流棋士の対局日程は色々な面を考慮して決めるのですか？

315 ：名無し名人：2006/02/26(日) 19:29:08 ID:VuzyBpWP

>>306
>>308
論理的にはドローが妥当と思うけど、ステールメイトも負けらしいし、
将棋のルール的には「負け」と解釈するのが一般的みたいなんだよね。
「持ち駒再利用可のルールでステールメイト（や完全な指し手なし）はどう考えても起こらない」と
見られているから、ぎりぎりに理屈を詰めて考える気が起こらないんだと思う。

>>305
「一段目の合い駒」は私もだいぶ考えたけど・・・。
二歩や打ち歩詰めのように、
「歩はたくさんあって他の駒とは性質が違うから、使いでをなるべく少なくするべき」
という考えで一段目の合い駒にするのは禁止するというのはわかるが、
香車や桂馬なら合い駒に使うのもありなような気がするんだよね。

ただ、「敵陣は駒を”進めていくべき”場所」であって、「いきなり敵陣に駒を打つ」ということ自体が、
落下傘部隊みたいなもので、卑怯というか、まじめに駒を進出させていく気をなくさせる行為だから、
「持ち駒再使用可」とするにあたって、「持ち駒」の優位性が強くなりすぎないようにしたという意味だ
という考え方はどうかな。
他の駒でも、敵陣なのにいきなり裏返しにはできず、一手動いて初めて成れるというのは、
その一手の間に相手に対処できるだけの余裕を与えたという風に考えられるし。

316 ：名無し名人：2006/02/26(日) 21:39:00 ID:HCOpg+uM

将棋や囲碁のプロの方には中国系や韓国系を思わせる名前の方が多いですが、
外人の方なんでしょうか？
それともたまたまそういった苗字なだけなのでしょうか？

317 ：名無し名人：2006/02/26(日) 21:42:17 ID:5gQvJXkf

プロの弟子になるにはどうすればいいですか？

318 ：名無し名人：2006/02/26(日) 21:43:48 ID:CYKmix2B

囲碁はそうだろうけど、将棋は違うと思うお

319 ：名無し名人：2006/02/26(日) 21:58:10 ID:PKMzFFQn

>>311
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%86%E6%A3%8B%E3%83%BB%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%B9%E6%9D%BF
テンプレにしてくれ次スレから

320 ：名無し名人：2006/02/26(日) 22:10:38 ID:nK9C9h0w

将棋に韓国っぽい名前の人いるか？？

321 ：名無し名人：2006/02/26(日) 22:37:38 ID:K6697JMC

>>320
金易二郎名誉九段ｗ

322 ：名無し名人：2006/02/26(日) 22:42:51 ID:elkiHSDo

許さん！

323 ：名無し名人：2006/02/27(月) 00:29:23 ID:WGi50WvO

キム　ラカズキ

324 ：名無し名人：2006/02/27(月) 01:46:01 ID:10x6no3y

足を怪我して正座やあぐらができない状態のとき
車イスで移動などのとき
対局形式はどうなるんですか？

325 ：名無し名人：2006/02/27(月) 11:25:24 ID:Gl8bnZC0

高段者に質問です。

プロ棋士だけではなくアマチュアだって将棋が強くなるために犠牲にしたもの（こと）
はあると思います。そこで、あなたの場合何を犠牲になさいましたか？

326 ：名無し名人：2006/02/27(月) 11:33:47 ID:R+rLfe/C

持ち駒が複数枚あるとき、
駒台にどう並べるかその流儀を解説しているサイトがあれば教えてください。

327 ：名無し名人：2006/02/27(月) 21:13:53 ID:IpdPT46d

タイトル戦の中継で、始めの方から長考してる場面をよく観るのですが、一体何を考えてるのですか？
対局前からある程度、戦法は決めてるんですよね？？早指し将棋ではないので時間はたっぷりありますが、序盤は戦法によってある程度指す手は決まってるので、中盤以降に時間とっておいた方が得策だと思うんですが？

328 ：名無し名人：2006/02/27(月) 21:52:11 ID:RJHtTM2u

質問します。

コナンのコミックの中で、
コナンと毛利のおっさんが対局する場面が
あるんです。（最初の方の巻ね）

そこで、対局中にコナンが、おっさんに気づかれずに、
駒を動かして、盤に駒で「バカ」という形
（おっさん側から見て）
を作るんです。

コナンが
おっさんに気づかれずに、
作る事ができた「バカ」達成までの
自然な棋譜を教えてください。

329 ：名無し名人：2006/02/27(月) 22:45:17 ID:yeFF/B71

>>328
羽生がかいてるんだっけ？

330 ：名無し名人：2006/02/27(月) 22:59:53 ID:tj/UHnKZ

>>327
２日制の対局では，相手ものんびり指してくる。
　自分だけせっかちに指すことが厭だと思う。
　また，１日目に激しい局面にしたくないらしい。
　だから，なるだけ戦いが始まらないように時間稼ぎをすることがある。

331 ：名無し名人：2006/02/27(月) 23:00:00 ID:usncioBm

>>327
研究と実践は別物だということ。
細かな違いが大勢に影響を及ぼす場合もあるし、研究局面にはまらないこともある。
また、タイトル戦という大舞台でしか閃かないような場合もある。
書き方から見ると序盤＜中盤と見ているようだが、近年は序盤の遅れを中盤、終盤で取り戻すのは容易ではない。
自然と序盤に使う時間も増えるというわけ。
>>328
無理。

332 ：名無し名人：2006/02/27(月) 23:02:50 ID:UwdcB1ir

>>328
馬鹿？

333 ：名無し名人：2006/02/27(月) 23:30:04 ID:V+GK4d0B

>>328
暇だからそれっぽい盤面を作ってみた。姿焼きにすればできるんじゃない？
しかし、その前に投了するな・・・・。

後手の持駒：飛　角　歩五　
９８７６５４３２１
+---------------------------+
| ・・・v桂v香・・・・|一
| ・・・・・・v玉・・|二
| ・v龍・v歩・v歩v金v銀v馬|三
| ・v歩・v銀・・v銀・v香|四
|v歩・・・v歩・v歩・v香|五
| ・・・・・・・・・|六
| ・・・・・歩歩歩歩|七
| ・・・・・・金銀香|八
| ・・・・・・金桂玉|九
+---------------------------+
先手の持駒：金　桂二　歩三　
手数＝0 まで

334 ：名無し名人：2006/02/27(月) 23:52:23 ID:Cpb44Soj

NHK将棋と囲碁ではどちらが視聴率がいいのでしょうか

335 ：名無し名人：2006/02/28(火) 00:06:11 ID:wg/Z5Ymy

>>330 >>331
ありがとうございました。
>>330
もちろん勝負に徹してるんだけど、相手に合わせてるところもあるんですね。

>>331
序盤が大事なのはわかっております。ただ、例えば、居飛車派同士の対局であれば、一手目が７六歩だとしたらほぼ矢倉か一手損角がわりか横歩取り戦法ですよね？

初手から数手目までは結局定石となってる手になるわけですから、数手目まではＮＨＫ杯みたいにポンポン指してもいいのでは？と思いまして質問しました。

336 ：名無し名人：2006/02/28(火) 00:17:40 ID:Gw8B/TKZ

居飛車党がいきなり振り飛車やる場合もあるし

337 ：名無し名人：2006/02/28(火) 00:37:22 ID:gWne71gG

風俗好きで有名な棋士はいますか？
いたとしたらどなたでしょうか？
若手棋士などは普通に風俗行ってるもんなんでしょうか？

338 ：名無し名人：2006/02/28(火) 00:45:20 ID:beUvISoE

>>335
数手目まではＮＨＫ杯みたいにポンポン指してもいいだろうが、
逆に言えば、時間がいっぱいあるんだからポンポン指さなくてもいいだろう。
「時間を取っておく」と言ったって、（ＮＨＫ杯くらい時間が少なければ別だが、）
タイトル戦くらいの長時間の中で２分３分を節約してどうなるってもんでもない。
ポンポン指すことによってポカが生じたりする危険を冒してまで
即指しを続けるメリットはほとんどない。

339 ：名無し名人：2006/02/28(火) 00:59:30 ID:N1ExUqrG

>>337
ヒント：女流棋士

囲碁は打つ。将棋は指す。
SM得意なのは囲碁。ノーマルプレーは将棋。
将棋指しで下半身がだらしないのは、囲碁も強い棋士。
正統派将棋指しは、勉強一筋です。風俗なんぞには行きません。
風俗にいけば、イッテしまう若者はいるでしょうがねえ。

340 ：名無し名人：2006/02/28(火) 01:18:13 ID:N1ExUqrG

>>334
司会の女性によって、視聴率は変化します。

伝説の島田ひろみサンの時には、囲碁の視聴率が高かったと思います。
私もビデオにとって毎週見ていました。

341 ：名無し名人：2006/02/28(火) 07:47:24 ID:je3nbXr4

>>335
>>338に補足する形になるが
タイトル戦の持ち時間はチェスクロック換算ではなく
きちっとストップウォッチを使うのがほとんどだったはず

これはどういうことかというと、59秒までに指せば考慮時間0分となる
そういうカウント法なの
なので、わざわざ早く指す必要性は全くない

NHK杯みたいなのとは、持ち時間の構造が根本的に違う

342 ：名無し名人：2006/02/28(火) 09:07:40 ID:ct51qFs4

▲７六歩 △３四歩 ▲２二角成 △同銀 ▲４五角という進行で
後手番の私はコテンパンにやられてしまいます（＞＜）
この後の最善手を教えてください。

343 ：名無し名人：2006/02/28(火) 09:56:56 ID:owRiKKCc

>>342
俗に「筋違い角」と言われてますな
「鬼殺し」や「角頭歩」まではいかなくても
分類としては奇襲戦法の１つでしょう。
対策は、角成りと歩損の両方は受かりませんから、
１歩取らせても角成りを受けておき、自陣を強化すればいいでしょう。
なんせ相手にはもう角打ちがないわけで、
こちらがうまく指せば相手は打った角が負担になってきます。
こちらが角を手持ちにしている強みも主張できますよね。
がんばってください。バタバタせずに堂々と受けてやりましょうｗ

344 ：名無し名人：2006/02/28(火) 10:35:11 ID:dckcX56f

強くなるコツを教えてくれ！現在30歳、駒の動かし方は解ります。攻め方が下手・会社の同僚、友人・Yahoo将棋、すべて全敗。

345 ：名無し名人：2006/02/28(火) 10:50:34 ID:AhAV9Vzq

得意戦法を作ってそればかりやる。それで初段になった知人がいます。
時間のゆとりのない社会人には一番てっとり早いような気がする。

346 ：名無し名人：2006/02/28(火) 11:00:51 ID:FtH5ihC4

>>344
下記のスレの988に、参考になる上達法がまとめてあるよ。

【指南】低級脱出のための将棋勉強法２【請う】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1137382978/988

347 ：名無し名人：2006/02/28(火) 11:11:03 ID:Kym/fSic

>>344
つきなみですが、
・得意戦法をもつ（出来れば攻めっ気の強い戦法の方が最初は勝ちやすい）
・手筋を覚える（歩の手筋を覚えるだけでも格段に違う）
・詰将棋を解く（一桁台の詰将棋を頭の中で考える）
・実戦を丁寧に指す（時間の許す限り考えて指す）
・可能であれば敗戦局の検討（覚えている範囲でどこがまずかったか検討する）

348 ：342：2006/02/28(火) 18:19:53 ID:ct51qFs4

>>343 ありがとうございます。
角成りを受けてからの順を考えてみたいと思います。

349 ：名無し名人：2006/02/28(火) 19:39:08 ID:zDqrn4PL

女流名人が棋王になった場合、女流名人位を失っても棋王でいられますか？

350 ：名無し名人：2006/02/28(火) 19:48:20 ID:LUUW7LjQ

↑いられますよ

351 ：名無し名人：2006/02/28(火) 20:01:33 ID:zDqrn4PL

>>350
ありがとうございます

352 ：名無し名人：2006/02/28(火) 20:41:27 ID:PXzx8unT

質問があります。

先手･後手はそれぞれ普通の将棋と同じ初形で、
双方に以下の条件を与えるとします。
・先手は、後手に王手をかけるまで連続して指すことができる。
・後手は、王手がかかった時のみ、それを解除するための手を一手指せる。

例えば、「▲７六歩 ▲３三角成 △同桂…」というような流れです。

上記の△同桂を3手目と数えるとします。
この時、先手は、最短何手で後手玉を詰ませられるのでしょうか。

353 ：名無し名人：2006/02/28(火) 20:51:02 ID:/94nZ9Td

足を怪我して正座やあぐらができない状態のとき
車イスで移動などのとき
対局形式はどうなるんですか？

354 ：名無し名人：2006/02/28(火) 20:53:28 ID:beUvISoE

>>352
▲７六歩　▲３三角成　△４二銀　▲同馬　△６二玉　▲４一馬　▲５二銀　▲６三銀成

もっと早いのありそうだがな。

355 ：名無し名人：2006/02/28(火) 20:55:50 ID:beUvISoE

▲７六歩　▲３三角不成　△４二銀　▲同角不成　△５二玉　▲５四銀　▲５三銀成

この方が早いな

356 ：名無し名人：2006/02/28(火) 20:58:36 ID:0pmNFQ82

>>352
▲７六歩 ▲３三角不成 △４二銀 ▲同角不成 △５二玉 ▲５四銀 ▲５三銀成
の７手じゃないかな。他に探せばもっとあるかもしれないけど

357 ：名無し名人：2006/02/28(火) 20:58:53 ID:/G2Or9GF

>>353
香落ち

358 ：名無し名人：2006/02/28(火) 21:03:09 ID:Kym/fSic

>>353
昔NHK杯で、先崎が足を骨折？していたときは足を伸ばして対局していたような。
うろ覚えなので詳しい人よろしく。

359 ：名無し名人：2006/02/28(火) 21:06:20 ID:CPp80v5x

>>353
そういう時のために椅子対局の導入をって今言われてるところ。

360 ：名無し名人：2006/02/28(火) 21:39:06 ID:bd7iHbcE

>>354-356
ルールを勘違いして無いか？
３３角は全部取られるだろ

361 ：名無し名人：2006/02/28(火) 21:42:28 ID:bd7iHbcE

9手を見つけたが、もっと早いのがあるかな

362 ：352：2006/02/28(火) 21:45:02 ID:PXzx8unT

>>354-356様
迅速な解答、ありがとうございます。
いわゆる「協力詰め」のニュアンスを導入すると、7手が最短と
いうことになりますでしょうか。
（本来の「協力詰め」も最短は7手のようで、興味深い結果です）

また、「後手は、なるべく詰まされない様に、もしくは手数が
かかる様に着手する」という、通常の詰め将棋と同じような
規則で行うとすると、どうなりますでしょうか。
（この時、2手目▲3三角の場合は、同桂か同角が後手の最善手と
　なると思います）

くだらない疑問ですが、引き続き、よろしくお願いいたします。

363 ：名無し名人：2006/02/28(火) 21:50:07 ID:4/bXfjLj

>>362
後手に指させず57馬47桂の1手詰めを作るのが一番早いと思います。

364 ：名無し名人：2006/02/28(火) 21:52:59 ID:bd7iHbcE

▲５６歩▲５５歩▲５４歩▲５３歩成▲６３と▲７６歩▲５５角▲５８飛▲３３角成（不成）　9手

365 ：名無し名人：2006/02/28(火) 21:54:19 ID:4/bXfjLj

96歩97角53角成43馬21馬43馬53馬43桂（すべて▲）

366 ：名無し名人：2006/02/28(火) 21:56:12 ID:bd7iHbcE

>>365
お見事

367 ：352：2006/02/28(火) 22:11:39 ID:PXzx8unT

>>364-365様
10手未満でこんなに鮮やかに寄せられるものなのですね。
ありがとうございました！

368 ：名無し名人：2006/02/28(火) 23:35:05 ID:IcXBOipZ

右四間の対策を教えてください

369 ：名無し名人：2006/02/28(火) 23:43:01 ID:4/bXfjLj

>>368
http://choshu.hp.infoseek.co.jp/html/migisiken02.html

370 ：名無し名人：2006/02/28(火) 23:47:29 ID:IcXBOipZ

>>369
ありがとう
いつも右四間でコテンパンにやられるので、熟読してみます

371 ：名無し名人：2006/03/01(水) 13:36:50 ID:y772DXW2

>>349
かなり、というか、ほぼ実現性はないでしょうが、
万が一矢内さんが棋王になったら、
その時点で一般棋士に昇格し、女流棋士はやめる（または休場）ことに
なるでしょうな。そしていきなり序列３位か４位くらいの一流一般棋士と
相成ります。
実に楽しい想像ですが、彼女が棋王になるには、
一般男性棋士に、おそらく１０～１２連勝くらいが必要になります。
彼女が必死で「枕営業」でもしない限り、やはり無理だろうね。トホホ

372 ：名無し名人：2006/03/01(水) 22:34:58 ID:/zuk1xBR

プロの弟子になるにはどうすればいい？

373 ：名無し名人：2006/03/02(木) 11:42:39 ID:w4PXFEKQ

>>372
将棋連盟に電話して相談したら？

374 ：名無し名人：2006/03/02(木) 16:22:46 ID:CfjltvKJ

どうして先手は▲、後手は△と表記するのかしら？
気になって気になって夜もぐっすり寝れる

375 ：名無し名人：2006/03/02(木) 16:34:08 ID:Bfsz3x8d

それはいいことだ、次の質問どうぞ

376 ：名無し名人：2006/03/02(木) 16:41:33 ID:1r2tadxB

>>374
本来は三角ではなく駒の形だ（新聞などの将棋欄を見れば判る）
先手が黒、後手が白なのは囲碁で黒が先手であることに由来している

というのは俺の勝手な妄想です

377 ：名無し名人：2006/03/02(木) 19:48:16 ID:KjzvYEBb

女流初段は、普通の棋士だと何段になる？

378 ：名無し名人：2006/03/02(木) 20:07:48 ID:Ti/zJ/Mi

4～7級

379 ：名無し名人：2006/03/02(木) 21:33:41 ID:cvhLUcvk

棋士の稽古料は段位×万円ぐらいと聞きましたが

そうなると羽生四冠はいくらぐらいですか？

380 ：名無し名人：2006/03/02(木) 21:55:20 ID:/diQsemv

>379
無理
http://www.shogi.or.jp/kyousitu/haken.html

381 ：名無し名人：2006/03/02(木) 22:15:52 ID:IvhKd4Hp

将棋会館には食堂はあるの？ご飯はどこで食べているの？　　

382 ：名無し名人：2006/03/02(木) 22:44:48 ID:u9qpDHTv

>>381
出前を取る。もしくは近くの店に行く。

383 ：名無し名人：2006/03/02(木) 22:50:04 ID:/LnwhznA

>>380
へぇ・・こんなんあったんだ。

詰め将棋作ってもらえたりするのか。

384 ：名無し名人：2006/03/02(木) 23:05:28 ID:r99DPULm

>>381
昔は，「歩」というレストランがあったらしい。

385 ：名無し名人：2006/03/02(木) 23:10:19 ID:Sv3OTpAM

>>380個人でも呼べるかな？指名料もいらないみたいだけど
でもバンカナとどうやって直接交渉すればいいんだ？

386 ：名無し名人：2006/03/02(木) 23:15:15 ID:/N+EmIdP

んじゃ，ひふみんの食べてるうな重はどこのですか。
そもそも昼食の注文をとるってのはどこから出前とってるのですか。
さとランチってきいたことあるのですが，さとって
だれか行ったことあればどんなところか教えて下さい。

387 ：名無し名人：2006/03/02(木) 23:53:50 ID:IvhKd4Hp

出前のラーメンとか対局場で食べていいの？
トップ棋士には食事用に個室は用意されているの？
出入りの食堂になるのには許可は必要なの？　　　

388 ：名無し名人：2006/03/02(木) 23:57:38 ID:k5R8/D57

さとのランチってよく出てくるね。あのファミレスのことなのかな。
久しく会館周辺に行ってないからわからないな。
近くに左馬という喫茶店があって入ったことがあるけど、今でもあるかな。

389 ：名無し名人：2006/03/03(金) 01:39:56 ID:mggwLDCs

田村康介の早指しがデビュー当時話題になっていた記憶があるんですが、
今でも超早指しですか。また棋士になって10年以上になると思いますが、
6時間とか持ち時間を使い切った対局や物凄い長考をした対局はありますか？

390 ：名無し名人：2006/03/03(金) 07:28:53 ID:ZFvM1X16

急戦の３間飛車戦法に対しての最善の指し方がわかりません。

(自分が後手番)
▲７六歩△３四歩▲７八飛△６二銀▲７五歩

このあとの最善の差し手、または、定石となっている手を何数手か教えてください。

391 ：名無し名人：2006/03/03(金) 08:24:08 ID:b5EY8hVf

>>390
あーそれ俺も知りたいｗ
飛車の小ビンとか狙われて相手の飛車と角が殺到して潰れるパターン・・・
俺遭遇率高しｗｗｗorz

俺の場合、△6四歩を早めに突くｗ
合っているかどうかは知らんｗ

392 ：３９１：2006/03/03(金) 08:25:08 ID:b5EY8hVf

あ、早めに突いて6三銀の形にするってことねｗ

393 ：名無し名人：2006/03/03(金) 08:27:30 ID:O2ec4r1+

角交換して45角
そもそも角道止めず飛車振る時点で相手がど素人
75歩突いてるなら76角打てるけど

394 ：名無し名人：2006/03/03(金) 08:44:16 ID:G7BV7+Wq

>>390
この場合は>>393が正しい
ただし、>>390も常形にもどっただけなので一局
いまさら飛先を突くのは馬鹿馬鹿しいので
△6四歩～△6三銀型を目指すのは有力

詳しく調べたければ「石田流道場」を読みなさい

395 ：名無し名人：2006/03/06(月) 19:00:32 ID:ySwpFegD

趣味が多い棋士は誰ですか？

396 ：名無し名人：2006/03/06(月) 20:11:33 ID:wNHhx5eE

>>395
俺

397 ：名無し名人：2006/03/06(月) 20:13:20 ID:ZquPDbUh

福崎？

398 ：名無し名人：2006/03/06(月) 20:58:26 ID:webNa+mt

大卒（在学中・中退も含む）の棋士の一覧表ってどこかに情報ありますか？
知ったからどうって訳じゃないけど．．．．なんとなく知りたい。

ちなみに高校があるともっと面白いけど，もっと情報が多くなるから
さすがにどこにも無いよね．．．．．。

399 ：名無し名人：2006/03/06(月) 21:13:10 ID:gT9EkxI4

>>398
http://www.geocities.jp/shogi_zanmai/etc/daisotsu.html

400 ：名無し名人：2006/03/06(月) 21:34:19 ID:+NpcFdft

最後の審判って結局どうなったんですか？

401 ：名無し名人：2006/03/06(月) 22:30:54 ID:RpczkRFN

>>400
まだ結論出てないみたいですね。
「結論が出せるようなルールに変わっていない。」というのが正確でしょうか。

402 ：名無し名人：2006/03/07(火) 00:11:31 ID:kXHuExzf

将棋を始めてみたいのですが、本を読んでも
まず一手目どう打つかなど全く理解できませんでした。
人が打っているところを見れば勉強になるかと思い
将棋ｻｲﾄを覗いてみましたが、彼等がどうしてその場所にさすのか
理解できない上にｽﾋﾟｰﾄﾞが早くて困ってしまいました。

駒の役割しか理解していない状態です。
次に勉強すべきことは何でしょうか？
そして、ｵｽｽﾒのｻｲﾄ・始めての人にもさし方を教えてくれる店(もしくはｵﾌ)
などありましたら教えて下さい。

403 ：名無し名人：2006/03/07(火) 00:22:33 ID:jz2IwKHu

ハンゲームでやった将棋の棋譜を柿木さんのソフトで再生するにはどうしたら
いいですか？

404 ：名無し名人：2006/03/07(火) 00:49:36 ID:XqXEA12c

>>402
【指南】低級脱出のための将棋勉強法３【請う】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1141052997/

【将棋】低級用　棋譜晒し＆診断スレpart７
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1139929818/

とりあえずここでいいと思う

405 ：402：2006/03/07(火) 01:22:01 ID:kXHuExzf

>>404
有難うございました(･ω･)

406 ：名無し名人：2006/03/07(火) 13:15:03 ID:0dBSM++a

相掛かりと角換わりはどう違うのでしょうか？

407 ：名無し名人：2006/03/07(火) 13:20:48 ID:xnXBDsr7

>>406
相掛かりというのは、お互いが飛車先を伸ばして、
基本的にはお互いに飛車先交換をしていく戦法。
角換わりというのは、角交換をすることによって、
お互いの飛車先交換を避ける戦法。
ちなみに（広義の）矢倉は、
お互い飛車先交換を避け、かつ、角交換もしない戦法。
（互いの合意がないと矢倉戦にはならない。）

相居飛車の戦法は、飛車先交換・角交換の有無によって、
大きくこの３つに分かれます。
横歩取りは、広い意味では相掛かりの一種。
最近はやってる手損角交換は、広い意味では角換わりの一種。

408 ：名無し名人：2006/03/07(火) 14:03:12 ID:DNUwxViZ

>>395
将棋の研究をろくにせずに
毎日麻雀に明け暮れていた野本七段とかｗ

409 ：名無し名人：2006/03/07(火) 20:07:41 ID:2hCxWmOR

>>408
それでも七段になったのか。

410 ：名無し名人：2006/03/07(火) 20:39:47 ID:VtaBdkwM

>>408
将棋はアルバイト。
麻雀が本業でつ。

411 ：名無し名人：2006/03/07(火) 21:16:10 ID:JPF2B7Ax

奨励会に入ろうと思うのですが、資格とか推薦とかって要りますか？

412 ：名無し名人：2006/03/07(火) 21:50:24 ID:B1FZsBMk

>>411
師匠が居ないと受験できないよ。

413 ：名無し名人：2006/03/07(火) 22:40:12 ID:KYZeqNG0

この板に、AAで将棋指してるスレってありませんでしたか？
オセロの将棋盤みたいな絵の。

414 ：名無し名人：2006/03/07(火) 22:45:57 ID:xdC42tI1

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1138289786/

415 ：名無し名人：2006/03/07(火) 22:49:12 ID:ZlecQHbt

公式戦の全棋譜というのは、各媒体や将棋年鑑を丹念に探すことによって、
見ることは出来るのでしょうか？

一次予選やＮＨＫ杯予選も含めてです。

416 ：名無し名人：2006/03/08(水) 00:57:20 ID:NCdJmusV

>>414
ありがとう。

417 ：名無し名人：2006/03/08(水) 01:12:39 ID:7HdOoSZq

>>415
アマチュアは見れません。
見れるのは奨励会員とかプロとかだけ。

418 ：名無し名人：2006/03/08(水) 06:49:16 ID:zcgDlUWW

右四間のときに、よく見られる７七銀上がってない形あるじゃないですか。
玉が７九にいて。あれって流れ矢倉という名前なんですか？

419 ：名無し名人：2006/03/08(水) 07:52:03 ID:qKJ1+I1j

>>418
７七に上がる銀が５七の方に上がったのが流れ矢倉。
左銀が６八のまま待機しているのは、（５七に右銀が上がってるか否かにかかわらず、）
とくに名前はないと思う。
一部でマイナーな呼び名とかがついてるかもしれないが、
あれはそもそも「囲い」とは言えないからなあ。

420 ：名無し名人：2006/03/08(水) 18:39:03 ID:31ft/qt6

>>418
右金が5八ならかに囲いの類、4七なら矢倉の類

421 ：名無し名人：2006/03/08(水) 19:47:49 ID:kpAbqShD

振り駒で駒が立ったらどうなるの？

422 ：名無し名人：2006/03/08(水) 19:50:03 ID:31ft/qt6

立った駒はノーカウント、残りの駒で判断する
2-2とかならやり直し

423 ：名無し名人：2006/03/08(水) 20:04:16 ID:vuWwJnl3

タイトル保持者が急死した場合タイトルはどうなりますか？

424 ：名無し名人：2006/03/08(水) 20:08:36 ID:EQS9sfIM

その時点で返上扱いだろうな
新たなタイトル保持者の決め方は、主催紙と連盟が協議する事になると思う

425 ：名無し名人：2006/03/08(水) 20:58:30 ID:OjI/SYm6

さっき２４で三手目で投了されたんだけど・・・
意味わからん・・・

426 ：名無し名人：2006/03/08(水) 21:44:44 ID:7HdOoSZq

その場を離れないといけない急用でもできたんだろ

427 ：名無し名人：2006/03/08(水) 22:03:02 ID:PtJ5ECSo

激指とアマ竜王・清水上徹さんの棋譜はどこで閲覧できますか？

428 ：名無し名人：2006/03/09(木) 01:10:05 ID:SkMCVMTr

huhu

429 ：名無し名人：2006/03/09(木) 13:07:46 ID:W993GzLZ

Ｊ－ＣＯＭでもＨＮ取れますか？

430 ：名無し名人：2006/03/09(木) 13:26:01 ID:6d+9hIWG

>>429
ええ、取れますよ

431 ：名無し名人：2006/03/09(木) 13:43:24 ID:3C/EmheF

対四間飛車で棒銀の変化で３６銀、３７桂馬は好形だと見たことが
あるんですが、あまり成功したことがありません。
検索をかけても、３６銀、３７桂馬の形にまで行く棋譜は見たことがないです。
攻めが成功したときの棋譜とかどこかにないですか。

432 ：名無し名人：2006/03/09(木) 14:19:54 ID:y0tTB3AZ

>>425
３手目に角交換されて投了ならよくやる

433 ：429：2006/03/09(木) 15:26:34 ID:W993GzLZ

>>430

サンクス

434 ：名無し名人：2006/03/09(木) 16:03:30 ID:aUYw5MdI

振り飛車に対して左美濃って有効なの？
角のラインと桂馬のコンビネーションから６５の位ゲットされてアボーン
な将棋多すぎなんだけど。
かといって穴熊は堅いとは思えないし、捌き方も（受け方）難しい。
そこで上級者に質問。
７９玉形の左美濃は有効ですか？

435 ：名無し名人：2006/03/09(木) 16:22:48 ID:Mlb99cT6

>>434
有効とは思えません。それならまだ８７玉型の方が戦えると思えます。

436 ：名無し名人：2006/03/09(木) 16:28:08 ID:7IL3M6wD

喫煙で有名な棋士（現役）は誰ですか？
吸わなそうに見えて吸っている人とか
吸ってそうで吸わない人とか教えてください。

437 ：名無し名人：2006/03/09(木) 16:38:43 ID:aUYw5MdI

舛田幸三でしょ。
吸ってそうで吸わない人。
島明、森下卓、堀口一史座。
吸っている

438 ：名無し名人：2006/03/09(木) 16:46:27 ID:luZvlWcy

>>436
テレビ棋戦で堂々と吸うのは前田八段かな。
たかが１時間ちょい我慢できないんだから、相当のヘビースモーカーかと。

439 ：名無し名人：2006/03/09(木) 17:30:34 ID:W993GzLZ

質問です今２４はＲがインフレみたいですがなぜインフレがおこったのですか？

440 ：名無し名人：2006/03/09(木) 17:45:51 ID:7IL3M6wD

>>436-437
へー島棋士も吸うんですか、ありがとうございます。

441 ：名無し名人：2006/03/09(木) 17:55:06 ID:5xOYpDXW

昼食休憩はどのタイミングで入るんですか？

442 ：名無し名人：2006/03/09(木) 19:10:55 ID:ngcFzmY7

携帯でさえ嫌う人種だからな、タバコも嫌いって人結構多い

443 ：名無し名人：2006/03/10(金) 00:39:10 ID:E4ef5KVP

へえ

444 ：名無し名人：2006/03/10(金) 02:26:53 ID:0BYpdl7R

研究は誰と誰がよくやってるとか相関図みたいのない？

445 ：名無し名人：2006/03/10(金) 02:29:36 ID:IfnvN74S

公式戦でパックマン指した棋士っています？

446 ：名無し名人：2006/03/10(金) 07:42:51 ID:BByemCMK

かつて棋士総会で将棋会館を全面禁煙にしようという提案を聞いた某棋士が、俺だけ例外に
しろと欠席だったはずなのにいきなり会議室に入ってきて真顔で発言した話を思い出したｗ

447 ：名無し名人：2006/03/10(金) 08:56:01 ID:k7qx5Eq9

>>431
プロ同士でその形になったらほぼ終了形
振飛車はそうなる前に反発してくるのでなかなか実現しない

でも、そういう理想形を描いて指すのは大切

448 ：名無し名人：2006/03/10(金) 13:42:49 ID:mo3kb2Xi

>>447
棋譜があんまりない理由が分かった。ありがと。

449 ：名無し名人：2006/03/10(金) 15:57:55 ID:Pv0wjK7E

何級登録か分かる方法とかありますか？

450 ：名無し名人：2006/03/10(金) 18:48:55 ID:SZy2PUq4

順位戦とかの夕食を食べる部屋とか控え室は将棋会館にあるの？
トップ棋士には個室は用意されるているの？
対局室でご飯食べちゃいけないの？　　　

451 ：名無し名人：2006/03/10(金) 19:04:33 ID:ykiLaNkw

>>449
ゲストで入って会員と指してみればいいんじゃね？

452 ：名無し名人：2006/03/10(金) 21:10:32 ID:gw267F7T

812 ：名無し名人：2006/03/10(金) 20:31:20 ID:ZK8BS8k7
どこで聞けばいいか分からないからここで聞くけど、将棋世界2001の12月号持ってる人いない？
いたら挙手きぼん

453 ：名無し名人：2006/03/10(金) 23:09:40 ID:NZM+lkdF

２４で相手の手待ってる時に

（´・ω・｀）

とか書くのは失礼？

454 ：名無し名人：2006/03/10(金) 23:56:12 ID:69H1fNpo

うざいな

455 ：名無し名人：2006/03/11(土) 01:27:13 ID:szJBuV7/

>>453
相手をバカにしてると思われても仕方ないな

456 ：名無し名人：2006/03/11(土) 05:20:43 ID:LZ38vaq0

羽生さんの本を買おうとアマゾンで検索したら
usedで1円とかの本があるんですけど大丈夫なんでしょうか？
なんでこんなに安いの？

457 ：名無し名人：2006/03/11(土) 08:58:25 ID:p6uTzvRv

>>456
７冠取ったときに書いた本だったらなんとなく察しがつくんだけどね
にわかファ…

458 ：名無し名人：2006/03/11(土) 09:17:08 ID:p6uTzvRv

> http://member.nifty.ne.jp/windyfield/sumo.html
↑を参考にユニバーサル奨励会を作ろうと思うのですが日本将棋連盟に訴えられますか？

459 ：名無し名人：2006/03/11(土) 10:21:03 ID:5p4yRki3

>>456
どうせ送料で３４０円取られるから。

薄っぺらい本１冊送るのに３４０円も送料かからないから、
送料３４０円貰ったら儲けがある。

460 ：名無し名人：2006/03/11(土) 10:49:00 ID:1hpv6aDS

棋書の冊数と棋力が反比例していくのですがどうすればいいですか。

461 ：名無し名人：2006/03/11(土) 10:57:41 ID:Irh495Rh

読め。

462 ：名無し名人：2006/03/11(土) 11:20:48 ID:5p4yRki3

じゃあ、棋書捨てれば強くなるんじゃね？

463 ：名無し名人：2006/03/11(土) 11:38:10 ID:OkCBhs99

ただでさえ将棋をやる若い人は少ないうえに
これから日本の人口が減少していくと
将棋は消滅の恐れがあると思うのですが、
海外への普及活動などは行われているのでしょうか？

464 ：名無し名人：2006/03/11(土) 11:42:36 ID:szJBuV7/

>>463
一応やってるでしょ。将棋世界とか見たらプロが中国の小学生に指導とか、韓国で交流とか載ってるし。
どれほどの効果があるかはわからないけど。

465 ：名無し名人：2006/03/11(土) 12:55:24 ID:2+g5ilbS

奨励会の対局相手はどうやって決めますか？

466 ：名無し名人：2006/03/11(土) 13:11:29 ID:4I7aNpQP

>>463
小学生に人気あるよ＞将棋

467 ：名無し名人：2006/03/11(土) 13:53:31 ID:Gq98X2W0

昨日のＢ級２組最終戦、田中寅彦九段-内藤國雄九段戦は、内藤九段が、
「やってもしゃあないな」と言って、投了したそうです。

そして、感想戦は行なわれなかったという事ですが、感想戦をしないことも有るんですね。。。
内藤九段がスネちゃったんでしょうかｗ

468 ：名無し名人：2006/03/11(土) 15:15:39 ID:zlzsxSop

>>467
そりゃあ詰み逃がして昇級も逃がせばすねるだろうな。

469 ：名無し名人：2006/03/11(土) 23:06:54 ID:nfkLUicA

俺の家にある将棋の駒、T三って書いてあるんだけどまがいものか何かですか？

470 ：名無し名人：2006/03/11(土) 23:14:55 ID:V4i8gpxK

後手の投了の理由がわからん。
さすがに攻め手は無さげだが、馬引きや桂成りから龍引きとかもあり
すぐに自玉が詰まされるような図は浮かんでこないが。
↓
http://www.asahi.com/shougi/kifu24/s060127b.html

471 ：名無し名人：2006/03/11(土) 23:26:41 ID:QlSAY5nR

>>469
略字

472 ：名無し名人：2006/03/12(日) 00:18:16 ID:5GshzXWN

>>470
確かにまだ手数はかかりそうだが、穴熊が固くてさらに補強もできる形なのに対して
振り飛車からは底歩打ってるせいもあって、なかなか有効な攻めがないと思われ。
居飛車からは香車も取れるし、４，５筋あたりからと金つくりも目指せそうで楽しみが多い。
というわけでプロレベルでは逆転の余地なしとみて投了したと推測。

473 ：名無し名人：2006/03/12(日) 00:28:32 ID:1JlnT7JG

>>457 >>459
ありがとうございました。無事に本が届けば安く手に入るのでいいので。
送料で稼いでいるとは気がつきませんでした。

474 ：名無し名人：2006/03/12(日) 00:29:10 ID:YkTX/V94

羽生はＡ級順位戦で大山十五世と対局したことある？

475 ：名無し名人：2006/03/12(日) 02:04:15 ID:ymT6V4+s

>>474
大山康晴十五世は現役のまま平成4年7月26日逝去。
この年、羽生はB級1組で昇級決定したのに・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

476 ：名無し名人：2006/03/12(日) 02:18:52 ID:a11a3BaD

>>474
羽生は「羽生の頭脳」の四間飛車編の中の実戦解説で大山との竜王戦準決勝を取り上げ、
その序文部分で「大山先生にはいつか順位戦で教えてもらいたいと思っている」と書いた。
早くＡ級に上がって対戦したいという趣旨だったと思うが、結局間に合わなかった。

477 ：名無し名人：2006/03/12(日) 08:50:15 ID:xG5haey5

四人でやる将棋ってどうなったの？トラさんが本出してたと思うんだけど

478 ：474：2006/03/12(日) 09:44:51 ID:YkTX/V94

>>475-476

どうも。
羽生の頭脳は持ってて、その文を見て気になってたんだけど、
結局間に合わなかったのか･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

479 ：名無し名人：2006/03/12(日) 13:43:22 ID:RxK2TEBg

>>470
先手は、次に▲４四歩と香を取る手が厳しい。４三にと金を作らせるわけにはいかないが、
△同歩は▲同馬の竜取りがまた厳しい。また、香が入れば、▲５九香と下から打つ手が
攻防の手になる。最後に、△６九桂成▲同銀△同竜▲同金△同馬と攻めても、▲５四桂
で攻め合い負け。

480 ：名無し名人：2006/03/12(日) 15:16:53 ID:7eQRo4bR

クリックするだけで、無料で募金ができます。
http://www.dff.jp/

481 ：名無し名人：2006/03/12(日) 18:06:17 ID:qB+pCmDb

無料じゃ募金にならないのでは？

482 ：名無し名人：2006/03/12(日) 18:12:33 ID:5GshzXWN

俺らがクリックした数に応じてスポンサーが募金してくれるんだろ

483 ：名無し名人：2006/03/12(日) 18:22:26 ID:7eQRo4bR

偽善であっても1日に8円募金できるし
いろんな所へ貼ってやってくれ

484 ：名無し名人：2006/03/12(日) 22:19:55 ID:jmtLuwEV

運営に言って２ちゃんねるの入り口にでも掲示してもらえキチガイ

485 ：名無し名人：2006/03/12(日) 22:30:09 ID:ymT6V4+s

　　　＿＿＿＿＿
　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　|::::::::／　━､　, ━ |
　|:::::√　＜･>　< ･>|
　(6 ≡　　　 '　i 　｜
　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜＜谷川九段は自転車に乗れないそうですよがホント？
　　　＼　､'､v三ﾂ｜
　　　　＼　　　　　｜
　　　　　　ヽ＿＿　ﾉ
　　　　　　(　O┬O
　　　≡ ◎-ヽJ┴◎ 　ｷｺｷｺ

486 ：名無し名人：2006/03/12(日) 22:33:58 ID:fZVUOVVp

>>485
日本語勉強してこい

487 ：名無し名人：2006/03/12(日) 22:40:12 ID:KaYsM+P3

質問です定跡ってのを色々みてるんですが
これって先手と後手が逆になると成立するんでしょうか
それとも先手の時のみ　後手の時のみの戦法ってことなんでしょうか

488 ：名無し名人：2006/03/12(日) 22:59:47 ID:C3yu+pKM

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰのm9ってなんですか？

489 ：名無し名人：2006/03/12(日) 23:02:20 ID:z52F/bCe

差し指

490 ：名無し名人：2006/03/12(日) 23:10:34 ID:ymT6V4+s

　　　＿＿＿＿＿
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　|:::::√　＜･>　< ･>|
　(6 ≡　　　 '　i 　｜
　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜＜谷川九段は自転車に乗れないそうですがホント？
　　　＼　､'､v三ﾂ｜
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491 ：名無し名人：2006/03/13(月) 01:09:11 ID:PQTJdo0h

>>487
後者

>>490
テレビの特集でそういってました

492 ：名無し名人：2006/03/13(月) 03:07:42 ID:/0EjOO2m

>>491
ありがとうございます
まずは棒銀を覚えるといいと言われたので気になってました
と、なると後手側の定跡も覚える必要があるんですねorz

493 ：名無し名人：2006/03/13(月) 07:47:40 ID:SgSi9bec

連盟HPのトップ画面、NEWS&TOPICSの背景に薄く『王将』と見える
これ、前からこうなってたっけ・・・

494 ：名無し名人：2006/03/13(月) 08:12:08 ID:b1cRYO+P

何をいまさら

495 ：名無し名人：2006/03/13(月) 16:51:10 ID:q0fI7hW5

連盟ＨＰトップ左上の「９」はいつ消えたんですか？

496 ：名無し名人：2006/03/13(月) 17:04:37 ID:xqeMi2/d

>>492
最初のうちは先手の定跡だけでいいと思う

497 ：名無し名人：2006/03/13(月) 17:43:27 ID:MRba9kGB

>>477
出てるよ
「四人将棋入門」で検索
トラちゃんは監修しただけね

498 ：名無し名人：2006/03/13(月) 19:34:25 ID:/0EjOO2m

>>496
では後手開始の場合はどのようにすればいいのでしょうか？

499 ：458：2006/03/13(月) 21:20:19 ID:4GoFkuSi

アマ竜王の優勝者が竜王戦5組に昇格した場合、翌年度は無条件で出場できますか？

USK（ユニバーサル奨励会）作ってみたけど、全員６級からはじめるせいか３段リーグが…

500 ：名無し名人：2006/03/14(火) 01:07:25 ID:Q7L5cBl1

4000円以下のソフトでお勧めってなんですか？
オンライン対戦は要らないです。
僕は大して強くないので、レベルは初級～中級程度の強さがあれば十分だと思います。

501 ：名無し名人：2006/03/14(火) 01:23:00 ID:Dy5dAPry

>>500
ボナンザ

無料でダウンロードできる。初級中級といわず、アマ高段に匹敵する強さ。

502 ：名無し名人：2006/03/14(火) 01:51:11 ID:Q7L5cBl1

ありがとうございます。

503 ：名無し名人：2006/03/16(木) 15:55:14 ID:bHOHmmkb

どうしてタニオタは嫌われるのですか？

504 ：名無し名人：2006/03/16(木) 17:59:43 ID:wMPhj7yH BE:179405928-

くだらない質問ですが・・・。
将棋クラブとか行って、失礼にならないレベルは、どの位で・・
ズブの素人じゃ怒られますよね～ｗｗ。

505 ：名無し名人：2006/03/16(木) 18:45:31 ID:1AkQlFVK

>>503
メジャーになるとアンチが増えるから。
>>504
ズブの素人と最初に言っておけばいいと思います。

506 ：名無し名人：2006/03/16(木) 19:01:53 ID:e21CoqSs

将棋道場なんてどこも経営難だから
素人でも何でも来てくれたら嬉しいと思う。

507 ：名無し名人：2006/03/17(金) 01:30:35 ID:g7bQGlMq

今度タイトル戦が金沢であるのはいつでしょうか?

508 ：名無し名人：2006/03/17(金) 15:33:37 ID:bAk75FC8 BE:605492069-

>>505-506
亀レスｽﾏｿ
ありがとうございます～。

509 ：名無し名人：2006/03/17(金) 15:50:01 ID:wwlQkHVH

>>507 来年の棋王戦までない。名人戦は石川県であるが

510 ：名無し名人：2006/03/17(金) 17:33:22 ID:buuch2oH

>>503
他スレを荒らし、暴れるから。

511 ：名無し名人：2006/03/17(金) 19:35:33 ID:RYvdl4sI

ソフトと指すとき
ソフトに時間制限すると
ソフトは充分に力を発揮することは出来ないのですか？

512 ：名無し名人：2006/03/17(金) 20:58:56 ID:g7bQGlMq

>>509
どうもありがとうございます

513 ：名無し名人：2006/03/17(金) 21:25:21 ID:HMvvb6mG

>>511
ソフトにとってみれば大同小異だと思う。
ソフトの時間制限の意義は、
　①待つのが嫌なのでソフトに早く指してもらう
　②自分の時間を追い込む事によって直感を養う
くらいか。

514 ：名無し名人：2006/03/18(土) 10:00:26 ID:nRERNrnr

金矢倉と銀矢倉の違いは６７の駒の違いだと思うのですが
６７に飛車が行けば飛車矢倉
角が行けば角矢倉
玉が行けば玉矢倉でいいのですか？

515 ：名無し名人：2006/03/18(土) 10:26:41 ID:68meWUy/

そんな囲いはない

516 ：名無し名人：2006/03/18(土) 11:03:32 ID:GWGnax5c

＞５１４
囲いの概念が「玉を守る金銀三枚の駒組み」である以上、
飛車角が囲いに参加するケースは余りないよ。

６７に玉が来る将棋の戦型は、駒落ちでもあるだろうかね。

517 ：名無し名人：2006/03/18(土) 11:11:13 ID:BFTcOpCM

６７に「と金」が行けば（ry

518 ：名無し名人：2006/03/18(土) 14:21:33 ID:rDopmmeM

>>514
「玉の守りは金銀3枚」って言うでしょ

金金銀で守るのが「金矢倉」
金銀銀で守るのが「銀矢倉」

と考えてください

519 ：名無し名人：2006/03/18(土) 16:49:47 ID:NZHPNKC6

相振り飛車は相居飛車に似ているとよく言われますが、
なぜ相居飛車は後手番が不利になりやすいのに、
相振り飛車は後手番だと好んで用いる人が多いのですか？

520 ：名無し名人：2006/03/18(土) 17:29:54 ID:PZT+DCud

奨励会の年齢制限について、どなたか教えてくださぃ。。

521 ：名無し名人：2006/03/18(土) 17:41:33 ID:f+FgS1Z2

>>519
あなたが言う意味で「後手番が有利になりやすい」戦法というのは
とりあえず、「ない」と考えられる。　　－－－　　というところが出発点。
（これが正しいかどうかとりあえず別問題。）

これを前提にしたときに、後手になった人は、後手を先手に変えることはできない。
そこで、相手が振り飛車党なら、「先手四間飛車（あるいはその他の振り飛車）　後手居飛車」と
「先手振り飛車　後手も振り飛車」とどっちがよいかを考える。
その結果相振りを選ぶ人が多くなるということ。

相居飛車で先手がおもしろい展開になりやすいのは研究が深まっているからでもあるので、
相振り飛車でも同様であるはずかもしれないが、こちらはそこまで研究が突き詰められていないというのもある。

522 ：519：2006/03/18(土) 17:57:27 ID:NZHPNKC6

>>521
レスありがとうございます。
もうひとつうかがいたいのですが、
居飛車党の棋士で振り飛車党の棋士に対して、
後手番相振り飛車を使うケースが増えているのはなぜだと思われますか？
主観的考えでもいいので、ぜひお聞かせください。

523 ：名無し名人：2006/03/18(土) 18:01:30 ID:OXNKhRPH

>>522
＞相居飛車で先手がおもしろい展開になりやすいのは研究が深まっているからでもあるので、
＞相振り飛車でも同様であるはずかもしれないが、こちらはそこまで研究が突き詰められていないというのもある。

書いてあるだろ。

524 ：名無し名人：2006/03/18(土) 18:22:37 ID:NZHPNKC6

>>523
・・・orz
失礼しますた。

525 ：名無し名人：2006/03/18(土) 18:35:44 ID:f+FgS1Z2

>>522
要するに、「谷川が先手の藤井に対して相振りやるのはなぜか」ってことだわな。
主観もなにも、なぜかは誰にでもわかるがなｗ
それをヘタレと呼ぶか、勝負に徹していると呼ぶかは人によって違うだろうがな。

526 ：名無し竜王・名人：2006/03/18(土) 19:50:35 ID:6IeAcm5G

24会員停止になったのですが
又、会員登録出来る方法教えて下さい。

527 ：名無し名人：2006/03/18(土) 19:52:13 ID:ceSvQPBy

>>526
まづ、心を入れ替えてください。

528 ：名無し竜王・名人：2006/03/18(土) 19:54:11 ID:6IeAcm5G

もう、心を入れ替えました。
で、どうすれば良いのですか？

529 ：名無し名人：2006/03/18(土) 19:55:15 ID:RULqBHcx

>>528
５分経ってねーぞwww
うそくせーwww

530 ：名無し竜王・名人：2006/03/18(土) 19:56:31 ID:6IeAcm5G

一ヶ月前に心を入れ替えました。

531 ：名無し名人：2006/03/18(土) 19:58:28 ID:ceSvQPBy

>>528
友人のメールアドレスを借りればよいでしょう。

532 ：名無し名人：2006/03/18(土) 20:06:22 ID:Xkx950tO

質問です。
　nhk杯で、持ち時間を使い切ると秒読みにはいりますが、
３０秒たつと、「○○九段　残り９分です」と言います
　仕組みがよくわかりません　

533 ：名無し名人：2006/03/18(土) 20:11:25 ID:w6LYf26s

>>526
何して会員停止されたの？

534 ：名無し名人：2006/03/18(土) 20:26:52 ID:6IeAcm5G

久米に反省メールすれば
また、やらせてもらえるかね？

535 ：名無し名人：2006/03/18(土) 20:38:31 ID:VyL7h7tR

>>532

>>114
>>189
>>190

536 ：名無し名人：2006/03/19(日) 04:18:05 ID:wHN0DbBL

バラエティー大逆転将棋の脳内１０秒将棋を見たけど、すごいねえ。
盤も駒も無しで頭の中だけで一局指しきるなんて。
プロ棋士なら誰でも当たり前に出来るものなんでしょうか？

ほんとびっくりしました。

537 ：名無し名人：2006/03/19(日) 08:37:35 ID:HDk8rmQ8

Ｃ２で全勝が４人でたばあいは１人残留ですがそんな例は過去にありますか？

順位戦の対戦はどう決めるのですか

538 ：名無し名人：2006/03/19(日) 09:59:39 ID:wHN0DbBL

>>537
(ﾟ∀ﾟ)つ　ここで全部調べてちょ↓
各期順位戦
http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/juni/juni_index.htm

539 ：名無し名人：2006/03/19(日) 10:02:03 ID:t1Qt3AYh

>>538
ありがとうございます

540 ：名無し名人：2006/03/19(日) 19:09:29 ID:d5UaUYkJ

金沢四段はどうしてるんでしょうか？
アパートで冷たくなったりしてないでしょうか？

541 ：名無し名人：2006/03/19(日) 19:25:35 ID:Ao9J5pO+

>>536
難しいけどできないことはないと思う
年寄り棋士には厳しすぎるかな

542 ：名無し名人：2006/03/19(日) 19:56:45 ID:0MJZ7YFw

奨励会員はアマチュア棋戦に参加できますか？

543 ：名無し名人：2006/03/19(日) 21:29:45 ID:QlvrabTA

なんで碁会所があるのに将棋会所はないのですか？

544 ：名無し名人：2006/03/19(日) 22:02:03 ID:nIYBRIjQ

>>542
無理

>>543
将棋会所はなくても将棋クラブや将棋道場はある。呼び方が違うだけで中身は一緒

545 ：名無し名人：2006/03/19(日) 22:05:35 ID:/54KrCfR

>538
全勝は即昇級じゃなかった？

546 ：名無し名人：2006/03/20(月) 10:28:13 ID:Zn4SA+od

>>545
へぇ～
友人がブーハーって棋士のファンらしいんですが、誰ですか？

547 ：名無し名人：2006/03/20(月) 12:04:21 ID:Z7DtWMSz

>>546
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%96%E3%83%BC%E3%83%8F%E3%83%BC&num=50

548 ：名無し名人：2006/03/20(月) 12:25:44 ID:MOuPRS72

ブーハー＝ブハアッていうのが口癖の女流名人

549 ：名無し名人：2006/03/20(月) 19:17:03 ID:govZ0wu1

30代ですが、今から将棋を始めようと思っているのですが、
羽生さんより確実に強くなる方法を教えてください。
なるべく楽な方法でお願いします。

550 ：名無し名人：2006/03/20(月) 19:24:39 ID:MOuPRS72

ネット対戦を申込み片手にソフトをつかう

551 ：名無し名人：2006/03/20(月) 19:29:00 ID:lpn2KSwn

>>549
まず風呂に入り身を清める。
白装束を纏い心の準備。
鴨居にネクタイをしっかりと結びつける。
踏み台に乗りネクタイに首をかける。
思いきり踏み台を蹴飛ばす。

これですべてＯＫ！

552 ：名無し名人：2006/03/20(月) 19:36:42 ID:govZ0wu1

>>551

ありがとうございます！早速やってみますね^^;
勝ったら報告します！

553 ：名無し名人：2006/03/20(月) 19:41:20 ID:0C8zQ2dD

>>552
頑張れよ

554 ：名無し名人：2006/03/20(月) 19:49:24 ID:8Gz8HpG/

>>552
死ぬなよ！

555 ：名無し名人：2006/03/20(月) 19:54:47 ID:govZ0wu1

スーパーウルトラくだらないカキコに付き合ってくれたみなさん。
ありがとうございます。
ほんの出来心でした。

556 ：名無し名人：2006/03/20(月) 20:27:02 ID:qHsH65sG

>羽生さんより確実に強くなる方法を教えてください。

別に将棋でとは言ってないな。
とりあえず格闘技でも始めろや暇人。

557 ：名無し名人：2006/03/20(月) 20:52:51 ID:GLkX141a

どうゃったら頭ん中に将棋盤がうつるよになりますか??またイメージする時は大盤の方をイメージするほうが、いいんですかね??

558 ：名無し名人：2006/03/20(月) 22:40:30 ID:wNTEt8Ob

ﾌﾟﾛ将棋界の人は4段からﾌﾟﾛだそうですが
4段になれなかないままプロ界を去った人（3段以下）はﾌﾟﾛじゃないのに
ﾌﾟﾛ3段　などという不条理な状態になるのですか？
それともアマチュア9段とかいうことになるのですか？

559 ：名無し名人：2006/03/20(月) 22:51:54 ID:QR//U1Ey

自分でも書いてるが4段からがプロ棋士
3段以下はプロではなく奨励会員
従って肩書きも　元奨励会3段　となる。

560 ：名無し名人：2006/03/20(月) 22:53:39 ID:Vo5wwJOB

ＴＶの中継を見ていていつも気になるのが
正座の足のしびれです。ほとんどの人はしびれないのか
練習してるのか、腕をおくあの台に寄りかかって力を分散するのか
普通あの時間耐えるのは無理でしょう。
足のしびれと、将棋の両方に神経使うと勝てないでしょう

561 ：名無し名人：2006/03/20(月) 22:56:48 ID:0C8zQ2dD

>>560
慣れると痺れなくなるよ。
それに、あぐらより正座の方が頭が働くという事を聞いた事があります。

562 ：名無し名人：2006/03/21(火) 00:49:03 ID:gQHkeAtl

棋士に直接揮毫をタダで頼むってマナー違反？
かなり昔ですが、将棋イベントに足運んで白扇に筆ペン添えて、
「揮毫して頂けますか？」って結構普通に頼んでいました。
村山九段「いいですけどハンコないですよ」
大内九段「はいはい、いいすよ」
ってなわけで二名の先生方に頂きましたが、これって結構大胆なこと
してたのかな？直筆揮毫扇子はまともに買ったら１、２万するよね。

563 ：名無し名人：2006/03/21(火) 01:14:26 ID:hzjh7TZZ

（’Ａ｀）　

564 ：名無し名人：2006/03/21(火) 01:14:53 ID:udFonQCp

>>560
ある程度は慣れるけどやっぱり辛いものは辛いらしい。
ＴＶは持ち時間が少ないからあまり気にならないそうだけど。
長時間の対局では対局開始時には正座でも胡坐に組みなおす人が多い。
だけど終盤になると自然に正座になるそうだ。

565 ：名無し名人：2006/03/21(火) 01:54:09 ID:ur0nirk/

飛車、角、歩などが敢えて成らないケースって
打ち歩詰めを防ぐ以外にあるんでしょうか。

566 ：名無し名人：2006/03/21(火) 01:59:49 ID:rJVz4Uug

今日の朝日新聞夕刊の詰め将棋中級の問題は、詰まない気がするのですが？

567 ：名無し名人：2006/03/21(火) 02:18:58 ID:7/a5Wom+

>>565
あるよん
ヒント　王手にならないようにするため

568 ：名無し名人：2006/03/21(火) 07:58:10 ID:agW2SW9D

>>565
逆もある。

569 ：565：2006/03/21(火) 08:56:45 ID:ur0nirk/

>>567
すいません。色々考えたんですがやっぱりわかりません・・・
王の退路をこちらが用意することにメリットがある場合もある、ということですか？
それとも千日手絡み・・？
>>568
逆というと・・？

570 ：名無し名人：2006/03/21(火) 09:10:55 ID:Etj8HTTY

打ち歩詰め回避とか。実戦でお目にかかることはまずない。

571 ：名無し名人：2006/03/21(火) 10:10:54 ID:M5LSLguJ

打ち歩詰め関係しか無さそう。
逆に自分の玉を打ち歩詰めになるように、不成する場合もある。
まずお目にかかれないですね。

あとは、秒読みでひっくり返す時間が無かった時しかないでしょう。
ＮＨＫ杯で角不成を何度か見たことある。

572 ：名無し名人：2006/03/21(火) 10:27:43 ID:eaenPdu5

>>565
負けてるときに相手を迷わすため。
大会で実際にしたことある。マナー悪いけど。
あと、プロ棋士でも秒読みのときは
成らずにして時間短縮を狙うのは見たことある。
糞レスすまそ

573 ：名無し名人：2006/03/21(火) 11:32:59 ID:Efthy8PG

打ち歩狙いの角不成は田丸と上野であったっけ。

574 ：名無し名人：2006/03/21(火) 11:41:36 ID:BLHO+BDO

だから連続王手の千日手を回避するため。
不成で王手を回避すれば千日手に持ち込める場合。

575 ：名無し名人：2006/03/21(火) 13:14:35 ID:0d4eCkgx

ここで質問するのが妥当かどうか自信ないんですが
将棋ソフトの著作権がどうとかっていう裁判は、もう
決着つきましたか？和解かなんかした？

576 ：名無し名人：2006/03/21(火) 14:07:33 ID:edbkvkVx

>>564
私はお茶をやるのですが2時間までなら全く問題ありません。
5時間までならなんとか持ちこたえられます。
プロ棋士の人ならもっとﾀﾌでしょう。
くるぶしにタコができて婆臭いですｗ

577 ：名無し名人：2006/03/21(火) 14:58:57 ID:+fUAWjP4

（’Ａ｀）　

578 ：名無し名人：2006/03/21(火) 20:11:31 ID:AGReEIHD

奨励会の頃から座っているから
背の低い棋士が多い
と勝手に思ってるが

579 ：名無し名人：2006/03/21(火) 20:13:33 ID:AnL7lARV

えーっ、背の高い棋士の方が多いと思うけど

580 ：名無し名人：2006/03/21(火) 20:48:54 ID:GqjDgjIU

>>576
5時間はすごいなー
俺は頑張りまくって3時間弱

581 ：名無し名人：2006/03/22(水) 12:58:09 ID:j+ic6jQc

Ｏ脚になってしまう人多そうだ

582 ：名無し名人：2006/03/22(水) 22:53:59 ID:UjEFxweY

今度ある将棋イベントに参加します。
指導対局に応募したら当選のはがきが来ました。
指導対局と言うのはこちらから指してほしい棋士を選べるものなのですか。
それとも参加棋士の全員と何手かずつ指していくものなのですか。

あと、サインとかしてもらえるものなのでしょうか。
失礼にはならないのでしょうか。

初めてこういうイベントに参加するもので。

583 ：名無し名人：2006/03/22(水) 23:45:39 ID:HS6BQdKc

選べないと思う。
サインは棋士のサービス精神しだい

584 ：名無し名人：2006/03/23(木) 00:18:40 ID:j2l6BXPE

>>582
できるなら、主催者に確認するのが一番確実だお

サインは本出してる人なら、って、誰か分からんいうてるやんねorz

585 ：名無し名人：2006/03/23(木) 01:30:36 ID:h6n3WqWJ

名人戦のプレーオフはどちらが勝ったんですか？戦法は？

586 ：名無し名人：2006/03/23(木) 01:32:50 ID:h6n3WqWJ

>>585
名人戦挑戦者決定戦のことです。

587 ：名無し名人：2006/03/23(木) 01:42:12 ID:1eFuE3La

>>586
谷川勝ち　角換わり　谷川が後手

588 ：名無し名人：2006/03/23(木) 03:32:52 ID:vTqfLg1h

ネットで変則将棋指せるとこどこかあります？
24ぐらいしか知らないので

589 ：名無し名人：2006/03/23(木) 07:08:20 ID:MlUGPJQl

>>588
変則将棋って？？？
奇襲戦法とかのことかな？
奇襲だとしたら、あんまり勧めないな
奇襲はそれを知らないヘボには圧勝できるけど、
対策を知ってる強い人にはまったく通じないからね。
逆にボロボロにされるのがオチだよ。
それとも中将棋とか大将棋みたいな普通とは違う将棋のことかな？

590 ：名無し名人：2006/03/23(木) 07:38:10 ID:sz0Sjs4m

変則将棋って、王手将棋とかついたて将棋とかのことじゃない？
それができるようなところはないと思う・・・

591 ：名無し名人：2006/03/23(木) 08:19:35 ID:h6n3WqWJ

>>587
ありがとうございます。今まで大内と谷川とでタイトル戦を行ったことはあるんですか？

592 ：名無し名人：2006/03/23(木) 12:23:55 ID:1eFuE3La

>>591
大内九段と谷川九段でタイトル戦を行ったことは無い。

ちなみに森内名人と谷川九段では、2001年に全日本プロ将棋トーナメント5番勝負をやって
森内が3勝2敗で勝っている

593 ：名無し名人：2006/03/23(木) 14:02:18 ID:PUg6hAtb

>>589-590
thx

594 ：名無し名人：2006/03/24(金) 04:40:31 ID:yrCQV4YW

入玉の明確な規定ってありますか？
双方が同意すればなるんでしょうか？
例えば、点数的に同点でも、大駒4枚+小駒4枚　と　小駒30枚では、指し続けたら小駒30枚の方が勝つと思うわけです。

595 ：名無し名人：2006/03/24(金) 12:34:34 ID:RpNz1aHw

ルールによっては入玉宣言とかできたはず。
自分の玉が敵陣三段目に入って、なおかつ駒の点数が24だか27以上あれば、
入玉宣言したほうが勝ちになる。

詳しいことはここ読んで
ttp://shogi-pineapple.com/bbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=beginner&tn=0036

596 ：名無し名人：2006/03/24(金) 17:40:30 ID:y4I099dZ

窪田五段が対局中に横に置いている
緑色の瓶の正体は何でしょうか？

597 ：名無し名人：2006/03/24(金) 20:58:19 ID:yQyCfx4y

棋王戦の本戦シード資格はどうすれば獲得できますか

598 ：名無し名人：2006/03/24(金) 22:38:23 ID:wUkRuGkN

>>596
メロンソーダ

599 ：582：2006/03/25(土) 02:13:07 ID:SZ0sWnty

いよいよ明後日はイベントです。
主催者に聞いたところ、指導対局は事前に各先生に
何人かずつ割り振られるとのことでした。
佐藤さんとも山崎さんとも森下さんとも千葉女流とも矢内さんとも
指したかったのに。でもまあ我慢します。
写真撮影は他の人の迷惑にならない程度、まあ常識の範囲でと
いうことでしょうか、オッケーとのことでした。
上の回答にありますが、サインはその人の
書いた本を持っていくべきでしょうか。色紙とか持っていって
してくれるものでしょうか。
ああと、上で回答してくださった方、ありがとうございました。

600 ：名無し名人：2006/03/25(土) 02:16:56 ID:cai5t8JF

サイン会でもないのにサインをねだるのは失礼ｼﾞｬﾏｲｶ。

601 ：名無し名人：2006/03/25(土) 02:19:27 ID:GwYtlpIw

千代大海はしてくれた

602 ：名無し名人：2006/03/25(土) 07:51:33 ID:Lg4A1Qfz

>>598
オカルティがいるな

603 ：名無し名人：2006/03/25(土) 09:37:01 ID:GwYtlpIw

>>599
天彦と指せるといいな

604 ：名無し名人：2006/03/25(土) 10:35:22 ID:jcsuciku

>>600
スポーツ選手はサイン会などほとんど開かないが。
サイン会でしか強請ってはいけないというんだったら、いつサイン貰えばいいんだ。

605 ：名無し名人：2006/03/25(土) 11:10:40 ID:cai5t8JF

スポーツ選手の話なんかしてない。

606 ：名無し名人：2006/03/25(土) 11:11:56 ID:GwYtlpIw

>>597
挑戦者

607 ：名無し名人：2006/03/25(土) 11:15:14 ID:jcsuciku

>>605
例えだよ。アホかお前は。

608 ：名無し名人：2006/03/25(土) 11:15:40 ID:cai5t8JF

アホです。

609 ：名無し名人：2006/03/25(土) 14:01:39 ID:IjPc+nkK

>>599
本とかの方が棋士にとって嬉しい気がする
少なくとも好感はもたれるでしょう
ただ、サインされるか否か分からんが
丁重にお願いすればいいんじゃね？

610 ：名無し名人：2006/03/25(土) 23:58:09 ID:FC4+qESK

いきなり桂馬が跳ねる鬼殺し７七桂(３三桂)の応手は６二金(４八金)であると本で読んだのですが、
６四歩と事前に桂跳ねを防ぐのは駄目なんでしょうか？
こちらの方が複雑な変化を避けられて指しやすいという感じが素人の自分にはあるんですが・・・

611 ：名無し名人：2006/03/26(日) 00:06:41 ID:t736ekFC

実はそれが根本的な対策

612 ：名無し名人：2006/03/26(日) 00:17:40 ID:7YdUM6Qp

>>610
まあそれはそれでいいんだろうけど、
７七桂の段階ではまだすぐに６五に跳ねてくるかどうかわからないわけだわな。
７七桂自体は角道止めてかなり筋悪ではあるが、決定的な悪手とまでは言えないし。
なのでここで６四歩とか突くのは、普通だったら突かない筋を突くわけだから、
「利かされ」みたいな印象はある。
（もちろん後手十分に組めるとは思うが。）

６五に跳ねたら後戻りきかないわけだから、跳ねたはいいけど攻めが続かないとなると、
これはもう形勢が悪いとかいうレベルじゃなく将棋自体が終わりだわな。
なので、６五に跳ねるなら跳ねてみよということであえて跳ねさせて、
その上で攻めを切らせる方が、本筋というか、
教科書的には「それで大丈夫なんだよ」ということで説明しているんだと思う。

613 ：610：2006/03/26(日) 00:34:22 ID:/mp7RNt+

>>612
なるほど、がっちり組んで跳ねさせてからとがめる方がいいですね
６四歩でも腰掛銀から右四間飛車の形にすれば収拾がつきそうですけど、
これでは相手の作戦の思惑通り進んでしまっているという感じで面白くないですね
角交換の後に５五角で歩が当たっているのもありますし
かえって桂跳ねは放置してとがめない方が相手としては嫌かもしれませんね

むしろ問題は桂跳ねを一回で止めて三間or四間飛車模様を強いられた時ですよ・・・orz

614 ：名無し名人：2006/03/26(日) 14:16:31 ID:+1HtSnp8

話題を切ってすみません。

今度、棋譜を取ることになったのですが
龍や馬などの（一般に通用する）省略文字があるなら教えてもらえませんか？

615 ：名無し名人：2006/03/26(日) 14:25:33 ID:/mp7RNt+

龍は立、馬はマだったはずです
飛車はヒ、角はクです

616 ：名無し名人：2006/03/26(日) 14:37:09 ID:+1HtSnp8

>>615
ありがとうございます。
ほかの駒は漢字でしょうか？

617 ：ぼうず：2006/03/26(日) 14:42:43 ID:EKibNbIn

はじめまして。
４月から始まる将棋名人戦の司会者、解説、聞き手っていつ決まるかわかる人いますか？

618 ：名無し名人：2006/03/26(日) 15:37:21 ID:tIyugS85

>>616

歩は「・」
玉は「。」
金は上の冠の部分
銀はヨ
桂は土
香は漢字から日を除いた上半分

成り駒はカタカナの「ナ」をつける
成桂なら「ナ土」
と金は「と」

成った手に対しては駒の文字を○で囲む
桂成りなら土を○で囲む

どういう状況で棋譜取るのか知らないけど、時間がたっぷりある将棋なら略字使わなくてもいいと思うが。

619 ：名無し名人：2006/03/26(日) 17:22:08 ID:0rPMaoBW

>>614
おせっかい。
http://www.shogi.or.jp/osirase/qa/kihuhyouki.html

620 ：582：2006/03/26(日) 19:28:29 ID:WTYudePA

イベントに行ってきました。
山崎さん、森下さん、佐藤さんからサインもらいました。
それぞれ色紙に。
あとそれと山崎さんからは去年の金将五月号（ＮＨＫ杯のトロフィー
抱えて笑ってる山崎さんが表紙）の余白部分にサインいただきました。
感想はいろいろありますがすれ違いなのでやめときますが。
アドバイスいただいた皆さん、ありがとうございました。

621 ：名無し名人：2006/03/26(日) 19:45:56 ID:+1HtSnp8

>>618-619
ありがとうございました。

持ち時間は結構あるんですが、
忙しくなったときに自分だけの文字を使うのも何ですし。
一般に通用する略字があるならそれを使うべきかなと。

622 ：名無し名人：2006/03/26(日) 19:51:58 ID:Utie3ehP

>>620
れぽ乙ー
無事サインもらえてよかったにゃ

623 ：名無し名人：2006/03/26(日) 20:01:26 ID:V8wiw3Kx

佐藤って棋聖の方？モテの方？勝率争いの方？

624 ：582：2006/03/26(日) 20:13:49 ID:WTYudePA

棋聖の方

625 ：名無し名人：2006/03/26(日) 20:14:57 ID:V8wiw3Kx

ありがとうございました

626 ：582：2006/03/26(日) 20:47:51 ID:WTYudePA

というか棋聖＝モテなわけだが、と釣られておきます
森下さんは律儀
千葉さんは実物の方が綺麗
山崎さんはすげえいい人
浦野さんは解説がくそ面白い
矢内さんはオーラがあった
はっしーは怖そうな外見と裏腹にすげえいい人
村田さんも実物の方がかわいい
室田さんは読み上げで何度も間違ってたがういういしかった
棋聖は第一人者（と言うのがアレなら間違いなくトップグループの一員）
としての気品と威厳がありなおかつやさしかった

こんなところです
俺今日ますます将棋が好きになった

山崎さんって渡辺さんのこと嫌ってんのかな
それだけ気になった　どっちもすきだから

627 ：名無し名人：2006/03/26(日) 21:01:50 ID:sHybpq1B

はっしーはどんな髪型・服装してた？

＞山崎さんって渡辺さんのこと嫌ってんのかな

嫌ってるっつーか、意識してる（うほっ的な意味じゃなくて）のでは？
知らんけど

628 ：名無し名人：2006/03/26(日) 21:39:42 ID:YpPdxtgg

渡辺が山崎を挑発して、山崎が
「渡辺君には絶対負けたくない」とか言ったんじゃなかったっけ？

629 ：582：2006/03/26(日) 21:44:50 ID:WTYudePA

はっしーは普通のスーツじゃなくてなんかカッコいい感じの
いまどきの若者がきるようなやつ
ファッション語彙なくて伝えきれんすまん
それに赤いネクタイがかっこよかった
髪の毛は茶髪よりの金髪
髪の感じ　見ようによってはネゴシックスに似てないこともなかった
指導対局ではっしーがアマチュアにいろいろ教えてあげてて、
それ聞いてこのひとすげえいい人やなって思った

あと　ターザン　って雑誌に載るからよろしくみんな読んでね　
みたいなことを言ってた

630 ：582：2006/03/26(日) 21:50:35 ID:WTYudePA

＞王子の魔太郎への気持ち
今日のイベントで　ライバルは誰ですか
という話題で
最近、竜王位を取ったかたとよく比べられるんですけど（略）
と言ってて
名前を言わないってのは嫌ってんのかなと思って
でもそう単純なものじゃないか

631 ：名無し名人：2006/03/26(日) 22:39:37 ID:t736ekFC

意識はしてるだろうしライバルだと思っているだろうけど、
嫌っているわけではないじゃないかな。
おそらく、お互いに、「俺以外には負けるなよ」と思っているんだろう（想像）。

632 ：名無し名人：2006/03/26(日) 23:15:40 ID:sHybpq1B

>>629-630
㌧クス

633 ：名無し名人：2006/03/26(日) 23:27:52 ID:rQhHSJFQ

>>630
指導対局は誰と指したんだい？

634 ：582：2006/03/27(月) 00:21:05 ID:aeC8ducH

浦野先生と山崎先生
夢心地だった
特に山崎先生大好きなんよ

>>631
ありがとうございます

635 ：名無し名人：2006/03/27(月) 00:46:15 ID:11btoUqv

>>634
俺マリオとしか指したことないｗ

636 ：名無し名人：2006/03/27(月) 01:00:37 ID:0BE+H+0e

>>630
それ読む限りでは逆に仲が良さそうに思えるけど。
仲が良いほどその人を話題にすると思う。
嫌ってたらその人の話題にはしないだろうと予想。

637 ：名無し名人：2006/03/27(月) 01:10:38 ID:4Ivi9T5p

蛸島彰子さんが奨励会を初段で退会して，初の女流棋士になったそうですが，
奨励会の中での，女性の一番の高段者は何段だったのでしょうか。
また，現役の人の中で一番上の人はどのくらいなんですか？

638 ：名無し名人：2006/03/27(月) 04:13:07 ID:m0ejUOww

>>635 うらやますぃ

639 ：名無し名人：2006/03/27(月) 05:05:45 ID:845lfZk5

>>637
女性の奨励会最高位は、その蛸島さんの初段だったと思う。
確か二段・三段になった人はいなかったはず。
現役では甲斐さんや岩根さんがやめて
有段者はもちろん、上の方の級位者もいないと思うな。
そもそも女性自体が今奨励会にいたかな～
入ってまもない子で下の方の級に伊藤さんとか小学生（？）が
いたかも。ちょっと自信ないが…。

640 ：名無し名人：2006/03/27(月) 05:11:18 ID:845lfZk5

連盟のＨＰで調べてみた。
伊藤さん（１３歳だから小６か中１くらい）が６級にいた。
他に女子っぽい名前は１～２あったが、ハッキリしたことは不明。
でも少なくとも伊藤さんがいたから、女子ゼロではなかったよ。

641 ：名無し名人：2006/03/27(月) 18:54:49 ID:WpigQObn

棋譜の読み方で質問があるんですが・・・
引成は「ひきなり」ですか、「ひくなり」ですか？
上成は「あがりなり」ですか、「あがるなり」ですか？
ようするに言い切りの形で言うか、活用して言うかの問題です

642 ：名無し名人：2006/03/27(月) 19:41:09 ID:AgvExCMP

どちらもちがうんでない？

「ひくなる」、「あがるなる」

だと思うよ。

643 ：名無し名人：2006/03/27(月) 19:43:34 ID:B/cjEE2h

女流二級、女流六段は、それぞれ普通の棋士だと何級、何段に当たりますか？
女流二級＝奨励会二級じゃないんですか？

644 ：名無し名人：2006/03/27(月) 19:46:10 ID:77EosNCR

それでいいと思う

でも女流名人が天彦さんに負けるから…わからん

645 ：名無し名人：2006/03/27(月) 19:48:34 ID:qHA8645h

女流の段級と奨励会の段級は全然違うでしょ。
女流トップレベルでも、奨励会の3段リーグ抜けられるかどうかはかなり微妙かと。

646 ：名無し名人：2006/03/27(月) 20:24:33 ID:I+xKAycY

・師弟でタイトルを獲得したことのあるのはどこのチーム？
・師弟でA級経験者はどこのチーム？
・師弟で眼鏡を掛けているのはどこのチーム？
・師弟で名人経験者はどこのチーム？
・師匠の娘を嫁にしたのはどこのチーム？
・師弟で振り飛車党はどこのチーム？
・師弟でタイトル戦経験者はどこのチーム？

647 ：名無し名人：2006/03/27(月) 20:39:33 ID:Qw6HXg+m

奨励会からＣ２に上がるときが四段で、
育成会から女流になるときが女流二級という点で、
ある程度重なるところがあると言っていいでしょう。

女流四段をなかなか作らなかったのも、
「四段はプロ棋士」を意識しているものと思われます。

女流の段級が奨励会よりも格下と考えたい方もありましょうが、
奨励会の上級者が退会して女流に転じても、
必ずしも直ちに女流トップになっていない現実から考えると、
それほど大きな差はないものと言ってよいでしょう。

648 ：名無し名人：2006/03/27(月) 21:36:47 ID:WpigQObn

>>642
ガーン、どちらも違う言い方していたし
引成(ひくなる)、上成(あがるなる)
つまりどちらも言い切りの形になるわけか
単独では成(なり)だから知らなかった

649 ：名無し名人：2006/03/27(月) 22:20:44 ID:O3VEhRZa

>>648
単独でも、言い切るとき（読み上げのときなど）は、「なる」なんだが。
「８七桂成と突っ込んで行ってどうか」など、文中で使われるときは「なり」と言うこともあるが、
それは文法というか使用方法が若干違う。

650 ：名無し名人：2006/03/27(月) 22:26:24 ID:J8ymWcvg

>>646
・師弟でタイトルを獲得したことのあるのはどこのチーム？
大山－有吉，二上－羽生，大内－塚田
・師弟でA級経験者はどこのチーム？
　木村義雄－木村義徳，土居－大内，花田－広津，木見－大野・升田・大山，
　渡辺－二上・佐藤・勝浦，加藤－原田・真部，大山－有吉，板谷四郎－板谷進・石田，
　高柳－芹沢・中原・田中・島，南口－加藤，二上－羽生，大友－森・郷田，
　花村－森下・深浦，広津－青野，大内－塚田・鈴木，板谷進－小林，勝浦－森内
・師弟で名人経験者はどこのチーム？
　無し
・師弟で振り飛車党はどこのチーム？
　大山－中田，大内－鈴木
・師弟でタイトル戦経験者はどこのチーム？
　土居－大内，大山－有吉，二上－羽生，花村－森下・深浦，大内－塚田・鈴木，
　西村－三浦・藤井，勝浦－森内，淡路－久保

651 ：名無し名人：2006/03/28(火) 09:00:55 ID:UZGef+7g

＞女流二級＝奨励会二級じゃないんですか？

女性が奨励会を退会して女流棋士になる場合、
奨励会の１級→女流棋士１級
奨励会の２級→女流棋士２級　という規定はある。
ただしそれは便宜上の手続きと考えられ、
実際は奨励会の級と女流の級はまったく別物。
個人差はあると思うが、奨励会２級の方が女流２級より強いのが普通か。

652 ：名無し名人：2006/03/28(火) 10:09:35 ID:K5qNtS1y

>>650
あれ？A級経験者チーム、※－先もじゃねーの？

653 ：名無し名人：2006/03/28(火) 17:20:14 ID:Ft2HWBTN

>>652
スマソ
　うっかりした

654 ：名無し名人：2006/03/28(火) 20:27:14 ID:QrlTkoej

花村先生の師匠は木村14世？

655 ：名無し名人：2006/03/28(火) 20:36:29 ID:mdZ3KYsg

>654

つ　http://www.shogi.or.jp/syoukai/bukko/hanamura.html

656 ：654：2006/03/28(火) 20:38:49 ID:QrlTkoej

>>655　ありがとうございます。

>>650　だそうです。

657 ：名無し名人：2006/03/28(火) 20:59:35 ID:MMXyVBk3

タイトル三期か１２０勝しないと４段にはなれない女流

658 ：名無し名人：2006/03/28(火) 22:08:09 ID:72qBhA1d

>>650訂正
・師弟でタイトルを獲得したことのあるのはどこのチーム？
　大山－有吉，二上－羽生，大内－塚田
・師弟でA級経験者はどこのチーム？
　木村義雄－梶・花村・板谷四郎・木村義徳，土居－萩原・松下・加藤博二・大内，
　花田－塚田正夫・坂口・荒巻・広津，木見－大野・升田・大山，金－高柳，
　金子－松田・小堀・山田，渡辺－二上・佐藤大五郎・勝浦，村上－南口，
　加藤治郎－原田・真部，大山－有吉，板谷四郎－板谷進・石田，
　高柳－芹沢・中原・田中・島，南口－加藤一二三，二上－羽生，
　大友－森けい二・郷田，花村－森下・深浦，広津－青野，米長－先崎，
　大内－塚田泰明・鈴木大介，板谷進－小林健二，勝浦－森内
・師弟で名人経験者はどこのチーム？
　無し
・師弟で振り飛車党はどこのチーム？
　大山－中田，大内－鈴木
・師弟でタイトル戦経験者はどこのチーム？
　木村－花村，土居－大内，大山－有吉，二上－羽生，花村－森下・深浦，大内－塚田・鈴木，
　西村－三浦・藤井，勝浦－森内，淡路－久保

659 ：名無し名人：2006/03/28(火) 22:14:56 ID:rMNIMYLU

チーム大山とチーム大内が目立つね

660 ：名無し名人：2006/03/28(火) 23:53:24 ID:TGOnY4nk

TVで見る将棋の駒には
「歩」「金」など一文字しか書かれていませんが
あれはTV対局用の特別な駒なんですか？

661 ：名無し名人：2006/03/28(火) 23:56:37 ID:qzMHG8lS

金と成銀を間違えやすいように特別に発注した駒です

662 ：名無し名人：2006/03/29(水) 01:00:44 ID:tUkkj2ty

テレビ棋戦用一字彫駒は大山の発案。

663 ：名無し名人：2006/03/29(水) 06:27:26 ID:cB/Ix3is

>>660
ＮＨＫ杯では昭和５０年頃から使われるようになった。

664 ：名無し名人：2006/03/29(水) 08:12:00 ID:0VTyIK1R

>>661
すまん、なぜ金と成銀を間違えやすいように・・・。
反則を誘発するため？

665 ：名無し名人：2006/03/29(水) 08:41:51 ID:XHs5Iw7u

うそをうそと見抜けない人は

666 ：名無し名人：2006/03/29(水) 13:37:21 ID:wtHx8mSA

>>664
金と間違えて成銀を打っちゃった某第１期竜王がいるんだよ・ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

667 ：名無し名人：2006/03/29(水) 15:43:41 ID:kQnDv8D8

連盟の
http://www.shogi.or.jp/osirase/qa/kihuhyouki.html
で、棋譜の表記方法を確認したら、いろいろと勘違いしていることが判明

まず、「直(すぐ)」とはあくまで
“金銀、成駒が並んでいて”、かつ真っ直ぐ前に動く時のみだということ
単に真っ直ぐ前に進むだけで、かつ他と判別可能なら「上(あがる)」で十分
じゃぁ「上」の特殊な場合を「直」だと認識するのか、
それとも「左」や「右」の仲間が「直」だと認識するべきなのか・・・

それから「行」というのもあった気がするんだが・・・

668 ：名無し名人：2006/03/29(水) 16:04:13 ID:PC/LYcQX

相掛かりの出だしから、７筋８筋に飛車を振るのを、ひねり飛車と言う

相掛かりってどういうこと？

669 ：名無し名人：2006/03/29(水) 16:17:26 ID:8JmyuwbA

>>666
公式戦じゃないそうだよ

670 ：名無し名人：2006/03/29(水) 16:21:30 ID:wtHx8mSA

>>667
結局何が言いたいの？

671 ：667です：2006/03/29(水) 16:40:12 ID:kQnDv8D8

すまん、質問以前に自分で解決してしまった

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A3%8B%E8%AD%9C
によると、
まず「上」「寄」「引」を考え、それでも駄目なら「左」「右」「直」を考える
だから、「直」は「左」や「右」の仲間と考えた方がいい模様

「行」とは龍などが前に動く時に使うもので、正式ではないらしい
単に「上」で十分らしい

今後もありそうなくだらない質問なので、一応まとめておく

672 ：名無し名人：2006/03/29(水) 16:46:09 ID:eRcNQd/Q

今でも中指と薬指で指す棋士はいるんですか？

673 ：名無し名人：2006/03/29(水) 17:15:41 ID:XHs5Iw7u

>>668
相掛かりは、互いに飛車先を伸ばし合って、（多くは互いに）飛車先交換をする戦法。
横歩取りもひねり飛車も、広義の相掛かりの一種に分類される。

>>667
前にも何度かこの質問は出てるんだけど、
その連盟の解説ページと、ＮＨＫなどで行われてる実務はだいぶ違う。
一番違ってるのが「直」。「直」の意味がわかりにくいからだと思うが、
２個金が並んでいてまっすぐ上がるときには、ＮＨＫでは「直」は使わずに「左」や「右」を使う。

674 ：名無し名人：2006/03/29(水) 17:16:38 ID:kQnDv8D8

>>668
互いに飛車先の歩をのばし、特に先手が歩を交換して攻め合う形
具体的には２六歩、８四歩、２五歩、８五歩、７八金、３二金と始まり、
２四歩、同歩、同飛、２三歩、２六飛(２八飛)となる形

675 ：667です：2006/03/29(水) 17:21:21 ID:kQnDv8D8

>>673
情報ありがとうございます
いっそのこと、前のポジションをカッコ書きすれば分かり易いだろうに
例えば初手５八金左なら、５八金(６九金)と書くとかどうよ？
これなら覚えることも少ないし間違いや勘違いもぐっと減るぞ

676 ：名無し名人：2006/03/29(水) 17:42:17 ID:wtHx8mSA

>>675
記録する人が大変だし、符号が二つ並んでてぱっと見た感じわかりにくそうに思える。

677 ：名無し名人：2006/03/29(水) 17:58:29 ID:PC/LYcQX

>>673 >>674
分かりやすい説明どうもです。

もう一つ質問よろしいですか？
最初に居飛車に見せて２六歩として
その後に飛車を振って王を右に寄せて銀冠にする戦法って
相掛かりのように何か名前ありますか？

678 ：名無し名人：2006/03/29(水) 18:00:55 ID:7cfdskZB

奨励会は入会後は必ず６級からスタートですか？

679 ：名無し名人：2006/03/29(水) 18:14:27 ID:Fvz+p8D6

「陽動振り飛車」という名前がある。

680 ：名無し名人：2006/03/29(水) 18:32:41 ID:SEtcD9kC

>>664
昭和５０年代前半のアマ名人戦で準決勝以上がテレビ収録された時に
　敗者が局後のインタビューで「成銀と金を見間違えた」と言ったことがあり，　
　>>661は，それをネタにしたと思われ。

681 ：名無し名人：2006/03/29(水) 18:57:36 ID:21hv/52/

>>664

実際に金を打ったつもりが「成銀」だった為、反則負けになったプロがいる。

http://www.geocities.jp/shogi_zanmai/etc/hansoku.html

682 ：名無し名人：2006/03/29(水) 19:08:18 ID:kQnDv8D8

>>677
それは679の言うとおり「陽動振り飛車」ですな
一瞬、居飛車かと思わせて振り飛車にするという陽動作戦

683 ：名無し名人：2006/03/29(水) 19:12:03 ID:6X8eewDA

何の棋戦で初代竜王は反則しちゃったの？

684 ：名無し名人：2006/03/29(水) 19:16:33 ID:3kMEwMMS

棋譜がどう書いてあるのか気になる。

685 ：名無し名人：2006/03/29(水) 20:28:49 ID:Qj/WhL3y

>>681
凄いおもしろい反則があるみたいだな
自らに王手はとくにうけたｗｗ

686 ：名無し名人：2006/03/29(水) 20:35:09 ID:EEAyvq+Z

王手放置も反則になるのね。
となると、王将が取られるまで投了しないというのも
反則になるんかな。

687 ：名無し名人：2006/03/29(水) 22:42:12 ID:kQnDv8D8

>>681
やっぱプロでも角の利き筋は分かりにくいらしい

688 ：名無し名人：2006/03/29(水) 22:53:28 ID:uwiD1oC+

>>687
　わかりにくいのではなく，うっかりしやすいという方が適切と思われ。

689 ：名無し名人：2006/03/30(木) 13:22:32 ID:17Dfhiih

タイトル戦の五番勝負とか七番勝負とかって、対局料は「一局あたり何円」という計算でもらうんですか？

もしそうだったら、ストレート勝ちしそうになったとき、「もう少し小遣いを稼いでから決めよう」とか考えて負けたりすることもあるんですか？

小遣いを稼ぐつもりで引き延ばしてたら逆転されて、元も子もなくなるなんてことはないんですか？

よろしくお願いします。

690 ：名無し名人：2006/03/30(木) 13:49:23 ID:oo14+UNR

対局数は関係ない。タイトル取ればたくさんお金がもらえる。

691 ：名無し名人：2006/03/30(木) 17:21:29 ID:3tFuqu1b

対四間急戦に関して勝ち筋は今のところ見つかっていないのでしょうか?

692 ：名無し名人：2006/03/30(木) 17:43:10 ID:QxFmtycB

>>689
まあ長引かせて最終的に勝てば一番イイのでは。
だって長引けば日本全国のいろんな名所をタダで回れるもんねえ
さすがに（既出のように）ギャラ的には同じにしてあると思うけど
長引いた方が「役得」を享受できる要素は増えると思う
当事者は真剣だしそこまで計画している余裕はないと思うが…
でも全盛期の大山さんなんかだったら考えていたかもな～

693 ：名無し名人：2006/03/30(木) 18:04:08 ID:1d7i1tMd

>>691
＞対四間急戦
これは四間飛車側が急戦をするのか、四間飛車に対して急戦をするのかどっちだろう？
どちらにしても、必勝手順は見つかってないわけだけど。

694 ：名無し名人：2006/03/30(木) 20:01:41 ID:1EJ4QU+t

>>691
渡辺本でも買え。

695 ：名無し名人：2006/03/30(木) 20:28:01 ID:3tFuqu1b

>>693
居飛車側の急戦です
どうもです

696 ：名無し名人：2006/03/30(木) 22:43:11 ID:gUjQ1lHj

俺は佐藤棋聖のファンなんですが、全将棋ファンの中で佐藤棋聖ファンは何％くらいなんですか？

ちなみに、今週の週間将棋に「佐藤には熱心なファンが大勢いる」と書いてました。

697 ：名無し名人：2006/03/30(木) 23:02:01 ID:wGKGYuQg

棒金っていやらしい意味ですか？

698 ：名無し名人：2006/03/30(木) 23:07:38 ID:CynSUM4R

プロの対局での、戦形別の勝率とかまとめているところ
ないですか？
検索をかけてもなかなか見つからないし、将棋年鑑は高くて手が出ない
もので。
対四間飛車ではほとんど急戦しかやらないもので、よく本とかで
持久戦が主流になっているという話は見るけど、どれだけの割合で
主流といっているのかが気になってます。

699 ：セフィラ ◆SephirRldQ ：2006/03/30(木) 23:24:36 ID:jPuxFSuV

>>698
ちょっと手間ですけど、
ここで↓、検索をうまく使って調べてみるといいかも知れません。

ttp://wiki.optus.nu/shogi/index.php?lan=jp&page=FrontPage

700 ：名無し名人：2006/03/30(木) 23:37:42 ID:CynSUM4R

>>699
ありがとうございます。
すごいサイトがあるもんですね。

701 ：名無し名人：2006/03/31(金) 10:20:00 ID:jY8MAXMV

アマレンって入会金いくらぐらいしますか？

702 ：名無し名人：2006/03/31(金) 10:54:10 ID:As1Rcea0

>>701
年会費３０００円
疑うならホームページで確認してね

703 ：６８９：2006/03/31(金) 10:59:42 ID:VE8fejt5

>>690,>>692
ありがとうございました。

竜王戦の海外対局が１局目じゃなくて６局目とかだったら、○○●○って感じになったとき、マジで考えちゃうかもしれませんねｗ

704 ：名無し名人：2006/03/31(金) 21:53:58 ID:wvp6+oBi

現在一番固いとされている守りは何ですか？
穴熊だということは分かるんですがいろいろ種類があるみたいなので。
図、又は○○流穴熊のように名前があれば名前でもおｋ。
どれぐらいの手数で組めるのかも分かるのであればそれも。
棋譜があればなお有難い。
通常、相穴熊にならないと組めないのかな。

705 ：名無し名人：2006/03/31(金) 22:28:00 ID:Ve8u34jG

堅い穴熊っていったらビッグ４になるのかな。
８７銀、７７銀、８８金、７８金の形。
振り飛車相手でビッグ４に組めることはあまり無いと思う。

706 ：名無し名人：2006/03/32(土) 02:50:03 ID:3ZZLXOtd

対振り穴だと狙って組めるよ＞ビッグ４
穴でない振り飛車相手に組める現実的な最強の囲いとしては
松尾流の４枚穴熊だな。

707 ：名無し名人：2006/03/32(土) 11:48:11 ID:Rngxgsqy

今日はなんで2006/03/32(土)なの

708 ：名無し名人：2006/03/32(土) 12:23:47 ID:oViN3OT6

>>707
ひろゆきからの
エイプリルフールの贈り物だよ～

709 ：名無し名人：2006/03/32(土) 17:32:35 ID:xrv+trVB

各棋戦のシードシステムを教えてください

710 ：名無し名人：2006/03/32(土) 17:39:31 ID:cTEJY6ZO

>>706
松尾流の４枚穴熊ってどんな形なの？

711 ：名無し名人：2006/03/32(土) 17:44:27 ID:EygrE6WC

>>710
こういう形。７九に居るのが銀。

９８７６５４３２１
+---------------------------+
| ・・・・・・・・・|一
| ・・・・・・・・・|二
| ・・・・・・・・・|三
| ・・・・・・・・・|四
| ・・・・・・・歩・|五
| ・・歩歩歩・歩・歩|六
| 歩歩・金・歩・・・|七
| 香銀金角・・・飛・|八
| 玉桂銀・・・・桂香|九
+---------------------------+

712 ：名無し名人：2006/03/32(土) 21:37:36 ID:ddIDl75l

>>711
ありがとう。
　それってさ，松尾が始めたの？　それともよくやるから？

713 ：名無し名人：2006/03/32(土) 22:02:22 ID:XmJm0ojs

>>712
「松尾五段が考案した」と書いてあった。（渡辺居飛穴本より。）

714 ：名無し名人：2006/03/32(土) 22:06:16 ID:W8+H5nuZ

e-yazawaはソフトでしょうか？

715 ：名無し名人：2006/04/02(日) 00:57:41 ID:HqQLXQ4y

今から奨励会に入ろうと思うんですけど、師匠がいません。
どうやったら師匠が見つかるか教えてください。

716 ：名無し名人：2006/04/02(日) 01:50:59 ID:gdHIDSNT

さいぞーにチャットで頼む

717 ：名無し名人：2006/04/02(日) 02:49:33 ID:/hYQVChQ

>>715
見るからに、エロそうな爺さんを探せ。
大抵そういう奴は、凄い師匠なんだぜ？

718 ：名無し名人：2006/04/02(日) 03:20:22 ID:nh+rH34s

>>717
例えば？

719 ：名無し名人：2006/04/02(日) 03:59:09 ID:vAxXrrNU

角換わりの後手専守防衛を打破する定跡で

▲７六歩 △８四歩 ▲７八金 △８五歩 ▲７七角 △３二金
▲２六歩 △３四歩 ▲８八銀 △７七角成 ▲同　銀 △４二銀
▲３八銀 △７二銀 ▲４六歩 △６四歩 ▲４七銀 △６三銀
▲６八玉 △４一玉 ▲７九玉 △３一玉 ▲５八金 △５二金
▲５六銀 △５四銀 ▲６六歩 △４四歩 ▲３六歩 △３三銀
▲３七桂 △７四歩 ▲８八玉 △２二玉 ▲１六歩 △１四歩
▲９六歩 △９四歩 ▲４八飛 △４三金右 ▲４五歩 △同　歩
▲４一角

に△72飛と受けた場合どうすればいいのでしょうか?

720 ：名無し名人：2006/04/02(日) 06:48:56 ID:NDoV0hJR

>>696
3.8%

721 ：名無し名人：2006/04/02(日) 13:14:12 ID:GcxK3nGU

木村名人が推理小説と将棋の関係というエッセイを
書いたことがあると江戸川乱歩の本であったのだけど
何という本に載ってるのでしょうか？残ってるのかな？
教えてください。お願いします。

722 ：名無し名人：2006/04/02(日) 13:53:54 ID:d3ZhNEqJ

斎藤栄

723 ：名無し名人：2006/04/02(日) 14:11:59 ID:y9Y2UYWC

うんこ

724 ：名無し名人：2006/04/02(日) 14:43:17 ID:zVFPPtpR

斉藤千和

725 ：名無し名人：2006/04/02(日) 22:46:23 ID:hFvAiwKM

良スレ発見！

726 ：名無し名人：2006/04/03(月) 00:31:42 ID:KHWHHPoE

質問お願いいたします。

対振り飛車の将棋において、玉頭位の戦法があるじゃないですか。
あれを見てていつも思うんですが、一体何を狙いとして玉頭の位を
とっているのか未だに判然としません。
とくに玉頭側から攻められるということも無さそうですし、
守りが堅いというところも無さそうに感じます。
指してる人の観戦していると、たいてい玉型の弱さが終盤に響いて
負けていることが多いような印象を受けます。
他の戦法と比較した玉頭位取りの長所を、詳しい方教えてください。

727 ：名無し名人：2006/04/03(月) 01:06:37 ID:+GhXXj4e

>>726
例えば、３５歩と位を取ると後手の駒組みの進展性が乏しいし、
２５歩と伸ばせれば一段飛車が厳しい（２６歩～２７歩）。
棒銀や穴熊と違い、少しずつポイントを積み上げていく戦法で、
押さえ込みの得意な棋士が一時期多く指したが、
振り飛車側から５４金という優秀な対策が発見され、
最近ではあまり見かけなくなった。

728 ：名無し名人：2006/04/03(月) 01:17:04 ID:KHWHHPoE

なるほど。穴熊（振り飛車）対銀冠のような感覚ですね。
わかりやすい回答ありがとうございました。

729 ：名無し名人：2006/04/03(月) 09:54:21 ID:f8tnu9Kw

素朴な疑問なんですが
居飛車って７六歩→２六歩→４八銀→６八玉ってな感じで歩の次はだいたい右銀、玉の順で動かしますよね。
右銀より先に玉や金を動かすの、あんま見た事無い気するし。
駒の動きの意味は分かりますが、その順序の意味がわかりません。

何故っすか？何か意味あるんすか？

730 ：名無し名人：2006/04/03(月) 10:53:35 ID:qJcRrt0b

>>729
相手の形によって一手一手の意味は変わるだろうけど、玉→銀の順に動かすのも普通の手順。
銀→玉の順に動かすメリットとして考えられるのは、右玉にする選択肢を残すことかな。
相手の形次第では６８玉じゃなくて、４８玉とする可能性を見せる。
もちろん６８玉としたから悪くなるってわけじゃないけどね。

731 ：名無し名人：2006/04/03(月) 10:59:21 ID:qJcRrt0b

追加の説明。
対振り飛車だと、６８玉→７８玉って囲って問題ないけど
相居飛車の場合だと、相手の急戦に警戒する必要があるから、先に金銀上がった方が無難。
矢倉を完成させてから６９玉→７９玉って指すこともあるから、先に６８玉とするのは
駒組みを限定させてしまう意味があるね。

732 ：名無し名人：2006/04/03(月) 11:14:42 ID:HCZvONAg

>>727、
> 振り飛車側から５４金という優秀な対策が発見され、

ここを詳しく教えてください。

733 ：名無し名人：2006/04/03(月) 11:45:02 ID:WtO2Ijt+

王将と王位と王座は国語学的にみれば
どれが一番偉いのですか？　

734 ：名無し名人：2006/04/03(月) 12:04:50 ID:+GhXXj4e

>>732
いわゆる「櫛田流」と言われる指し方。
発見される前は銀冠に組んで作戦負けすることが多かったが、
高美濃で止めておき、振り飛車から早い動きをみせる戦法。
簡単に説明すれば、
振り飛車から５筋の歩を交換して、６３の金を５４金と上がり、
飛車を６２へ回る作戦。
そのほかにも、いろいろな対策がある。
もっと詳しく知りたいのなら、検索されることをすすめる。

735 ：名無し名人：2006/04/03(月) 19:55:17 ID:ebTjGnyB

将棋　雑談・雑学・質問スレッドを探しましたが見つかりません。
ここがその代わりということでよろしいでしょうか。

一般の将棋センターや道場に通っている人の年齢層の分布は
どのようなものが一般的ですか。

私は普段囲碁を打っているのですが、碁会所や囲碁サロンへいくと
そこにいるのは定年を過ぎた老年の方が大半で
私(20代)ぐらいの年の人はかなり珍しいようです。

将棋は囲碁に比べて左脳を重視するというゲームの性質から
囲碁に比べれば若い人が多いのかなと推測しています。

趣味の中で同年代の人と触れ合う機会が少ないのは寂しいことなので
将棋の方はどうかと思い質問しました。
よろしくお願いします。

736 ：名無し名人：2006/04/03(月) 20:18:24 ID:wluHOJ6Q

>>729
銀は３９，７９にいてもほとんど働かない。
飛車や角にひもが付いててタダ取りされない、程度。

対して金は４９，６９のままで、玉の守りとして十分に働いている。
よって、序盤は金よりも先に銀を働かせる方が棋理に沿っている。

玉も同じ。銀を働かせた後は金を動かしたいのだけど、
玉だけ、あるいは金だけ動かすのでは薄いので、玉・金は平行して動かす。

極端な例えだが、カニカニ銀の銀と金を入れ替えた戦法を想像すれば
理解できると思う。

737 ：名無し名人：2006/04/04(火) 08:03:34 ID:2EBU1nCE

詰め将棋を解かせるソフトでお薦めのものを教えてください。

普段はlinuxを使っていますが、unix上で動作するものもあるのでしょうか。

738 ：公孫３：2006/04/04(火) 11:28:52 ID:anAvP0yx

>>735
将棋道場も似たようなもんです＜おじーちゃん多い

ってか碁会所言ったこと無いから比較しようが無いですね

739 ：名無し名人：2006/04/04(火) 13:28:57 ID:u4iUOQdY

すごい初歩的な質問で恥ずかしいんですが
詰めろ⇒相手が何もしなければ詰む
必死⇒相手が何をしても詰む
これであってますか？

740 ：名無し名人：2006/04/04(火) 13:33:02 ID:v/uSDQZO

>>739
うん

741 ：名無し名人：2006/04/04(火) 17:11:46 ID:u4iUOQdY

>>740 ㌧！

742 ：名無し名人：2006/04/04(火) 17:43:05 ID:z/6p3HHx

必死は1手でつむ場合だけいうのですか？
それとも何手でも連続王手でつめる状態になったら必死というんですか？

743 ：名無し名人：2006/04/04(火) 17:45:51 ID:v/uSDQZO

>>742
何手でもおｋ

744 ：名無し名人：2006/04/04(火) 19:18:00 ID:DxutGUL+

持ち駒なしで自分の駒を全部取られて
チェスでいうステールメイトの状態になったらパスできる？

745 ：名無し名人：2006/04/04(火) 19:21:01 ID:v/uSDQZO

>>744
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽香│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽龍│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▲玉│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持駒：なし　後手持駒：残り全部

こんな状態？
先手の負け

746 ：名無し名人：2006/04/04(火) 20:17:24 ID:4p6xbmXn

>>738
本屋で囲碁の本を読んでいるとき隣に将棋の本を読みに来る人が
割と若い人が多いので気になっていましたが
そうですか、あまり変わりませんか。
でも将棋の方がスレッドが多くてにぎやかで羨ましいですね。
囲碁の方はなかなか寂しいですよ。。

747 ：名無し名人：2006/04/04(火) 22:33:56 ID:cjevX5EK

森下九段は24やるのですか？

748 ：名無し名人：2006/04/04(火) 23:15:29 ID:3sbSe213

２ちゃんで棋士のあだ名がありますよね？
例えば、佐藤棋聖をキウイとかモテとか。
他にもいろんな棋士のあだ名とその由来を教えて下さい。

749 ：名無し名人：2006/04/04(火) 23:39:45 ID:zfY/o6sB

魔太郎。そのまんま。

750 ：名無し名人：2006/04/04(火) 23:41:58 ID:n3o6POtB

ひょっとしてオリジナル魔太郎を知っている人間はそう多くないのではないか？
だから「そのまんま」というのは説明になっていないかもしれないよ。

751 ：名無し名人：2006/04/05(水) 00:14:38 ID:taCwEgW9

確かに渡辺竜王＝魔太郎ということは知っていますが、
その「オリジナル魔太郎」というのは知りません。

752 ：名無し名人：2006/04/05(水) 00:23:49 ID:4fA+smrE

渡辺竜王
ttp://www3.plala.or.jp/sukekiyo/book/akita.htm

魔太郎
ttp://www.shogi.or.jp/syoukai/title/watanabe-a.html

753 ：名無し名人：2006/04/05(水) 00:35:32 ID:BHw9kUaG

>>752
逆だ逆ｗ

754 ：名無し名人：2006/04/05(水) 02:19:38 ID:taCwEgW9

うわっ、すごい似てる。

755 ：名無し名人：2006/04/05(水) 16:25:25 ID:vY7/2R1r

詰め将棋は必ず詰むけど
詰むか分からない問題（詰むか詰まないか判断する問題）って無いんですか？

756 ：名無し名人：2006/04/05(水) 16:28:17 ID:F6IMhXXx

>>755
谷川流寄せの法則基礎編

757 ：名無し名人：2006/04/05(水) 16:31:27 ID:YudLhXq9

ケータイで手軽に対戦できるサイトってないですかね?
24のケータイ版みたいな感じ。
アプレット読み込めないから無理なのかな…

758 ：公孫３：2006/04/05(水) 16:58:10 ID:2ml4eA0b

>>757
「激指」がDocomoのiアプリで出てるそうです
CPU対戦だけじゃなくて、人間と対戦も可能とか

週刊将棋に記事載ってました

759 ：公孫３：2006/04/05(水) 17:00:16 ID:2ml4eA0b

携帯じゃ頭悪いから、指し手を飛ばして思考は別のコンピュータで行うらしいです
通信料定額じゃないと大変ですね

760 ：公孫３：2006/04/05(水) 17:02:24 ID:2ml4eA0b

サイト発見
ttp://soft.mycom.co.jp/gekisashi-i/

761 ：名無し名人：2006/04/05(水) 17:34:18 ID:Dkr64njp

俺、携帯厨だからアプリ激指しで通信対戦してるよ。
詰め将棋、次の一手、棋譜閲覧、簡単な手筋の講座等有り。
低級な俺には満足な内容です。

携帯激指し人口増やしたいのもあるけど、とりあえず1ヵ月やってるのをお薦めします

762 ：名無し名人：2006/04/05(水) 17:40:48 ID:Dkr64njp

補足

今週から通信しない(ﾊﾟｹ代無し)タイプの対COMアプリが追加されました。

763 ：公孫３：2006/04/05(水) 17:44:53 ID:2ml4eA0b

>>762
通信なしの強さはどれくらいでしょう

初段あれば御の字なんですけど

764 ：名無し名人：2006/04/05(水) 18:28:50 ID:Dkr64njp

>>763
未対戦だったんで、俺も気になって今試してみた。
‥強さには期待出来ん。
最強でも、低級レベル(以下！？)だと思う。
24で指してる様な人は通信対COMじゃないと無理っすね。そっちは強いし。

765 ：名無し名人：2006/04/05(水) 18:51:39 ID:R/vMJA7b

>>755
「詰むや詰まざるや」（将棋無双・将棋図巧）
文字通り不詰の作品もあるらしい。
ただし、素人にはおすすめできない。
プロ目指してるｏｒ鑑賞用。
ネットに転がってるからためしに見てみると良いかも。

766 ：名無し名人：2006/04/05(水) 22:11:42 ID:vypaT7NC

角交換されると（角換わり）になるとその時点で投了したくなるのですが、
どうすればいいでしょうか。

767 ：名無し名人：2006/04/05(水) 22:14:51 ID:DGsC6puI

角交換されない手を指せばいい

768 ：名無し名人：2006/04/05(水) 22:24:18 ID:NcpZqUcj

>>766
角落ち（相手が）でやれば無問題（・∀・）ｼｬﾝﾃｨ♪

769 ：名無し名人：2006/04/05(水) 22:48:50 ID:taCwEgW9

将棋に限った事ではないのですけど、
ttp://というふうにhをはずすのはなんでですか？

770 ：名無し名人：2006/04/05(水) 23:11:21 ID:Dkr64njp

>>766
取った角を８八(２二)付近に再セット。
何事も無かった様に振る舞う

これでおk

771 ：名無し名人：2006/04/05(水) 23:23:46 ID:RbQlbipD

>>769
1.リンク先に飛ぶ時、2chからだとわからない
2.HTML生成の際、リンクを生成するのでCGIの処理が重くなる

どっちも専用ブラウザ使ってると意味のない話なんで、まぁ昔ながらの習慣が惰性で続いてるようなもの

772 ：名無し名人：2006/04/05(水) 23:29:46 ID:jXOLbF/s

>>769
２ちゃんから大挙して人が来ると、嫌がるひとが昔は多かったんだよ。
リンク先はずしちゃったりね。

773 ：名無し名人：2006/04/06(木) 00:52:41 ID:V2GIG0QA

>>769
専ブラ使ってない人なら、わざわざコピーして頭にhつけないといけないから、
そこからのアクセス数は確実に減らせるだろうね。

774 ：名無し名人：2006/04/06(木) 01:48:43 ID:SI0ml2Jy

>>769
板によってはリンクが多すぎるとエラーになったりもする。

775 ：769：2006/04/06(木) 11:23:48 ID:UfFZAZqm

へえーそうなんだ。
みなさんご丁寧に答えてくださって、
ありがとうございました。
皆様の成功を心よりお祈りいたします。

776 ：９戸政実：2006/04/06(木) 14:02:55 ID:0f+YmXdD

>>766
そういう人がいるから角換わりはやめられません（角換わり愛好家より）

…まあそれはおいといて、>>767が一番良いのではないでしょうか
▲７６歩に△３４歩以外の手を指せばいいわけで。

わたしは▲７６歩△３４歩ならほぼ１００％角交換しますよ

777 ：名無し名人：2006/04/06(木) 17:26:34 ID:lHfYuSNr

>>776
角換わり党って、角交換拒否されたらどうするのですか？

778 ：名無し名人：2006/04/06(木) 20:06:33 ID:RJZBuquU

投了

779 ：名無し名人：2006/04/06(木) 20:32:35 ID:8UDCW+Z9

木村義徳と木村義雄って兄弟？

780 ：名無し名人：2006/04/06(木) 20:45:38 ID:xiOToZ7+

そんなことも知らないのか？
頃素

781 ：名無し名人：2006/04/06(木) 21:35:44 ID:lOT6lHw0

初心者はとりあえず棒銀というような話を良く聞くのですが
上級者向けな定跡とか初心者向けの定跡とか言う物が存在していてそういう話になるのでしょうか？
それとも棒銀などを学ばないと他の定跡などに手を出してもちんぷんかんぷんという話からそういう話になるのでしょうか？

782 ：名無し名人：2006/04/06(木) 22:03:11 ID:V2GIG0QA

棒銀は戦法に関係なく使える攻めの常套手段だから、まずは棒銀を覚えるのが良いとされる。
振り飛車の攻めだって、筋が違うだけで部分的には棒銀の攻めだったりするからね。

783 ：名無し名人：2006/04/06(木) 22:09:29 ID:hvW1YTRk

棒銀は分かりやすいので覚えやすく、
攻撃力もあるので初心者にオススメされている。

784 ：名無し名人：2006/04/06(木) 22:12:04 ID:lOT6lHw0

ありがとうございました。
要するに覚えやすい割に使えるという理由なんですね。

785 ：名無し名人：2006/04/06(木) 23:07:48 ID:/uwVLN75

あの～すいません。
これ５分で８級って書いてるんですが
全く解けません。
自分では３級はあるつもりしてたんですが
問題間違ってるんでしょうか？

http://zetubou.mine.nu/itoshiki/nozomu/zetubou22531.gif

786 ：名無し名人：2006/04/06(木) 23:53:20 ID:V2GIG0QA

銀成りの一手詰めに見えるのは気のせいでしょうか

787 ：名無し名人：2006/04/07(金) 00:01:24 ID:25cM+8IZ

無駄合いは手数に含まないってのはルールとしておかしい気がするな…

788 ：名無し名人：2006/04/07(金) 00:19:27 ID:foWFIT7U

５三銀成りで詰めると思ったんですが
そうしたら６二に駒置かないで玉が後ろに引くんですよ
そうしたら詰みませんでした

789 ：名無し名人：2006/04/07(金) 00:25:21 ID:z3y3zojc

▲６一銀成の一手詰みではないでしょうか。

790 ：名無し名人：2006/04/07(金) 00:40:01 ID:foWFIT7U

>>789
あ、やっとわかりました。ありがとうございます。
成らないとダメなんですね
飛車が効いてるのを銀に目がいって忘れてました

791 ：名無し名人：2006/04/07(金) 01:54:11 ID:yYu1U3KL

>>785
その一手詰めを解けないで自分を3級だと思えるとは凄いな・・・

792 ：名無し名人：2006/04/07(金) 02:01:19 ID:QjaZeSWF

>>785
あのー逆質問なんですがその画像のおっさんだれですか？ｗ

793 ：名無し名人：2006/04/07(金) 02:07:23 ID:dZtfjD3A

神吉宏充って書いてました。

スーパーファミコンの将棋風林火山っていうソフトです。

794 ：名無し名人：2006/04/07(金) 02:14:30 ID:dZtfjD3A

検索したら神吉宏充６段って書いてました。
このゲーム９０年の前半に出たやつで
ゲームのプロフィールには５段って書いてるんだけどｗ

現実はきびしいんですね

一個上がるのに経験値１０億くらいいるのかな

自称３級がえらそうなこと言ってすいません

795 ：名無し名人：2006/04/07(金) 09:17:24 ID:1K7WFqYE

>>794
自称なら３段でもおｋ

796 ：９戸政実：2006/04/07(金) 14:44:19 ID:tZPuOL3R

>>777
角交換拒否されるとその時点で投了したくなります

797 ：名無し名人：2006/04/07(金) 18:30:41 ID:Jyeje5Xe

連盟のHPにある室岡七段の顔写真は何で死んだ人みたいなやつなの？新しくしたほうが・・・

798 ：名無し名人：2006/04/07(金) 20:36:32 ID:II9Fz0nJ

連盟が糞だからな。

799 ：名無し名人：2006/04/07(金) 21:18:09 ID:TtxF4oYj

>>785
６１銀　７１玉　７２銀成り　でも詰むんでない？
３手詰めならね

800 ：名無し名人：2006/04/07(金) 21:19:20 ID:LUFB5ywg

82飛

801 ：名無し名人：2006/04/07(金) 21:22:13 ID:qOn5KX8I

>>799
それはギャグでいってるんだよな？

802 ：名無し名人：2006/04/07(金) 21:35:55 ID:4h7bYwVe

意外と難しい一手詰めだよねｗ

803 ：名無し名人：2006/04/07(金) 21:39:17 ID:/kScg6dG

実戦なら別の筋をさがして不詰めにしそう・・・３級ですが

804 ：名無し名人：2006/04/07(金) 21:52:31 ID:O+ibmg/J

最近思うのですが、序盤の割には終盤が今一歩の方が多くないでしょうか。
久しぶりに見たＮＨＫの詰め将棋も１０分で初段とありましたが、５分で３級ぐらいの感じだし、
１０分３段とあった問題も１０分で初段ぐらいだと思ったし・・・

805 ：名無し名人：2006/04/07(金) 21:58:06 ID:Cg8XKlZ1

詰将棋の○分で○段なんて当てにならないよ、

806 ：名無し名人：2006/04/08(土) 00:31:19 ID:X2KO1ob9

形づくりって何ですか？

807 ：名無し名人：2006/04/08(土) 01:35:32 ID:s0/n1dZx

自分の玉が詰まされるとわかっていながら、相手に詰めろをかける

808 ：名無し名人：2006/04/08(土) 03:35:49 ID:MNAEQk8r

作戦勝ち（負け）ってなんですか？
どういう局面のことを言うのかよくわかりません。
どなたか詳しく教えてください。

809 ：名無し名人：2006/04/08(土) 04:16:30 ID:icmEPSzV

>>808
序盤の段階までで、一方だけに主張点があるような状況のことをいうんだろうな。
たとえば相掛かりで、先手だけが飛車先交換をして後手は飛車先交換しない分駒組みを進展させてる場合、
これはこれで互角のわかれなわけだ。
このあと、なにかあって、先手がせっかく交換した飛車先を謝らないといけない状況になったりとか、
逆に後手が一歩早く進出させていたはずの銀を何かの拍子にバックさせないといけない状況になったりとか。
こうなったからといって決定的に不利になったり、勝敗に直結するような損をしてるわけではないので、
「優勢」とか「有利」とかいうのはおかしいが、序盤で目標としていたことが成功しなかったことは事実。

810 ：名無し名人：2006/04/08(土) 04:57:33 ID:X2KO1ob9

>>807 ありがとです。ｽｯｷﾘしました

連チャンで申し訳ないんですが質問
矢倉を勉強しようとしたら、定跡書に
初手▲７六歩に対して２手目の△８四歩が必要で、
２手目に△３四歩とされると矢倉にはなりません。
みたいに書いてあるんすけど、何故？？

▲７六歩△３四歩▲６六歩△８四歩▲７八銀△４二銀▲７七銀
みたいな流れだとダメなんすか？

811 ：名無し名人：2006/04/08(土) 07:56:56 ID:GZRppl27

>>810
> ▲７六歩△３四歩▲６六歩△８四歩▲７八銀△４二銀▲７七銀
> みたいな流れだとダメなんすか？

序盤早々から角道を二重に止めるのは棋理に反するということじゃないかな。
たとえば後手が右四間から矢倉崩しを狙われたりすると結構厄介で、
作戦負けになりやすいと思う。

812 ：名無し名人：2006/04/08(土) 11:19:24 ID:/INSyq3a

>>810
①２手目に△３４歩を突く人は振り飛車党の可能性大なのだが、
角道を止めると急戦などができなくなる。

②横歩党も２手目△３４歩を突く。
その場合、後手は急戦派と思われるので、飛車先不突き右四間を
されてしまう。

どちらの展開でも、先手が居飛車一刀流の人だと作戦の選択肢が狭い。
ただし、特に相振りが指せれば▲６６歩は有力。

813 ：名無し名人：2006/04/08(土) 14:22:31 ID:ScGZ6e+7

俺は矢倉と四間飛車しか知らないから、先手なら初手に７六歩で、相手が８四歩か３四歩で戦法を決める。

814 ：名無し名人：2006/04/08(土) 14:44:12 ID:/n4eM95G

戦法って何個かもっといたほうがやっぱいいのかな？
四間飛車一刀流なんだけど

815 ：名無し名人：2006/04/08(土) 14:58:59 ID:iVzQ2hq8

▲７六歩△３四歩のスタートでも矢倉はあるさ
飛車先を伸ばされて７七角上がってからでも
田中寅先生お得意の「ウソ矢倉」とかあるし。

816 ：名無し名人：2006/04/08(土) 15:03:13 ID:iVzQ2hq8

>>814
振り飛車だけで長く天下を取ったプロはいないと思うけど、
別にアマチュアなんだし、四間飛車だけで十分じゃない？
おいらも振り飛車党だけど、愛振りは好きくないんで
相手が振ったら居飛車やるけど。
愛振りの強い人ってホント将棋の強い人だと思うな。

817 ：名無し名人：2006/04/08(土) 18:02:34 ID:fz+tpiDN

>>814
どうせ負けても誰も見てないネット将棋なんだから
色々な戦法を指してみればいいと思うな。
現実の将棋なら得意戦法を指すのがいいだろうけど。

818 ：名無し名人：2006/04/08(土) 18:40:36 ID:GZRppl27

週刊将棋で美馬さんが、
一つの戦法を習得するには500局くらいは指さないと身に付かない、
というような意味のことを書いておられた。

819 ：名無し名人：2006/04/08(土) 19:30:51 ID:Grhyo5aq

これってもしかして貴重品ですか？
デジタル棋書シリーズ 10本セット未開封
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r24247908

820 ：名無し名人：2006/04/08(土) 19:48:38 ID:JEWmX09/

>>819
おぉ、これはマニア延髄の的でつね。

821 ：名無し名人：2006/04/08(土) 20:03:33 ID:kMiRClpA

宣伝乙

822 ：名無し名人：2006/04/08(土) 22:42:53 ID:4uBRNduW

>>819
10年ぐらい前にどれかを買った記憶がある。
ほとんど普及しなかった初期の電子書籍としては希少価値があるのでは。

823 ：名無し名人：2006/04/08(土) 23:43:22 ID:zNlc+ifT

将棋の強い人って棋譜を見ただけで脳内将棋盤で再現できるんですか？
例えば
▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △８六歩 ▲同　歩 △８七歩 ▲２三歩 △８八歩成
▲同　銀 △３五角 ▲２八飛 △５七角成 ▲２二歩成 △同　銀
▲４五角 △３二金 ▲６三角成 △５二金 ▲９六馬 △６七馬
▲７八金 △４五馬 ▲７六歩 △６二銀 ▲７七銀 △６三銀
▲６九玉 △４二玉 ▲５八金 △２七歩 ▲４八飛 △３四歩
▲５七金 △５四歩 ▲６八飛 △６四歩 ▲６六銀 △３一玉
▲７七桂 △４二金左 ▲７五歩 △３二玉 ▲８七馬 △７四歩
▲４六歩 △４四馬 ▲７九玉 △７三桂 ▲２四歩 △５三金直
▲９六歩 △７五歩 ▲同　銀 △７四歩 ▲６六銀 △３三銀
▲５六金 △３五馬 ▲６五歩 △２四馬 ▲７五歩 △６五歩
▲同　銀 △同　桂 ▲同　桂 △６四銀 ▲５三桂成 △同　金
▲４五桂 △６三金 ▲２五歩 △同　馬 ▲７七馬 △４四銀
▲３六金 △２四馬 ▲６四飛 △同　金 ▲７三銀 △８三飛
▲６四銀成 △５五歩 ▲６五金 △４九飛 ▲６九歩 △３九飛成
▲５四金 △７五歩 ▲５三桂成 △５一桂 ▲４四金 △同　歩
▲５五馬 △７六銀 ▲５四馬 △４三銀 ▲同成桂 △同　桂
▲５二銀 △４二金 ▲４一銀打 △２三玉 ▲４四馬 △３三桂
▲２五歩 △１四馬 ▲７七歩 △５五桂 ▲７六歩 △６六桂
▲３二銀打

これを見て駒の動きを全部リアルに頭の中で再現できるんですかね

824 ：名無し名人：2006/04/09(日) 00:04:03 ID:FQvimIz8

再現できるよ。やってみな。
ところでこの棋譜は何？
18手目の同銀はないよな。ここは同飛の一手だろ。

825 ：名無し名人：2006/04/09(日) 00:51:28 ID:y8XMWVk5

加藤一二三九段の振り飛車破りで、
四間飛車には矢倉も有力とありますが、
舟囲いを矢倉にしたら、かえって防御力が弱くなりませんか。
矢倉にする意味があるのでしょうか？

826 ：名無し名人：2006/04/09(日) 00:56:37 ID:FQvimIz8

123の言うことはスタンダードではない。

827 ：名無し名人：2006/04/09(日) 08:04:20 ID:jHhbivsa

今でも、アマチュア大会では時間切れ負け（持ち時間を使い切ったら即負け）
というのをしてるんのでしょうか。
それが嫌で将棋をほとんど指さなくなったのです。
あれは確実に将棋人口を減らしましたね。

828 ：名無し名人：2006/04/09(日) 08:33:07 ID:jeIW3odJ

何で皆は、素人なのにプロの差し手の善悪を言えるんですか？そこいらの将棋好きのおっちゃん、あんちゃんなんでしょ？

829 ：名無し名人：2006/04/09(日) 08:54:22 ID:plvC5yXv

>>828
それは、重要な指摘で、プロ野球やプロサッカー選手のプレイや戦術に対して、素人があれこれ言うでしょう？
そういう風に素人があれこれ言えるような雰囲気ができないと普及しないと思いますよ｡

830 ：名無し名人：2006/04/09(日) 09:00:34 ID:V44bEE4D

>>827
大会将棋は仕方ないよ。
だってどこかの局が延々と長引いて何時間もかかったら
大会の運営に支障をきたすじゃん。
麻雀の大会でも半荘５０分打ち切りとかあって
場合によっては東場も終わらないうちに終了とかあるし。
どっちも大会とはそんなもんと割り切るしかないね。

831 ：名無し名人：2006/04/09(日) 09:10:41 ID:AIPUjHhc

>>828
おまいが心配しなくても手が見えないのに偉そうなことだけを書き込む人は淘汰されてる。

832 ：名無し名人：2006/04/09(日) 10:25:22 ID:j+2fnt4k

だが手が見えるから威張った書き込みをする>>831のような人は淘汰されていない。

833 ：名無し名人：2006/04/09(日) 13:33:13 ID:eGQ/zeHC

それは将棋に限ったことではないと思うが

834 ：名無し名人：2006/04/09(日) 14:46:05 ID:OLi9SZ37

俺は>>829の意見を持ちたい

835 ：名無し名人：2006/04/10(月) 14:54:57 ID:0GmZcqpX

この前終わった順位戦で、島本４段は３勝で降級点ついてません。
一方、同じ３勝なのに、伊藤５段、堀口７段には降級点ついてるのはなぜですか？

836 ：名無し名人：2006/04/10(月) 15:00:28 ID:Xy5phgM+

>>835
Ｃ級２組の降級点は９人と決まってる。
同じ成績の場合、前年の成績（つまり順位）が下の人から順に降級点がつけられる。
これを「頭ハネ」と言う場合もあるね。
ちなみに島本は10位、伊藤は33位、堀口は39位だから、島本が助かったわけ。

837 ：名無し名人：2006/04/10(月) 15:03:37 ID:0GmZcqpX

>>836
ありがとうございました。よくわかりました。
早いレスに、少し驚きました。

838 ：郭攸４：2006/04/10(月) 15:04:17 ID:/nj6+r8C

補足すると「C2に所属する棋士数の2割」ですね＜降級点

仮に50人なら10人、60人なら15人です

839 ：名無し名人：2006/04/10(月) 20:24:28 ID:Rptgwa8C

>>836
「頭ハネ」は、同率で順位下位者が昇級を逃した場合に使います。

840 ：名無し名人：2006/04/10(月) 21:22:11 ID:/TzW7ZW6

CoQ10でも使うんじゃないの？

841 ：名無し名人：2006/04/10(月) 21:23:09 ID:pmySQvdB

もともと麻雀用語でない？

842 ：名無し名人：2006/04/10(月) 21:29:38 ID:/TzW7ZW6

マージャンでハネるといえば符ハネのことですね。

843 ：名無し名人：2006/04/10(月) 21:37:39 ID:pmySQvdB

ググｯた

頭ハネ　ひとつの捨て牌に対し同時に二人以上のロンあがりが発生した場合、放銃者から見て
反時計回りに近い者のあがりを優先させること。

ttp://allgreen.jp/yougo.html

844 ：名無し名人：2006/04/10(月) 21:43:41 ID:Bgfesdp8

上位の方が「優先」するという意味では、昇級の「頭ハネ」の方が元々の意味に
近いだろう

＞頭ハネ：ひとつの捨て牌に対し同時に二人以上のロンあがりが発生した場合、
＞放銃者から見て反時計回りに近い者のあがりを優先させること。
http://allgreen.jp/yougo.html

845 ：名無し名人：2006/04/10(月) 21:46:24 ID:/TzW7ZW6

へー、それが正式なダブロンのルールなのか。
振り込んだヤツが二人に払うルールでしかやったことないな。

846 ：名無し名人：2006/04/10(月) 22:26:07 ID:JPot4vAg

正確に言うと

二人以上のアガリが同時に出た時のルールとして

　　1.ダブロンとして2人両方に支払う
　　2.アタマハネとして上家取りとする

という２つのルールが存在する、ってことだね
どっちが正式、というのは実はないのよ
麻雀はローカルルールが多すぎて……

847 ：名無し名人：2006/04/10(月) 22:31:36 ID:aqGa+7iE

ローカルルールで好きなのは、東北新幹線（役満）

東東北北北１２３４５６７８９

848 ：名無し名人：2006/04/10(月) 22:33:23 ID:Xrclrk9R

紅孔雀が好き

849 ：名無し名人：2006/04/11(火) 01:54:04 ID:UiVZAVCS

朝日オープンをタイトルの一つにしないのは何故でしょう？

優勝２０００万のビッグな汽船なのに・・・

850 ：名無し名人：2006/04/11(火) 02:01:40 ID:UiVZAVCS

で、タイトルのひとつになったら、名前を変えたほうがイイね。
竜王、名人、棋聖、王将、王座、王位、棋王・・・・
なんかイイのないかな。

851 ：名無し名人：2006/04/11(火) 02:37:18 ID:0jbcWzzp

>>849
連盟と毎日との名人戦での確執がごにょごにょ

852 ：名無し名人：2006/04/11(火) 03:01:41 ID:pYJXipKA

>>850
大王

853 ：名無し名人：2006/04/11(火) 08:49:15 ID:5muOl4y0

真王とか帝王とか天王とか？

854 ：５懿：2006/04/11(火) 09:25:43 ID:BHb/IHFV

そういやタイトルに「王」の位はあっても「帝」の位はないんですね

855 ：名無し名人：2006/04/11(火) 17:58:50 ID:Tq8pU44U

プロ棋士のギャラはどこから出るの？

856 ：名無し名人：2006/04/11(火) 19:57:19 ID:UAXUvIGq

棋譜を掲載している新聞社

857 ：名無し名人：2006/04/11(火) 20:06:06 ID:KxYpmeVA

>>850
棋城位（きじょうい）

858 ：名無し名人：2006/04/11(火) 21:39:10 ID:zf0Uqdjh

>>857
朝日がそんな名前をつけたら、読売が対抗して「聖城位」とか作りそうで心配だ。

859 ：名無し名人：2006/04/11(火) 22:04:02 ID:oNgAoq/i

相掛かり棒銀の要領でこうこられた場合の
▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲３八銀 △２二銀
▲２七銀 △３二金 ▲３六銀 △８四歩 ▲４五銀 △３五歩

この△３五歩を突くのが癪なんですが
こういう功めの場合のもっともいい駒組みはどうしたらいいのでしょうか?

860 ：名無し名人：2006/04/11(火) 22:05:14 ID:wMSBTxGR

毎日は皇杯位で

861 ：名無し名人：2006/04/11(火) 22:23:05 ID:fJ/v7kg+

>>859
①８手目に△４４歩
または
②１２手目に△８５歩～△８４飛

862 ：名無し名人：2006/04/11(火) 23:48:58 ID:oNgAoq/i

>>861
ありがとうございます
単純だけど受けにくいですね

863 ：名無し名人：2006/04/12(水) 03:14:19 ID:ZpBfoOIo

森内は三段で何度か昇段を逃したそうですが、
もし最初のチャンスで四段になってたら
中学生棋士でしかも羽生より早かったんですか？

864 ：名無し名人：2006/04/12(水) 03:55:27 ID:DlvwHgfg

史上最強棋士は誰だみたいなｽﾚあったはずだけど消えた？

865 ：名無し名人：2006/04/12(水) 16:17:58 ID:AC0Mjmii

▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同歩　▲同飛　 △２三歩 ▲２六飛 △３四歩
▲３八銀 △６二銀 ▲２七銀 △４二銀 ▲１六銀 △３三銀
▲２五銀 △５二金 ▲６八玉 △４一玉 ▲１六歩 △１四歩
▲７六歩 △８六歩 ▲同歩　 △同飛　 ▲８七歩 △８二飛
▲２四歩

この局面は先手有利らしいのですが後手はどうすればよかったのですか？

866 ：名無し名人：2006/04/12(水) 16:37:48 ID:s9/obN/H

振り穴に地下鉄飛車戦法はプロでも実戦例がありますか？

867 ：名無し名人：2006/04/12(水) 17:47:02 ID:EXhqwin8

林葉さんは、いつＡＶデビューするんですか。

868 ：名無し名人：2006/04/12(水) 17:48:01 ID:X0xnJD2a

>>867
あと２０年後にデビューします

869 ：名無し名人：2006/04/12(水) 17:52:30 ID:kGTZ/K7C

ひとつ素朴な疑問がある

俺とお前ならどちらが強い？

870 ：名無し名人：2006/04/12(水) 18:28:28 ID:X0xnJD2a

>>869
２４のレーティングはいくつ？

871 ：名無し名人：2006/04/12(水) 23:09:07 ID:kAjrUhSk

>>869 何の強さか、が問題だ
将棋じゃ多分勝てないが、酒の強さなら勝つ自信あるぞ

872 ：名無し名人：2006/04/13(木) 00:05:48 ID:eld8zgz+

24で５段クラスが羽生や森内クラスに角落ちで勝てる自身ありますか？
また平手でも1000局やっても一局も勝てないですかね？

873 ：名無し名人：2006/04/13(木) 00:45:03 ID:/qus9ljc

>>864の回答おね

874 ：名無し名人：2006/04/13(木) 01:25:25 ID:PJ0gI3vG

>>873
にくちゃんねるでしらべてみるよろし

875 ：名無し名人：2006/04/13(木) 05:38:00 ID:fpwe1Aik

>>872
角落ちじゃあ羽生や森内には勝てないと思うがモテだったら勝てると思う。
それと、1000局も指せば持ち時間にもよるが一局位は勝てると思う。

876 ：名無し名人：2006/04/13(木) 07:23:28 ID:m3VCShqO

なんで名人戦は１曲を２日に分けてだらだら指すんですか？
名人戦に限った話じゃないけど
もっとめりはりをつけてやったほうがいいと思います

877 ：名無し名人：2006/04/13(木) 07:27:52 ID:khHVyWrf

あなたにとって将棋とはなんですか？

878 ：名無し名人：2006/04/13(木) 08:09:16 ID:SZnEKS3T

愛です

879 ：名無し名人：2006/04/13(木) 08:38:40 ID:FnxEhTY+

>>876
馬鹿は氏んでください

880 ：名無し名人：2006/04/13(木) 08:49:42 ID:azrnPG0S

>>879
いきなり氏ねって、どういう事ですか？君には社会の常識がないのですか？
普通は、『あのう、すいませんけれども氏んでくれませんか？』とか
『あなたはには、氏ぬという選択肢もありますよ』とか言うものですよ、
あなたみたいに最初から喧嘩腰だと、
言われた方は『じゃぁ氏んでみようかな』とかいう気持ちがなくなるものです。
まずは、親切丁寧に人に氏んでと頼むべきだと思いますよ。
そこから、人の輪と協調が生まれ、『よーし氏んでみるか』とか
という気持ちが生まれるわけです。

881 ：名無し名人：2006/04/13(木) 09:00:33 ID:W1Z2XXsI

>>880
勉強になりますた。

882 ：名無し名人：2006/04/13(木) 09:01:25 ID:FnxEhTY+

コピペｲﾗﾈ

883 ：名無し名人：2006/04/13(木) 11:55:57 ID:D3cDNeE2

>>874
面倒なので調べてください

884 ：名無し名人：2006/04/13(木) 14:05:18 ID:PJ0gI3vG

>>883
わかりました。

885 ：名無し名人：2006/04/13(木) 17:19:58 ID:DWHGcbEb

チェスはキングを倒す→リザイン(投了)
というように決まっています。
将棋にも明確な降参の仕方がありますか？適当？

886 ：名無し名人：2006/04/13(木) 21:42:46 ID:4hJLWNpE

結局>>876の質問には答えてくれないわけですか
下らない質問であることを承知で質問したんですが
誰か優しく答えてくださいよ

887 ：名無し名人：2006/04/13(木) 21:57:32 ID:XetI4jvs

Ｑ．将棋ソフトがいろいろあってどれを買ったらいいか分かりません。

888 ：名無し名人：2006/04/13(木) 22:52:28 ID:CRkQ3Uw7

動作していいかわからない局面があるんですが、そういう質問ができる掲示板とかありませんか。
神崎七段の掲示板は荒らされてしまって事実上運用停止しています。

889 ：名無し名人：2006/04/13(木) 22:52:58 ID:wL0wpytv

>>885
駒台に手をおく。

>>876
長い持ち時間を使って最高の将棋を指しているのだから、
だらだらやっている訳でもないし、
それはそれで楽しめる。

890 ：名無し名人：2006/04/13(木) 23:06:18 ID:8U3N/i5r

>>872
角落ちは、あなたが思っているほどの手合い差はありません。
棋界トップと新四段が角落ちの手合いでもいい勝負かもしれません。

もちろん、新四段がトップ棋士に平手で絶対勝てないというわけではありません。
平手で勝てるチャンスのある相手といい勝負になるのが、角落ちの手合いです

891 ：名無し名人：2006/04/13(木) 23:48:12 ID:KMKs8FBK

>>876
持ち時間が短くなったら、それだけミスが発生しやすくなるだろ。
アマチュアの大会じゃないんだから、質の高い将棋を指すためには
持ち時間の長い将棋の方がいいんだよ。

見てる側としても、長い将棋のほうが自分なりにじっくり考えることが出来て
楽しめる人だっているんだよ。

892 ：名無し名人：2006/04/14(金) 00:03:52 ID:DWHGcbEb

>>863-866
この質問には優しく答えてくれないんですか？

893 ：名無し名人：2006/04/14(金) 00:55:39 ID:FcjQxSau

>>866
ある。年に一回ぐらいは見かけたりする。
タイトル戦にも出たことがある。
一～二年前の羽生対森内戦であった。
端歩位取りの穴熊に対して銀冠から地下鉄飛車で逆襲。
居飛車側の快勝に終わった。

>>876
別にだらだら考えているわけじゃない。
難しい局面というのはそれこそ一日かけても全然足りない。
余談だが、持ち時間無制限という時代もあった。
初手に数時間かけるなどという逸話も残っている。

>>892
まあそう焦るな。

894 ：名無し名人：2006/04/14(金) 00:58:27 ID:ktOn3oK5

答えてくれる人が長期病欠です。

895 ：名無し名人：2006/04/14(金) 03:06:43 ID:dkJgtIHF

ファンレターは手渡し以外ではどこに送ったら読んでもらえますか？
あと返事はくるものなのでしょうか？

896 ：名無し名人：2006/04/14(金) 04:04:37 ID:HeVbK7bE

>>895
たとえば誰に？

897 ：名無し名人：2006/04/14(金) 06:53:45 ID:MKpsmjq8

>>895
連盟気付

898 ：名無し名人：2006/04/14(金) 08:47:40 ID:hxnFmU7X

催促厨ウザイ
少しは気長に待てや。

899 ：名無し名人：2006/04/14(金) 11:33:50 ID:kOq+uoh2

今行われている名人戦を観て疑問に思うことなんですが、対局者が対局室から離れる場面をしばしば観るのですが、過去の棋譜のデータとか見ても不正にならないんですか？見ようと思えば見れますよね？

900 ：名無し名人：2006/04/14(金) 11:51:16 ID:Kayqa671

>>899
見れると思いますが、そのようなものでカンニングしないと勝てない人は名人挑戦者になれないでしょう。

901 ：名無し名人：2006/04/14(金) 12:23:34 ID:CrIhzI+Z

>>884
まだですか

902 ：名無し名人：2006/04/14(金) 12:34:11 ID:EuVVUTGA

>>901
わかりました。消えてませんでした。

903 ：名無し名人：2006/04/14(金) 12:35:58 ID:LfLXycRJ

ていうかね、くだらない質問以外は答えなくてもいいんでしょ、このスレ。
答えがなかったら「あ、質問がまとも過ぎたんだ」と反省してください。

904 ：名無し名人：2006/04/14(金) 13:00:50 ID:mo/KxG6B

私は夢や目標がなく惰性にいきてきた。
今高３でこのままいけば卒業です。
でも、学校が鬱でクラスでも孤独で辛いです。
昔から人間関係が苦手で友達をつくろうと努力してきたけど
なんか話もはずまない。だから、めんどくさくなってきた。
それで今のクラスでは友達ができずにいる。
人とかかわるのはメンドクサイけど、一人はもっと辛い・・
矛盾してるけどこれからどうすれば言いか分からない。
学校に行く意味も、勉強する意味も分からない。
進学校だけど、私はやりたいことがないから、行っても無駄になると
思う。卒業すれば中卒よりは人生苦労しない？かもしんないけど
卒業まで、耐えられないかもしれない。。
辞めた方がいいのかな・・・？

905 ：名無し名人：2006/04/14(金) 13:06:28 ID:4s2G0tRc

ゴキゲン中飛車と５筋位取り中飛車の違いを教えて下さい。

906 ：尼２段：2006/04/14(金) 13:13:13 ID:mo/KxG6B

>>905
単純化すれば、ゴキ中は角交換を嫌わずに指す戦法です。角を交換する将棋
だと、陣形に制約を受けることになり、従い、定跡化されやすくなります。
そのため、将棋としては序盤、中盤と研究した手順に違わず終盤で勝負するというような
選択肢が少ないという意味で、横歩に似た厳しさがあるといえるでしょう。
そのため、ゴキ中に対抗するためにも定跡に対する知識が要求されますし、
そうでなかったら大変受けがたい。位取りは、その逆で、５筋の位をとりゆっくりその
位を生かして指そうという戦法です。

907 ：名無し名人：2006/04/14(金) 17:20:40 ID:FcjQxSau

>>905
ゴキゲン中飛車とは先手番でしか指せない５筋位取り中飛車を後手番で指せる方法はないかというところから始まった。
後手番で組む手順自体は古くからあったのだが、有力とは見られていなく指す人もほとんどいなかった。
そこで現れたのが近藤で、近藤はこの戦法に独自の改良を加えて、四段昇段後10連勝を果たした。
このとき近藤は将棋世界に連載を始める。タイトルの名は｢近ちゃんのゴキゲン中飛車｣。
名前の由来は近藤が年中躁状態のゴキゲンな人間だったからである。戦法の名もここから来ている。
はじめは胡散臭く見られていたものの、鈴木大や久保など有力な振り飛車党の後押しで次第にその価値を認められていった。
ゴキゲン中飛車が有力だと見られた原因は、後手番で主導権をとりにいくという戦法であり、穴熊に組ませづらく、何より未開拓の戦法だったということである。
この戦法が流行するにつれて様々な改良が加えられ、バリエーションも増えた。現在では角道を止めない中飛車のことをゴキゲン中飛車と言うそうだ。

単純に言えばまず５筋位取り中飛車という有力な戦法があり、それを目指して作られたのがゴキゲン中飛車ということ。

908 ：905：2006/04/14(金) 18:32:53 ID:4s2G0tRc

>>906 >>907
凄く丁寧にありがとう！

俺馬鹿なんで間違ってたらすまん。
角道開けて、５五歩をついたトコまでと、そこから角交換に持ち込むのはゴキゲン中飛車。
そこから角交換せず、４四(６六)歩と５四(５六)銀になると５筋位取りって認識でおｋですか？

909 ：名無し名人：2006/04/15(土) 01:49:50 ID:egpBUHst

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲２六歩 △３二金
▲２五歩 △３三角 ▲５八金右 △６二銀 ▲６七金 △５四歩
▲５六歩 △２二銀 ▲７八銀 △５二金 ▲７七銀 △４四歩
▲７八金 △４三金右 ▲６九玉 △４二角 ▲７九角 △３三銀
▲６八角 △４一玉 ▲３八銀 △７四歩 ▲２七銀 △７三銀
▲１六歩 △６四銀 ▲２六銀 △７三桂 ▲１五銀 △９四歩
▲７九玉 △９五歩 ▲８八玉 △８五桂 ▲２四歩 △７七桂成
▲同金上 △２四歩 ▲同　銀 △同　銀 ▲同　角 △同　角
▲同　飛 △２三歩 ▲２八飛

となったのですがこういう単純な棒銀の筋を回避する手段ってあるのでしょうか?

910 ：名無し名人：2006/04/15(土) 02:33:19 ID:J6xSbRMS

(∮●∮)<900こえたらageるよ☆

911 ：名無し名人：2006/04/15(土) 02:39:07 ID:TZ9RRUF9

テニスの王子様みたいな将棋が指したいのですが

912 ：名無し名人：2006/04/15(土) 02:40:09 ID:T/F8v2Dh

棒銀俺も嫌い
便乗ですいませんが、低級者向けの棒銀対策の書籍なぞ有ったら教えて下さい

913 ：名無し名人：2006/04/15(土) 11:19:04 ID:AGA8Pbef

>>912
棒銀は非常に優秀な戦法なので、
どんなに上手に受けても、ある程度被害が出るのは避けられません。
大切なのは、致命傷を受けないように指すこと。
そうすればこっちも結構手駒が増えるので、反撃もしやすいですよ。

914 ：名無し名人：2006/04/15(土) 12:19:28 ID:rEe3FAEF

>>909
棒銀で攻めてきてるのに、８八に入城することはなかったんじゃね？
８八銀とバックして低く構えるのが定跡では？
２０年前くらいの定跡しか、知らんけどな。

915 ：907：2006/04/15(土) 13:19:16 ID:Q+Z2R4Um

>>908
現代の感覚でいえばそれは全部ゴキゲン中飛車と呼ぶと思う。
最後の行のやつは５筋位取りというかもしれないけど普通言い分けはしない。
イメージとしてはゴキゲンというのは角道を止めない（４４歩を早めに突かない）中飛車全般を呼び、
その中に５筋位取りが含まれるといった感じ。

916 ：名無し名人：2006/04/15(土) 19:15:36 ID:Hb7eIU+d

>>914
本譜の自分は後手でした
そうですね!角換わり棒銀で覚えた受け方なのですがすっかり忘れてました
消えた戦法の謎にこの受け方が発見されて角換わり棒銀が消えたとか書かれてたような覚えが
でもまだ指されてるような…

917 ：名無し名人：2006/04/15(土) 19:49:52 ID:jdZOFx6c

>>916
消えた戦法の謎の「消えた」ってのは、あくまでプロレベルでの
「ちょっとつまんないからやめようかな」「先手番ならもっといい戦法あるよな」程度なので、
受け方を知らなくてもいいとか、考えなくても勝てちゃうとかいう意味ではない。

918 ：名無し名人：2006/04/16(日) 01:51:59 ID:TD1nxdzt

詰将棋における「余詰み」という言葉はどういう意味でしょうか。

919 ：名無し名人：2006/04/16(日) 02:30:20 ID:T6ei6eWg

>>918
攻め方の応手によって、作意手順以外に発生する詰め手順（作意より長いか短いかは問わない）。
余詰がある詰将棋は不完全作と見なされる。

920 ：名無し名人：2006/04/16(日) 02:34:11 ID:XE8s12II

>>918
作者の意図していない手順・手数で詰む順があるバグみたいなものかなあ。

921 ：名無し名人：2006/04/16(日) 02:35:16 ID:XE8s12II

OTL

922 ：名無し名人：2006/04/16(日) 09:56:19 ID:BWHm+SVa

2年前、先崎プロが１２０面指しを達成してギネスブックに申請したらしいが、結果はどうなったんでしょうか？

923 ：918：2006/04/16(日) 13:46:52 ID:gTF0Omfm

>>919-920
どうもありがとうございました。
詰め将棋は、ひとつの答えしかダメなのですね。

924 ：名無し名人：2006/04/16(日) 15:03:06 ID:qWw09Fgq

>>922
認められなかった。

925 ：名無し名人：2006/04/16(日) 18:08:46 ID:u+oG3z9R

すべての段（5段～9段）を勝数規定なしで九段まで
駆け上って行った棋士は誰がいるの？

926 ：名無し名人：2006/04/16(日) 18:14:42 ID:jRhuO9x8

>>925
該当者大杉。
まず名人経験者の升田、大山、中原、123、※、谷川、羽生（以下略

927 ：名無し名人：2006/04/16(日) 18:43:41 ID:n3NI5J8b

銀英先生って誰ですか？

928 ：名無し名人：2006/04/16(日) 21:22:38 ID:ZGPiARpe

おおひら

929 ：名無し名人：2006/04/16(日) 23:56:00 ID:AhxbHwtN

>>889
駒台に手をおくとはどういうこと？なにげなく手をついたら負け？
それから取った駒を使うときはどうするの？手がつくと思うのですが。
初心者の質問ですまん。

930 ：名無し名人：2006/04/17(月) 00:50:14 ID:JPx5DPsH

>>929
駒台に手を置き、駒（がある場合）を持たずにかざす感じ。
大抵は言葉も発せられるか頭を下げるとかが伴うことも多いので間違えない。

931 ：名無し名人：2006/04/17(月) 01:14:53 ID:ZTegOkvU

>>929
将棋において降参するというのは実際に言葉で投了を表明するというのである。
｢負けました｣　｢ありません｣などのことを投了時に礼とともに言う。実際ルールブックにもそう書かれてある。
チェスなど他のゲームと比べ、言葉で負けを宣言するのがルールにくみ込まれているのは珍しく、将棋のもつ美徳の一つだと考えられてきた。
>>889のいう駒台に手を置くというのは礼をするときにそうすることが多いだけで、それ単体では正しい投了の仕方とはいえない。
ただ、町道場とかに行くと、負けたことが悔しいのか、駒台の駒を盤上に投げたり、駒台に手を置くだけで投了の意思表示をすることがあるが、
それは相手にとって無礼に当たる場合があるのでやめておいた方がいいと思う。

ほかにも指し始めるときに｢お願いします｣　対局終了時に｢ありがとうございました｣など傍目からみると堅苦しいと思える部分もあるかもしれないが
礼節を重んじるというのは日本の伝統にある最も大切なものの一つだと思うので、しっかり守るべきだと思う。

932 ：名無し名人：2006/04/17(月) 01:29:10 ID:L3cDbBBI

>>930 >>931
詳細に説明していただきありがとうございます。
ちなみに外国の方と対局するときはどうするのでしょう？
「参りました」程度の日本語は覚えて下さいという感じですかね。

933 ：名無し名人：2006/04/17(月) 01:48:39 ID:6jQ63nP5

各棋戦の挑戦者決定戦の敗者に興味があるんですけど
詳細が載ってるサイトは見つかりませんでした。
負けが多い棋士（印象は郷田）、こんな意外な棋士、とか知りたいです。
（誰が何回敗退とか分かれば一番いいんですが）

934 ：名無し名人：2006/04/17(月) 09:59:15 ID:pQLGcX0p

>>932
柔道は全部日本語だよ。それと同じ

935 ：名無し名人：2006/04/17(月) 21:00:20 ID:sGKDADMW

初心者でネットで将棋始めたいんだけど、どこがオススメですか？
・駒の動かし方はしってる。
・定跡はぜんぜん知らない。（飛車先つくor角道開ける程度）
・詰め将棋も苦手。

こんな感じの棋力です。

936 ：名無し名人：2006/04/17(月) 23:26:10 ID:WDF54sLG

初代竜王はどうやって決めたのですか？
十段保持者と番勝負ですか？
そうでない場合は十段保持者には第１回竜王戦で何か優遇はありましたか？

937 ：名無し名人：2006/04/17(月) 23:31:49 ID:zYKxiXJe

>>935
yahooやハンゲームなら同じようなレベルの人がたくさんいそう。
初心者レベルのまま楽しみたいだけならそこで十分だし、
これから勉強して強くなりたいと思うなら、２４でもまれるのもあり。

938 ：名無し名人：2006/04/17(月) 23:36:30 ID:r/mx0mfl

>>936
初代竜王は普通にトーナメントをやって決めた。
最後の十段だった高橋はタイトルを返上し（返上させられ）、
優遇措置としては本戦準決勝からの出場にシードされた。

しかし、大山・中原が永世十段の資格を持つというだけで
本戦準々決勝からにシードされたことと対比すれば、
現在のタイトル保持者としてはたいした優遇措置ではないと言える。
中原とか米長とかが十段だったら番勝負からの登場だったとも考えられ、
高橋は不人気棋士として損をさせられたと評価してよいのではないか。

939 ：名無し名人：2006/04/17(月) 23:36:41 ID:7zTZCE3G

ある将棋サイトの棋力テストで（50問）で、結果二級でしたけど
アテになりますかね？
とても自分はそこまであるとは思えないですけど

940 ：名無し名人：2006/04/17(月) 23:52:38 ID:osoQ1j5S

多分同じサイトだと思うけど、俺もやった事あるよ
『実際の棋力とは誤差が有ります。
手筋等を重視した問題なので、実戦派よりも定跡勉強派に甘い採点になります』みたいな但し書き無かった？
そーゆー事なんじゃないか？

941 ：名無し名人：2006/04/18(火) 00:03:09 ID:HP39GX/3

>940多分そのサイトです
だいたいはアテになりますかね？

942 ：名無し名人：2006/04/18(火) 00:05:24 ID:9diT87gl

>>938
ありがとうございました

943 ：940：2006/04/18(火) 03:33:02 ID:Yu3xcOPv

>>941
940です。
詰め将棋で「5分で1級」とかあるじゃん？
それと同じであくまでも『目安』でしかないんじゃなかろうか。
俺もあきらかに実力以上の級位貰えたよ。
やっぱ実戦でないと、本当の実力は分かりづらい希ｶﾞｽ

944 ：名無し名人：2006/04/18(火) 03:52:29 ID:PhocqZn4

点数調整ってなんですか。

945 ：941：2006/04/18(火) 04:02:07 ID:HP39GX/3

>943 御返答ありがとうございます。
やっぱり実戦も含めないとわからないですね

946 ：名無し名人：2006/04/18(火) 06:12:56 ID:UyvXsxD0

>>944
読んで字のごとく、将棋倶楽部２４のR対局などでワザと負けて自分のレーティング点を不正に調整すること。

複数のHNを持つ会員が過小レーティングを維持するのに利用するらしい。ただし、あまり露骨にやると管理者の久米氏に
メールで通報され（通称クメール）会員停止になることもある。

947 ：名無し名人：2006/04/18(火) 21:07:26 ID:UoiQHDln

>>946
自分のレーティングを下げることのメリットは何なんでしょうか。

948 ：944：2006/04/18(火) 21:09:44 ID:PhocqZn4

そうなんですか。そんなことやって楽しいのかな。
ご回答ありがとうございました。

949 ：946：2006/04/18(火) 21:57:03 ID:sDB0Bbdv

ごめんどうもまちがっているみたい。

＞複数のHNを持つ会員が過小レーティングを維持するのに利用するらしい

ではなくて

複数のHNを持つ会員が自作自演をして点数をやりとりして
不正に本ハンドルのレーティングを上げることが目的らしい。

ソース：http://2ch.pop.tc/log/05/06/04/1904/1031380845.html

すいませんでした。

950 ：名無し名人：2006/04/18(火) 22:21:09 ID:q5tL31x5

大会に下のランクで出るためとかかな

951 ：名無し名人：2006/04/19(水) 06:21:43 ID:6DI3JIRH

ネット上の、将棋盤画面で駒がパチパチ動くヤツの棋譜を
『▲２六歩△３四歩』みたいな文字で表示、印刷する方法があれば教えて下さい。

当方棋譜並べを始めたばかりの携帯厨です
近藤さんの棋譜が欲しくて漫画喫茶に行くも、手ぶらで帰って来てしまいましたorz

952 ：名無し名人：2006/04/19(水) 09:33:42 ID:b3cjPzNy

>>951
ttp://www.shogidojo.com/dojo/kifu.htm

便乗して質問させてください。
1 ７六歩(77) ( 0:00/00:00:00)
2 ３四歩(33) ( 0:00/00:00:00)… のような形式を
▲２六歩△３四歩…の形式に変換するには、どのような方法があるのでしょうか？

953 ：名無し名人：2006/04/19(水) 11:48:40 ID:1henlspw

>>952
棋譜を一度柿木将棋にコピーして、柿木将棋の
編集→棋譜のコピー→時間無し
でできる

954 ：952：2006/04/19(水) 12:09:08 ID:b3cjPzNy

>>953
できました！
ありがとうございました。

955 ：名無し名人：2006/04/19(水) 17:32:50 ID:SPwk6gzb

竜王戦で３組以下から挑戦者が出ると１組が17人になるような気がするのですが、降級者を増やすのですか、６組から挑戦者が出た場合は５組までの降級者が１人づつ増えますか？

956 ：名無し名人：2006/04/19(水) 18:15:28 ID:AVa/z60g

>>955
２組以下から挑戦者が出たら翌年の１組は１７人になる。
で、その年だけ１組からの降級者が１人増える。

今回改正されたシステムだと、本来５決の1回戦で負けた４人だけが降級だが、
１人多い年は５決の1回戦に勝ったあと２回戦で負けた４人で残決を行うらしい。

957 ：名無し名人：2006/04/19(水) 18:23:45 ID:SPwk6gzb

ありがとうございます

958 ：名無し名人：2006/04/19(水) 20:30:39 ID:hxmhwWfg

「控室の行方七段は……」という書き込みがよくありますが、
この言い回しの由来を教えてください。

959 ：名無し名人：2006/04/19(水) 20:38:22 ID:0ZwwFaYR

>>949
＞複数のHNを持つ会員が過小レーティングを維持するのに利用するらしい

これも間違ってはいないと思う。低級付近には初心者をいじめて楽しむ輩が結構多いし。

960 ：名無し名人：2006/04/19(水) 20:51:49 ID:AVa/z60g

>>958
別に説明するほどの由来はないと思う。
書き始めた人が行方ファン、少なくとも行方に注目している人なんだろう。
さほど大物でないからそういう発言を聞き書きしたというシチュエーションがうそっぽくなく、
けっこうよくしゃべる人で形勢なんかについても控室ではずばずば言っているらしいというイメージを持たれており、
弱い人ではないから”発言内容”として書いたことが信頼されやすいという感じがあったので、
だまされる人が当初出て、それが惰性で続いているものと思われる。

961 ：名無し名人：2006/04/19(水) 21:03:22 ID:yX6pJNij

>>958
数年前、プロの書き込みではないかと噂された関西弁の「加護ちゃん」とともに、
「控室情報」をにおわせる深い読みを提供してくれる「たかしくん」というコテハンがいました。
棋力に自信のない「ねらー」は、この人たちを神の降臨のように扱いました。

それを利用した悪意の書き込みが「控室の行方七段」です。
書き込む内容は、局面を度外視して｢羽生優勢」や「羽生勝ち」を認定するばかりで、
まじめな局面検討を妨害する荒らしの一種です。

同様の荒らしに、勝負どころで「佐藤投了」「森内投了」「谷川投了」を
むやみと書き込む人たちがいます。

今回の名人戦第１局では、森内が永世名人に近づくことを嫌い、
｢控室の行方七段」が局面を度外視して「谷川勝ち」を認定したのは、
みっともないなりに微笑ましいエピソードです。

962 ：名無し名人：2006/04/21(金) 01:21:11 ID:Il9VCHky

無職無収入で彼女に１０万借りてる状況なのに、将棋年鑑を衝動買いしてしまったよorz
人生投了すべきですか？

963 ：名無し名人：2006/04/21(金) 01:54:51 ID:OoSTxSF4

あきらめたらそこで対局終了だよ

964 ：名無し名人：2006/04/21(金) 05:27:12 ID:j5fUuzaR

>>962
１０万のみならず人生ごと間借りしろ