【香落ちについて少し質問があります。】

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1名無し名人
『【決定版】駒落ち定跡』に掲載されてある香落ち急戦定跡について少し質問があります。
参照『続・近づくと妊娠するブログ』
http://blog.livedoor.jp/survival2/archives/50416754.html
駒落ち定跡の本には「▲16角で下手有利」とだけ記述されていましたが、以下
△29と▲21竜に△32角で下手難しいのではないか、と言う意見があります。

△32角から下手が良くなる手順をご存知の方は、ご教授いただけないでしょうか。
自分でも色々考えたのですが良さそうな手が見えません・・・orz
2名無し名人:2006/02/05(日) 17:55:22 ID:EyjjZEVz
そんな古い本の結論は、とっくに終わっている・・・
3女性棋士 ◆Hp17aNs7O2 :2006/02/05(日) 17:55:45 ID:uOfLncCv
4名無し名人:2006/02/05(日) 18:14:00 ID:TxVihgrS
中盤はボナに聞けということでBonanza同士に指させてみて参考にしてみれば?
5名無し名人:2006/02/05(日) 19:53:00 ID:3795p1w8
香落ちって本当に下手有利なのですか?
△9九角成としたとき、香車が逃げてなくても空成り行きになるので、手得な気がするのですが。
6名無し名人:2006/02/05(日) 19:57:29 ID:D+yyIhQK
>>1
吉田君、乙
7名無し名人:2006/02/05(日) 20:03:43 ID:HvBzAExs
>>1のブログの人って誰?
奨励会員ではないみたいだが
8名無し名人:2006/02/05(日) 22:50:12 ID:Zr6xuviK
香落ちは香のない欠陥をとがめる指し方をしないと平手より上手が有利になる。
(取られる香がいない先手振り飛車だから)
それは指してみればすぐわかる。

△32角なら▲29竜とと金を払っておいてブログの△46歩なら▲43角成りと
飛車をとってから▲46歩と手を戻しておく。
上手からの玉頭攻めをしっかり受ければ下手指しやすいと思う。
ただ形勢は僅差で難しい将棋だと思う。
9:2006/02/06(月) 00:28:27 ID:UQW3lK1p
>>8
▲46歩ですか なるほど。
個人的に△65角の筋が残るので見えませんでした。
ちなみにこのブログを書いているのは奨励会員ではありません あしからず。
10:2006/02/06(月) 00:32:40 ID:UQW3lK1p
追記
あれから少し考えたのですが、△32角に
▲26竜(▲24竜は△33飛)△46歩▲同歩△同飛▲35竜△76飛▲77歩△74飛
▲88銀が進行例かと思います。
そこでじっと△39と、と指して難しい形勢ではないか、という結論です。
11:2006/02/06(月) 00:34:15 ID:UQW3lK1p
間違えたました 御免なさい・・・。
誤 (▲24竜は△33飛)
正 (▲24竜は△23飛)

でした、何度も申し訳ありません。
12名無し名人:2006/02/06(月) 01:25:04 ID:r3c0zeZ3
ソフト同士の実戦。
手合割:香落ち 
下手:Bonanza
上手:東大8 長考派(標準)

△3四歩 ▲7六歩 △4四歩 ▲2六歩 △3二飛 ▲2五歩
△3三角 ▲1六歩 △4二銀 ▲1五歩 △6二玉 ▲4八銀
△3五歩 ▲6八玉 △7二玉 ▲7八玉 △8二玉 ▲5八金右
△7二銀 ▲1四歩 △同 歩 ▲同 香 △3六歩 ▲2四歩
△同 歩 ▲3六歩 △1三歩 ▲同 香成 △同 桂 ▲1八飛
△2五桂 ▲1三飛成 △4五歩 ▲3三角成 △同 飛 ▲2四龍
△3七歩 ▲2五龍 △3八歩成 ▲5九銀 △4三飛 ▲1六角
△2九と ▲2一龍 △3二角
*本局面より対局
▲4三角成 △同 銀 ▲2九龍
△5四銀 ▲2四歩 △6五銀 ▲2三歩成 △2一角 ▲8八銀
△5四角 ▲6六桂 △同 銀 ▲同 歩 △5二金左 ▲4一飛
△7六角 ▲7七銀 △5四角 ▲5五銀 △7四香 ▲6八銀上
△8六桂 ▲同 歩 △8七角打 ▲7九玉 △6九角成 ▲同 龍
△8七角成 ▲7八角 △9五桂 ▲9六歩 △7六金 ▲8七角
△同 桂成 ▲7八歩 △7七金 ▲同 銀 △同 香成 ▲同 桂
△8八角 ▲6八玉 △7六銀 ▲5六歩 △5四歩 ▲同 銀
△5五歩 ▲5三桂 △5一金寄 ▲4五飛成 △5六歩 ▲同 龍
△8六成桂 ▲5七玉 △7七成桂 ▲同 歩 △同 角成 ▲7八香
△8七馬 ▲6五歩 △7七銀不成▲5五角 △6四桂 ▲同 歩
△5四馬 ▲7七角 △5五歩 ▲同 角 △6四歩 ▲同 角
△同 馬 ▲同 龍 △6三金 ▲6九龍 △5五歩 ▲同 龍
△5四銀
下手勝勢
13名無し名人:2006/03/18(土) 10:03:00 ID:nRERNrnr
香落ちってなぜ居飛車の定跡があるのですか?
敵香が居る方に玉を囲うのがイマイチ理解できないのですが。
14名無し名人:2006/04/18(火) 13:38:52 ID:Xazf0+hX
15名無し名人:2006/04/19(水) 03:07:02 ID:Vr4+TQhv
>>14
    
16名無し名人:2006/04/19(水) 22:48:48 ID:9D3f8HAx
晒し上げ
17名無し名人:2006/04/24(月) 23:22:28 ID:E5cgiY0R
晒すのかよ。
18名無し名人:2006/06/07(水) 23:08:34 ID:YriEfkRg
bgame:将棋・チェス[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1119327119/


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〜〜〜〜〜〜〜〜〜糸冬〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
19名無し名人:2006/07/15(土) 16:53:47 ID:uaj6yHU5
a
20名無し名人:2006/07/21(金) 19:31:22 ID:XMrMlfXj
age
21名無し名人:2006/07/21(金) 20:38:23 ID:sFwFIlsP
少しの質問でスレ立てるのはさていかがなm(ry
22名無し名人
相振りにすれば何も考えずに済むのに