▲将棋倶楽部24-低級者が集うスレ▽25

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908名無し名人:2006/03/27(月) 23:14:30 ID:rT1mJses
>>892
少し観戦してだいたいのとこをつかめばいんじゃないか
ただ観戦してるときは若干自分がうまく感じることに注意
909名無し名人:2006/03/28(火) 00:02:17 ID:4S6EsqzD
実際にFREEで色々な級の人と指してみるのも手だね。
でもFREEだとみんな気が抜けてるから参考にならないかも。

FREE15級は大体が過小のダミーだから騙されないように。
910名無し名人:2006/03/28(火) 03:25:45 ID:Rq5+fzJ7
>>906
居玉棒銀は振り側がしっかり受ければ、当然振り側が有利になるのだが
>>905のは棒銀側も四間側も間違いだらけ。

特に1五角の王手は笑うしかないくらいの大悪手。
それに対し、6八玉なんてアホにも程がある。
911名無し名人:2006/03/28(火) 10:33:06 ID:8vwH70lQ
居玉棒銀はプロでも認められた本格的戦法。
受ける側は居飛車だと難しいので、四間にするのが最善らしいが・・

詳しくは知らん。
912名無し名人:2006/03/28(火) 10:42:22 ID:uPYGigts
やっぱ24最高だわ。
yahooのクソさと言ったら・・・
913名無し名人:2006/03/28(火) 11:14:54 ID:k+w19Fh0
>>911
プロもつかう居玉棒銀は居飛車の時限定の話。

最初から振り飛車相手に居玉棒銀で戦うプロはいない。
914名無し名人:2006/03/28(火) 11:25:08 ID:LlXk83oE
>>特に1五角の王手は笑うしかないくらいの大悪手
詳しく教えて
915名無し名人:2006/03/28(火) 11:43:47 ID:uJlQARRs
謙虚に10級で登録したつもりが
過大だった
916名無し名人:2006/03/28(火) 11:48:13 ID:QzZBNtR/
>>914
910じゃないけど2六銀で受かってるんじゃね?
917名無し名人:2006/03/28(火) 11:53:27 ID:LlXk83oE
18:△1五角 < − > [ △1五角▲2六銀△4二角▲3七歩〜▲5八金右 ] < 互角(-90) >
東大将棋ではこう出た 悪手ではなく互角
棒銀たい振り飛車は互角らしい
918名無し名人:2006/03/28(火) 12:25:37 ID:8vwH70lQ
>>915
(´;ω;`)
919名無し名人:2006/03/28(火) 12:36:34 ID:zPQs2vu2
>>914
受けられた後角の使い道がない
920名無し名人:2006/03/28(火) 12:54:22 ID:7LI5ceAe
>>915
その階級ぐらいだと終盤が弱い人が多いような気がした。
序盤の指し手に比べて終盤に粘りがないような感じ。
921名無し名人:2006/03/28(火) 13:04:08 ID:s/PDYkwf
10級で登録し、最初のうちはなんか知らないが勝ちまくり
6級までいったんだが、その後また10級に逆戻り。
感じたことは10級から6級の強さはほとんど差が分からない。
922名無し名人:2006/03/28(火) 13:11:00 ID:xPzG5tX1
初めに登録した過小が上がって過大が下がっていくから
その過大と過小の間の強さが平均化するしくみなようなきがする
923名無し名人:2006/03/28(火) 13:23:56 ID:SmflLH2M
0で登録、今1300
ところで低級者って何級まで?
924名無し名人:2006/03/28(火) 13:24:12 ID:lDSK5tjM
不毛だ。
925名無し名人:2006/03/28(火) 13:33:06 ID:WP7U4es9
>>921
俺は、10級から7級はそんなに変わらないと思う。
早指しのみで、10級と7級の往復ばかり。
926名無し名人:2006/03/28(火) 13:56:11 ID:eUzzoqnF
桐谷では
927名無し名人:2006/03/28(火) 16:06:12 ID:WP7U4es9
>>926
桐谷て、誰じゃ?
928名無し名人:2006/03/28(火) 17:44:27 ID:xPzG5tX1
気付いたことがある
将棋とはコンボであると
929名無し名人:2006/03/28(火) 21:48:55 ID:lDSK5tjM
大差だけど終盤、安全策を捨てて踏み込んでいっても一手勝ちできると思ったので
踏み込んで読み筋どおりの一手勝ちに終われた。
でも感想戦では、相手の人に、「大差の将棋をここまで迫れたから終盤は俺のほうに分が合った」みたいなことをいわれた。
そのときは「そうだね、」と同調したんだけど、なんか悔しい 
俺は踏み込む将棋が好きだからという事であくまで『俺が、』踏み込んだ順なのに・・・
こりゃ残った棋譜何度も並べなおして一人寂しく酒飲みながらナルってるしかないね!w
930名無し名人:2006/03/28(火) 22:29:05 ID:5mryxYH8
いるよねそういう人。

こっちがいつでも入玉可能で詰まないのわかったから
あえて受けずに玉一枚になっても放置、
その後に貰った大量の駒で連続で寄せて勝った時に
「逆転負けした」とか言われてエッと思った。
931名無し名人:2006/03/28(火) 22:42:49 ID:ykONs8yT
四間で棒銀の受け方がわからずにいつも凹られまつ。。。
大阪道場で12級「2ちゃんねら」で待ってるから誰か教えて!
932931:2006/03/28(火) 22:48:25 ID:ykONs8yT
いきなり三間に振られた
まあここ見てない人だろうけど
933名無し名人:2006/03/28(火) 22:56:42 ID:yzGsAwsu
>>932
穴角VIP氏ならVIPPERだ
934931:2006/03/28(火) 22:59:04 ID:ykONs8yT
もう敗勢。。。
次は先約待ちにしてるから誰かよろしこ
935名無し名人:2006/03/28(火) 23:06:10 ID:yzGsAwsu
>>934
棒銀て居玉棒銀?
それとも46左銀から右銀を繰り出す方?

ちなみに穴角氏は24で3級とのこと
936名無し名人:2006/03/28(火) 23:07:10 ID:k1C37vF0
>>934
よく頑張ったと思うよ
937yowa:2006/03/28(火) 23:09:13 ID:3KWAWJ/J
んじゃ、先約待ちにしとりますのでよかったらどーぞ
(注:棒銀しますが、指導はできません
938yowa:2006/03/28(火) 23:11:01 ID:3KWAWJ/J
ん? 俺振り飛車だと役に立たないな
939931:2006/03/28(火) 23:11:19 ID:ykONs8yT
だから棒銀してくれよw
940名無し名人:2006/03/28(火) 23:15:34 ID:yzGsAwsu
12級に指導できる低級がゴロゴロいるとも思えないので
↓こっちで上手を募集してはどうか?

【大阪に】将棋倶楽部24-自由対局待合室【集まれ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1130541312/
941名無し名人:2006/03/28(火) 23:17:36 ID:7LI5ceAe
>>929
>>930
あんまり気にしなくていいと思うけど・・・
私は大差になると、持ち駒の銀を使わずに勝とうとか、角をニートにしてやろうとかする。
自分が強くなる為に制限する。

「逆転負けした」と言われたら逆に”ニヤリ”と思う。
942931:2006/03/28(火) 23:31:37 ID:ykONs8yT
>>940
サンクス
そんなスレがあったんですね。
スレ汚し&見苦しい将棋すまんかった
943名無し名人:2006/03/28(火) 23:33:46 ID:c6mVxncU
>>941
人間の屑
944名無し名人:2006/03/28(火) 23:33:52 ID:yzGsAwsu
じゃあ俺がyowa氏に棒銀で突撃するか
945931:2006/03/28(火) 23:34:13 ID:ykONs8yT
>>934
えっと居飛車側が舟囲いに組んでからの棒銀です。
銀は右のでも左のでもどう工夫しても潰されます。。。
946名無し名人:2006/03/28(火) 23:34:38 ID:48N+YV5B
よしじゃあオレも棒銀してやるよ
947*ayakasi:2006/03/28(火) 23:35:16 ID:lDSK5tjM
>>942
指導じゃなくてただ棒銀すればよいといわれるのならば相手させていただきとうございますゾw
948*ayakasi:2006/03/28(火) 23:35:58 ID:lDSK5tjM
スマン リロードおくれ・・・無視して下さりたく候
949名無し名人:2006/03/28(火) 23:58:06 ID:48N+YV5B
5五歩の時点では後手必勝だったのに
950genius:2006/03/29(水) 00:05:36 ID:rG58yz2w
弱くてごめんぽ(´・ω・`)
951931:2006/03/29(水) 00:10:35 ID:X8JHuI9u
yowa氏、genius氏、乙でした。
棒銀に対して向かい飛車、左金を左辺に持っていく
という対策を俺もやった事あるんだけど、どうしても
玉が薄くなるからね・・・
今回は王手飛車が痛すぎでしたね。
yowa氏おめ。
952名無し名人:2006/03/29(水) 00:10:44 ID:ViRjiIDG
62手目辺りから5六香〜1八飛〜5七銀で後手勝ちじゃなかったかなぁ
953genius:2006/03/29(水) 00:18:05 ID:rG58yz2w
>>951
参考にならなくてスマソ・・・
まあ棒銀側は向かい飛車はやりづらいとのことでしたので
俺はアレでしたが上手く指せば押さえ込めるのではと思います

>>952
マタークその通りですハイ。。。
954yowa:2006/03/29(水) 00:21:03 ID:cNORs8Qu
>951 各氏どもです。
クリックミスの55歩が勝因でしたorz
王手飛車までは、後手勝勢です。
955yowa:2006/03/29(水) 00:22:44 ID:cNORs8Qu
>953 またよろしくです。
やはり、対振りは、不利でつ。  ・・・おやじぎゃぐ・・・orz
956genius:2006/03/29(水) 00:28:54 ID:rG58yz2w
>>955
こちらこそ、またよろしくですm(_ _)m

>>945
俺は居飛車で対四間飛車に舟囲いからの棒銀はよくやりますが
振り飛車側は51角〜6二角と引いて26の銀を遠く狙うことが多いようです。
957名無し名人
>>914
俺に対するレスなので俺も答えるが、
まず、棒銀の狙いは薄い角頭を攻撃目標に進軍すること。
だから、棒銀を受ける時は、とにかく角を履く事を考えなければいけない。
ということを念頭においてから以下読んで欲しいが

△1五角 ▲2六銀に △3三角(5一や4二だと棒銀側だけ角が使いやすい)が普通の流れだが

これから、振り側としては角交換を狙って行きたいが、(ただし、角交換すると乱戦になるので注意が必要。)
▲5六歩 △4五歩に▲6六歩とされると、角が働きを失い。 自分から仕掛けるのも難しい陣形。
(▲5六歩は△5五角を防いだもの。)
戦いの主導権を棒銀側に握られたと言っても過言ではなく、既に作戦負け。

24で有段者の方へ>>俺の見解に間違いあったら指摘してくだされ。
当方振り党だが、四間飛車はほとんど使わんから あまり実戦経験がないので自信がない。