第55期王将戦 Part５

前スレ　Part４　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1137769544/

羽生善治四冠（王位・王座・棋王・王将） vs 佐藤康光棋聖

毎日新聞・将棋　　　　http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/shougi/
同第55期王将戦リーグ　http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/shougi/etc/o-league/
（6,7回戦の棋譜全部）
スポニチ・王将戦　　　http://www.sponichi.co.jp/society/shogi/2006/yosen/
日本将棋連盟 　 　　　http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ousyou.html
関西将棋会館 　 　　　http://www.kansai-shogi.com/kisen/oushou.htm

Part4 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1137769544/
Part1 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1108100209/

第1局　1月12・13日(木・金)　　栃木県大田原市「那須野ケ原ベルビューホテル」
第2局　1月19・20日(木・金)　　滋賀県彦根市「彦根プリンスホテル」
第3局　1月26・27日(木・金)　　岩手県一関市「いつくし園」
第4局　2月14・15日(火・水)　　山口県大島郡「ホテル大観荘」
第5局　2月22・23日(水・木)　　神奈川県箱根町「龍宮殿」 0460-3-1121
第6局　3月 6・ 7日(月・火)　　北海道函館市「湯の川プリンスホテル渚亭」
第7局 3月21・22日(火・水)　　新潟県佐渡市「ホテル大佐渡」

第55期王将戦第1局

先手：羽生善治
後手：佐藤康光

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △４四歩
▲２五歩 △３三角 ▲４八銀 △５二金 ▲５六歩 △２二銀
▲７七角 △４三金右 ▲６八角 △４一玉 ▲８八銀 △６二銀
▲７七銀 △５四歩 ▲６九玉 △５三銀 ▲３六歩 △３一玉
▲５八金 △８四歩 ▲６六歩 △５一角 ▲２四歩 △同　歩
▲同　角 △４二銀 ▲６八角 △３三銀右 ▲２五歩 △９四歩
▲７九玉 △９五歩 ▲６七金右 △７四歩 ▲８八玉 △９三香
▲４六歩 △９二飛 ▲４七銀 △７三桂 ▲８六銀 △４二角
▲５七角 △８二飛 ▲３七桂 △２三歩 ▲２九飛 △１四歩
▲１六歩 △１三銀 ▲３九角 △２二玉 ▲１七角 △１二香
▲３五歩 △同　歩 ▲同　角 △１一玉 ▲２六角 △６四角
▲３六銀 △４六角 ▲１五歩 △同　歩 ▲４五歩 △２二銀左
▲３五銀 △６四角 ▲４四歩 △３四金 ▲同　銀 △同　銀
▲３五歩 △３八銀 ▲２八飛 △３五銀 ▲同　角 △３七角成
▲４三歩成 △同　金 ▲７一角成 △４二飛 ▲２四歩 △２八馬
▲２三歩成 △同　銀 ▲４四歩 △３三金 ▲１五香 △同　香
▲５三馬 △６四馬 ▲同　馬 △同　歩 ▲３一銀 △３二飛
▲４三歩成 △３一飛 ▲４二角 △３二金 ▲２四歩 △１二銀
▲２三金 △４二金 ▲同　と △２二歩 ▲３一と △６九銀
▲２一と △同　銀 ▲６八金寄 △４八飛 ▲１三飛 △１二角
▲５九金 △４九角 ▲４八金 △６七角成 ▲１二金 △同　銀
▲３一飛 △２一香 ▲１二飛成 △同　玉 ▲４五角 △３四歩
▲同　角 △２三桂 ▲同歩成 △同　歩 ▲３二飛成 △１三玉
▲１四歩
まで139手で先手の勝ち

開始日時：2006/01/19(木)
棋戦：第55期王将戦七番勝第2局
戦型：四間飛車
持ち時間：8時間
場所：彦根プリンスホテル
先手：佐藤康光棋聖
後手：羽生善治王将

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲４八銀 △９四歩
▲９六歩 △４二飛 ▲６八玉 △３二銀 ▲７八玉 △４三銀 ▲５六歩 △７二銀
▲５八金右 △６二玉 ▲５七銀 △６四歩 ▲５五角 △６三銀 ▲７七角 △７四歩
▲６六歩 △７三桂 ▲６七金 △４五歩 ▲６五歩 △同　桂 ▲３三角成 △同　桂
▲６六銀 △７二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △４六歩 ▲同　歩 △３二銀
▲２二飛成 △４六飛 ▲６八銀 △２一歩 ▲２八龍 △４七飛成 ▲８八玉 △４九角
▲７八金 △３八角成 ▲２四龍 △４九馬 ▲３四龍 △４四歩 ▲２四歩 △２二歩
▲２三歩成 △同　歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲２三歩 △３一金 ▲３五角 △４二金
▲２二歩成 △４三銀 ▲２三龍 △７五歩 ▲３一と △７六歩 ▲２二龍 △５二金
▲４一と △３二歩 ▲１一龍 △３八龍 ▲７五香 △７七歩成 ▲同　桂 △同桂成
▲同銀引 △７四歩 ▲５五桂 △７五歩 ▲５一と △７六香 ▲５二と △同銀左
▲７六銀 △同　歩 ▲７五香 △７七銀 ▲９八玉 △７四桂 ▲７七金寄 △同歩成
▲同　金 △２九龍 ▲６三桂成 △同　銀 ▲７四香 △同　銀 ▲６一銀 △９七香
▲８八玉 △７六桂 ▲同　金 △同　馬 ▲５一龍 △７三玉 ▲７二銀成 △同　玉
▲８四桂 △６三玉 ▲７五桂 △同　馬 ▲６二金 △７三玉 ▲７一龍 △８四玉
▲７三銀 △８五玉 ▲８六金 △同　馬 ▲同　歩 △同　玉 ▲７七銀 △７五玉
▲６四銀不成△６五玉 ▲７四龍 △同　玉 ▲６三銀不成△８四玉 ▲５七角 △７五歩
▲８五歩 △９三玉 ▲９七玉 △９九龍 ▲８六玉 △７三銀 ▲７五角 △８四桂
▲同　歩 △８八飛
まで146手で後手の勝ち

あげ

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩
▲２五歩 △８五歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △８八角成 ▲同　銀 △７六飛
▲７七銀 △７四飛 ▲同　飛 △同　歩 ▲４六角 △６四歩
▲２八飛 △３三桂 ▲２一飛成 △２八歩 ▲同　銀 △２二飛
▲同　龍 △同　銀 ▲３六歩 △８六歩 ▲８八歩 △７二銀
▲５八玉 △７三桂 ▲６四角 △４五桂 ▲６六銀 △４二玉
▲７五歩 △３七歩 ▲５五角 △６五桂 ▲３七桂 △５七桂左成
▲同　銀 △６九角 ▲同　玉 △５七桂不成▲６八玉 △４九桂成
▲５四歩 △５六飛 ▲５三歩成

あげ

５６飛は７７銀！からの詰めろ

△56飛車も凄いな，▲54歩打とされたら，真下に引いて大丈夫か

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩
▲２五歩 △８五歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △８八角成 ▲同　銀 △７六飛
▲７七銀 △７四飛 ▲同　飛 △同　歩 ▲４六角 △６四歩
▲２八飛 △３三桂 ▲２一飛成 △２八歩 ▲同　銀 △２二飛
▲同　龍 △同　銀 ▲３六歩 △８六歩 ▲８八歩 △７二銀
▲５八玉 △７三桂 ▲６四角 △４五桂 ▲６六銀 △４二玉
▲７五歩 △３七歩 ▲５五角 △６五桂 ▲３七桂 △５七桂左成
▲同　銀 △６九角 ▲同　玉 △５七桂不成▲６八玉 △４九桂成
▲５四歩 △５六飛 ▲５三歩成 △同　玉

激指４は先手有利（７１０）　あてにならんけど。

>>1
乙

△４一玉の一手？

これは45はねたくてはねたくてオナニーする

>>12

997 ：義経 ◆fe3OvQO0Rw ：2006/01/27(金) 16:40:21 ID:WA8ByXcS
△５六飛
▲５三歩成△同玉

４５からの詰みさえ後手なら気にするな

前スレッド854の盤面で考えていたので
５五角を６四と勘違いをしていました。

５６飛は詰めろだね。

ここで６四角打ち？

こっちは相横歩か
珍しいな

餅時間が木になる

詰めよ角取りだから，詰ますか，飛車抜くか，角逃げながら受けるか
どれもなさそうだけど，あるんだろうだろうな

先手玉詰めろかかってます

△５六飛と打ったってことは▲５四歩は詰めろか。まあ当然か。

▲６４角打つ、から▲５７歩打つなんて軟弱な手では負けか

>>23
５四歩が詰めろで、５六飛が詰めろ逃れの詰めろ、だったわけね

この先ソフトでやると後手有利からだんだん先手有利に変わっていくｗ

先手勝ち　に300ﾍﾟﾘｶ

45はねなかったらおまいらぶっとばしてやるよ

激指が先手有利と言っているなら先手有利と認めざるを得ない

もし▲６四角だとすると、上に逃げたら、詰まされそうだね
となると、６二玉と逃げるか？

5六の飛を抜く筋とか？

>>30　角は助かるが６２玉でつまらないんじゃないか

45桂52玉37角で受かってるのかしら

>>33
羽生マジックっぽい手だな。

>>33
52玉って54飛車でやばくね？いざとなったら33桂打ちからバラして王手飛車のスジもありそうだし

単純に５４歩じゃないの

▲４五桂

後手玉詰んだってこと？

終曲も近いな

>>32
６二玉、５四桂では？

>>38
詰みません　by 東大将棋８

>>41
もう８まで出てんの！？俺の４だorz

>>42
ぷっｗ

羽生はまだ時間案の？

>>42
すぐに窓から捨てろ

△５二玉
▲５四飛
△４一玉

激指5断然先手持ち（5六飛から大差）

さっぱりわからんw

>>47　飛車抜くうまい手順あるってこと？

ボナは33桂打ちと言ってる

なんか５６の飛車がぬかれそう

飛車抜かれそうだ・・・

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩
▲２五歩 △８五歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △８八角成 ▲同　銀 △７六飛
▲７七銀 △７四飛 ▲同　飛 △同　歩 ▲４六角 △６四歩
▲２八飛 △３三桂 ▲２一飛成 △２八歩 ▲同　銀 △２二飛
▲同　龍 △同　銀 ▲３六歩 △８六歩 ▲８八歩 △７二銀
▲５八玉 △７三桂 ▲６四角 △４五桂 ▲６六銀 △４二玉
▲７五歩 △３七歩 ▲５五角 △６五桂 ▲３七桂 △５七桂左成
▲同　銀 △６九角 ▲同　玉 △５七桂不成▲６八玉 △４九桂成
▲５四歩 △５六飛 ▲５三歩成 △同　玉 ▲４五桂 △５二玉
▲５四飛 △４一玉

激指４は先手勝勢（３０６２）　次▲３三桂打を最善と。

５６飛車で４８飛車としてソフトでやると後手有利になるけど、

しばらくすると先手有利になる。羽生さんさすが余裕でソフトを凌駕。

激指よくわからんな。一手すけば後手勝ちじゃないの？

これは抜かれるね

>>42
東大将棋フォ〜ッ♪

やはり、ここでの３三桂が厳しいか

これ抜かれなきゃハゲだろ

５３桂成らずで抜けてるね

３三桂打で玉動けば６四角だし
清算しても３三角成が詰めろ逃れの詰めろ

先手の勝ちだな。

賢い勝ち方だ…

53桂31玉22角成だと飛車が抜けるし
53桂42玉だと24角があるのか

東大の読み筋だと下記で飛車　素抜いている。
▲３三桂打 △同銀 ▲同桂不成 △３一玉 ▲６四角 △４二桂 ▲５六飛

いろんな抜き方あるね

東大６
先手 +2231
３三桂推奨

参りました

56飛車は形作りだったの？

ソフトの手が一致するようになったら終局近いな。

５３、３３どっちでも良くて、しかも何種類も抜く手段がある…
大勢決す、か。

決まったか・・。後手面白い瞬間もあった気がしたが・・

もう投了してる予感

▲４５桂は打った桂馬じゃないよね？

第四局は香落ちでお願いします。

みっくん…

朝日オープンの中継、
見やすすぎ。

▲５三桂打△４二玉
▲１五角△２四歩

羽生強過ぎ。たとえ香落ちでも勝つだろ。

１５書くカコイイ

お、詰ましにいったぞ

詰んだ

ｵﾀﾜ？

１５角のスジとは、お洒落だな

15角で詰めろ逃れ王手か

あとは詰めろっとけばいいので鬼の駒取りながら詰めろ攻撃延々繰返せば…

詰んでないですよ　こんなもんじゃ後手玉は詰みませんよ

６４角で詰みだよね

▲６一桂成△投了

>>87
小力さん、乙

控室の行方七段も先手勝勢と力強く断言。
終局も近そうです。

羽生王将勝利おめ

ｵﾜﾀか　羽生強杉

スリジャヤ・ワルダナ・プラコッテ

モテ光ファンだがもう嫌だー

＞７９の手順はアマチュアっぽい手順だが

投了ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!! のか？

ｵﾜﾀ

ジンギスカン乙

羽生、強すぎーーーーーーーーー！！

>>89現地速報
お疲れ様でした

先手：羽生善治王将
後手：佐藤康光棋聖

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩
▲２五歩 △８五歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △８八角成 ▲同　銀 △７六飛
▲７七銀 △７四飛 ▲同　飛 △同　歩 ▲４六角 △６四歩
▲２八飛 △３三桂 ▲２一飛成 △２八歩 ▲同　銀 △２二飛
▲同　龍 △同　銀 ▲３六歩 △８六歩 ▲８八歩 △７二銀
▲５八玉 △７三桂 ▲６四角 △４五桂 ▲６六銀 △４二玉
▲７五歩 △３七歩 ▲５五角 △６五桂 ▲３七桂 △５七桂左成
▲同　銀 △６九角 ▲同　玉 △５七桂不成▲６八玉 △４九桂成
▲５四歩 △５六飛 ▲５三歩成 △同　玉 ▲４五桂 △５二玉
▲５四飛 △４一玉 ▲５三桂打 △４二玉 ▲１五角 △２四歩
▲６一桂成
まで67手で先手の勝ち


これで合ってる？
ていうか、まだ６７手だったのか・・

あれもわたの

中継の人、乙かれ〜

>>91
行方遅すぎーーーーーーーーー！！

相横歩取り後手で何か狙いがあったのか。最近よく知らんが。

まぁ相横歩で後手勝つのは大変だわな。

３連勝か。次は香落ち？

相横歩取り急戦はやはり先手有利なのか・・・
義経氏、レポありがとうございました。

終わるの早すぎだ

詰めろかけられたと見せてこの一連の手筋。かっこよすぎ。

義経 ◆fe3OvQO0Rw 神、激しく乙であります

単独連勝賞決定？

勝ち負けは別にして54歩の瞬間は
いかにも抜かれそうな飛車で詰めろをかけるよりは
48か38から王手かけて欲しかったなあ

一応うｐロダも更新しますた
http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/1801.html

>113
途切れればね。
来年度初頭に途切れて来年度誰かがディープインパクト並みに抜いていったら取れない

義経 ◆fe3OvQO0Rw 氏
GJ!!!

>>102
ひえ〜、居飛車急戦だったら、弱者でも強者に勝てるという「木村の法則」は
羽生に通用しねえのか　orz

＞棋譜くれた皆様

本当にありがとうございます。
第４局も本当に楽しみにしています。

＞羽生４冠

つええぇぇ

▲４五桂に対して本譜の△５二玉でなく△５四玉と上がった場合の
先手の決め方がわからない。誰か教えて・・・

しかし涙が出るような負けっぷりだ。
もう佐藤ずたぼろだろうな。気が変になっても不思議でないと思うよ。

義経 ◆fe3OvQO0Rw隊長！激しく乙であります。

ってか、トリつけての偽報告した奴！
さすがに信義則違反だろ。
そんな経験初めてでした。
おかげで、これでいいのか？さんもいなくなっちゃったしｗ

さて、次は香落ちか

○先崎　竜王Ｔ１組
○佐藤　王将戦七番勝負
○村山　棋聖最終予選
○佐藤　順位戦Ａ級

王将防衛＆１８連勝ケテーイ？

義経 ◆fe3OvQO0Rw さん、ありがとうございました。
昨日の、いちのせき（本物）さん、にも感謝します。
現地神の方々のおかげで、面白い将棋が堪能できました。

やはりこれは、指し込み制復活しかないな

義経 ◆fe3OvQO0Rw さん、長々とありがとうございました。
第４局の山口に行かれる方いらっしゃいましたら、よろしくお願いします。

羽生が愛横太りをやらないからなあ

次はモテの玉落ちだな………。

にしても佐藤棋聖は本当にどうしたんだろうね。
でも案外A級順位戦で羽生ﾀｿに勝っちゃったりして。。。
名人挑戦は羽生ﾀｿにﾘｳﾞｪﾝｼﾞして欲しいから、それだけは勘弁…

羽生たん、体調キープを考えて、内容はともかく、最小局数で終わらせにきてるなw

これで順位戦佐藤に負けるのがウンコタイトルホルダー羽生クオリティ

>>130
もうそろそろ勝つ番だと思うよ。順位戦は佐藤勝ちの予感。

>>129
モテ、てめえ玉ついてんのか！ とか言われそうだな

義経 ◆fe3OvQO0Rw　さん！感謝！！

>120
普通に53飛から迫ると
37桂打、77桂と絡ませて45角打、65角打の王手飛車の筋があって抜かれるか詰むのだと

もう絶望なのでしょうか。佐渡市民はもっと悲しんでるでしょうね

義経 ◆fe3OvQO0Rw ｻﾝｸｽ

結局　新手不発だったの？　３三桂馬はねたあの手は一体・・・。

>>130
無理だろう。
精神的に立ち直れないだろ佐藤は・・・

羽生は対局が続くからこの調子をキープ出来るだろうし。

タイトル戦４タテ回数ランキング

９羽生（谷川３・佐藤康２・森内２・郷田・屋敷）
９大山（花村２・二上２・升田・加藤・松田・内藤・佐藤大）※
５中原（大山２・米長２・加藤一・内藤）
３谷川（米長・真田・村山）
３高橋（加藤一・米長・福崎）
２森内（羽生・丸山）

　※王将戦３タテ＋香落ち勝ち含むの２回を含む

義経殿、Good Job!です。
6g氏も最後まで頑張りはりましたね。色んな意味でご苦労様！

>>133
もうそろそろって・・・ｗ
過去に12連敗＆10連敗してますから

>>136
Thanks!

また、せんすブログで非難されそうやのう。

えっもう終わってんの？？

(ﾉД`)

歴代４タテ負け回数ランキング

５米長邦雄（名人２、竜王１、王位２）
４谷川浩司（竜王１、王将２、王位１）
３加藤一二三（名人１、王位１、王将１※）
２佐藤康光（王将２）
２大山康晴（十段１、王将１）
２森内俊之（名人１、王将１）

※王将戦３タテ＋香落ち負け

封じ手辺りの感想戦中。△８六歩に変えて、７六歩〜をやっています。

あれ、昼間いなかったんだけど、帰ってきてみたら...
今日の「いちのせき」は偽物だったのか。義経さん、サンクスです。

モテの玉は異様に寄るのが速いな
構造計算に欠陥があるんじゃ

羽生四冠、16連勝！！！

○藤井
○佐藤康
○佐藤康
○佐藤康
○佐藤康
○鈴木
○中村
○谷川
○井上
○郷田
○谷川
○佐藤康
○久保
○佐藤康
○先崎
○佐藤康

>>148
このスレでも。「これでいいのか（ﾜﾗ」氏を中心にそちらの筋を
検討してたんだけどね

こりゃもう相性が悪いの一言では片付けれんな。
佐藤は今晩寝れるだろうか・・・

羽生１６連勝オメ。さすが。
やっぱり相横歩取りははげしいわ。

義経 ◆fe3OvQO0Rw 氏、いちのせき（本物）氏乙。
おかげで楽しめました。毎日の尻ぬぐいご苦労様。

いちのせき（偽物）氏ね。

>>150
互いの玉が禿げしく薄い居飛車急戦をあえて選んだのだから、
早く終わるのも仕方がないよ

現地レポくれた方々、おつかれ＆感謝!!!

＞151
すげー佐藤貢献しすぎｗ

見間違いでした汗

義経 ◆fe3OvQO0Rw さん、昨日のいちのせき（本物）さん、ありがとうございました。

佐藤はこうやって羽生をとことん油断させて順位戦で一発入れるために
牙を研いでるんだよ。ね、そうだよね、･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

http://food6.2ch.net/test/read.cgi/famires/1093190588/

>>151
16連勝のうち、7勝はﾓﾃか
これだけ連勝＆対ﾓﾃ戦連勝が続いていると、順位戦あたりで負けそうな気が
するなぁ

>>151
村山四段には負けないだろうから実質１７連勝が確定されてるな。

というか、これだけＡ級棋士に連勝しておいて
村山四段なんかに連勝止めたら終わってるｗ

現代の大山vs二上みたいな組合せか

>>162
期待の若手の村山、今期絶好調で、油断できないよ
谷川にも完勝しているしな

なんか、相横歩取りの研究していて対策がよく分からない
変化があったから羽生さんに教えてもらおうって空気だった

>>162
いやいや、村山に負けないと連勝賞が取れないかも（ｗ

16連勝中なのか。
今の先手番･羽生に、一発入れるのは相当難しいんだろう。

みっくん・・・

>>165
まだ、公式戦では殆ど指されていないから、今後の課題だろう。
しかし、相居飛車の急戦は、弱い棋士が強い棋士に一発いれるための
奇襲みたいなもんだから、タイトル戦にはあまり相応しくないように思える。

ただいま〜。

そろそろ佳境に差し掛かってきた頃ですか？

>>170 反省会の真っ最中

>>170
感想戦のね。

今棋譜を見た。

大逆転将棋にも使えない終局図ですね・・

ところで佐藤は羽生のどの手を見落としてたのでしょう？
36歩あたりでしょうか？

55手目の▲５四歩　56手目の△５六飛車で　俺の激指は形勢が大きく動く。
この手はいい手なのですか？

体力温存できたな。

村山四段戦は普通にやれば勝てるだろうが
新手にこだわるとヤバイかも。

藤井は綱渡りの名人。落ちることは滅多にない

羽生は去年もこの時期神がかった強さだったからなー

そもそも後手の攻めが成立してなかったってことですか。
86歩が不発だったと。

>>175
▲８８歩　見落としたと思う

それにしても来週月水土と対局があるのはきつすぎるんじゃねーか

同一タイトル三度の四タテ敗けは今まで前例なし。
あの「四タテキング」米長ですら為し得なかった怪記録。

次も頑張ってください。

情けない挑戦者だが、リーグではぶっちぎりなんだから仕方ねえな

羽生としては佐藤はやりやすい相手なんだろうね
その佐藤がリーグでは圧勝なんだから、すべては羽生にうまく回ってる
第一人者は実力もさることながら運も味方につけているようだ

渡辺・山崎・阿久津あたりが出ないと番狂わせは起きないかもな
あと一発ありそうなのは郷田・三浦あたりかな

棋王戦も得意の森内でしょ？　ホント羽生中心の世界だね

>>118
急戦こそ先手・後手の差が明確に出るからな。


後手で急戦で行ったら、それだけで大変。

>>176
羽生の頭脳を読んでると、
自陣の歩をとらせておいてカウンターで相手の玉頭をこじあけるというのが横歩取りで頻出する。
だから、いい手というより▲５４歩は横歩取りの手筋なんじゃまいか？

阿久津なんてタイトルにはほど遠い
森内は羽生に相性がもっともいい棋士

ちょっと負け杉。しばらく棋聖と名乗るのを自粛したらどうか。

先手側としては５四歩が好手だったようだな。
少なくとも、2ch予想陣では想定外の手で、これから
先手が急によくなったような気がした。

つーかこの戦形って先手のミス待ちしか後手の楽しみはないんだろ？
今の羽生に通じるわけねーだろｗ
まして２日制の将棋でよ
モテ頭狂ったんじゃねーか？

>>184
阿久津で番狂わせが起きる！？

阿久津は無理でしょ。
確変しても1勝できるかどうか・・・
森内は今連勝中なんでしょ？
少しは期待出来ると思うけど。

スポニチ出てた
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20060127053.html

佐藤は羽生に弱杉

若手は番狂わせを起こす期待は多少ある。
というのも、対局数が少ない間は羽生に対戦成績で五分に近い成績を残す棋士が
過去にもたくさんいたからね。
佐藤、丸山、藤井、三浦などは最初は互角かそれ以上の勝負をしていた。

しかし今日の王将戦って老人ホームでやってたのか？

>>195
そんなことはない。康光とは初めから羽生が良いし、丸山は他の２流棋士には負けなくて
勝率が良かったのに羽生には通用しなかった。

対羽生連敗記録

12連敗　　★佐藤康　
12連敗　　島
10連敗　　先崎（継続中） ←現在、ここ
10連敗　　屋敷（継続中）
10連敗　　中田宏（継続中）
10連敗　　中村修（継続中）
10連敗　　★佐藤康
_9連敗　　青野（継続中）、高橋（継続中）
_8連敗　　藤井（継続中） 、森内、丸山、森下（2回）、小林健(継続中)、南
_7連敗　　谷川、中原 、★佐藤康（継続中）、三浦(継続中)、高橋、森(継続中)、
　　　　　大内(継続中)、 塚田（継続中）、有吉(継続中)、加瀬(継続中）、室岡(継続中)
_6連敗　　谷川（3回）、郷田（2回）、★佐藤康、その他多数

なぜ先崎を指す

>>199
更新最有力

なるほど、先ちゃんなら年に一度づつ負け続けそうだ。

>>197

最初の20局
羽生 11-9 佐藤　
羽生 14-6 丸山
羽生 9-11 藤井
羽生 12-8 郷田
羽生 13-7 森内

最初の12局

羽生 6-6　三浦
羽生 6-6　村山

先崎と年に一度も対局あるのかよ

>>203
15年かけて10連敗なので、年間平均0.7局
あと4年で新記録達成か

15年かけて10連敗・・・ｗ

対羽生連勝記録もｷﾎﾞﾝ

毎日が更新されたので貼っておく

開始日時：2006/01/26 09:00
終了日時：2006/01/27 17:14
持ち時間：8時間
棋戦：第55期王将戦七番勝負第3局
戦型：横歩取り
場所：岩手県一関市「いつくし園」
先手：羽生善治王将
後手：佐藤康光棋聖

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩
▲２五歩 △８五歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △８八角成 ▲同　銀 △７六飛
▲７七銀 △７四飛 ▲同　飛 △同　歩 ▲４六角 △６四歩
▲２八飛 △３三桂 ▲２一飛成 △２八歩 ▲同　銀 △２二飛
▲同　龍 △同　銀 ▲３六歩 △８六歩 ▲８八歩 △７二銀
▲５八玉 △７三桂 ▲６四角 △４五桂 ▲６六銀 △４二玉
▲７五歩 △３七歩 ▲５五角 △６五桂 ▲３七桂 △５七桂左成
▲同　銀 △６九角 ▲同　玉 △５七桂不成▲６八玉 △４九桂成
▲５四歩 △５六飛 ▲５三歩成 △同　玉 ▲４五桂 △５二玉
▲５四飛 △４一玉 ▲５三桂打 △４二玉 ▲１五角 △２四歩
▲６一桂成
まで67手で先手の勝ち

>>206

6連勝　　森内
5連勝　　森内、谷川
4連勝　　森内、谷川（2回）、森下（継続中）、米長、村山、田中寅

森下が更新するかもね

>>207
そろそろ止まる悪寒

>>207
最後は色々な勝ち方があるようだけど、３三桂からの筋（激指推奨の筋）は
飛車を抜けるというだけで今ひとつパッとしない。
５三桂〜１五角の方がきっちりと決めていて格好いいね。

今年だって「もうそろそろ」っつってから10連勝くらいしてんじゃね？

第三局棋譜再度age
http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/1801.html
四局目も現地の方、頼みます。

>>211
10〜12月に羽生としては珍しく月2局という緩やかペースだったのが
連勝が途切れなかった大きな原因と思われ。
今後ますますスケジュールが過密になるのだが、
史上初のＡ級棋士20連勝が実現するだろうか？

森下は順位戦の最終戦が羽生だからな。
ここで負けそう。

まぁハブが２ちゃんねらのゆーことに
左右されないのは確かすね。

>>212
乙です。
しかし、見事な斬られっぷりだ

ハゲしい方が負ける。

>>208
�d。ｳﾃｨとﾀﾆｰに期待するか。



寅はこんな時代もあったねと…　orz...

早っ！

>>202
互角以上と言えるのは藤井くらいだが、これは例外的。四間飛車に対する古い価値観に
どっぷり浸かった羽生や谷川に対して１０年以上研究して２、３年だけ通用したに過ぎない。
格下の棋士がタイトルを取ったという点では番狂わせだが、藤井の執念の研究、考慮時間の
差、羽生、谷川の１０数年の将棋歴がマイナスになっただけ。

>>220
羽生と本当に互角の勝負を演じていたのは、実はモテミツ。
竜王戦で死闘を演じていた頃は、両者がっぷり四つの取り組みで
甲乙つけがたい好勝負だったよ。
竜王戦での３年連続の番勝負で３年目に羽生が勝った頃から
佐藤に負け犬意識がめばえ、その後、対戦成績が急激にひらいてしまった。

王座に続いて王将もストレート防衛濃厚だな。
従って5局目以降の対局場の関係者は超高確率で稼ぎ損ねるわけだｗ
羽生が強すぎるから仕方ないんだけど

確か○と羽生は最初の12局くらいで羽生が10くらい勝ってたはず
10-1か10-2くらいの大差で
>>208
やっぱ村山って偉大だな

>>188
防衛相手が羽生なんだが・・・

今日は指導将棋ですか・・・

佐藤は他の棋士から羽生を守って、自分はばっさり切られるボディガードみたいなもんだね

羽生に限定せず、過去から現在までの全棋士間での
対個人連勝（連敗）記録ってのはどうなってるんだ？
例えば大山はAと言う棋士に１８連勝したとかそういうの。

>>225
しかし、佐藤は、今期、羽生から６勝もしているんだけどな。
１年の中で天国と地獄を同時に経験しているようなもんだ。

>>222
予定に入っていながら実施されなかった会場って、
翌年の１局目もしくは２局目以降に繰り越されたりするんですかね？

>>228
それはどうなんだろ、さっぱりワカラン・・・
対局場の選択決定は連盟だろうけど何か規則があるんだろうか？
エロい人頼む

>>221
そんなことはない。島、羽生、森内、康光の研究将棋で羽生が全勝とかしょっちゅうやって
いたのだから。局所的な対局を捉えて持ち上げてもナンセンス。今期、羽生に６勝している
康光は羽生に強いというのと同じくらいナンセンス。

佐藤は羽生と互角にやりあう時もあるが、短期間中に対局が重なると
羽生が慣れて来るのか、佐藤が全然勝てなくなってしまう。

実施されない会場、繰り越しとか無しでキャンセルになるのなら
代替えで、女流名人位戦を開催しろよw

当然キャンセルになるよ
だから最近は５番勝負の５局目とか
スポンサーが付かなくて
連盟でやる事が多くなった

>>221の言う通り。

＞島、羽生、森内、康光の研究将棋で羽生が全勝とかしょっちゅうやって

島研は実戦（練習将棋）＋感想戦だから、研究会の練習将棋と書かないと
わかりにくいわな。
１日２局ほど指し、負けた棋士は数千円を出し、いいとこどりで10勝１敗
ぐらいになったら、溜まったお金を総どりできるというルールだったかな。
羽生が勝ちまくって、金1人占めにしそうになったので、ルール変えて
溜まった金で高級将棋盤を購入したそうな。

佐藤さんへ

諦めたら、そこで終わりですよって太った先生が言ってましたよ

つまり、島研は、研究会などと偉そうな看板を掲げていたが
実は、十代半ばの未成年の少年たちを集めて賭け将棋の真剣勝負をやってたわけだな

６７手って。タイトル戦じゃないみたいな手数だな。

>>238
だから、相居飛車の急戦は二日制のタイトル戦には相応しくないんだよ。

1年くらい前に昼飯前投了した人もいるんだし。

しっかし強いな、ホント。
当分、ブーハーの天下は続きそうな予感。

あ、負けました。

どう見ても手合い違いです


本当にありがとうございました。

佐渡は本土から船で１時間もかかるから現地報告組の出現は期待できなそうだね。







第七局が行われる事の方が期待できないけどｗ

佐渡から現地速報が行われたら、ほんまに神だね
一関でさえも現地神が出るなんて信じられず、奇跡が起こったと涙が出たよ

忘れそうになってたが佐藤は王将リーグ全勝で挑戦権獲得。
立派じゃないか、胸を張れ！

去年の名人戦で思ったんだが
羽生はじっくり指されると(あくまで高レベルだが)自爆するような希ガス。
その点佐藤はしかける方だからこうなる訳だが、
そういう将棋で、一発入るのは気持ちいいっす。

第４局は香落ち。
そして羽生は現れなかった・・・。

まあ　そんなことは　ないやろ　>>248

>>228
今日の会場の一関・「いつくし園」は、去年の王将戦第５局の会場予定地だった。
しかし去年は４連勝のストレート決着で開催ならず。
今年の開催は「繰り越し」という形だった。
だから、前年度に空振りに終わった会場が、翌年優先されるケースは多いと思われる。
絶対ではないだろうけど。

名人だけきついな

698 ：名無し名人：2006/01/27(金) 17:55:56 ID:U0mOcxlz
たまにきてもID:d3cPCZOi
こういう馬鹿いつでもいるな・・・。

762 ：名無し名人：2006/01/27(金) 18:29:32 ID:U0mOcxlz
>>747
もうちょっと嫁。
△14銀以下▲24銀△同歩▲15桂

765 ：名無し名人：2006/01/27(金) 18:32:05 ID:0/gU+b98
>>747>>755
お前ら自作自演か？
３三桂成と言う前提を捨てろ

768 ：名無し名人：2006/01/27(金) 18:34:03 ID:U0mOcxlz
>>765
自作自演　×
馬鹿　○

771 ：名無し名人：2006/01/27(金) 18:35:06 ID:U0mOcxlz
>>769
もうちょっと考えて書き込め。
なんで31取る必要がある？

>２月14・15日、周防大島でおこなわれる王将戦第４局はレポーター役として
観戦できることとなった (松本博文ブログ）

現地に行ってきました。解説がくそでちょっとがっかり。

開始日時：2006/01/26 09:00
棋戦：第55期王将戦七番勝負第3局
戦型：横歩取り
場所：岩手県一関市「いつくし園」
先手：羽生善治
後手：佐藤康光

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩
▲２五歩 △８五歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △８八角成 ▲同　銀 △７六飛
▲７七銀 △７四飛 ▲同　飛 △同　歩 ▲４六角 △６四歩
▲２八飛 △３三桂 ▲２一飛成 △２八歩 ▲同　銀 △２二飛
▲同　龍 △同　銀 ▲３六歩 △８六歩 ▲８八歩 △７二銀
▲５八玉 △７三桂 ▲６四角 △４五桂 ▲６六銀 △４二玉
▲７五歩 △３七歩 ▲５五角 △６五桂
*田丸「これは取る一手ですね。取った局面を次の一手に出題しましょう。」
*会場のみんな「ざわざわ・・　△２五飛でどうすんの？？？」
▲３七桂 △５七桂左成▲同　銀 △６九角 ▲同　玉 △５七桂不成
▲６八玉 △４九桂成 ▲５四歩 △５六飛 ▲５三歩成 △同　玉
*田丸「次は▲６五桂でしょうか？」
*ある人「▲４五桂の方がいいんじゃないですか？」
*田丸「それはないです・・・。いや、やっぱりあるか」
▲４五桂 △５二玉
*田丸「▲５三歩。うーん、なかなかつまないなぁ・・」
*私「▲５四飛はないんですか？」
*田丸「ある手ですけど、保険ですよね。」
▲５四飛 △４一玉 ▲５三桂打 △４二玉 ▲１五角 △２四歩
▲６一桂成
まで67手で先手の勝ち

>>254
ぶはっ。これだけ見ると禿wなんだが。

>>254
田丸ｾﾝｾ（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

ざわざわ

乙でした。＞254

これじゃ気の毒、ムード盛り下がるゾ（笑）

連盟も財政難なんだし、対局他の予定のないA級・タイトル保持者には
すぐに連絡がつく態勢を義務づけて現地から見解を聞けばいいサービスになるのにね。

それから、宿の人が話しているのがちょっと聞こえた。
宿の人「将棋を何局目をやるかは賭けだねぇ。１〜４なら確実にやれるし、
でも盛り上がりを取るなら６、７局目だし、去年は盛り上がりを
とって開催できなかったから、今年は３局目にしたけど・・・」

>>254
(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

>「したけど・・・」

気になる余韻ｗ

今の羽生佐藤戦をきちんと解説できる棋士は数えるほどしかいないと思うよ。
若手は勉強してるからまともじゃないまでもまだマシ。
じじいはもう全くダメ。何の役にも立たない。
ハッキリと手合い違い。一体誰がこんな人選するんだろうね。

君たち、キウイは史上初の三連敗後の四連勝を狙ってるんですよ。
わかってないね〜

>>263
しかし、じじい解説者ダメとなるとじじいの仕事がなくなるね
鈴木大介あたりの解説がいいなあ、見えすぎず見えなすぎず

若手棋士を呼んでいたら、研究仲間に連絡とって意見聞いてたかもね。
解説に対する取り組み方のの違いだけでなく、将棋の研究に対する取り組み方が違うと思う。

連盟や主催者もファンより長年の付き合いがある棋士の方を向いてるのかな？

じじいよりはソフトで検討と

plG99pAkさんて義経さんとは違うの？

連盟が客（ファン）をナメきってるだけじゃね？

「どーせ将棋わかんない奴らばっかしなんだから、誰でもいいだろ？だったら、●●先生に年金がわりの小遣い稼ぎを回そうぜ」って。

>>254
マジ？？？

もうちょっとは頑張ってちょ、田丸ｾﾝｾ(ﾜﾗ

>>268

別人です。私も会場で義経さんを探していました。
わからないので風呂に入って帰ってきました。
お風呂気持ちよかった。

じいさんが解説やるときは奨励会三段（居飛車党）をセットで

>>260
でも、宿にとっての「盛り上がり」ってなんだろう？
宣伝効果には局番や将棋の内容はあまり関係ない気もするけど。

「盛り上がり」った対局
楽しい時間→良い思いで→温泉いくならあそこがあるな、また王将戦が来たか→リピータ化

「しょっぱい」対局
あんまり楽しくなかったな→他行こう、今回の王将戦はｽﾙｰ

とうとう羽生が差し込んだか。
次は香落ち番じゃ、相手も大変棚（w

モテの苦手意識を払拭するために、一つ提案！
羽生たんに絶対に勝てるという、催眠術をかけるというのはどうか！

>>276
いいなそれ、10人の女侍らせてたハゲにかけてもらおう。

よし、自称占い師の渋谷容疑者を呼んでくるか

>>276
ついでに通算成績も逆だと記憶の改竄もした方がいいな

微妙にかぶったｗ

>>273
タイトルが決まるかどうかじゃないか。決まらなくてもリーチが掛かっている状況なら
マスコミなどが大勢詰め掛けているだろうし。

しかし、ここまで対戦成績が偏るとは思えないほど面白い将棋が多いんだがなあ

これだけ強くても、羽生は未だに永世名人でも竜王でもないのが気になる

今回名人朝鮮に失敗したら、森内に先に取られるという醜態を晒す事に

羽生タンが名人戦や竜王戦で森内に負けたりすると、
とたんにアンチが「羽生は持ち時間の長いのは苦手」
とか騒ぎ出すけど、
王位戦はもちろん、こうして王将戦（８時間）でも
通算９期に届こうとしている現実を目の当たりにして
そういう俗説は全く当たってないことがよくわかる

田丸どーなってんの？

>>285
多○をバカにすな。ヌマーやマリオよりは強いわい。

>>282
そのへんの理由がわからないのがハブマジック

溜まる＞＞ヌマー＞＞セガー

>>282
勝つ時でも、きわどいぎりぎりの勝ち方を選ぶから

>>284
羽生はタイトルの序列や獲得数は一切気にしてないように見える。
何というか羽生だけが浮世離れした存在に見えてならない。うまく
言えないけど対局中でも勝負とは別に将棋の無限の可能性を探って
いるようなところがあるんじゃないかなあ

佐藤って昔のジャンボみたいね。
国内じゃ無茶苦茶強いのに世界じゃ歯が立たない。
他のゴルファーが世界へ出ていったほうが通用しそうなのに、
国内でジャンボに勝てないから世界へ出てかれない、みたいな感じ。
どうせ０‐４なら１０００とかキム基とかヒフミンとか出てくれたほうが盛り上がりそうなのにな。

>>290
中学生でわけのわからないうちにプロになってたという人だし
七冠を達成した後だと、普通の棋士と違う何か別のものを目標にしないと
やっていけんだろう。

>>291
だけど、今期は棋聖戦で羽生を破って防衛し、王位もあわや奪取という
ところまで追い詰めたけどね。その後の連敗のおかげで、今では
その事実がすっかり忘れさられてしまったのが悲しい。

２０連勝くらいまでいったら羽生死ぬんじゃねえかな

>>282
そういう将棋にこそ羽生は強い。

>>294
あと４つですけど…ｗ
王将を防衛し、棋王を…あ、防衛する前に
棋聖戦の予選があるか。
そんな中途半端なところで死ぬかよｗ
せめて「永世七冠なんぞ達成しちまったら」とか言えば？

実は羽生はすでに死んでいるがフォースをつかって現世に現れている

>>295
勝てるからうんぬんではなく、羽生って佐藤の将棋が大好きなんだろうねｗ

ほんとに「10年後に7冠」達成しかねんなこれは

>>283
仮に永世名人を森内が先に取ったとしても、
誰にも羽生より実力や地位が上だと思われない森内のほうがむしろ醜態を晒す事に

どうでもいいがスポニチ更新されてたｗ

>>300
羽生を負かしてるんだから、そうはならないだろうなｗ

ttp://www.sponichi.co.jp/society/shogi/2006/index.html

ひどすぎるｗ

これはひどいお( ^ω^)

意外にﾉﾘﾉﾘだな

足湯に入らされたり散々だなｗ
いい旅夢気分じゃないんだからｗｗ

そんなに酷いか？
スポンサー(スポニチ)の求めに応じてやってるだけだろ･･･
去年も、3連勝の後に諏訪で風邪をひいてたのに太鼓をたたいてたぞ･･･

俺は好きだけどなこういうのｗ

これはひどい

>>284
あきらかに他棋戦と比べて竜王戦名人戦は苦手（達人以下）
ていうか、他棋戦（特に一日制）だけ異様に強い

羽生タイトル戦通算勝率 　　0.666　249勝125敗　　　　2006年1/28現在　
竜王戦名人戦通算勝率 　 　　0.519　54勝50敗　10期
二日制タイトル戦通算勝率　0.615　142勝89敗
一日制タイトル戦通算勝率　0.748　107勝36敗　

ちなみに達人は
竜王戦名人戦通算勝率 　 　　0.571　52勝39敗 　 9期

羽生谷川の直接対決
二日制タイトル戦　7期 羽生 37−32 谷川 6期
竜王戦名人戦 　 　　1期 羽生 08−15 谷川 3期

獲得タイトル
竜王　羽生06　谷川04
名人　羽生04　谷川05
王位　羽生11　谷川06
王将　羽生08　谷川04

二日制　羽生29　谷川19
一日制　羽生33　谷川08　

もういいよ。そんなデーターどうでもいい。

相変わらずポーズを注文するスポニチもスポチニだが
それに応じる羽生も羽生だなｗ。もっとやってくれぃ

ハブの笑顔35歳には見えないなあ

↑若いってことです

大人の事情か

>254
ほんとに解説がくそでしたね。
相横歩取りの序盤の変化も全然教えてくれないし（知ってない？）。
「昔、横歩取らせを得意にして、結構勝っていた」なんて言ってたけど、
信じられないね。
加藤先生が少しでも出てくれたら、よかったけど、出てくれないし。

>>303
ﾜﾛﾀ

俺はこういうの好きだけど、嫌な人もいるんだな。
まぁ、いろんなことやって将棋をアピールしてみるのもいいんじゃない？

>>303
「このシリーズ、好評なんで酢よ」とか言ってそうｗ＞カメラマン

494 ：名無し名人：2006/01/27(金) 17:45:00 ID:mOuE6M63

【 対羽生戦成績　：　１０２局　 ３１勝７１敗　 ０．３０３９】　 2006/01/27(金)現在

○●○●●○●●●○●○○○●●●○○●○●○●●●○●○●●●●●●○●●●○
●●○●○●●●●●●●●●●●●○●○●●○○○●●○●●●○
●●●●●●●●●●○●●○○○●○○●●●○●●●●●●●

　３連勝 ： ３回
　２連勝 ： ２回

１２連敗 ： １回
１０連敗 ： １回
　７連敗 ： １回
　６連敗 ： １回
　３連敗 ： ６回
　２連敗 ： ５回

【 対羽生タイトル戦　 ：　１５回　 ３勝１２敗　 ０．２ 】

○●●●●●●●●○●●○●●？

>>307
＞去年も、3連勝の後に諏訪で風邪をひいてたのに太鼓をたたいてたぞ･･･

それはひどすぎる

>>303
第一日の写真説明は違っているしな(｀･ω･´)

>>212
> 第三局棋譜再度age
> http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/1801.html

最近WindowsXPのPCに変えてから上のurlをクリックしても棋譜画面が開けなくなってしまいました。
IEのセキュリティを下げても開けません。
どなたかIEの設定の仕方を知ってたら教えてください。

いいじゃねえか、太鼓叩くぐらい。
俺はああいう写真にも笑顔で応じる羽生にすごく好感を持つよ。
普段はＮＨＫ杯とかでも真剣な顔を見せる場面が多いから
ああいうのは逆に好印象なんじゃない？

次局では、ぜひみっくんのお笑い写真が見たいものだ。
って、笑ってる場合じゃないだろうけどね。

誰もガチで太鼓写真を批判してる奴は居ないから安心しろ

個人的にはモテの持久戦の力戦相居飛車を見たい。
羽生や森内相手にタイトルを防衛したのもこの戦型が多いと思う。
でも羽生が飛車を振ったら・・・

羽生が飛車を振ったらさらに佐藤のチャンスだと思うよ。

>>324
ただな，将棋界の事情を知らないヤシには，
　将棋界が安っぽい世界に映りそうだよ。
　記事の書き方もスポーツ新聞らしい煽り調だしな。

まあ「これはひどい」は定型みたいなもんだからな
俺はこういう写真大好き
保存しておいて来年の王将戦のころ貼るのがまたいい

ま、そういう人も居ないとは限らないけどね>>327
でもスポーツ新聞で真面目すぎる記事書いたら
逆にだれも読まない可能性もあるし。

ハメはずしすぎは良くないが、あの程度なら
まあ大目に見てもいいんじゃないかとｗ
あんな写真載ってたら「なんかあったのか？」と一応読んでしまいそうだし。

ヌマーって、グレードダウンされたクマーの呼称かと思ったけど、沼のことなのね。

>>330
吹いたｗｗｗｗｗ

>>322
Javaインストールした？

>>322

ctrl 押してる？

ひふみんの癒し画像でも見て落ち着け
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2006/01/28/KFullNormal20060128100_p.html

太鼓叩いてる写真、羽生メッチャ楽しそうじゃん
本人とスポンサーの意向が合致してて良い関係なんじゃないの？

なんか完全に「防衛しました」って感じの写真で笑える

第３局の解説が見たいな。
今週の囲碁・将棋ジャーナルではやってくれないのが残念。

今回のナメちゃんは、帰省という意味もあったのかな。

太鼓写真はいつ撮ったんだろう？
この手の写真は対局当日帰宅前に撮るんだろうと思ってた

対局前に両者共撮影しておき、勝った方だけ載ります

羽生が出場するタイトル戦の頬が緩む相手ランキング

ランク１：佐藤、藤井、郷田
ランク２：丸山
ランク３：谷川
ランク４：渡辺
ランク５：森内

スポニチのカメラマンはいつもハブタンを乗せるのがうまいね。おもしろ写真をいつも載せている。
乗せられているハブタンもＧＪ!!

>>341
いまの丸山ならランク１だろう

森内はマジ苦手というか、厳しいと思ってるらしいね。
順位戦で森内挑戦が決まってすぐ
テレビで二人で出ませんかといわれて
険しい顔で断ったとかなんとか。
佐藤だったら余裕で応じるだろ。

>>341
今ならこんな感じかも

羽生が出場するタイトル戦の頬が緩む相手ランキング
ランク１：島、南、福崎、高橋、森、阿部、久保、三浦、藤井、森下、屋敷
ランク２：佐藤、丸山、郷田、深浦
ランク３：谷川
ランク４：渡辺
ランク５：森内

>>341 >>345
谷ヲタ乙

ランクにも入らない一基

>>347
もう挑戦しそうにないからでは？

まあ55年組よりは可能性ありそうだからのせて
やってもいいとは思うがw

>>345は羽生とタイトル戦経験のある棋士なんでは

ジャーナルで「最後佐藤が詰みを逃した・・」って言ってたけど、
いったいどういった罪なんですか？
つおい人、おせーて！

中井ママを呼んできたから王将戦じゃなかったのか、最初から大人の事情で解説させないつもりだったのか

しかし、月曜に棋聖戦水曜に順位戦金曜が移動日で土曜に棋王戦て滑り止め受けまくりの受験生みたいな
スケジュールだな

東スポが主催紙だったら、「羽生3連勝も謎の白覆面に襲撃さる」みたいなノリなんだろうな

>>350
過去スレ嫁

>>344
そりゃ、4タテで竜王取られて、王将戦も苦戦している最中で、その相手が名人戦の
挑戦者になったら、にこやかには応対できないだろ。

>>352
東スポが主催だったら？そりゃおめー

「佐藤　王将位奪取！




　まで後がなくなる」
だろｗ


ちなみにこないだ、ホリエモン逮捕の翌日だったか、
「乙部広報　退職


　延期」
って見出しだったｗ

>>345
ランク1　ストレート防衛（奪取）率　98％
ランク2　タイトル獲得率　98%
ランク3　今後のタイトル戦実現確率　2%
ランク4　タイトル獲得率　65%
ランク5　タイトル獲得率　60%

こんな感じ？

東スポはライオンズが優勝したときの１面が
「宇宙人襲来！？」
だったからなｗ

確か各誌が昭和天皇崩御を伝える中、
東スポだけは「人面魚重体」とかだったような気がした

東スポは日付以外は誤報だからw

>>350
それは第二局だよ。
最初に羽生が37手詰めの筋をパス。それでも、佐藤の攻めをしのいでミスなく指せば
なんとか羽生勝ちになるはずだったが、秒読みの中逃げを誤り11手詰めの頓死筋が生じた。
ところが、同じく秒読みの佐藤がこの筋を見つけられず、最後は羽生が佐藤をしとめた、
という最終盤。
まあ、どちらが勝っても不思議はない内容だった。

>>360
あの▲８六同歩に玉逃げると本当に羽生の勝ち？
結構巧く逃げないと、手順に７四の銀か２九の竜を抜かれて後手が勝てなくなりそうだけど。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/shougi/archive/news/2006/01/20060124dde012040063000c.html
毎日掲載の解説だと、▲８六同歩の時、仮に△７六玉と逃げても
後手に勝ちはなかったみたいですね。
△８六同玉が逆に意表を突いたとか。

第２局は凄い終盤だったと改めて思った。

>360
先に先手玉に３７手詰みなんてありましたか？
何手目ですか？

Part3の過去ログでも読めや

先手玉に詰みが生じたのは佐藤が１１手詰めを逃した後
しかしその局面は詰まさなくても自玉に手入れすれば簡単な勝ちだから
わざと詰ましに行かなかっただけ

Σ(ﾟдﾟ)ｵｲｵｲ
先と後では全然話しが違うじゃん。
後に詰みがあるのは知ってたけど、先にあるって書いてあるから
必死に検討してたのに。
後のやつは後手無理に詰まさなくても後手勝ちになってる局面だから、無理に詰ます必要ないじゃん。

>>362

>>＜２５＞［先］８六同歩＝第３図＝に［後］７六玉なら、［先］６七角［後］６五玉［先］６四銀成［後］同玉［先］４六角
ここで7五玉と逃げるとどうなるんだろう。
▲７六歩△６五玉▲６六歩△５四玉と歩を打って玉を追うと歩で先手玉の逃げ道を封鎖してしまうため

>>［後］５四玉［先］７四竜［後］４五玉［先］３五銀と包囲して、
では　その瞬間先手玉に詰みが生じてしまう。

ttp://news.ibc.co.jp/bk/2006/0126/1927.m4a
これって出ていたかな？まだ行ってない県があったんだな。

>>359

すまん猫に邪魔されて誤送信してしまった。

>>359
誤報とは失敬な。創造と言え。「想像」じゃなくて「創造」だからな。

>>370言い方を変えれば「でっち上げ」。

>>370
お茶目な猫だなw

今夜２時からＮＨＫで
王将、阪田三吉のなんとかかんとか放送。

羽生は阪田について、棋譜を見る限りは強いと評価してたね。

問題：坂田夢の名角とはどこに打った角でしょう？

前に東スポで嘘を書かれたと言って裁判を起こしたら
「東スポは信頼に足る新聞ではないのは明らかなので」
という理由で却下されてた香具師がいたｗ

>>319
なんか「頼りにならない３割打者」って感じだなw
たまに固め打ちして期待を持たせるが、その後の不振が長い。
ちょっと去年のイチローを思い出した。

オレはむしろ心配になってきたよ。ハブは去年と同じパターンじゃ
ねーかよ。王将戦、棋王戦、朝日までは調子がいいが、名人戦で
疲れが出て、力が出せずに負ける・・・その後、竜王戦の予選で変なのに
負けて竜王は挑戦できず、棋聖戦は挑戦にこぎつけるも敗れる。
ようやく夏になって王位戦で態勢を立て直して秋までに防衛し、
王座戦では本来の強さを取り戻して防衛・・・。
ハブヲタじゃないけど、名人戦で最良の調子の名人と挑戦者を見たい
んだよ！　今年は棋王戦で肉が挑戦してくるから、勝っても負けても、
肉も名人戦までに調子を落とさねばいいが・・・

>>378
つうか、このパターンはもうここ10年の変わらないパターン。

どの棋戦にも手を抜かないやり方があだになってんだろうな。

森内あたりは確実に名人戦のみに絞っているからなあ。

>>378
朝日の時はすでにボロボロの将棋だったけどね。
内容的には山崎に3-0で負けてもよかったが、終盤、山崎が
ころんでくれた将棋などがあって、助かった。
棋戦が過密になっていくと序中盤が強引で雑な将棋が多くなっていく
傾向が見られる。歳のせいか？

これで王将９期だな
名人４期でリーチ、竜王６期でリーチだから順番にクリアしていけば
また王将戦が永世七冠決定戦になりそうだ
その時はぜひ「マリンピアくろい」で！

>>381
決める時は一年で一気に決めそうだね。その方がインパクトあるな。

羽生永世王将誕生と同時に王将戦の終了をスポニチが発表、と

「マリンピアくろい」
つぶれました

>>382
今四冠だから名人、竜王、王将と取っていけば、永世七冠を達成するとともに
２回目の七冠同時制覇だな

>>384
ガ〜ン！

ぐぐってみたらマリンピアくろいってハデなイベントやってる割には開業当時から巨額の赤字を
垂れ流してた曰く付きの施設なんだなｗ

>>387
漁協の良識派は頭いつもかかえてた。
せこい政治家のおもちゃだったらしい。

>>380
羽生に限らず勝負の世界は常にベストの状態を維持するってのが
最も難しい。野球でもサッカーでもゴルフでも何でも同じだと思うが
最良のコンディション作りが永遠の課題だろうな。羽生は強すぎるが故に
どうしても過密日程になり自分で自分の首を絞めてるわけだが
だからといって手を抜くこともしないから多少は将棋が雑になるのも仕方ないと
思われ

http://www.asahi-net.or.jp/~KX2Y-KYSE/nikki/week1/1213.htm
もの悲しい石碑になっちまってるな………

>>389
それもあるけど、この時期に棋戦が重なりすぎだね。
朝日なんて名人戦の時期にやらなくてもいいし、やらない方が関心が
高まるはずだが、過去の経緯から、意地になって時期をずらさない。

>>391
とは言っても移動する先もないんだよな。


どこに移ってもなんかしらあって、その時期に重なるだけ。

将棋のタイトル戦は結構散らばってるね
第１局が重ならないのは王将と名人
最終局が重ならないのが竜王
囲碁は重なってるね
王座と天元がほぼ同時並行

順位戦とNHK杯が動かせない以上、あまり年度末に棋戦を集中させるのは困るわな
もっとも、これだけ激務なのにタイトル戦以外の棋戦でも優勝したり勝ち進んだりする
誰かさんが異常なだけかもしれないけどさ

棋戦が重なりすぎって言っても
羽生みたいに全棋戦ほとんど登場するのが
そもそもありえない状況なわけだし。

>>395
実は、今期佐藤は4度もタイトル戦に出ていて絶好調なのに、
目だたねえもんな。羽生が6度もタイトル戦に出るからw

まさに想定外

初タイトル以来２０年にわたって毎年何らかのタイトル戦に顔を出し続けたﾀﾆｰが
大したことないように感じられてしまうのもね
４人しかいない四冠達成者の１人でもあるのに

>>398
普通で4冠の羽生が同時代にいた日には、生涯最高で4冠のタニーは
浮かばれんよなあ。

>>398
大山　中原　米長　谷川　羽生の５人じゃないかな

この４ヶ月の珍しく暇だった羽生タンがこの成績をあげているのを見ると、
どうしてももし対局がもう少し楽だったらとは考えてしまうよな。
でも去年、今年とものすごく強い羽生タンが復活しているから、
また新しい時代が来るのかもね。

あ、会長を忘れてたｗ

7冠　羽生（全冠）
6冠　羽生
5冠　大山（全冠）　中原　羽生
4冠　大山（全冠）　中原　米長　谷川　羽生
3冠　升田（全冠）　大山（全冠）中原　米長　谷川　羽生　森内
2冠　木村　大山　升田　中原　加藤　米長　高橋　谷川　南　羽生
　　　佐藤　森内

こんなとこかな。

米長の四冠が邪魔だなあ。

南の全盛期を知らないから2冠に違和感感じる。

森内の三冠は許せるのか

>>405
南ちゃんは強かった

南も森内も立派な実績
ただ、森内はこれまでの獲得期数が5期しかないわけだから
もっと、頑張ってほしいものよね。

>>404
確か米長と谷川は名人なしの四冠だったか？

谷川の4冠獲得の相手→森下、中田宏、南、南

>>410
弱い棋士しかいなかった谷間の時代のユリみたいなものか

米長の4冠
棋王　中原より
王将　大山より
棋聖　森安より
十段　中原より

羽生の7冠
棋王　南より
王座　福崎より
棋聖　谷川より
王位　郷田より
名人　米長より
竜王　佐藤より
王将　谷川より

>>405
お前なー　こないだの竜王の九段昇段の記事を読んだだろ？
南は「最速九段記録」のベスト５に入ってるんだぞ

羽生の7冠の相手

棋王森下
名人森下
棋聖三浦
王位郷田
王座森
竜王佐藤
王将谷川

南がまだトップ級棋士だった時期（25歳〜30歳）の対羽生成績

1988.11 ○羽生(18歳）vs 南(25歳)●
1989.01 ●羽生(18歳) vs 南(25歳)○　
1989.10 ○羽生(19歳) vs 南(26歳)●　竜王戦本選準々決勝
1991.02 ○羽生(20歳) vs 南(27歳)●　棋王戦(1)
1991.02 ○羽生(20歳) vs 南(27歳)●　棋王戦(2)
1991.03 ●羽生(20歳) vs 南(27歳)○　棋王戦(3)
1991.03 ○羽生(20歳) vs 南(27歳)●　棋王戦(3)　南失冠
1991.04 ●羽生(20歳) vs 南(27歳)○　
1992.02 ●羽生(21歳) vs 南(28歳)○　棋王戦(1)
1992.02 ○羽生(21歳) vs 南(28歳)●　棋王戦(2)
1992.03 ○羽生(21歳) vs 南(28歳)●　棋王戦(3)
1992.03 ○羽生(21歳) vs 南(28歳)●　棋王戦(4)　羽生防衛
1992.10 ●羽生(22歳) vs 南(29歳)○
1992.12 ○羽生(22歳) vs 南(29歳)●　早指戦準々決勝
1993.04 ○羽生(22歳) vs 南(29歳)●　
1993.07 ○羽生(22歳) vs 南(30歳)●　A級順位戦
1994.02 ○羽生(22歳) vs 南(30歳)●　棋王戦(1)
1994.02 ○羽生(22歳) vs 南(30歳)●　棋王戦(2)
1994.03 ○羽生(22歳) vs 南(30歳)●　棋王戦(3)　羽生防衛
--------------------------------------------------------
　　　羽生　14勝　　南　5勝

>>415
これを見る限りでは二冠も納得できるな。
勢いのある羽生とタイトル戦で争ってトリプルにならなきゃ上出来でしょ。

というか、それまで怖いものしらずだった南が羽生によって
恐怖心をうえつけられ、その後、急速に勢いを失ってしまった。
同じことが、55年組全体に言えた。

>>417
恐怖心を植えつけられたのではない。南も高橋も矢倉を得意としていたが、やればやるほど
真似される。羽生世代は序盤は真似をすれば良い、序盤で差を付けられなければ勝てる、
という発想だったからな。大山みたいに不利だと認識しててもちょっとした違いで
手筋が使えたり使えなかったりし、受けに棋風にあった振り飛車を採用するようなことが
できなかったからだろう。

高橋と南は今期結構調子いいみたいだね

>>415
康光と同じくらいは善戦してるね

>>418
やっぱり>>417の主張するように55年組の人達は恐怖心を持ったんでないの。本人達は語ってくれないだろうけど
、自分達にはまだ及ばないと思ってた奴が序盤の手を真似して強くなりだしらコワいと思うぞ。

羽生世代を脅かす次世代って層が薄すぎ。ゆとり教育の成果かな？
奨励会から半期に２名四段に上げるシステムというのも見直すべきかも。
スレチガイスマソ。

佐藤は羽生以外には相変わらず強いから素敵

亀レスだが、田丸はとてつもなくひどいな。。。
もう１５年ぐらい前からふざけた解説ではあったけど

>>421
同意。
昨日の銀河戦での塚田の将棋を見て、つくづくそう思った。
若い時の怖いものしらずの勢いのある将棋がすっかり影を潜め
負けないようにと最初からおじけ腰の活気の無い将棋をさしていた。

>>420
康光は今期、羽生から6勝もしているよ。棋聖戦では羽生を破り、
王位戦でも、あと一歩でタイトル奪取というところまで追い詰めた。

地蔵流の対振り飛車左美濃は強かった。

南若いのか
60ぐらいかとおもってたよ

単に実力差で負けただけだろ
いちいち恐怖心とかわけの分からないことを言い出すやつはアホすぎ

>>429
お前は、小学生なみの読解力もないようだな。
実力差で負けたんだが、負け方がひどいために自信喪失して、
その後の将棋内容まで影響を与えてしまったということだろ。

アホというやつのほうがもっとアホじゃ、という消防ネタは置いといて。
恐怖心というのじゃないけど、こいつになら負けてもしゃーねーかな、
と思っちゃったんだろうね。

勝負の世界では「千年縛り」というのがある。ある１つの対局がその後の二人の対局に
決定的な結果をもたらす。俺はある意味、羽生先生とモテさんがその関係ではないかと。
また、モテ先生が脱帽し、以後、羽生先生との挑戦の前に、その棋士がふさわしいかどうか
自分が調べているような。
まあ、いずれにせよ、千年縛りをかけた棋士、かけられた棋士をみんなであげてください。

>>432
かけた人　->嫁
かけられた人　->俺

>>430
実力差が開いていったから将棋の内容もどんどん大差になっていっただけ
なんでそこに自身喪失が加わるんだか

>>432
敢えてスレ違いの話題に誘導するかw

まず、有名なのは
升田ー大山の｢高野山の決戦｣かな。

>>435
後年勝ちまくる時期があったから千年縛りじゃない。
やっぱり大山ー加藤の名人戦第５局だろ

>>433
それは亀甲縛りだろ

>>437
warota

本日の癒し画像

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2006/01/29/images/KFullNormal20060129105_l.jpg

warota

>>439
1万円札でも捨ててありましたか？

>>439
羽生「殺してあそこに埋めました」

>>434
羽生との対戦だけだったら、そういう解釈もあるだろうが、
羽生に対する惨敗を契機として、成績が全般的に悪化し、B級棋士にあっというまに
転落していったからな。

55年組みが羽生に怖気ついて勝てなくなったというのは無心にやって勝っていた藤井が
ションベンちびりはじめて羽生や谷川に勝てなくなったと言っているようなもの。谷川、
羽生、佐藤、森内は本物の強者だった。５５年組みや藤井は「蓄積」があったから勝てたが、
新たな定跡、価値観が作られるとそれに対応できず衰退しただけ。

>>442
マドリード先生orz

中西？

>>442

天才過ぎます。

というか、55年組が羽生世代に一掃されてなかったら、谷川も
その中に埋没していたかもしれん。
高橋などは谷川をいいカモにしてたしね。

>>424

現地で田丸本を買おうかと思ったけど、
解説を聴いて買う気を無くした。
（売ってなかったけど。）
次の一手の景品が足りなくなって、
田丸の色紙をもらった中国人留学生が気の毒だった。

>>449
現地で羽生の終盤術１は売っていた？
連盟の出版物じゃないから、売っているわけねえな

王将戦３連勝でさらっと済ませて、棋王戦もさらっと済ませて、順位戦で挑戦権獲得を狙ってるんだろうけど
そんな時に限って谷川が調子いいんだよな。谷川はほんとに順位戦は調子いいな。

>>451
順位戦に調子が良いのではなく、他の棋戦で実力を発揮していないというのが正確な描写。
１敗したからむしろ順位戦は不調だな。

それ面白いか

これで佐藤が順位戦で羽生に勝っちゃったら
さすがにちょっと萎えるな。

王将戦第４局のほうで一矢を報いてほしい。

>>454
確率的にいっても、そろそろ佐藤が羽生に勝つ頃だろうな。
順位戦も王将戦第４局のいずれも、佐藤が先手なので、どちらかで勝つ可能性大。

佐藤は王将戦は流す

王将戦の賞金が300万って本当?他とのバランスで700万ぐらいはあるのでは？

>>457
賞金＋対局料で700万ぐらいじゃなかった？
なぜか賞金と対局料が同じくらいだったと思う。

タイトル戦の１敗と順位戦の１敗ではどちらが痛いのだろうか。

羽生の立場で言えば、
王将戦の第４局で負けると、２月のスケジュールがきつくなる（移動日を含めて
前後数日がつぶれてしまう）ので、なるべく勝ちたい。
ただし、負けてもタイトルを奪取される可能性はなお小さい。

順位戦で負けると、挑戦者争いで自力の芽がなくなるので痛い。
これは負けられない将棋だろう。

負けたら・・・
順位戦：来期の順位に響く
王将戦：４連敗は恥ずかしい

とすると、順位戦＞王将戦
じゃないかな。

砂糖奇声また負けたのね・・・
第５戦以降のホテルだか旅館だかに詫びいれに自腹で行ったほうがいいかもね。
３連敗４連勝は１００％ないと断言してみるテスト。
ホントの贔屓度ははキウイ＞タンなんだけどね。

ﾓﾃが羽生に4連勝する確率は約1%

>>463
１％もあるか？

対羽生勝率が30％として計算すると、4連勝する確率は0.81％
したがって、463、464のいずれも正しい。

佐藤は羽生と102局戦って4連勝したことは一度もない
3連勝が3回
その3回がいずれも羽生にタイトル戦で勝った3回の最中

つまり勝負強いということだね

4連勝する確率が約1%で102局対局してまだ一度もないのならそろそろ4連勝があってもいい確率ではあるな。

なんだかナンバーズの出目論みたいになってきたな。

>>468
違う。サイコロの目が１が出続けたらもうそろそろ他の目が出る頃だと主張するのと同じだが、
真の賭博士は１にかけ続ける。そのサイコロは１しか出ない可能性もあると直感的に思うからだ。
康光は永遠に羽生に４連勝できないように。

王将戦で全く勝てない佐藤に、順位戦で羽生に勝つ資格はない。

>>471
資格の有無と実際の勝ち負けは関係ない。

三連勝四連敗がないことを考えると一つ負けてもまったく問題ないので
仮に羽生がみっくん相手に試したい戦法がある場合には王将戦で出てくるはずだから
みっくんサイドにとっては王将戦のほうが勝つチャンスは大きそうだね

康光は棋聖以外は捨ててるでしょ。
順位戦は羽生に嫌がらせするために全力出すだろうけど。

佐藤にも挑戦の目が残っているし、嫌がらせという言い方は不適切だろ

「もう、寂しくて仕方がない…!」
そう涙ながらに訴えた羽生王将は佐藤棋聖を残して去っていった。
そこで森内名人と出会い羽生王将の傷は癒えていき…。
次回「君じゃなきゃ駄目なんだ!」お楽しみに!

>>475
一八世名人の目も残っている

十七世名人レース　1997年1月
１位　羽生　３期　名人
２位　谷川　４期　 Ａ級
３位　米長　１期　 Ａ級
３位　加藤　１期　 Ａ級
５位　森内　０期　 Ａ級　2期目
５位　佐藤　０期　 Ａ級　1期目

1997年6月　55期名人戦 谷川浩司 4−2 羽生善治　　勝者谷川十七世名人資格獲得

〜時は流れて10年後〜

十八世名人レース
１位　森内　３期　名人
２位　羽生　４期　 Ａ級
３位　佐藤　２期　 Ａ級
３位　丸山　２期　 Ａ級

十八世名人レース　2008年1月
１位　佐藤　３期　名人
２位　森内　４期　前名人
２位　羽生　４期　 Ａ級
４位　丸山　２期　 Ａ級

年齢から言えば
谷川→佐藤→羽生→森内→渡辺
こうなるのが自然

あちこちでわけのわからん小噺載っけてる奴、
うざいから自主的にあぼーんしてください。よろしく。

何が面白いのかサッパリ分からんところが
凄いと言えなくもないな。

近代将棋はもう、テニスのサービスゲームといっしょで
どうやって後手番でブレークするかと言う勝負になっているんだ。
１回ブレークすればすぐに３−０になるんだよ。
だから、次は佐藤が先手をキープし３−１が普通でで次に羽生のキープで４−１で勝負あり。

テニスじゃないお！

テニスがボールの空気圧を抜いて対処したように、将棋も何か対策を講じれば良いじゃないかな？

じゃあ対局室の空気圧を…

夏の場合、クーラーの温度を後手の好みに合わせる。これでタメ

冬の王将戦の場合は、後手の好みの対局地。

先手は駒をつまむときに手を使っちゃダメ。
箸をつかって駒を動かす。　これでタメ

先手の有利を補正するために先手になんらかのハンデをつけて行う非公式の
テスト棋戦が欲しいな。
どういうハンデをつけるかはネットで案を公募したりとか。

>>487
その一案が持ち時間の申告制云々じゃないの？

先手の持ち時間は後手の半分、持ち時間を消費したら
先手だけ1手30秒未満とかにすれば少しは公平に。

王将戦七番勝負に限ると
　先手　１４９勝
　後手　１５８勝　で後手有利なのだが。

>>490
でも名人は過去10年先手勝率7割だっけ？
名人竜王王位の通算先手後手もわかる？

>>491
後手に都合のいいデータを（探して）出しただけなので
そういうツッコミは困るのだがw

　　　　　　　　先手　　　　　後手
名人戦　　１９３勝　　　　１４３勝
竜王戦　　　５６勝　　　　　４３勝
王位戦　　１３２勝　　　　１２１勝

これで満足かw

>>492
サンクス
やっぱり研究をぶつけてくる名人戦は先手勝率かなり高いね
研究を温存するから賞金300万と噂される王将は先手勝率が低いのかな

先手勝率が重要度に比例している
名人　0.574　賞金2000？　対局料1400？
竜王　0.566　賞金３２００万円　対局料１４５０万円
王位　0.522　賞金1100？　対局料350？
王将　0.485　賞金　300？　対局料350？

プロ棋士の重要度
名人＞＞竜王＞＞＞＞＞＞＞王位＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞王将
先手勝率
名人＞＞竜王＞＞＞＞＞＞＞王位＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞王将

っていうか、実力の伯仲した正統派同士の長いもち時間の対戦ほど先手有利なのが間違いない。

先手有利の度合いは、持ち時間と対局者の棋風に両方の要素によるだろうね。
森内が先手で持ち時間の長い将棋に非常に強いのは、逃げ切り型・受け将棋の
棋風のせいだろう。
逆に終盤追い込み型で逆転将棋の多い羽生は、持ち時間の長い将棋で勝率が下がりやすい。

先手なら作戦勝ちを狙う→後手の攻めを迎え撃つ
みたいな流れにもなりやすいのかな？

相手のやりたいことを封じるのは
森下システムのように、先手の方がやりやすいんでしょう。

第６３期順位戦
先手(下手)勝ち： 340
後手(上手)勝ち： 276
千日手　　　　： 20
持将棋　　　　： 2
先手(下手)勝率： 0.552
後手(上手)勝率： 0.448
平均手数　　　： 112.552

第６４期順位戦（１月末まで）
先手(下手)勝ち： 206
後手(上手)勝ち： 168
千日手　　　　： 9
持将棋　　　　： 0
先手(下手)勝率： 0.551
後手(上手)勝率： 0.449
平均手数　　　： 112.966

手元のデータでｽﾏｿ

>>498
千日手の発生率は4.5〜6％か。
A級になると、力が拮抗しているせいもあって、千日手が多くなるね。

佐藤は羽生にストレート負けする、よって順位戦も当然のごとく負ける。

佐藤は羽生にストレート負けしない、よって順位戦も当然のごとく勝つ。

長考封じ手が良くなかったのね
モテ長考→悪手はもう定番だな

>>133

A級のみの先手勝率データ、ないの？

>>504　２ｃｈ棋譜、Ｚシリーズとも　棋戦：順位戦　だから
Ａ級のみは抽出不能です。

>>504

私の手元のデータでは、1946年〜2006/01/17のＡ級1684局
（プレーオフ、名人挑戦者決定リーグを含む）で

先手の 893勝759敗30千日手5持将棋

先手の勝率54%

ソースは２ｃｈ棋譜、順位戦パーフェクトデータ、将棋年鑑ＣＤ、名人戦速報サイト
などから取った棋譜。

>>506
俺は２ｃｈ棋譜集しかもっていないが
1704局あるぞ？
ちなみに　先手の　907勝761敗31千日手5持将棋

>>507

うーむ？？？
２ｃｈ棋譜の古いのに２ｃｈ棋譜の新しいのを重ねて
入れたりすると棋譜の日付が訂正されていたりして重複が
起こっているなんてことがあるんですが、そんなことない？

>ソースは２ｃｈ棋譜、順位戦パーフェクトデータ、将棋年鑑ＣＤ、名人戦速報サイト

こんなに書き立てなくても考えてみれば２ｃｈ棋譜は元々Ａ級は
全部はいっていたような気が・・・

>>502
1秒に1億3手も蓄積されると、長考した場合
内蔵メモリーがオーバーフローしてしまうんでつ。

>>505
KifuBaseのユーザー定義キーに「棋戦詳細」が
設定してあれば、すぐに抽出できますよ。

>>510　乙　早速やってみました。

>>508
重複の確認をしたところ、ありました。
おはずかしい。（削除後1691局・1/31現在）
重複チェックをしている時に気がついたのですが
名人戦　　○期挑戦者決定戦　　を
順位戦　　○期プレーオフ　　に変更したことを思い出しました。
残りの誤差はこれが原因のようです。
尚、Ａ級の棋譜ですが、４３期以降はそろっている気がしますが
４２期以前は未出のものが結構ありそうです。
スレ違いスマソ

囲碁将棋ジャーナルで解説させないってのは毎日orスポニチの横槍か？

>>513
来週やるんじゃねーの？

まだ一局も取り上げてないんだが
今日なんか一ヶ月以上も前の棋王戦の挑決だし、先週は女流棋戦

そして来週も女流名人位戦なんだろ？
いかに司会者が挑戦者とは言ってもなぁ
今日のは本当にあきれたよ　なんで今さら挑決なんぞ

去年も王将戦は幾つか飛ばされてしょーもない対局の解説を充てられてたよね。

どっちかていうと、連盟の意向なんじゃないかな？
金にならない王将戦は、両者からないがしろ

>>517
しかし一般の人から見たら名人と同等レベルのネームバリューがある。
竜王が将棋のタイトルとわかる人って少ないよなあ・・・

名人：将棋囲碁ならずとも使う
王将：一目将棋
棋王：将棋？
棋聖：将棋か？
王座：何の？
王位：何の？
竜王：？一応飛車の裏だけど・・・・
朝日オープン：ゴルフ

一般からみたらこんな感じか？

山崎とか阿久津あたりのｲｹﾒｿが
竜王を獲ってニュースになったら
「竜王」というタイトルが女性たちに
知られるようになるかね

名人：高橋名人
王将：餃子
竜王：ドラクエ？
朝日オープン：ゴルフ

この程度ではないかと

名人戦、竜王戦しかBSで放送しないNHKが、かつて王将戦を中継したことがあった！
９５年の第７局と９６年の第２局から第４局である。特に第４局は昼食休憩付近を除く
ほぼ完全中継であった。囲碁将棋ウィークリーも当然の如く今週の解説で取り上げた。
しかし昨今のジャーナルの王将戦の扱い方はひどいものがある。
確かに名人戦と棋聖戦がぶつかった時は名人戦を、
棋聖戦と王位戦がぶつかった時は棋聖戦を優先している。
序列が優先されていることは明らかである。
しかし王将戦は違う。女流No1棋戦である名人位戦を１局ぐらい入れるのは許せるにしても、
棋王戦挑戦者決定戦にも負ける始末である。主催紙としては棋譜が流出しては困る事情
があるのか、取り上げてもらって名前を宣伝出来るチャンスと考えているのに、序列最下位
からくる連盟の意向が反映された結果なのかはわからないが、個人的に考えると、単純に
宣伝してもらった方がいいように思える。やはり連盟の意向が反映しているように思える。
それと忘れてはいけないのが、主催紙がスポニチ・毎日と言うことだ。
毎日は名人戦も主催しており、２つも宣伝することに、他紙の反発を買っているのかもしれず、
公共放送NHKとしても特定の団体を突出して宣伝してしまうことになるのは好ましくないと
考えているかもしれない。

> 毎日は名人戦も主催しており、２つも宣伝することに、
> 他紙の反発を買っているのかもしれず、

女流名人位戦は放置新聞でしょ。読売も２つ持ってることにならないか？

女流は別枠扱いでしょう。参議院からの入閣は衆議院の派閥間争いとは別枠扱いだし。
それに女流名人を第１局から全部やってるわけじゃないし、他の女流棋戦も全くやってないわけじゃないし。

とにかく次は佐藤勝て

>>519
名人：一番凄い人
王将：ギョーザの？
棋王：何それ？
棋聖：寄生？
王座：何の？
王位：お茶？
竜王：なんか知らんけど強そう。
朝日オープン：ゴルフ

こんなもん。
一般の人で将棋や囲碁のタイトル知ってる人はほとんどいないだろう。

そもそも、飛車の裏が竜王だなんて将棋好きしか知らんよ。

>>522
９６年は，第２局からではなくて，第３局と第４局だよ。
　羽生の七冠が掛かっていた特例だな。

ＮＨＫ杯：競馬？

ＮＨＫ杯があるスポーツって，たぶん２０以上あるぞ。
大相撲にもＮＨＫ金杯があるしな。

NHK杯は教育テレビとはいえ将棋囲碁あわせて毎週日曜日に延々とやってるから
それなりに知名度がありそう
新聞のテレビ番組ラテ欄とか見てるとね

今なら間違いなくフィギュアだなｗ

>>526
これだけワロス＞王位：お茶？

>>531
興味のない人は，将棋と囲碁にＮＨＫ杯があること自体を考えていないから
　テレビ欄で視野に入っていても知らない人が多いと思うよ。

そういや、天皇杯ないね。
天皇とかは将棋（囲碁も）知らんのかな。

昭和天皇の弟の秩父宮は将棋好きで名人戦を見に来たりしてたらしい
それで読売の九段戦には秩父宮杯と着いていた
昭和天皇も将棋好きで、よく指していたらしい
現在の皇室はどうかわからん

昔、天王戦ってのはあった

なぜ競馬・相撲に天皇杯があり、
囲碁・将棋にないのか？
これを解き明かしたら、日本文化論が書ける！

高松宮杯もあったな。

>>528
第２局からだったような気がしたが、、、

>>536
今上陛下は将棋好きだと言う話をどこかで読んだ気がする

ヒカ碁のおかげでタイトル戦の知名度もあがったはず

>>539
競輪？大津なんだよな。

>>538
囲碁将棋は徳川家が手厚く保護していたから
宮中方面からはいまいち引きたてが悪いとか

徳川の末裔は将棋を保護するべき。

そのとき歴史が動いたとか？

さあ

>>546
松平アナに保護させるのか？

>>519
竜王：え？ドラクエじゃないの？

>>544
そんな遠い昔の話を今の皇室が気にしているとは思わないが………。

>>550
宮内庁はそのての知識は誰にも負けないような気がする。
本気で気にするわけは無かろうが、まあ止めておくかくらいの気分は持ってそう。

ぬるぽ

ガッ

>>553
速杉ww

５５５

明日だぞ。みんな忘れてそうだが。。。

今の棋聖じゃ多分香落ちじゃタソには勝てないな。
今回棋聖は４連敗して羽生の忠犬モテ公と呼ばれてドン底を味わって出直したほうがいいな。
きっとまた好機くるだろキウイにも。

羽生は後手か
後手優勢、後手勝勢、後手良しがNGワードですな

中継なし、最低の盛り上がらん王将戦。
今日は順位戦でもゆっくり観戦するか。
age

>>557
残念ながら次は無いよ。

モテ応援

７番戦ったら、７−０になると思う

また、神が現地から降臨してくれる。
俺は「自称将棋関係者」を信じている(ﾜﾗ

佐藤さんは●●●○○○○を初敢行する予定ですが何か？

>>564
そうだったのか！全く読めなかったよ！

●●●○○○○はいつか必ず出る
囲碁界でも野球界でもあって将棋界だけ出ないはずない
それが今回だ
（１／２）4＝１／１６だが、そ〜ゆ〜くだらん確率ではない！
気合いの問題だ。
佐藤なら必ず敢行してくれると信じている！！！

米長なら二日制廃止とか大きい事できそうなんだけどな
一日目はどうせなぞるだけだし

名人戦竜王戦だけ２日ならできるかもね。

1日制7番勝負・2日制5番勝負は普通にアリ
これが中間的でバランスいいのに

>>569
それはなんかいやだ

羽生は娘からチョコもらえないのね

中継も解説会も何もないと静かですね。現地解説も特に案内されてないけど、ないのかな？
王将戦はこのままあと数年で消滅させる意向にもみえるな。
数字的に６だとバランス悪いから、変わって朝日が正式タイトルに格上げとか。

反日朝日は名人戦以外、興味なし

>>572
ネット中継ないのも王将戦消滅の兆しかと

今回は昨年開設した有料実況中継「王将戦七番勝負速報」は、諸般の事情により
実施しないこととなりました。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/shougi/etc/ohsho/
『　昨年始めたばかり　』　＆　『　有料　』　　なのに　『　諸般の事情で実施しない』

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『　王将戦は今期限り　』　

が確定した漢字ガス。
※が将棋ファンを拡大しようとするなら、連盟でＰＣに詳しい棋士を使って
ＷＥＢカメラで盤面を流すとか控え室情報を流すとかしろよ。
人件費はどうせ自前で現地に行く棋士がいるだろうから、交通費くらいでＯＫ
あとは、ＷＥＢカメラ数台　＋　ＡＤＳＬ回線接続　だから、コミコミで高々１０〜２０万円
これを払えないようでは将棋ファン拡大なんて言わない方が良い。
　　　　　　　　　　　　　　　　

>>575
来期の予選やってるから今年限りはないべ
来期限りは限りなくありそうだが

現地神降臨ｷﾎﾞﾝ

k

(ﾟ∀ﾟ)つ 途中経過

開始日時：2006/02/14(火) 09:00:00
棋戦：第５５期王将戦　第４局
戦型：１手損角換わり
持ち時間：各８時間
場所：山口県大島郡「ホテル大観荘」
先手：佐藤　康光
後手：羽生　善治

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △３四歩
▲２五歩 △８八角成 ▲同　銀 △２二銀 ▲１六歩 △１四歩
▲４八銀 △３三銀


後手：羽生　善治
後手の持駒：角
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂v銀v金v玉 ・ ・v桂v香|一
| ・v飛 ・ ・ ・ ・v金 ・ ・|二
|v歩 ・v歩v歩v歩v歩v銀v歩 ・|三
| ・v歩 ・ ・ ・ ・v歩 ・v歩|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 歩 ・|五
| ・ ・ 歩 ・ ・ ・ ・ ・ 歩|六
| 歩 歩 ・ 歩 歩 歩 歩 ・ ・|七
| ・ 銀 金 ・ ・ 銀 ・ 飛 ・|八
| 香 桂 ・ ・ 玉 金 ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手：佐藤　康光
先手の持駒：角
手数＝14 △３三銀 まで

会館の各対局室にはいま天井？にカメラ埋め込みの工事してるんじゃなかったでしたっけ？
タイトル戦の場合は各会場で回線準備が少々大変ではありますが。
ウェブカメラと言っても、USBにつなぐようなやつではなく、かといって動画配信用のでもなく、
1万円くらいからあるネットワークカメラで静止画中継は簡単にできるんですけどね。
カメラ自体がサーバー機能を持ってるからイーサーにつなぐだけでよく、
FTPアップロード機能で中間サーバーにアップロード、
そこから（負荷分散のために）複数用意した閲覧用ページに同じものをアップロードするようにできる。
この仕組みなら各会場では回線ひいてカメラ設置するだけでよく、
その都度のセットアップ作業も減るからコストもあまりかからない。
会場にブロードバンド来てるなら回線工事も要らない。カメラ設置とブラウザから設定するだけ。

もう一手損飽きた

>>575
王将戦を中継しても将棋ファンが拡大するとは思ってないんでしょ。
まぁ実際拡大しないと思うし。

タイトル戦を旅館でやる意味ってなんなの？

>575
Webカメラで流してもサーバーしっかりしてないとパンクするんじゃないかな。

>>584
複数のプロバイダに間借りページを用意するとか、安価に実現する方法はいくらでもあるよ。静止画中継なら。

毎日のサイト、今日は頻繁に更新してくれる。

>>579
乙　　これかもちょくちょくヨロシコ

>>eBRpz0dv
神様ありが�d

>>579　のあと　▲３六歩 △６二銀
てこの間の順位戦と同じ？

A級の遺恨戦ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

王将戦前夜祭「こん身の将棋」を約束
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2006/02/14/04.html

12日に現地入りできるとは暇な棋聖だな

山口県ってなにげにタイトル戦の対局数多い気がする。

１７手目から
▲９六歩
△９四歩
▲３七銀
（昼食休憩）

【参考棋譜】
開始日時：2006/02/01 10:03
終了日時：2006/02/02 00:12
持ち時間：6時間
棋戦：第64期順位戦Ａ級８回戦
場所：東京・将棋会館
先手：佐藤康光棋聖
後手：羽生善治王将

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩
▲２五歩 △８八角成 ▲同　銀 △２二銀 ▲１六歩 △１四歩
▲４八銀 △３三銀 ▲３六歩 △６二銀 ▲９六歩 △９四歩
▲３七銀 △６四歩 ▲４六銀 △６三銀 ▲３五歩 △同　歩
▲同　銀 △５四銀 ▲７七銀 △８五歩 ▲７五歩 △６五歩
▲３四歩 △４四銀 ▲同　銀 △６四角 ▲４六角 △同　角
▲同　歩 △４四歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲７四歩 △６四角
▲７三歩成 △同　角 ▲３五角 △３三歩 ▲同歩成 △同　金
▲７二歩 △２三銀 ▲２二歩 △１三桂 ▲２一歩成 △２五桂
▲１一と △３四銀 ▲７一歩成 △３五銀 ▲６一と △同　玉
▲８三香 △３二飛 ▲８一香成 △５二玉 ▲２一と △３六歩
▲９一成香 △４三玉 ▲３九香 △４六角 ▲３八飛 △１九角成
▲４七桂 △３四香 ▲３一銀 △４六銀 ▲２二と △７二飛
▲４二金 △同　飛 ▲同銀成 △同　玉 ▲２一飛 △３七歩成
▲同　桂 △同桂不成 ▲３五歩 △４九桂成 ▲６九玉 △４七銀不成
▲３四歩 △３八銀不成▲３三歩成 △５二玉 ▲７九玉 △６九金
▲８八玉 △５八飛
まで98手で後手の勝ち

これって早繰り銀とは違うの？

こういうふうに前例のある将棋で結局同じ手を指すのに、ダラダラ時間使うのって意味あるのかな？
素人目にはこういうところはパッパッ指して終盤の詰みがあるないのところに時間を残したほうがいい気がす。
いろいろプロは考えるのはわかるけどせいぜい持ち時間各５時間くらいでいいと思っちゃうけどねぇ。

佐藤が新手を用意しているんだろうから、
羽生としたら新手を出させないように手を変えるのかも。

一手損なら後手はとりあえず腰掛け銀らしきものを目指して
あとは相手に対応すればいいから楽だが
先手は色々と選択肢があるから
どれでやるか決めてないと悩むかもしれんね。

チョコの日か

>>597
>佐藤が新手を用意しているんだろうから、
うぅ〜む、これが怖い。　最近のモテの新手はどうも空振り気味ような。
黒団子になるな、ここから将棋界史上初の４連勝で王将復位だ＞モテ

>>596
終盤の詰みのあるかないかのところはもう終わっているだろうが。序盤の同じ局面
と言っても何千、何万局と指した中での一致だから何も考えずにさせる訳がない。
そこで決まってしまう場合も多いのだし。序盤で差が開くと逆転するのは難しい。
相手が間違えないと勝てないとなる。

棋聖の新手が長考の後出てきたものならたいてい失敗

後手が優勢だそうです。

一日目で局面が終わってたら恥ずかしいからだろ
棋士の将棋に関しての記憶の取り出し方はめちゃくちゃ速いよ

>>591
ハブめっちゃ笑顔やんｗ

ええ、佐藤さんがそばにいると自然と笑みがこぼれてきます、とのこと

なんで佐藤は矢倉をうけないのかな。先手だったら、矢倉にすればいいのに。相性悪いのかな

ひといなすぎ

桂馬　「なぁ」
香車　「うん」
桂馬　「・・・・・・」
香車　「・・・・・・」
桂馬　「ぶっちゃけ暇じゃね？」
香車　「・・・・・・」
桂馬　「・・・・・・」
桂馬　「寝んなよ」
香車　「寝てねーよ」
香車　「・・・・・・」
桂馬　「おい」
香車　「うん」
桂馬　「なんか歩の野郎出すぎじゃね？」
香車　「気のせいじゃね」
桂馬　「気のせいか」
香車　「・・・・・・」
桂馬　「銀のおっさん、右寄りすぎじゃね？」
香車　「・・・・・・」
桂馬　「・・・・・・」
香車　「・・・・・・」
桂馬　「やっべ、角のアニキ特攻しちゃったよ」
香車　「すげー」
桂馬　「・・・・・・」
香車　「・・・・・・」
桂馬　「おい」
香車　「うん」
桂馬　「なんか来た」
香車　「まじで」
桂馬　「斜めからものすごい勢いでなんか来た」
香車　「あ、成った」
桂馬　「――――」
香車　「もうだめかもわからんね」

立会人は一人で十分。
記録を二人にしてやれ。

＞６１０
同歩

大盤解説だれです？

棋譜きぼん

開始日時：2006/02/14 09:00
棋戦：第５５期王将戦七番勝負第４局
持ち時間：８時間
場所：山口県周防大島町「ホテル大観荘」
先手：佐藤康光棋聖
後手：羽生善治王将

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △３四歩
▲２五歩 △８八角成 ▲同　銀 △２二銀 ▲１六歩 △１四歩
▲４八銀 △３三銀 ▲３六歩 △６二銀 ▲３七銀
19手まで（昼食休憩）

さすが二日制ｗ

>>614
>19手まで（昼食休憩） 
せめて夕食休憩まで御願いします

時差のある人がいるな

>>616
知ってたら貼るよ。

お〜い現地神さ〜ん

王将戦と棋王戦の棋譜をうｐしまくっている俺が来ましたよ。
とりあえず昼食休憩まで↓
http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/1826.html
あとの更新は誰か頼む。パスは投稿者名。

ほんと、久々の王将戦。羽生は3年前と同じ山口で決めるんかな。

△６５角

先手：安用寺孝功五段
後手：広瀬章人四段

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲７八飛 △８五歩
▲７七角 △６二銀 ▲４八玉 △４二玉 ▲３八玉 △３二玉
▲２八玉 △５四歩 ▲３八銀 △３三角 ▲６八銀 △２二玉
▲６七銀 △５三銀 ▲１六歩 △５二金右 ▲７五歩 △９四歩
▲５六歩 △８四飛 ▲１五歩 △１二香 ▲６八角 △６四銀
▲９八香 △４二金寄 ▲７六飛 △５五歩 ▲５八金左 △１一玉
▲５五歩 △同　銀 ▲７四歩 △同　歩 ▲６五歩 △５六歩
▲５七歩 △８六歩 ▲同　歩 △２四角 ▲７七角 △５七歩成
▲５五角 △２二銀 ▲１四歩 △同　歩 ▲２六飛 △５八と
▲同　銀
55手まで（夕食休憩）

>>622　誤爆失礼

結局1日目はここまでかよｗ

>>591
モテと羽生たんは、将棋以外では相性が良さそうだな。
表情を見ると、「嫌ってはいない」様子が見て取れる。

開始日時：2006/02/14 09:00
棋戦：第55期王将戦七番勝負第4局
持ち時間：8時間
場所：山口県周防大島町「ホテル大観荘」
先手：佐藤康光棋聖
後手：羽生善治王将

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩
▲２五歩 △８八角成 ▲同　銀 △２二銀 ▲１六歩 △１四歩
▲４八銀 △３三銀 ▲３六歩 △６二銀 ▲９六歩 △９四歩
▲３七銀 △６四歩 ▲４六銀 △６三銀 ▲３五歩 △４四歩
▲３四歩 △同　銀 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三金
▲２八飛 △２四歩 ▲５六歩 △３三桂 ▲７七銀 △４五歩
▲５五銀 △４三銀 ▲３五角 （封じ手）

やはり羽生が手を変えたか。
24手目から別進行。

見た事あるような形だけど、もう前例無いの？

ＩＤをこじつければ
羽生４連勝に読めなくもない＞HVyoNw

＞消費は佐藤３時間２１分、羽生４時間１４分。

２日目午前中はみっくんが長考するね。

法則が発動しちゃうじゃないか

なるほど空気よんで腰掛銀やめたのかな

後手持って指す気にならんけど、
実際は難しいんだろうなあ

一日目は静かだね。今日の封じ手までうｐ。
もしよければ現地人の方、二日目をよろしくお願いします。
http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/1826.html

見る限りすでに後手が損してるようにしか見えないなぁ。
どうなんでせう＞つをぃ人

封じ手は何か？
さあ、検討しよう！！

封じてはナンだ？
二筋と馬どっちを放棄するんだ

佐藤-羽生っていつも封じ手時には
「（羽生側）を持ってやる気せんなあ」
的発言が必ず2〜3は出るな。どうでもいいけど。

△５四歩と突いて
△２五桂と跳ねると予想

△５四歩▲４四銀△同銀▲同角△５二銀
と予想。

△５二金かなあ
▲２四角って成功するの？

指し手によっては一気に決まってしまいそうな局面だな
手が広すぎる
あっと驚く手があってもおかしくない

どっちをもってもここの人たちに負ける自信がある。

羽生は秘術を尽くして受けるんだろうな

４二角で受かってるジャン

実はもう森内戦のように、羽生必敗の局面なんじゃねーの

でも、先週のＮＨＫ杯も知らない内に羽生有利になってる品。

封じ手は５２玉か６２玉しかないんじゃない？
２４角２５歩の時同飛と取られないように。

△３二飛だったら先手の角は５筋に行く？２筋に行く？

二人ともまだ居玉かよ！

羽生と佐藤のタイトル戦だと１手指した方が良く見えるというのはよくあること。

△５二金や△６二玉で飛車の転回が出来なくなるのはイヤだなぁ。
ということで、△５二飛を予想。

△４六歩と突くのもあるかもしれん

一三角打ちはどうでしょうか？

４２玉だろうと思っていたが４６歩はなるほど良い手かもしれん。

２６角

△52飛車　▲24角　△25歩　▲57角
△65歩　　 ▲75角　で銀は死なないか

いや、それだと　△74歩　▲84角　△42玉
となって銀が危ないかな。

いやいや、角は ▲79角から▲97角と使うのかな

あ、失礼しました。
△25歩　は▲同飛車と取られちゃうのか。

ということは、△52玉か　△62玉しかないのかな。
これでも銀挟みの狙いは同じかな。

46歩はなかなかいいね

>>660
封じ手が52玉もしくは62玉だとして24角25歩68角65歩24歩22金38飛車とか勝手読み
してみた。どうせ当たらないだろうけど

>>661
46歩ってどういう狙いなの？同角で24角と64銀が残って俺には
あんまり面白くなさそうに見えるけど