先崎学応援・観察スレ　8局目

今は亡き「センザキ学」の中の人がやってるブログより



週刊文春４/１３号の浮いたり沈んだりより。

「Ｂ１から降級して打ちひしがれた日々を送る」という先崎が、
昨年の夏より続くスランプの原因を分析し、
勝てば嫌なことも忘れられるんだと己を鼓舞している。
意外なことに、降級した後、ヤケ酒は飲みに行かなかったようです。

新宿で安酒でも飲んで道路で寝たのかと思っていましたが（笑）

週刊文春のエッセイを読んでたが、私は本人の問題とは思えなかった。

唐突な発言かも知れないが、先崎氏は精神疾患にかかっているのではないか？

エッセイを見ると、状況はかなり深刻だと感じさせられる節が
見受けられる。それは、「今年の順位戦ではなぜか悲観的な局面しか
予想できなかった」「最後の北浜七段との対局では、終盤で勝機の
見える一手がその時点ではわかっていながら、その手を指す事ができなかった」
という文章から理解できる。

もしこの文章が言い訳でなく、本当のことであれば、先崎氏は去年から
うつ病を疾患していることになる。成績などは気にせず、良い心療内科
にまずは行くべきではないのか。
文章だけで見ると、一年近くうつ病を放置してきたように見える。

↑
そんなもん、単に判断力、決断力が劣化してるだけだろ。
年だよ、とし。
先崎は谷川の言う、｢くたびれてきた羽生世代｣ってこった。

文章の中に「なぜか」という文言が入っている。これが重大だ。
「なぜか」ということは、本人にもわからないうちにという意味だからだ。

私は精神医学はあまりよくわからないが、キーワードだけで見ると、
本人でも気が付かないうちに心の病に冒されているようにも見える。

医学の心得も無く、直接本人と対話したわけでもないのに
病気認定するとは一体何者だよｗ

さらにある。
「その時点ではわかっていながら、その手を指す事ができなかった」

これは、「勝てる局面がわかっていながら、それを選ぶことができなかった」
ということだ。これも症状として理解できる。

別に認定しているわけではないが、一応気になった。
私は医学部ではないので認定したつもりはない。私は心理学を専攻しているが、
院試に進むのは考え直している。

>>953
正確に引用しよう。
「苦戦の将棋に、一瞬だけはっきりとした勝ちがあったのだが、それを逃してしまった。」

勝ちがわかっていて、あえて指さなかったのではなく、
勝ち筋を見落としたということ。そのことに感想戦で気づいたということ。
ただ局面をなぜか悲観的にみてしまうというくだりは、私も鬱病的だなとは感じた。

鬱病ではないが鬱病的である、と俺も思う。
先ちゃんの気質って躁鬱っぽいし、若い時大酒するとその傾向は
助長されがち。

文春から感じたこと。
プロ棋士に一番大切な大局観、局面の判断が狂ってきているということ。
精神的にどうかはわからんが、プロ棋士としてはかなり危機的な状況だと思う。

ふと思ったが、これから羽生世代でB2に落ちる奴が
出てくる可能性が高いかも。山崎・渡辺・屋敷が
上がってくるだろうから今のA・B1のメンツから数年後３人下がる。
その後が出てきてないからまだ大丈夫かもしれんが、
少なくとも先崎の名人はかなり遠のいた気がする。
（もしかして、もう無理？）

屋敷てなんだ

>>953
うつ云々は今にはじまったことじゃなく、
村山が死んだ直後に将棋世界のエッセイを
「うつ気味で調子が悪いので」と降板した前歴がある。

>>961
そりゃ郷田や丸山だって「いつかは」B2に落ちるだろう

どんなに早くても7,8年後だろうが

先崎は傍若無人な様に見えるがかなり繊細な神経の持ち主ぽいからなぁ。
米を以前怒らしたときも結構凹んでたらしいし。
以前ＮＨＫで神吉が、結構あれで気を使う性格とかいってたな。
何かのイベントだかで気を使うからか緊張でだったかは覚えてないが
先崎が胃痛をおこしてた、とかもいってたような。

>961
将棋ファン一般の感覚だと名人ではなくA級かな。

和「パパー　お外にいこうよー」

学「・・・・　(´･ω･`)」　♪まわるー　まわるーよ・・・

和「ママー　パパが3月からずーっとしょんぼりしてるよ」

繭「ほっときなさい」

学「(ﾉД`)」　　♪ひとりがすきなー　わけじゃないのよ

先崎八段といえば、第４０回ＮＨＫ杯の、南芳一九段戦で、先手の先崎八段が、後手の▽６四金に、▲５四飛と、思い切って飛車を捨てた手が有名。

先崎学の成分解析結果 :

先崎学はすべて希望で出来ています。

文春読んできた
北浜携帯切っとけよ・・
対局中は当然切ってるはずだから電源入れたのは終局後だよな

北浜も今頃、悪かったなあとエッセイ読んで思ってたりして。

>>971
モテ光夫妻といっしょに(･∀･)ﾆﾔﾆﾔしながら読んでると思われ

読者のほとんどが、将棋界での「降級」の重みがよくわからないだろうから
いまいち先崎の「苦衷」が伝わらないなと思った

確かに躁鬱の気はあると思うね。
もの凄く神経細かくて繊細だからそれを隠すために色々演じている。演じ切れてないのが
今一エンターテナーに徹しきれない理由だが。基本は下手な人だと思うよ。

ただ、その下手さを自分に許している所が損をしている部分で、まあ自分に甘いというのと
結局は余り変わらないんだよ。だから嫌われてもしょうがないところもある。故にまた傷つく。

羽生とか森内の方がよほど鈍感だろうね。他に今のＡ級で繊細なタイプと言えば、佐藤、郷
田ぐらいかな。タニーもそうだろうが、潔癖性な所でバランスを取ってる感じ。

師匠も歯がゆいだろう。同じタイプの人間として。豪快を装っているが、超鈍感な中原には
勝てなかった。かといって育ちが良すぎて大山の方にも行けなかったし。

>繊細なタイプと言えば、佐藤、郷田ぐらいかな。
この2人は繊細だろうが、感性は普通の人とはかなりズレていると思われ。

>>974
中原は鈍感じゃないよ。
鈍感な振りをした意地っ張り。それにいち早く気づいたのは米長。
だからあれだけ負けたけどあれだけ勝てたとも言える。

順位戦で負け、竜王戦でも負け、挙句の果てに精神病にされてしまった先崎ｶﾜｲｿｽ

○ 深浦康市 先崎　学 ● 王位戦 白組3回戦

対局結果も注目されなくなった件

タイトルとって一発逆転でNHK予選免除は・・・　王座戦も本戦はいっているがねぇ・・・

>>974 よく切れるカミソリで、ナタに挑んでもムダ
挑み方、挑む場所を考えないと。
いくら刃をといでも、向かい方を間違えると刃こぼれをおこすだけ。
精力善用。

将棋板には無理やり精神病にしたい連中がいるな。

あれだけ負けて落ち込まなかったら、そいつの血管にはサイダーが流れてんだよ。
文春は暗いが、まぁそれなりに面白い話だったと思うな。
単なる不調なんだ、と現実逃避してるきらいはあるが。

予選を通過すればいいんだよ。
やって出来ないことはないだろ。

予選通過するどころか、ガンガン下のクラスに落ちているわけだが・・・

弱かったから落ちたと言えばそれまでだけど、
去年の８月以降、このところの三連敗(順位戦、竜王戦、王位戦)までの負けっぷり、
ちょっと異常じゃないか。いきなりこんなにガクンと力が落ちることなんてあるかしら。
どうしたんだよ、先ちゃん。ほんとにダメになっちゃったのか。

>>983
米長は名人戦〜王位戦〜竜王戦で12連敗（４タテ×３）した。
そのことを思えばこれくらい大したことない。

去年の佐藤との王位戦挑戦者決定戦が大きな分岐点だったのかな。

身も心も疲れ果て負けて帰ると、待っているのは千葉の駄目出し。
「あれはもう結論の出てる手、何であんな馬鹿な手指したの？」

うーん、衰えじゃなく不調だとしても立ち直るのに時間掛かりそう。
たっぷり傷口に塩を塗りこまれてから前を向くんだろうから。

今リストみてたけどB2って恐ろしいところだな。
20代って一人もいなかったんだな。
来期は山崎、渡辺がくるけど、それにしてもクセのあるやつばっかじゃん。
先ちゃん、万全の体調で臨んでも、ここで勝ち上がるのは、かなり大変そう。

先崎学応援・観察スレ　9局目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1144620818/

・大山十五世の葬儀を欠席し、羽生に「香典出しておいて。お前と同額」と頼んだところ、羽生が数十万包んだ件について
　「あいつおかしいですよ」と師匠に泣きついたところ「大山先生の葬儀に出られないほどの用とは何なのか」と叱責され
　「こんなつまらない若手がいる」とまたもや著書でネタにされる。
・著書でネタにされた腹いせか、竜王戦のTV解説で師匠の手を「ブタのような手」と評す。たまたまテレビを観ていた
　師匠は即刻現場に電話する。関係者から「師匠から電話アリ」の一報を受けて一言。「師匠もヒマだなぁ」
・師匠の名人戦の途中に「どうせ今回も負け」と雑誌に寄稿。事実負けたが、「さすがにそれはないだろう」と能さんに怒られ
　丸坊主に。周囲は皆「ああ怒られたんだな」と思ったが、本人と河口（俊彦）は「森と対局するから坊主にした」と屁理屈を押し通す。
・師匠の名人記念出版（「泥沼流振り飛車破り」）に「櫛田と見分けがつかない」と書かれてややヘコむ。
・C2を苦難の末脱出してからはA級まで猛スピードで上がる。A級昇級時はキャンセル待ちだったが、特に動じる様子は
　なくいつも通りだった、と将棋世界の順位戦ドキュメントに書かれる。
・奥方は囲碁女流棋士の穂坂繭。先崎自身大の囲碁キチ●イだが、奥方には一切教わらない。

B2での降級点を願って埋め

>>953
普通にお決まりの言い訳に見えるが・・・

下のスレが次スレのようで、かぶってしまいました。

先崎学八段を応援するスレ第９局
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1144559707/l50

師匠には、弟子先崎との対戦成績は明記せずに　｢実力通り｣　と著書に書かれる。
事情を知らない頃これを読んで　｢へえー先崎師匠に勝ち越してるんだなー｣
とか思ってた。

両者の間には積もり積もったものがあると思われる。

20歳以上も年が離れている師匠に
勝ち越せないというのはまずいね。
勝ち越せないまでもいい勝負しないと
タイトルホルダーはやっぱ遠いかな。

タイトルホルダーって、例え一期であっても
その時代を代表する棋士のことだものね。

梅は咲いたか

今の先崎なら今の師匠にも負けるかもね

復活祈願埋め

1000なら1期でB1復帰

999なら生涯無タイトル

1000なら降級点ゲット^^

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