若手四段ファミリー応援スレPart2

新人なのに降級点を取ったり勝率が低かったりする棋士達のスレ
（例：熊坂、島本）


前スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1076996365/

とりあえず、最近の新四段で候補はいるのか？

　

長岡は大丈夫か？

お気楽カフェに、山崎、阪口、村田兄、島本が登場！
http://www.kansai-shogi.com/webmagazine/cafe-17.html

普段の生活ぶりについて聞くんだけど、島本は

阪口 「島本とか全く会館来えへんやん？何してるん、研究
会とかしてるん？」
島本 「いや、今は全くしてへん。三段の時とかは村っちょ
とかとやってたけど…、まあ俺の事はいいやん。」

だって。おいおい、もう少し、将棋に打ち込んだらどうだ。

阪口にしても、村田兄にしても将棋漬けとは程遠い生活ぶり。
こんなんじゃ、吉田に追い抜かれる日も近いぞ。阪口は「ア
マチュア（吉田）に負けて昨年はイマイチだった」なんて言
うくらいなら、吉田以上に将棋に打ち込めばいいだろう。

それとも、ライバル達を油断させたり「俺は勉強しなくても
強い天才」と思わせるためにこんなことを言っているだけで、
本当は将棋の勉強に明け暮れているのか？

山崎も勉強してないクチだけど結果を残してるからな。

ファミリー諸君は少なくとも山崎の倍は勉強しないとね。

>>5
同じプロ棋士に手のうちは明かさない

全くといっても三段に比べたらってことでしょう、そう思いたい。

>>6
山崎が勉強してないと思っているのはナイーブすぎ。
同じようなことは若い時の屋敷も言っていたけどな。
いつも序盤からぼろくその劣勢になって負けてしまうなら勉強不足が明らかだが、
ある程度のことはプロ棋士ならそこそこは勉強しているし、
そうじゃなきゃ、勝負にならない。
問題は、そこにとどまってしまうかどうか。

シマーはほとんど運と偶然を上手い事やってなったなんちゃって四段だからな
まぁなんちゃってだろうとなんだろうと四段は四段だろうが
前に本人の軽い現状報告みたいな時でも
四段になるのが目標みたいな事を言ってた思いっきり低レベルな奴だったし
クマーみたいに何かしら教室とか開いたりしてる訳でもなく
C2にどのくらい居れるかなってくらいの志の低い奴じゃ当然だろうな
正直吉田と比べるのは吉田に失礼
あと同門の伊奈に比べるのも失礼だな

>>9
山崎は前例知らない、定跡知らないで有名ですから・・・
もちろん全然知らないわけではないのは分かってるけど
トップクラスになる棋士にしては知らなすぎ。

研究会していない。というのと将棋の勉強してないのとは違う。

さぁ長岡どうする
今日勝てないとかなりの確率で軍団入りになるぞ

最下位だから残り３連勝が最低条件、というのは辛いわな

一時家出中のｼﾏｰ、中尾に負けて2勝6敗。すぐ戻ってきてくれそう。

長い間滞っていたファミリー軍団にニューファミリー入りが濃厚な人間が現れた

その名は　長岡裕也

やっぱ振り飛車やる奴はカスだな

長岡は勝ちの場面で投了したというのだからシマーなんかとは大物感が違う

遂にファミリー軍団入団決定してしまった＜長岡

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まぁまだ1年目だから
来期も食らうようなら完全にファミリー入りだが、まだﾌﾘｸﾗ一家に草鞋を脱いだ程度だな

ファミリー見習い

ファミリー期待の新星・長岡四段のキャッチフレーズは
「自爆投了流」でよろしいでしょうか？

ゲーム感覚で詰め将棋解く人だったら、一分将棋でも最後の空き王手を見落とさなかったかもね
それ以前に84玉が見えてなかったのだとしたらどうしようもないが

>>12
研究会していない＝勉強していない
という発想がどこから来たのかね

有数の研究棋士として有名な三浦や青野は研究会にほとんど参加していない。
研究とは本質的に１人でやるものだからね。
最新の棋譜情報などは、連盟作成のデータベースでいつでも自宅で入手できるわけだし
研究会などは全く必要ない

>>6
山崎は関西の最も強力な研究会の中心メンバーなのだが、研究会＝研究（勉強）という
君の発想では矛盾することになるな。
もちろん、山崎だって、十分研究・勉強しているし、何もせずに怠けて勝つことが
出来るほど、プロ棋士の世界は甘くない。

>>25
>>12 は 研究会していない＝勉強していない という発想をしていないワケだが。。

12を引き継いだ書き込みという意味でないかい？

たかが1、2行の書き込みにファビョって長文書ける情熱は他のことに使ったほうが有意義だぞ

関連スレ

【自爆】長岡裕也を応援しよう【爆岡】　
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1137567713/l50

【ｵｯｻﾝ】遠山雄亮四段【まぐれ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1134132262/l50

遠山雄亮（26才）
三段リーグ在籍12期、　216戦　106勝110敗　勝率.491

長岡裕也（19才）
三段リーグ在籍4期、　72戦　42勝30敗　勝率.600

さあ、どちらが、軍団に正式参加できるでしょうか？
今のところ長岡クンが一歩リードしてますが。

(参考記録)
シマー（25才）
三段リーグ6期（22才で昇級）、　108戦　41勝67敗　勝率.380

クマー（28才）
三段リーグ在籍7期（24才で昇級）、　126戦　70勝56敗　勝率.556

まさかとは思うが、稲葉とか糸谷とか中村とか近々上がってきそうな10代の連中までもが
いきなり降級点食らったりしないだろうな？

>>31
もし10代で降級点取る様な事態になったら流石に問題だぞ

長岡は降級点or降級の最年少記録？

古い人は分からないけど20歳で降級点はたぶん最年少
以下も推測だけどC1で降級点の最年少は北浜（21歳）、降級の最年少はひふみん（21歳でAから降級）

なんやかやで、米長門下はポカ系棋士が多いなー。

>>34
ひふみんは昇進が早過ぎ（しかも名人挑戦の翌年）が原因で、
北浜は翌年昇級しているから不名誉感が無い。

長岡は払拭できるのか？

>>31
クラス中位の実力でも対戦相手次第では昇級も降級ありうるのがC2の怖いところ

連続降級点食らった直後に昇級した窪田みたいなことしてくれたら神だね

いまスカパーで窪田劇場再放送中。
この人、住んでる世界が違う。

>>38
当たりがやや緩かったのもあるが、あの期の銀英先生は神懸かってたからなぁ。
降級点→４−６→降級点の翌期に昇級するなんてぶっちゃけありえない

>>40
あ、一回4-6挟んでたか
ややぬるめの相手だったけど勝つべき相手にきっちり勝ってるしハッシーも倒してるしね

でも窪田は降級点をとる前は８−２や６−４も２度ほどあった。
不調だっただけの話かもしれない。
C1の今年もあと1勝で去年の降級点が消えるし。日浦はきつい相手だが。

いろいろな意味でｼﾏｰ
ttp://www.kansai-shogi.com/webmagazine/cafe-18.htm

○ 遠山雄亮 野月浩貴 ● 王将戦 一次予選

>>43
読んだけど山�ｱ以外の3人が余りにも腑抜けで情け無いなって思った
んなていたらくじゃこれから先も関東＞（絶対越えられない壁）＞関西のまんまだろうな
山�ｱだけは違うと思うけど

そうかなー。
そりゃ、目標がNHK出場とNHK連覇じゃ違うけど、
とくに将棋に対する姿勢がなってないとかは思わなかったけれど。

今の若手はプロになるのが目標だから。

三段のころがもっとも勉強しましたとよく言ってるが、
三段リーグを抜ければ天国じゃなく地獄のはずなのに、なに甘ったれてるんだ？

甘ったれてはいない。ただ勝てないだけ。

予選通過程度を夢にするのはいかがなものか、
プロならせめて大物を食いたいとか言ってみろ。

今年の目標。

関東は日本中からいろんな人間がくるからガチンコだけど関西は地元民しかいないから
どうしても馴れ合っちゃうんじゃないの？
名古屋も東海圏以外からあまり人が入ってこないからそんな雰囲気だと聞いた

銀英先生は病気だっただけだろ　現在完治したかは知らないがな

○ 長岡裕也 森　けい二 ● 王将戦 一次予選

まあ森先生はクマーに負けたと思うと名人に勝ったりするような人なので

>>47
三段と四段の待遇にすさまじい差があるからな
三段リーグを余裕で抜けた奴以外はどうしても緩んでしまうと思う

長岡みたいにあっさりプロになって、上で温泉気分で負けまくるよりは
片上や佐藤和みたいに三段でもまれてプロ入り即活躍のほうがいいな

昨年10月に本県出身者として初めて将棋のプロ棋士になった
高崎一生四段(18)＝日南市出身＝の後援会が、このほど発足した。

後援会は年会費が個人1000円、法人1万円。
入会申し込み、問い合わせは同連合会。
http://www.the-miyanichi.co.jp/news/index.php3?PT=1#2006012514

1月26日 （木曜日）
○ 沼　春雄 瀬川晶司 ● 王将戦 一次予選
● 杉本昌隆 島本　亮 ○ 王将戦 一次予選

瀬川もファミリー入りか

若手じゃなくてロートルだけどいいの？

正直、沼に勝てないようではね・・・

ヌマー、クマー、セガーの「フリクラ３兄弟」スレにしましょうか？

セガーがコケタ中、シマーが強豪を破った。

● 長岡裕也 村中秀史 ○ 新人王戦 2回戦

相変わらず冴えず・・・

セガーは名誉ファミリーか

プリキュアの人数が増えるのに合わせてファミリーの人数も増加傾向だな

2月4日 （土曜日）
○ 藤倉勇樹 早咲誠和アマ ● 竜王戦6組 2回戦

フリクラでかした！

ファミリーでもアマよりは断然強いってか。

そして６組３回戦ではそのフリクラとクマーが対戦します。

2月14日（火）
○ 長岡裕也 藤倉勇樹 ● C2順位戦 10回戦

フリクラー…

これで長岡が気まぐれで降級点獲ったことが証明されたな

セガーも若手なのか？

いいえ。

>>71
セガーは永遠の若手

2月16日 （木曜日）
● 遠山雄亮 飯島栄治 ○ 棋王戦 予選

そういや昨日のNHK杯（森下−三浦戦）の秒読みを藤倉がやってたぞ。
最近は荒木三段か許二段が交代でやってるのしか見たこと無かったが、
ありゃ何かの罰ゲームかｗ？それともよほどテレビに出たかったのか。

突然脈絡も無く藤倉が出てたって事はクマー登板も可能性あり？

プロなのに記録係のバイトかよ・・（泣

納豆工場やめさせて、マリオ出してあげればいいのに。

藤倉マジで金に困ってNHK杯の記録係やってたんだとしたら泣けるな。

>>76
いくらなんでも記録係マリオってｗ
アノ席に狭苦しそうに座ってるマリオを想像したらﾜﾛﾀ

奨励会と日程がかぶってただけだろ？

昔に比べてフリークラスができてＣ2も厳しくなってる

糸谷が連続次点以上確定
佐藤天が４位

どちらかフリクラ入りしそうだね

ｼﾏｰがファミリー復帰しそうですな。
CoQ10はあるのか？

>>81
順位の良さを生かせるような奴じゃないだろ
多分確定だろう

http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/nhk/56yosen/index.html

ファミリーから島本早くも予選負け

遠山・・・○田丸 ●近藤
島本・・・●酒井
藤倉・・・○沼 ○富岡 ●塚田

長岡−高野
熊坂−真田
瀬川−大平

○ 長岡裕也 阿久津主税 ● 棋王戦 予選

しかしまさか糸谷や稲葉うあーが1年目でいきなりこの軍団って事はさすがにないよな〜

● 村田智弘 糸谷哲郎 ○ 新人王戦 本戦2回戦

後手で好調な村田に勝つほどだから実力は相当に高いだろう。

藤倉今週もNHK杯記録係りage

>>84
シマーは相手がヘぼいな

へぼ言うな

おれらのｼﾏｰをへぼ言うな

2月27日 （月曜日）　● 山崎隆之 島本　亮 ○ 棋王戦 予選 関西将棋会館

山崎もへぼいな

山崎は強いと思うけどこういうところがネタキャラっぽいな。二歩打ったりもしたし…

山崎はタニーの後釜を狙ってるな

渡辺が今三段リーグ参加したら全勝狙えるけど
山崎は正直１３勝くらいだろうな

酒井に負けた翌週に突然ブレイクし、山崎を倒す。それがｼﾏｰｸｵﾘﾃｨ
それから半月後に、10位という好順位を生かせずに降級点を取ってしまう。
それもまたｼﾏｰｸｵﾘﾃｨ

シマーにとって相手はあまり関係ないのかも

酒井先生って今年フリクラ10年目で引退でしょ？
シマーは優しいから花道をつくってあげたんだにょ

今年の順位戦は弱いところ（有吉、堀口弘）には勝っているけど・・・

中尾もファミリーなのか？

遠山はファミリー入りするな。

伊藤も安心感からファミリー入りしそう

3月8日 （水曜日）
● 熊坂　学 藤倉勇樹 ○ 竜王戦6組 3回戦
○ 中村亮介 長岡裕也 ● 竜王戦6組 3回戦
○ 川上　猛 高崎一生 ● 王将戦 一次予選

クマーvsフリクラはファミリー軍団同士の戦い
やはり格上が負けるのは当然なのか
バックマンは亮介に負け
爆裂してからやっぱりなんか妙に駄目駄目だな
高崎はとりあえず次に順位戦初参加になるから
それ見ない事にはどうにも分からん

シマー　タムタムの自爆で星を拾う
これで辛くも降級点回避か・・・？？

だめでした

まだだ、まだ終わらんよ！

フリクラが真部先生に負けちゃったんで所司先生が勝ったら順位１つ差で2つ目のCoQ10ゲット

シマー紙一重で回避しました

10　島本＿亮 3−7 ●●●○×○●●●●　○田村　△
━━━━━━━━━ここからアウト━━━━━━━━━
27　所司和晴 3−7 ●●●●×○○○●●　●横山　◎降級点決定
33　伊藤＿能 3−7 ●●●●●○○●○●　抜け番　△◎降級点決定
34　東＿和男 3−7 ○●●●×●●○●○　●高野　◎降級点決定
38　武市三郎 3−7 ●●○○●●×●○●　●伊奈　△◎降級点決定
39　堀口弘治 3−7 ○●○●●●●●×●　○有吉　△◎降級点決定
31　小林＿宏 2−7 ●○○●×●●●●●　＿＿達　◎降級点決定
45　長岡裕也 2−7 ●●○●×●●●●○　＿矢倉　◎降級点決定
37　桜井＿昇 2−8 ●●×●○●○●●●　●佐々　△◎降級点決定
03　有吉道夫 1−9 ●●●●×●●●●○　●堀口　◎降級点決定

シマーすげえええええええええええええええ

長岡ヨワス

○ 島本　亮 平藤眞吾 ● 王将戦 一次予選 関西将棋会館
最近、シマーは結構やるんじゃないかと思ってきた。

○ 中田　功 長岡裕也 ● 王将戦 一次予選
これはこんなものか。功だし。

シマーは順位戦に３回も出場しといて１回しか降級点とれないのか
とても三段リーグをダントツの勝率で抜けたスター候補とは思えない

バックマンよぉ…
そんな調子じゃ次の順位戦も心配だぞ

今期の新人４人衆は、ちょっとファミリー入りは無理っぽいね。
こうなるとやはり長岡クンにがんばってもらわないといけないのな。

高崎(19)　遠山(26)　糸谷(17)　中村太(17)

三段リーグでの勝率

高崎(19) .622
遠山(26) .491　
糸谷(17) .722
中村太(17) .625

若手棋士（30歳以下）の格付け

永世名人レベル：なし
名人レベル：渡辺
名人挑戦レベル：山崎
A級レベル：阿久津、橋本、宮田、糸谷
B1レベル：片上、松尾、村山、広瀬、高崎
B2レベル：佐藤紳、小林裕、飯島、佐藤和、中村亮、中村太
C1レベル：千葉、大平、佐々木、西尾、横山、村田、村中
ファミリー：熊坂、島本、長岡、遠山、上野、藤倉、阪口

注：俺の主観です。根拠は少ない。

>>118
>ファミリー：熊坂、島本、長岡、遠山、上野、藤倉、阪口

C2レベル：長岡、上野、藤倉、阪口
ファミリー：熊坂、島本、遠山

昨年度の阪口は期待はずれだった
遠山にはマジ期待してる

26歳四段ってだけでファミリー確定

いや遠山も不機嫌ぐらいやるかもしれない

田村康介、３月、５勝１敗
その１敗は島本戦
田村は木村一基に勝ってなんで
東、島本に順位戦で助けるのか

それがマッハクオリティ

2005年度ファミリーランキング
１．熊坂　　学 19 6 13 0.3157
２．長岡　裕也 29 11 18 0.3793
３．上野　裕和 28 11 17 0.3928
４．藤倉　勇樹 25 10 15 0.4000
５．島本　　亮 28 13 15 0.4642

（参考）
金沢　孝史 9 3 6 0.3333
瀬川　晶司 6 2 4 0.3333
遠山　雄亮 7 3 4 0.4285


見事クマーがNo.1を防衛
今期は王者クマーに超新星ナガー、本格参戦するセガー・遠山、
覚醒したかもしれないチュー太が絡む展開か

ファミリーの先駆的存在であるこの人を忘れてはいけない。

中尾　敏之2710170.3703

あと、順位戦でｸﾏｰに負けてからすっかり調子を落とした人も、
ファミリー入りの可能性が生じている。

横山　泰明3014160.4666

>>126
中尾まだ四段だったのか・・・
あのとき今泉が上がってた方が結果的によかったのかもな

横山はＣ２の１期目最終戦に負けて昇級できなかったのが痛すぎた
もう今期４期目
でも通算では６割近くあるので調子戻してくるはず

島本の今期の順位戦の相手は軽いな・・・

長岡は・・・・・・

中尾ってさぁ
女流育成会の女の子の師匠なんだよな
なんっつうか…

>>130

いや、あれはあまりに弱いもんだから、青野−神谷ラインに押し付けられたようなものでは？
以前育成会スレ（確か前スレ）で、この辺の経緯が書かれているのを見たぞ。

>>131
らしいよな
なんか広津一門系の誰だったかが無理矢理中尾に押し付けたとか
なんかそれ聞いてこいつら情けねぇなぁって思ったよ

ttp://www.shogi.or.jp/kisenhyo/asahi/25yosen/index.html

長岡VS矢内
金沢VS熊坂

保守

長岡も時間の短い対局では強いからな。

しかし、遠山哀れだなｗただ単に年齢が26歳というだけでファミリー確定とはｗ

>金沢VS熊坂

何このドリームカード。

最弱決定カードがこれから目白押しだな

最弱者決定戦('06年度)

05/22までの戦績

04/10：安西○ー×滝
04/13：坪内×ー○野田
04/20：小阪○ー×伊藤博文
05/01：伊藤能×ー○飯野
05/10：安西×ー○瀬川

さて、明日はプロアマ戦

>>137
金沢は別にそこまで弱くないわけだが

朝日オープン
遠山雄亮四段●−○加藤幸男アマ
佐藤和俊四段●−○城間春樹アマ
瀬川晶司四段○−●鈴木貴幸アマ

長岡バックマン早くも１敗
軍団入りしてから周りの先輩達を越える勢い…　…だ

シマー白星発進。
ファミリーから足洗うつもりか？

そういえば金沢はあと1勝で昇段だったな

ｸﾏｰ生贄にならなくてよかったぜ・・・

>>143
むしろクマーの後はバックマンが引き継ぎそうになるかも

● 遠山雄亮 長岡裕也 ○ 棋聖戦 一次予選
遠山は完全にファミリー入りだな

順位戦でたくさん負けないとファミリーとは呼べないんじゃね？
他で散々負けてるのに順位戦だけ勝つようなら逆に棋神と言える

>>147
確かに
殿堂入りしたクマーだって順位戦以外は
結構勝ちまくってる訳だしな

島本の対局が将棋大賞の名局賞候補に。
読者投票で決まるのでチャンスあるかも。
投票すれば対局者の直筆色紙があたるし
投票してみるかな。ネット投票が無いのが不便だけど。

連盟の記録のページを見てると、シマーが物凄い強豪に見えてくる不思議…。
チコクマーは昨日勝って昇段、ファミリー脱退決定。

現役のメンバーは誰？クマーとシマー以外わからん。

長岡と藤倉と遠山と上野かな。

7月19日（水曜日）
○ 瀬川晶司 飯野健二 ● 王位戦 予選
● 大島映二 長岡裕也 ○ 王位戦 予選・千日手
○ 熊坂　学 伊藤　能 ● 王位戦 予選

今月の成績。

７月５日（水）畠山成幸七段 ●-○ 島本　亮四段 朝日オープン・予選
７月１０日（月）島本　亮四段 ○-● 広瀬章人四段 竜王戦６組・昇級戦
７月１３日（木）矢倉規広六段 ●-○ 島本　亮四段 棋聖戦・１次予選
７月２０日（木）村田智弘四段 ●-○ 島本　亮四段 王位戦・予選

長岡と島本は今期好調なんだろ。

女流一斉対局にファミリー二名参戦あげ

四段棋士成績（２００６年８月２日まで）

棋士名　 　齢　師匠　　今期　勝　　負　　勝率　　　通算 　勝　 　負　　勝率
中尾敏之　31　廣津　 　　５　　１　　４　0.2000　　　２２０　９７　１２３　0.4409
上野裕和　28　安恵　 　　６　　２　　４　0.3333　　　１６４　７６　　８８　0.4634
村田智弘　24　淡路　 　１２　　６　　６　0.5000　　　１５６　８８　　６８　0.5641
大平武洋　28　桐谷　 　１０　　５　　５　0.5000　　　１４４　８１　　６３　0.5625
熊坂学　 　28　中原　 　　７　　５　　２　0.7143　　　１１６　４９　　６７　0.4224
藤倉勇樹　26　桜井　 　１１　　７　　４　0.6364　　　１０３　４６　　５７　0.4466
横山泰明　25　桜井　 　１１　　７　　４　0.6364　　　１２５　７５　　５０　0.6000
島本亮　 　25　小林健　１３　１０　　３　0.7692　　　　９７　４７　　５０　0.4845
西尾明　 　26　青野　 　１１　　９　　２　0.8182　　　１１９　７２　　４７　0.6050
村山慈明　21　桜井　 　１０　　７　　３　0.7000　　　　９２　５６　　３６　0.6087
佐藤和俊　27　加瀬　 　　９　　５　　４　0.5556　　　　９６　６２　　３４　0.6458
片上大輔　24　森信　 　　７　　５　　２　0.7143　　　　８２　５７　　２５　0.6951
中村亮介　20　高橋　 　１４　１０　　４　0.7143　　　　８２　４８　　３４　0.5854
村中秀史　25　高柳　 　１３　　８　　５　0.6154　　　　６１　４０　　２１　0.6557
阪口悟　 　27　木下晃　１３　　８　　５　0.6154　　　　５７　３４　　２３　0.5965
広瀬章人　19　勝浦　 　１１　　８　　３　0.7273　　　　４２　２６　　１６　0.6190
長岡裕也　20　米長　 　１０　　８　　２　0.8000　　　　３９　１９　　２０　0.4872
高崎一生　19　米長　 　１０　　９　　１　0.9000　　　　１９　１４　　　５　0.7368
遠山雄亮　26　加瀬　 　１１　　６　　５　0.5455　　　　１８　　９　　　９　0.5000
瀬川晶司　35　安恵　 　　８　　６　　２　0.7500　　　　１４　　８　　　６　0.5714
糸谷哲郎　17　森信　 　　９　　７　　２　0.7778　　　　　９　　７　　　２　0.7778
中村太地　17　米長　 　　８　　４　　４　0.5000　　　　　８　　４　　　４　0.5000

>>157
島本、長岡の、通算成績５割が見えてきた。

ｸﾏｰもいつか師匠と対局が実現して恩を返せるといいな

熊坂はやればできる子！！

長岡5割到達

長岡もやればできる子

長岡はまだ若いから、ｸﾏｰみたいな事にはならんだろう
しかしちゅう太はやる気はあるのに結果は全然だなｗ
勝負師としては一番辛いパターン

9月1日（金曜日）
○ 野田敬三 島本　亮 ● 王座戦 一次予選 関西将棋会館
○ 長岡裕也 藤井　猛 ● 王位戦 予選

1 高崎　一生 0.867 13-2
2 佐藤　秀司 0.857 12-2
3 糸谷　哲郎 0.846 11-2
4 行方　尚史 0.800 12-3
4 広瀬　章人 0.800 12-3
4 長岡　裕也 0.800 12-3
7 瀬川　晶司 0.778 7-2

最近の新四段は強いな。

三段リーグラス前
13-3　戸辺　豊島　伊藤
12-4　佐藤天　及川

この辺はプロ入り後も遜色ない成績上げられるだろうな

案外こけるかもよ。

勝率ランキング　2006年9月20日対局分まで

4 長岡　裕也 0.750 12-4

今年は一味違うようだ。まあ、去年も順位戦だけが極端に悪かったみたいだが。

糸谷　哲郎　0.889　16-2

何このバケモノ・・・。

>>168
それだけに順位戦だけが…
4勝すれば助かるとは思うが

ところで今年のファミリー軍団入りは
中村太か？
何とか1勝は挙げたのだが…

しかし中村太は朝日で本戦入り。

9月21日（木曜日）
○ 島本　亮 遠山雄亮 ● 竜王戦6組 昇決6回戦 関西将棋会館
● 佐藤和俊 中座　真 ○ 王座戦 一次予選
○ 豊川孝弘 長岡裕也 ● 王座戦 一次予選
○ 藤倉勇樹 勝又清和 ● 王座戦 一次予選
○ 飯島栄治 郷田真隆 ● 王位戦 予選

>>172
お、島本−遠山のファミリー対決か。正直どっちも6組でいいけど。
昇級とか昇段という言葉とは無縁のところで戦っていて欲しい。
長岡は藤井に勝っても豊川に負けか。素質はファミリー入りするようなタマじゃ
なさそうだが、去年の自爆投了といい、勝ち負けになるとすごく不安定だな。

みんながんがってクマー御大に追い付いてくれよ。

あんまり注意して見てなかったけど、長岡、藤倉も6組が昇決で
同じヤマで残ってるのか。
昇決１・島本　対　千葉
昇決２・長岡−藤原の勝者　対　藤倉
シマー、藤倉は次勝てば昇級、長岡は連勝で昇級か。ファミリーも
竜王戦6組ではなかなかの活躍ぶりだね。

長岡は今期勝率とか見ても大分優秀なんだが
肝心の順位戦がイマイチなのが良くないな
プレッシャーに弱いタイプなのか？

長い時間の将棋が苦手だとか

若手の対局が多かった

9月25日（月曜日）
○ 西尾　明 高橋道雄 ● 王位戦 予選・千日手
○ 屋敷伸之 遠山雄亮 ● 王位戦 予選
● 小野修一 島本　亮 ○ 王位戦 予選
○ 広瀬章人 堀口一史座 ● 王位戦 予選
○ 佐藤秀司 藤倉勇樹 ● 王位戦 予選
● 糸谷哲郎 南　芳一 ○ 王位戦 予選 関西将棋会館

○ 藤原直哉 長岡裕也 ● 竜王戦6組 昇決6回戦 関西将棋会館

「順位戦以外は意外と強い棋士」対決は先輩の意地を見せ、藤原六段の勝利。
これで竜王戦６組は島本vs千葉、藤原vs藤倉の勝者がそれぞれ昇級ということに。
ファミリー２名同時昇級なるか。はたまた実力どおり？両者６組残留か。

千葉って6組だったんだな

長岡、順位戦以外では強いとか言われると熊坂みたいだな。
もっとも熊坂よりももっと結果は出しているが。
本番に弱いタイプなのかプレッシャーに負けるタイプなのか
課題はそこになってくるなぁ

それ以上にヤバイのが中村太、このままじゃ史上初の10代降級点に

10代でプロになっただけでもすごいんだから、順位戦で降級点取ろうと何ともない
遠山みたいなのが降級点取るともうダメだなって思うけど

今日はC級2組順位戦です。
ファミリー、今日の対戦表。

△島本(3-1)−▲東(1-3)
▲藤倉(2-2)−△達(2-2)
△長岡(2-2)−▲遠山(1-3)

今期確変中の島本、今日は後手番でしっかり負けておきたいところ。
藤倉は達相手の先手番だけに勝ってしまう可能性あり。勝負はまだこれから。
長岡−遠山の直接対決。今期高勝率の長岡有利か。遠山は負ければ降級点がぐっと
近付く一局。

△伊奈(2-2)−▲中村太(1-3)
注目の大物ファミリー候補、中村太はフリクラから這い上がったC2の実力者、
伊奈との対決。今日負けると降級点回避は困難か？

なお、クマーは本日抜け番です。

長岡vs遠山戦が注目かな
ただ長岡は今日勝っても順位が悪いのでまだ安心出来ない
中村太は相手がキツいなぁ…
今日負けてしまうと7割がた決まってしまいそう
仮に中村太が降級点を取らされると
史上初の10代降級点者って言う一番不名誉な記録保持者に

▲中村太−△伊奈戦は19時11分、55手をもちまして中村太四段の勝ちとなりました。
ファミリー入りならずか。

▲藤倉−△達戦は21時１分、99手をもちまして藤倉四段の勝ちとなりました。

大阪の▲東−△島本戦は21時15分、83手で東七段の勝ちとなりました。
消費時間は▲東５時間33分、△島本３時間19分。勝った東は２勝３敗、敗れた島本は３勝２敗となりました。

島本残り相手　糸谷、矢倉、佐藤和、広瀬、増田
今期降級点も十分ありうる展開となって来ました。

シマーはとっくに卒業してる

>>188
島本乙

アンカー打ちミス。まあ冗談抜きでシマーが卒業したかどうかは竜王戦の
昇決と今期の順位戦が終るまで何ともいえないでしょう。

C級2組（47名参加、昇級3名、降級点9名）5回戦終了時成績
（順位は今期スタート時のもの）

23位　藤倉勇樹（降級点1）3勝2敗
35位　島本＿亮（降級点1）3勝2敗
42位　長岡裕也（降級点1）3勝2敗
45位　遠山雄亮（降級点0）1勝4敗
47位　中村太地（降級点0）2勝3敗

--位　熊坂＿学（ry

という結果になっています。残念ながらファミリーで昇級戦線に絡んでいる人は
いません。ファミリー中堅の藤倉、島本両名は現在勝ち越し。前期初参加で降級点の
長岡も今期は各棋戦で力を発揮しており、順位戦でも活躍が期待されます。
一方、初参加で3連敗スタートの中村太は順位戦にも慣れてきたかココに来て連勝。
同じく初参加の遠山はかなり苦しくなってきました。第二のクマーとなってしまうか・・・。
今後も生温かく見守っていきましょう。

C級2組（47名参加、昇級3名、降級点9名）6回戦は11月7日開催です。
ファミリー関係の対戦カードは以下の通り。

△藤倉勇樹四段（３勝２敗）−▲山本真也五段（１勝４敗）
▲島本　亮四段（３勝２敗）−△糸谷哲郎四段（３勝２敗）
▲藤原直哉六段（３勝２敗）−△遠山雄亮四段（１勝４敗）
▲佐藤和俊四段（３勝２敗）−△中村太地四段（２勝３敗）

なお、クマーは抜け番です。

C級2組（47名参加、昇級3名、降級点9名）6回戦は11月7日開催です。
ファミリー関係の対戦カードは以下の通り。

△藤倉勇樹四段（３勝２敗）−▲山本真也五段（１勝４敗）
▲島本　亮四段（３勝２敗）−△糸谷哲郎四段（３勝２敗）
▲長岡裕也四段（３勝２敗）−△佐藤紳哉五段（１勝４敗）
▲藤原直哉六段（３勝２敗）−△遠山雄亮四段（１勝４敗）
▲佐藤和俊四段（３勝２敗）−△中村太地四段（２勝３敗）

なお、クマーは抜け番です。

10〜20代、低勝率4段、降級点持ち（或いはその可能性あり）ということだったら
上野も入れとかないと。以下順位戦スレより転載
順　＿棋士＿　勝敗　＿成＿績＿ ６回戦　７回戦　８回戦　９回戦 10回戦
29　上野裕和　4−1　●○○○○ 先淡路 ＿横山 先松本 先小林 ＿田村 △
23　藤倉勇樹　3−2　○○●●○ ＿山本 ＿高崎 先佐紳 ＿木下 先川上 △
35　島本＿亮　3−2　○●○○● 先糸谷 先矢倉 ＿佐和 先広瀬 ＿増田 △
42　長岡裕也　3−2　●○○●○ 先佐紳 ＿川上 先中尾 ＿横山 先真部 △
47　中村太地　2−3　●●●○○ ＿佐和 先村山 ＿西尾 ＿高野 先高田
45　遠山雄亮　1−4　●●○●● ＿藤原 先広瀬 ＿増田 先＿達 ＿室岡

とは言っても上野は順位とこれからの相手からすると今期は大丈夫そう。
シマーはここから当たりがきついのでまさかの降級点もありうるか。太地は微妙。
遠山はなんかもうﾀﾞﾒﾎﾟくさい。同時4段昇段の高崎は5連勝と明暗クッキリ。

今年度成績　

上野裕和　６−６　．５００　
藤倉勇樹　９−７　．５６３　
島本＿亮　１５−８　．６５２
長岡裕也　１３−６　．６８２
中村太地　１１−５　．６８８
遠山雄亮　１１−９　．５５０

みんな５割以上で頑張ってるんだけどねえ

>>194
まあ、なんつうか、制度の不備というか、名人（順位戦）の重みというか、
他棋戦で勝ちまくっても順位戦C2で降級点3つ食らうとアウトってのがね。

素人の漏れには分からんが、持ち時間1時間の奨励会と、6時間の順位戦は
同じ将棋でも質の違う強さが求められるんだろうな。昨今の若手が順位戦で
苦戦する原因なのかも知れない。でも強い奴は時間に関係なくシッカリ勝ってる
からなあ。

>>194
みんなそれなりの成績じゃないか。ファミリーは解散だな。

>>196
遠山は正直ファミリー確定というか、下手すりゃクマー路線を踏襲する可能性も
十分にある。とりあえず今期の降級点回避は相当厳しいと思う。
シマーは今期の成績を見る限り足を洗ったっぽいが、
何せ前期も1人差でやっとこ降級点逃れてるだけにまだ怪しい。今期に入ってからも
B2クラスを倒したと思ったらフリクラでも最弱レベルの野田にやられてるし。
長岡、中村（太）は地力がありそうだから仮に初年度降級点を取るような事が
あっても将来的には昇級候補に上がってきそうな希ガス。

以上、主観のみで書いてみたｗ。そうそう、あとファミリーが解散したら
クマーの居場所がなくなるので、クマーがフリクラ脱出するまで解散はなしｗ。
脱出するのかどうか全く責任は持たないが。

＞クマー路線を踏襲
ねーよばーか
ｸﾏｰなめんな

ｸﾏｰは別格。
遠山は逸材であることは認めるが、
1年ではわからない。

>>197
> あとファミリーが解散したら
> クマーの居場所がなくなるので、クマーがフリクラ脱出するまで解散はなしｗ。

複数いないなら、それは「ファミリー」ではないｗ

つ伊東明日香

↑
明日香はプチ覚醒以降、大庭より強く思えるが？
女流の話をすると甲○オタが召還されるのでスルーで。

みんないなくなっても、きっとセガーがいるさ。
クマーが順位戦復帰するその日には、きっと金沢と2人、
笑顔で見送ってくれるよ。

でも家族が減るとさびしいので、伊藤か水津の早期昇段希望。

遠山。3段リーグで低勝率にあえぎながらもなんとか年齢制限をくぐりぬけて
四段昇段した苦労人なのに、アンチスレとこのファミリースレしか出番がないとは
可哀想な香具師だ。

と言いながら3期連続降級点を期待しているオレガイル。

アンチが必死って印象はあるが三段リーグ低勝率って印象はあんまり無いな
序盤苦しんでたみたいだけど上がる前は大体勝ち越してたし

>>204
なんか知らないけど、遠山をえらく嫌ってスレ立てたりしてる奴がいるよな。
スレがすぐ落ちていくところを見ると多分一人でやってるんだろうけど。
奨励会員か、元奨励会員かそのへんだろうな、多分。

ﾄｫｰｬﾏｰ

10月6日（金曜日）
○ 千葉幸生 長岡裕也 ● 王位戦 予選

今年は一味違うというところを見せて欲しかった。残念。

ファミリー直近の予定
10月11日（水曜日）塚田泰明 遠山雄亮 　 王座戦 一次予選
10月14日（土曜日）熊坂　学 小阪　昇 　 銀河戦 D1回戦
10月16日（月曜日）千葉幸生 島本　亮 　 竜王戦6組 昇決決勝

大事な事を忘れてました。我らがファミリーの一員である島本四段が本を出版されました。
その名も『神戸発　珍戦法で行こう』毎日コミュニケーションズ　税込￥1,449です。
「将棋で一番大切なもの。それは楽しむ心。「きんとうん戦法」「タランチュラ戦法」
「大かまきり戦法」「ザリガニ銀戦法」など、関西の新鋭棋士が将棋が一層楽しくなる
破壊力バツグンのオモシロ戦法を伝授。」とのことです。

島本四段、本業の対局の方も頑張ってファミリーから一日も早く足を洗って下さい。
来週の竜王戦6組昇決、強敵千葉五段相手に後手番の厳しい戦いですが期待しています。

四段成績（2006/10/10時点まで）※戸部誠新四段、佐藤天彦新四段は含まず
棋士名　 　齢　師匠　　　今期　勝　　負　　勝率　通算　 　勝　 　負　　勝率
中尾敏之　31　廣津　 　　１１　　２　　９　0.1818　２２６　　９８　１２８　0.4336　あと2勝で昇段
上野裕和　29　安恵　 　　１２　　６　　６　0.3333　１７０　　８０　　９０　0.4706　あと20勝で昇段
村田智弘　25　淡路　 　　１７　　８　　９　0.4706　１６１　　９０　　７１　0.5590　あと10勝で昇段
熊坂学　 　29　中原　 　　１２　　６　　６　0.5000　１２１　　５０　　７１　0.4132　
藤倉勇樹　26　桜井　 　　１６　　９　　７　0.5625　１０８　　４８　　６０　0.4444　
横山泰明　25　桜井　 　　１９　１１　　８　0.5789　１３３　　７９　　５４　0.5940　あと21勝で昇段
島本亮　 　26　小林健　　２３　１５　　８　0.6522　１０７　　５２　　５５　0.4860　
西尾明　 　27　青野　 　　２１　１５　　６　0.7143　１２９　　７８　　５１　0.6047　あと22勝で昇段
村山慈明　22　桜井　 　　１７　１２　　５　0.7059　　９９　　６１　　３８　0.6162　
佐藤和俊　28　加瀬　 　　１６　　９　　７　0.5625　１０３　　６６　　３７　0.6408　
中村亮介　21　高橋　 　　２４　１６　　８　0.6667　　９２　　５４　　３８　0.5870　
村中秀史　25　高柳　 　　１９　１１　　８　0.5789　　６７　　４３　　２４　0.6418　
阪口悟　 　28　木下晃　　２０　１４　　６　0.7000　　６４　　４０　　２４　0.6250　
広瀬章人　19　勝浦　 　　２１　１５　　６　0.7143　　５２　　３３　　１９　0.6346　
長岡裕也　21　米長　 　　２１　１４　　７　0.6667　　５０　　２５　　２５　0.5000　
高崎一生　19　米長　 　　２２　１７　　５　0.7727　　３１　　２２　　　９　0.7097　
遠山雄亮　26　加瀬　 　　２０　１１　　９　0.5500　　２７　　１４　　１３　0.5185　
瀬川晶司　36　安恵　 　　１４　　９　　５　0.6429　　２０　　１１　　　９　0.5500　
糸谷哲郎　18　森信　 　　２２　１８　　４　0.8182　　２２　　１８　　　４　0.8182　
中村太地　18　米長　 　　１８　１２　　６　0.6667　　１８　　１２　　　６　0.6667　

10月11日（水曜日）
○ 塚田泰明 遠山雄亮 ● 王座戦 一次予選
今は零落の身とはいえ、元Ａ級、元タイトルホルダーには及ばず。
早くもファミリー中核メンバー候補か。

遠山こそ熊坂の後を継ぐものだと見ている

糸谷新人王はファミリーにならないですか？

>>213
将来の事は分からんが、少なくとも現時点で糸谷（新人王獲得、勝率ランキング全棋士中トップ）と
高崎（順位戦C級2組で無傷の5連勝、こちらも今期高勝率）はファミリーとは対極にいる。

既出だが、今期から順位戦参加の新四段でぁゃιぃのは遠山。勝率は5割前後ながら、
順位戦で未だ1勝と降級点getへ猫まっしぐら状態。竜王戦でも6組一回戦で早咲アマに
敗れるなど、ファミリー入り有望株（但し、その後の6組昇決では最低ランクスタートから
5連勝（6回戦でシマーに敗退）など、確変に入ればそれなりの実力がある模様）。

ｸﾏｰだって棋王戦の本戦進出したことあるし。（中座に勝ち！）

>>215
確かにクマーも棋戦によってはそれなりのところまで行ってるんだけどね。
如何せん順位戦がorzだった。
ちなみに中座は今期竜王戦で本選出場したかと思いきや、順位戦C級1組では
現在単独最下位と浮き沈みが激しい。

誰にでも棋戦の相性はある
持ち時間がしっくりくるんだろうね

>>214
遠山は朝日OPでも予選一回戦でアマに敗れて敗退している。昨今、プロアマ間の格差が
なくなってきたとは言え、新四段が竜王戦、朝日OPと続けざまにアマに葬り去られるとは
実に情けない。

ちなみに他の新四段の高崎、糸谷、中村（太）は全員本戦まで勝ち上がっており、対照的。

島本５組昇級記念アゲ

今期は強いぞ。。

>>219
昇級記念？16日昇決決勝じゃなかったっけ？

ごめん　対局予定に昇決決勝とあって
すげーって気持ちが先走りして脳内で昇級したことにしてしまった

名曲賞候補の島本の将棋って誰とのですか？

今後１週間の予定
10月16日（月曜日）千葉幸生 島本　亮 　 竜王戦6組 昇決決勝
10月19日（木曜日）藤原直哉 藤倉勇樹 　 竜王戦6組 昇決決勝 関西将棋会館

サキオに謝れ

>>224
ネズミ乙

昇級したらファミリー卒業だね（´・ω・`)

仕組まれた家族に　誰も気づかずに
あがいた日々も　終わる

このクラスからの　昇級
ファミリーからの　卒業

10月16日（月曜日）
○ 島本　亮 千葉幸生 ● 竜王戦6組 昇決決勝
とりあえずファミリー卒業か。最近は勝率も上がってきたようなので、あとは
順位戦で（刺青持ち）降級点をとらないようにがんがって下さい。

ｼﾏｰには、
「竜王戦１組昇級＋フリークラス陥落」
という
派手な技を期待しようか。

フリクラ竜王は厳しいがそういうファミリーの道もあるな
何も弱すぎするだけが取り得じゃねー

というわけで島本ファミリー残留

橋本二世は誕生するか？

棋士名　 　齢　師匠　　今期　勝　　負　　勝率　　　通算 　勝　 　負　　勝率
藤倉勇樹　26　桜井　 　　１６　　９　　７　0.5625　１０８　　４８　　６０　0.4444　
横山泰明　25　桜井　 　　１９　１１　　８　0.5789　１３３　　７９　　５４　0.5940　あと21勝で昇段
島本亮　 　26　小林健　　２３　１５　　８　0.6522　１０７　　５２　　５５　0.4860　
西尾明　 　27　青野　 　　２１　１５　　６　0.7143　１２９　　７８　　５１　0.6047 あと22勝で昇段
村山慈明　22　桜井　 　　１７　１２　　５　0.7059　　９９　　６１　　３８　0.6162　
佐藤和俊　28　加瀬　 　　１６　　９　　７　0.5625　１０３　　６６　　３７　0.6408　
中村亮介　21　高橋　 　　２４　１６　　８　0.6667　　９２　　５４　　３８　0.5870　
村中秀史　25　高柳　 　　１９　１１　　８　0.5789　　６７　　４３　　２４　0.6418　
阪口悟　 　28　木下晃　　２０　１４　　６　0.7000　　６４　　４０　　２４　0.6250　
広瀬章人　19　勝浦　 　　２１　１５　　６　0.7143　　５２　　３３　　１９　0.6346　
長岡裕也　21　米長　 　　２１　１４　　７　0.6667　　５０　　２５　　２５　0.5000　
高崎一生　19　米長　 　　２２　１７　　５　0.7727　　３１　　２２　　　９　0.7097　
遠山雄亮　26　加瀬　 　　２０　１１　　９　0.5500　　２７　　１４　　１３　0.5185　
瀬川晶司　36　安恵　 　　１４　　９　　５　0.6429　　２０　　１１　　　９　0.5500　
糸谷哲郎　18　森信　 　　２２　１８　　４　0.8182　　２２　　１８　　　４　0.8182　
中村太地　18　米長　 　　１８　１２　　６　0.6667　　１８　　１２　　　６　0.6667　

　１０月１０日まで　　片上がわからん

>>231
片上は５段に昇段したよ（竜王戦本戦出場＋翌年裏街道昇級により）。

いや知っておりますが最近４ねんに新四段になったという意味でね
勝率７割越えだったと思うけど
それにしても阪口村中がんばってるのが驚き　彼らはファミリーじゃないのか
遠山は最近の三段の層の厚さを見ると上がれたのが奇跡かもｗ

逆に遠山が通算勝率5割あったのが意外だった。
もっと勝ててないイメージだったので。

>>234
遠山の勝率が５割超なのは竜王戦の２敗失格のシステムをうまく逆手に取った
感じがあるね。本戦は１回戦でアマに負けておいて、裏街道で一番下のヤマから
スタートして５連勝したのが大きい（それなりの相手に勝ってはいるが）。
倒した相手：武者野ｗ、勝浦、中田功！、村中、阪口
最後６回戦で結局昇級することになるｼﾏｰに負けて力尽きた。

順位戦は、ロートルや弱小棋士（失礼）が淘汰されているうえ、持ち時間に
対する不慣れから新四段には割と厳しいし、他の棋戦は一次予選で負ければ
一発アウトが殆んど。
対して竜王戦６組は本当の意味での底溜まり（たまにアレ？と思うような人物も
紛れてはいるが）で、しかも裏街道のある２敗失格のシステムだから、
逆に簡単に連敗を喫する方が難しい。でもコーヤンにも勝ってるし、
四段どうしの村中、阪口にも勝ってるから意外と強いのかも。
つか、なんでコーヤン６組やねん、という感じだが。

参考まで、ファミリー三段リーグ成績

30歳未満の四段、降級点保持者
上野裕和（降級点１）通算02期＿ 22勝 14敗＿勝率.611
熊坂＿学（降級点３）通算07期＿ 70勝 56敗＿勝率.556
藤倉勇樹（降級点１）通算03期＿ 28勝 26敗＿勝率.519
島本＿亮（降級点１）通算06期＿ 41勝 67敗＿勝率.380
長岡裕也（降級点１）通算04期＿ 42勝 30敗＿勝率.600

今期より順位戦参加の新四段
高崎一生（降級点０）通算05期＿ 56勝 34敗＿勝率.622
遠山雄亮（降級点０）通算12期＿106勝110敗＿勝率.491
糸谷哲郎（降級点０）通算03期＿ 39勝 15敗＿勝率.722
中村太地（降級点０）通算04期＿ 45勝 27敗＿勝率.625

プロ入り後の成績との相関関係は有るような無いような。
これだけ見ればｸﾏｰの3期連続降級点は意外。糸谷が強いのは頷ける。
ｼﾏｰはよくここまで成長したｗ。遠山は・・・これから頑張って下さい。

なんか上の表だけ見るとシマーはファミリー卒業ってとても言えないレベルだよな
4割割ってるってさ
しかし竜王戦6級昇級は立派に卒業に値する感は有るし
うーん…

来期残留できるかどうかで決めようぜ。

>>238
ｼﾏｰの来期５組残留にかけては、恐らく大丈夫だと思う。というのは、
４組→５組と５組→６組には残決制度があるので、
５組→６組陥落には1.本戦初戦敗退 2.裏街道初戦敗退 3.残決敗退
の３連敗が必要。かなり難度は高いｗ。

あと、面子。５組にはハッキリ言ってｼﾏｰでも十分勝ち星の計算できる
フリクラ勢がまだ落ちずに残っている。５組フリクラは、
飯野、植山、大島、森（信）、神吉、伊藤（博）、小阪、石田
仮に連敗して残決まで行っても、この辺に勝てば残留できる。
などと言ってると上の誰かに負けて落ちてしまいそうなのもこれまでの
ｼﾏｰｸｵﾘﾃｨだが。

>>236
上野、藤倉、長岡の3人は、わりと短期でリーグ抜けたんだな。知らなかった。

10月17日（火曜日）
● 藤井　猛 高崎一生 ○ 朝日オープン 本戦1回戦

　勝率ランキング
位 　棋士名 　 　勝率 　勝敗
01 糸谷　哲郎 　0.826 19-04
02 高崎　一生 　0.783 18-05

この二人は四段でも別格だな。まあ、若い時抜群に強くてもいつの間にか
普通の棋士になってるタナトラ、塚田、屋敷みたいなコースもあるので
あくまで今のところ、という話だが。

>>239
今期小倉が片上→小野→飯島と当たって6組に落ちてる
こんなすごい運のない当たり方はなかなかしないだろうが
>>241
タイトル経験者ってだけで普通の棋士とは言いがたいが
まあ現在の棋力は並なのかもしれんけど

タナトラ、塚田、屋敷は元一流棋士。
山崎ですらそこに及ぶかどうかわからない。
渡辺ですらそのレベルかもしれない。

ｼﾏｰ来期５組残留の指標（今期の５組残決進出者８名の当たり）
ちなみに５組は３２名参加、昇級４名、降級４名
降級４名
田中魁秀　●大平＿●横山＿●植山
達＿正光　●中座＿●室岡＿●森信
加瀬純一　●田村＿●土佐＿●東
小倉久史　●片上＿●小野＿●飯島
残留４名
植山悦行　●大島＿●木下＿○田中魁
森＿信雄　●村田＿●神吉＿○達
東＿和男　●長沼＿●小阪＿○加瀬
飯島栄治　●堀口一●伊奈＿○小倉

小倉、５組メンバーを考えると確かに当たりが異常にきつい。運なさ杉。

山崎はいつタイトル戦に出てくるかな。

応援スレなのでファミリーの個人別成績
直近期で年度をまたがっている場合もあるので、必ずしも年度別勝敗とはリンクしません。
◎は現在継続中或いは勝ち残り中

上野裕和
＿第19期竜王戦　●佐藤義○桐谷＿●依田＿（6組）
◎第65期順位戦　●片上＿○高田＿○達＿＿○藤倉＿○大内＿（C級2組、降級点1）
＿第78期棋聖戦　●松浦＿
＿第48期王位戦　●神谷＿
＿第55期王座戦　●石田＿
＿第32期棋王戦　○達＿＿●中田宏
＿第56期王将戦　○土佐＿●高田＿

＿第25回朝日OP　●西尾＿
◎第15期銀河戦　○田中寅
＿第56回NHK杯 　○宮田利●中村修
＿第27回日本Ｓ　出場権なし
＿第37期新人王　出場権なし

ファミリーの個人別成績
直近期で年度をまたがっている場合もあるので、必ずしも年度別勝敗とはリンクしません。
◎は現在継続中或いは勝ち残り中

熊坂＿学
＿第19期竜王戦　○松浦＿●藤倉＿○瀬川＿●藤原＿（6組）
＿第65期順位戦　出場権なし
＿第78期棋聖戦　●村中＿
＿第48期王位戦　○伊藤能●鈴木
＿第55期王座戦　●佐藤義
＿第32期棋王戦　●勝浦＿
＿第56期王将戦　●依田＿

＿第25回朝日OP　○金沢＿○勝浦＿○武者野＿●田村＿
＿第15期銀河戦　○石田＿●小阪＿　
＿第56回NHK杯 　●真田＿
＿第27回日本Ｓ　出場権なし
＿第37期新人王　出場権なし？

ファミリーの個人別成績
直近期で年度をまたがっている場合もあるので、必ずしも年度別勝敗とはリンクしません。
◎は現在継続中或いは勝ち残り中

藤倉勇樹
◎第19期竜王戦　○早咲ア○熊坂＿○佐藤義●中村亮（6組、昇決決勝進出）
◎第65期順位戦　○田村＿○淡路＿●島本＿●上野＿○達＿＿（C級2組、降級点1）
＿第78期棋聖戦　○大野＿○宮田敦●西尾＿
＿第48期王位戦　●佐藤秀
◎第55期王座戦　○矢内女○勝又＿
＿第32期棋王戦　●中村修
＿第56期王将戦　●中座＿

＿第25回朝日OP　●大平＿
◎第15期銀河戦　○高野＿
＿第56回NHK杯 　○沼＿＿○富岡＿●塚田
＿第27回日本Ｓ　出場権なし
＿第37期新人王　○荒木三●阿久津

ファミリーの個人別成績
直近期で年度をまたがっている場合もあるので、必ずしも年度別勝敗とはリンクしません。
◎は現在継続中或いは勝ち残り中

島本＿亮
◎第19期竜王戦　○野田＿○小林宏●村山＿○西村＿○広瀬＿○遠山＿○千葉＿（5組昇級）
◎第65期順位戦　○阪口＿●小林宏○藤倉＿○児玉＿●東＿＿（C級2組、降級点1）
＿第78期棋聖戦　○藤原＿○長沼＿○矢倉＿●阪口＿
◎第48期王位戦　○村田＿○小林裕○小野＿
＿第55期王座戦　●野田＿
＿第32期棋王戦　○山崎＿●村田＿
＿第56期王将戦　○杉本＿○平藤＿●畠山鎮

＿第25回朝日OP　○森＿信○畠山成●安用寺
＿第15期銀河戦　●井上＿
＿第56回NHK杯 　●酒井＿
＿第27回日本Ｓ　出場権なし
＿第37期新人王　○石橋女●糸谷＿

ファミリーの個人別成績
直近期で年度をまたがっている場合もあるので、必ずしも年度別勝敗とはリンクしません。
◎は現在継続中或いは勝ち残り中

長岡裕也
＿第19期竜王戦　○宮田利○西村＿●中村亮○櫛田＿○伊藤能○高崎＿●藤原＿（6組）
◎第65期順位戦　●高田＿○中村亮○山本＿●大平＿○遠山＿（C級2組、降級点1）
＿第78期棋聖戦　○真部＿○遠山＿●松尾＿
＿第48期王位戦　○大島＿○藤井＿●千葉＿
＿第55期王座戦　○清水女●豊川＿
＿第32期棋王戦　○阿久津●横山＿
＿第56期王将戦　○森けい●中田功

＿第25回朝日OP　○矢内女●神谷＿
◎第15期銀河戦　○神谷＿
＿第56回NHK杯 　●高野＿
＿第27回日本Ｓ　出場権なし
＿第37期新人王　●村中＿

ファミリーの個人別成績
直近期で年度をまたがっている場合もあるので、必ずしも年度別勝敗とはリンクしません。
◎は現在継続中或いは勝ち残り中

遠山雄亮
＿第19期竜王戦　●早咲ア○武者野○勝浦＿○中田功○村中＿○阪口＿●島本＿（6組）
◎第65期順位戦　●村山＿●横山＿○佐々木●佐藤和●長岡＿（C級2組、降級点0）
＿第78期棋聖戦　○石田＿●長岡＿
＿第48期王位戦　○清水女●屋敷＿
＿第55期王座戦　○大野＿●塚田＿
＿第32期棋王戦　●飯島＿
＿第56期王将戦　○野月＿○西村＿●伊奈＿

＿第25回朝日OP　●加藤ア
◎第15期銀河戦　○泉＿＿
＿第56回NHK杯 　○田丸＿●近藤＿
＿第27回日本Ｓ　出場権なし
＿第37期新人王　●片上＿

まあ、勝率一覧で観れば大体の事は分かるが、特徴は

・上野裕和・・・順位戦以外はあまり冴えない（ファミリー不適格？）
・熊坂＿学・・・ノーコメント（個別スレに任せます）
・藤倉勇樹・・・フリクラ、女流への取りこぼしも無い代わりに格上に殆んど負け
・島本＿亮・・・プチブレイク中、格上もそれなりに食えるようになっている
・長岡裕也・・・実力はファミリークラスではなさそうだが、安定して実力が発揮できていない様子
・遠山雄亮・・・アマに２戦２敗、順位戦で勝てていないなど不安要素多し

ハッキリ言って熊坂は50代ロートル並に落ちたな
かつては順位戦以外はそこそこ闘えるだったんだが
もうダントツで劣化超えてどうしようもないレベルまで成り下がってるわ
それにしてもやっぱり思うのは順位戦から消えてしまった人間は
20代でも容赦無く劣化していくんだな

で逆に>>241の超大有望東西2人組だが
糸谷は言うまでも無く語りつくされてるし
高崎はやはり意識の面が全然違いすぎる
おそらく高崎からすれば順位戦に出れない人間やアマに負ける人間は
プロを名乗る権利は無いって言ってもおかしくないだろうな
（実際それを示唆する雰囲気の言動を言った事が有るみたいだし）

ｼﾏｰの竜王戦が間違ってました。

島本＿亮
◎第19期竜王戦　○野田＿○小林宏●村山＿○西村＿○広瀬＿○佐藤義○遠山＿○千葉＿（5組昇級）
◎第65期順位戦　○阪口＿●小林宏○藤倉＿○児玉＿●東＿＿（C級2組、降級点1）
＿第78期棋聖戦　○藤原＿○長沼＿○矢倉＿●阪口＿
◎第48期王位戦　○村田＿○小林裕○小野＿
＿第55期王座戦　●野田＿
＿第32期棋王戦　○山崎＿●村田＿
＿第56期王将戦　○杉本＿○平藤＿●畠山鎮

＿第25回朝日OP　○森＿信○畠山成●安用寺
＿第15期銀河戦　●井上＿
＿第56回NHK杯 　●酒井＿
＿第27回日本Ｓ　出場権なし
＿第37期新人王　○石橋女●糸谷＿

>>253
いっときはｸﾏｰ、ｼﾏｰなどと同列扱いだったが、>>247と>>255を比較すると、
もはやｼﾏｰは遠くへ行ってしまったと言わざるを得ない。この中で見ると
ｼﾏｰが超強豪に見えてしまう。ｸﾏｰ、概ね対フリクラで勝率5割、順位戦参加棋士には
ほとんど勝てない、という状態になってしまっている。

順位戦途中で放棄してフリクラでぬくぬくぬるま湯ってる依田に負けるようじゃ本格的に終わってるな＜クマー
30なる前に本気で転職とか身の振り考えた方が身のためだ

リーグ戦形式の順位戦、2敗失格の竜王戦を除く５タイトル戦における初戦敗退の数
・上野　３（勝ち星２・・・達、土佐）
・熊坂　４（勝ち星１・・・伊藤能）
・藤倉　３（勝ち星４・・・大野、宮田敦、矢内女流、勝又）※王座戦は未敗退
・島本　１（勝ち星９・・・藤原、長沼、矢倉、村田、小林裕、小野、山崎、杉本、平藤）※王位戦は未敗退
・長岡　０（勝ち星７・・・真部、遠山、大島、藤井、清水女流、阿久津、森け）
・遠山　１（勝ち星５・・・石田、清水女流、大野、野月、西村）

残念ながらどう見ても熊坂が圧倒的に最弱です。本当にありがとうございました。

こうしてみると、熊坂が順位戦から落ちたのは
なるべくしてなったって感じなのかねぇ？
表とか見ると順位戦参加してる棋士には誰一人として勝てないし

>>259
どっちかというと、負け犬体質になってしまったというか、相手からも
ナメられるようになって順位戦以外も勝てなくなったというか、そんな感じじゃないかな。
ｸﾏｰの成績を初年度から見てたわけじゃないけど、通算勝率とかから考えても、
当初は持ち時間の長い順位戦が苦手だったのが、今や、棋戦に関係なく
フリクラの実力しかない棋士に成り下がった感がある。

対局が少ないと実戦の勘が鈍って更に勝てなくなる悪循環なんだろうか。

プロ入り３年間でどれ位の成績を上げれば将来有望とか万年C2とか
予測できないかな？　過去のデータ例を挙げてくれる人きぼん

>>260
確かにそうだよなぁ。まだ順位戦で戦ってた頃は、他棋戦ではそこそこイケルって評判だったし
順位戦落ちてもフリクラ1年目の頃はまだまだ頑張ればなんとか…って雰囲気だけは有ったものな。
これは畠山鎮も言ってたけど「百歩譲って弱くても絶対に舐められるな」ってよく公言してたけど
今の熊坂はフリクラロートルレベル（正直アマ強豪より弱いレベル）になんとかなぁなぁレベルだから
まさに白星配給係みたいにみなされてる感は有るだろうな

>対局が少ないと実戦の勘が鈍って更に勝てなくなる悪循環なんだろうか。
充分有り得るだろうな。羽生や康光といった超一流どころが一時期（今もそうかもしれないが）
相当な対局過多状態で余りにもきつくないのかたずねた所
「もちろんきつくない訳では無いが、対局が少なくなって実戦感が落ちる方がはるかに危険だし
実力も落ちてしまうので、今の状態はこれで良いのかもしれない。」
みたいな事を言ってたりしてた気が有ったな。

10月19日（木曜日）
○ 藤倉勇樹 藤原直哉 ● 竜王戦6組 昇決決勝 関西将棋会館

ｼﾏｰに続き、ファミリーから昇級者です。ちなみに相手は強豪の藤原。どれくらい強豪かというと、
・前期王位戦　阿部、杉本、山崎らをなぎ倒しリーグ入り。リーグでは森内名人に勝利。
・今期王将戦　一次予選　桐山、西川、橋本、畠山鎮を倒し、二次予選進出、更に
　　　　　　　二次予選　三浦、渡辺竜王を倒し、予選決勝進出（郷田に負け）
・今期王座戦　一次予選３連勝中

など、タイトルホルダーやA級棋士を次々連破している時の人。その強豪に勝っての昇級。
これでｸﾏｰのおいてけぼり感が一層募るファミリーでありました・・・ｸﾏｰorz

さしずめ家族がペットとしてクマを飼ってるポジションか
フリクラは人間じゃねーというか

藤倉2歳、島本0歳8ヶ月の幼児、乳児だった頃は、
チンパンジーの熊坂くん2歳も一緒に仲良く遊んでいたが、
藤倉や島本が幼稚園に入園する年になって、
熊坂くんのポジションが相対的に下がって来たって感じか？ペットって。

熊坂スレを覗いて見たんだが三段リーグだった頃は今とは打って変わってかなり強気の棋風だったらしい
入玉も含みにおいた中段玉から攻めていく通称”熊坂流”と言う将棋だったとか
恐らく推測だとどうやら順位戦で1度降級点が付いた辺りから棋風が
妙に縮こまっちゃって踏み込めず攻めれない内に負けるような棋風になってしまったのではないか？
やはり明らかに負けが込みまくるようになって劣化していった例かもな

島本は去年一人の差で二個目の降級点を取らなくて本当に良かったな。
C2で降級点2なんて生きた心地がしないだろう。恐らく今期ここまでの好成績には
ならなかったはず。まあ、3段リーグの通算勝率から言えば圧倒的スター（ｸﾏｰ的な意味で）
候補だったのに、ココに来て意外な活躍だな。

20代だし、まだ伸びしろがあるんだな。藤原センセみたいにもっと歳食ってからいきなり
ブレイクする例もあるし。何が言いたかったかというと、ｸﾏｰも希望を捨てずに頑張ってくれ
ということだ。今のままじゃ相当厳しそうだけど。

熊坂は2個目の降級点がちょうど下から8人目（降級点8人）だったことを
考えると運もなかった
もちろん島本が去年逃れられたのはその前年の7勝3敗のおかげでもあるけど

島本の場合順位戦で7勝3敗の年だった次の次辺りから
それなりに良い成績が取れるようになったんじゃないか？
勝ち星をつなげるってのは自分にも自信が出来る様になるって言うし
塚田正夫十段じゃないがやはり勝つって言う事は偉い事だし良い事だ
順位戦で黒星と降級点を立て続けに取ってしまった事で熊坂は
三段リーグの頃の強気で独特だった棋風がどんどん崩れてダメになってしまったんだろう

クマースレからの転載

島本　亮　５３勝５５敗（四段昇段後４２月）
熊坂　学　５０勝７１敗（四段昇段後５４月）
藤倉　勇樹４９勝６０敗（四段昇段後４８月）
村中　秀史４３勝２５敗（四段昇段後２４月）
阪口　悟　４０勝２５敗（四段昇段後２４月）
広瀬　章人３３勝２０敗（四段昇段後１８月）
長岡　裕也２５勝２５敗（四段昇段後１８月）
高崎　一生２３勝０９敗（四段昇段後１２月）
糸谷　哲郎２０勝０４敗（四段昇段後　６月）
遠山　雄亮１４勝１４敗（四段昇段後１２月）
中村　太地１２勝０６敗（四段昇段後　６月）
瀬川　晶司１１勝０９敗（四段昇段後１１月）

勝数下位を並べてみた。

んで向こうでも書いたんだけど改めてこっちで

かつてシマクマコンビなんって言われた両者だけど、こうして実際成績を見ると
勝ち数はともかく負け数で随分差が付いてるって感じだな。
両者とも確かに負け数が上だが島本のこれなら充分挽回出来るレベルだし
それよりも今の引退間際のロートル相手にようやく五分五分程度の熊坂だと、
この先挽回するのはかなり苦しいって言うか無理だろうな。
しかもよく見ると熊坂の方が1年先輩にも関わらず島本よりも勝ってないんだよな。
それで大幅に負け数が上回っているって言うのは…
あとこれで見て分かったのは、実は島本よりも藤倉の方が成績が悪いんだよな。
彼も実は島本よりも半年先輩なのだが、この成績の悪さは…
実は熊坂に実際続いていたのは島本じゃなくって藤倉だったんだろうか。
もっとも救いなのは藤倉（と島本もだけど）が竜王戦6組昇級した事だが

あと意外に思ったのが長岡の成績が五分五分だった事。
（今のところ）史上最年少の降級点って言う不名誉な記録を作ったとは言え
順位戦だけに運悪く負け星が重なったって言う見方も有ったし、
他棋戦ではもっともっと勝ちまくってるって言うイメージも有ったんだが
この成績を見る限り降級点は案外仕方が無かったのかもしれない感が有る。

一つ思ったのは、やっぱりこの世界自分が自信を失ってしかも相手に舐められるようになると
あっという間に終わってしまうって言う事だろうな。
熊坂が正にその通りの例だし、この状態だと長岡も意外に続く可能性も無いとは言えない。
高崎&糸谷の成績は自分に対する自信や才能も然ることながら
相手に絶対舐めさせないって言う一種の雰囲気も有るんだろうな。

勝利の女神をあなたに
http://www.kansai-shogi.com/hanbai/syoseki/simamoto.html

>>271

2006年度対局数・勝数・勝率・連勝ベスト20
勝率ランキング
14 島本　亮 0.667 16-8
14 長岡　裕也 0.667 14-7

長岡が本当に悪かったのは去年の順位戦だけだったというのは間違いないでしょ。
あと、完全な勝ち局面での投了という隠れた歴史的偉業が含まれていたのでファミリー
としての注目度が上がってしまっただけ。藤井、阿久津といったところにも勝ってるし、
実力はあると思うが。勝率.667も2勝1敗じゃなくて14勝7敗だし。

>>271
長岡は本来の実力発揮できてますよ今期。

>>271
なんつーかフシアナ

今後１週間の予定
11月2日（木曜日）
島本　亮 伊藤　果 　 王位戦 予選

現在、３勝を挙げ、ブロックベスト４まで勝ち上がっているｼﾏｰ。ベスト４の面子は
丸山orz、所司、伊藤（果）、島本
○さえいなければリーグ入りもかなり現実味があるようなヌルいブロックだが・・・。
リーグ入り目指してがんがって下さい。

11月2日（木曜日）
○ 伊藤　果 島本　亮 ● 王位戦 予選

ｼﾏｰ敗退。風車に幻惑されたか。今の勢いならここは勝つと思ったが・・・。

ファミリー今週の予定
11月7日（火曜日）
長岡裕也 佐藤紳哉 　 順位戦C2 5回戦・有料中継
上野裕和 淡路仁茂 　 順位戦C2 5回戦・有料中継 関西将棋会館
山本真也 藤倉勇樹 　 順位戦C2 5回戦・有料中継 関西将棋会館
藤原直哉 遠山雄亮 　 順位戦C2 5回戦・有料中継 関西将棋会館
島本　亮 糸谷哲郎 　 順位戦C2 5回戦・有料中継 関西将棋会館

11月11日（土曜日）
遠山雄亮 小阪　昇 　 銀河戦 D2回戦

対局日age

>>278　連盟HPは5回戦と表示されているが、今日は6回戦の筈。
うは、ｼﾏｰは糸谷か。今期20勝4敗ってバケモンだな。そのうち2敗が順位戦なのが
ｼﾏｰの頼みか。あと先手番なのと。

遠山も相手が悪い。今日負けて1勝5敗だと今期の降級点回避は相当厳しいな。

>>279
今期今の時点で全敗が誰も居なくなったので
完璧に遠山が最下位
ここで勝たない事には降級点付く確立はグンと高くなるわけで

昨日の順位戦C級2組の結果

○長岡裕也−佐藤紳哉● 　 長岡勝って4勝2敗
○上野裕和−淡路仁茂● 　 上野勝って5勝1敗
○山本真也−藤倉勇樹● 　 藤倉負けて3勝3敗
●藤原直哉−遠山雄亮○ 　 遠山勝って2勝4敗
●島本＿亮−糸谷哲郎○ 　 島本負けて3勝3敗

遠山2勝目を挙げるものの、順位が低い為、依然降級点（下位9人）圏内。
あと、もう若手とは言えないが、中尾四段（降級点1）が現在1勝5敗。

11月13日（月曜日）
● 高田尚平 藤倉勇樹 ○ 王座戦 一次予選

藤倉四段、一次予選準決勝へ進出。次の相手は増田五段。
これに勝つと高野五段−富岡八段の勝者との一次予選決勝へ。

誰か盛り上げてくれｗ

もこっ

おおっ！

うひょー

太地は3-3で残り　先村山 ＿西尾 ＿高野 先高田
結構キツいが伊奈・佐藤和に連勝したんだから1つ以上はいけそう

遠山は2-4で残り　先広瀬 ＿増田 先＿達 ＿室岡
今までの6戦に比べたらまだ楽なのが救いか。2勝すれば助かるが･･･

長岡は4-2で残り　＿川上 先中尾 ＿横山 先真部
既に安全圏、勝ち越しも狙えないことはない

島本は3-3で残り　先矢倉 ＿佐和 先広瀬 ＿増田
何気に厳し目。35位って順位を考えると万が一全敗すると危ないが

>>287
うおおおおおおおおおおっっっっっっ！！！！！１

太地もファミリーかｗ

根本的な疑問だが、昔は奨励会抜けたら、即昇級候補だったのに、
なぜ、最近の新四段は苦労する人が多いの？

>>290
具体的にデータをどうぞ

新四段の成績（成績順に並べた）（☆：昇級、★降級点）

43期：神吉7-3、浦野7-3、小野敦6-4、森下5-5
44期：富岡10-0☆、日浦7-3、関7-3、伊藤博6-4、小林宏6-4、達5-5
45期：所司9-1☆、阿部8-2、羽生8-2、安西7-3、本間6-4、中田宏6-4
46期：村山聖9-1☆、佐藤康8-2、長沼7-3、櫛田7-3、中田功6-4、神崎5-5、石川5-5
47期：森内8-2、中川8-2、先崎8-2、野田6-4、木下6-4
48期：屋敷9-1☆、藤原7-3、高田7-3、小倉5-5
49期：畠山鎮6-4、畠山成6-4、丸山6-4、郷田6-4
50期：平藤8-2、佐藤秀7-3、杉本7-3、藤井6-4
51期：豊川8-2、真田8-2、深浦6-4、飯塚4-6
52期：三浦8-2、川上7-3、久保6-4、伊藤能4-6
53期：窪田8-2、行方6-4、岡崎5-5、北浜4-6
54期：矢倉6-4、北島6-4、鈴木大5-5、勝又4-6
55期：松本7-3、田村6-4、堀口一6-4、中座5-5
56期：木村7-3、小林裕7-3、近藤6-4、野月4-6
57期：佐藤紳7-3、山崎7-3、増田6-4、高野5-5
58期：松尾7-3、中尾5-5、山本4-6、金沢4-6
59期：渡辺7-3、飯島7-3、阿久津6-4、安用寺4-6
60期：佐々木7-3、千葉6-4、橋本5-5、上野3-7★
61期：宮田7-3、村田6-4、大平5-5、熊坂2-8★
62期：横山8-2、西尾4-6、藤倉3-7★、島本3-7★
63期：片上8-2、佐藤和6-4、村山慈5-5、中村亮5-5
64期：村中7-3、広瀬6-4、阪口5-5、長岡2-8★
65期：高崎6-0、糸谷4-2、中村太3-3、遠山2-4（６局目終了時点）

>>290
>>292のデータを見て、考察を述べよ。
森下以前については自分で調べれ。

初年度の成績とその後の活躍は関係ないみたいだな

苦戦する新人が増えたのは、フリークラス導入で
降級点一つや二つでフリークラスに行く人が出た影響もあると思う。
本来彼らが背負う予定だった降級点が１５個くらいあったはず。
Ｃ１以上からの転出者も含めればもっとある。
皆が降級点三つまで頑張れば、もうちょっと楽だったはず。

熊坂世代がふがいないように見える
まあ昔よりもまだ若くて力の衰えていない中堅がC2に溜まってるとも思うけど

長岡の不振をノイズとすれば、
熊坂前後だけがおかしい、
ということになる。

即昇級も屋敷から出ていないのか
51期は新四段の3人が昇級戦線に絡んで、飯塚だけ蚊帳の外と言う感じ

各期の平均年齢
43　36.96
44　35.06
45　34.31
46　33.58
47　33.13
48　34.45
49　33.36
50　34.41
51　34.98
52　35.83
53　34.25
54　35.44
55　36.08
56　36.37
57　35.89
58　35.42
59　34.32
60　33.98
61　33.13
62　33.05
63　34.51
64　35.29
65　34.80
４５期あたりから若い棋士が増えて下がり
５０期あたりから三段リーグで新四段を減らした効果で上がり
５０期台後半からフリークラス効果が出てきてベテランが減って下がった感じか。
同じ平均年齢でも若手もベテランもいる状況より
中堅が多い方が厳しいとするなら、１０代棋士が一人もいなくて
最年少の６２期は最も厳しいリーグだったといえる。

62期は西尾も危なかったからね
横山昇級、他３人全員降級点だったら好対照で面白かったかも

>>292の53期〜55期の部分が一番わかりやすいな
３年連続で初年度一番好成績を挙げた棋士が現在
その期の４人の中で一番下に甘んじている。
１期だけで見るのは良い見方ではないな。

出だしが悪い長岡なんかもこんなもんじゃないだろうし期待している

もう糸谷も高崎もファミリーに入れｒｙ

>>302
おいおい、それじゃ強豪四段はほとんど全員入るようなもんｼﾞｬﾏ（ｒｙ

強豪四段はさっさと五段になっちゃうけどね

それに当てはまるのは片上くらいか

というかそれ誰か調べてくれ！　プロから五段昇段までの期間！

C2一期抜けの連中が最速だろ常識的に考えて

中尾がまだ四段な件

で、実際、今、「四段」って何人いるの？

>>308
ttp://www.shogi.or.jp/syoukai/yodan.html

4月1日付け昇段はだいたい順位戦での昇段だから
Ｃ２足踏みが長かった先崎の例だと
1987年10月19日 四段
1990年10月8日 五段
である。順位戦昇級できないと3年はかかるものなのか。

年度25勝を連続して叩き出すような将来を嘱望される若手でも
100勝は順位戦参加４期目の終盤までかかる事になる。

そんな新星は大抵ちゃっちゃと他の昇段要件を満たすけどさ。

age

ho

age

あげ

戸辺誠四段の実家が、TVで話題になったのはスルー？

ファミリーの元祖ちゅう太先生感動の昇級age

んでもって上野の卒業と遠山の軍団入りが決まった訳だ

長岡は今期もっとやると思ったんだが指し訳程度じゃとても軍団抜けたとは言えないな

四段になった後に首とかってある？
引退じゃなくて首
例えば順位戦の最下層で負けまくりとか

降級点がついて、また降級点が付くと下のリーグに落ちるけど
最下層リーグの場合はどうなるんだろ？
まあ四段になったらプロ資格剥奪はないんじゃない？
四段て年齢制限あるし、二度と復帰できないじゃん

グラタンと思って買った冷食、ドリアだった(´･ω･｀)
美味しくない(´･ω･｀)

金井浩太
9-9、8-10、11-7、9-9、8-10、6-12、8-10、14-4(昇段)

ｸﾏｰより強力な新人の登場ですよ
前期までの7期で勝ち越しが1回だけ
しかも今回は3-4からの11連勝
もしこれが確変ならプロで凄い成績残しそう
でも棋士としてはｸﾏｰよりはｼﾏｰか

ｸﾏｰ、ｼﾏｰ、ｶﾅｰ

>>322
三段リーグの表だけ見れば確かにシマーの再来って感じだけど
ttp://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/syoreikai/3dan/kojin/geneki/128_kanai_kota.htm
三段行くまでのスピードなんかはむしろスーパーエリートの部類だな
だから順位戦でどう化けるか今のところまだ予測はつかない
師匠の飯野は「昇ってくるのが遅過ぎたくらい、彼の実力ならもっと上行ける」との事らしいが

三段までのスピードは確かにエリート。
しかし三段にはそれをさらに超えるスーパーエリート、広瀬、高崎、糸谷、天彦、戸部らがいたからきつかったっす。

島本
大丈夫か
7連敗中
去年度連敗で結局勝率5割
和田澄人にも惨敗するわ
順位戦7勝3敗や一時期勝率6割超えていた実績はどこいった

島本確変終了？

ポストシマーの金井も楽しみだな

藤倉が4月6日に入籍　相手は鈴木宏美さんという人だそうだ＞週刊将棋より

島本また負けた

>>329
フジクラー、結婚か。おめ。

ヲレも死ぬまでに一度、結婚してみたい。

森師匠も、かなり晩年でピアノの先生と結婚しているよね。

07/04/01時点

9810中尾 　敏之 四段 235戦 . 99勝 136敗 0.4213 　　四組

0110村田 　智弘 四段 176戦 . 98勝 . 78敗 0.5568 　　五組

0204熊坂 　学 　 四段 129戦 . 54勝 . 75敗 0.4141 FC
0210藤倉 　勇樹 四段 126戦 . 57勝 . 69敗 0.4524 　　五組
0210横山 　泰明 四段 147戦 . 86勝 . 61敗 0.5850 　　五組
0304島本 　亮 　 四段 120戦 . 55勝 . 65敗 0.4583 　　五組
0304西尾 　明 　 四段 152戦 . 92勝 . 60敗 0.6053 　　五組
0310村山 　慈明 四段 123戦 . 77勝 . 46敗 0.6260 　　五組
0310佐藤 　和俊 四段 121戦 . 78勝 . 43敗 0.6446 　　五組
0404片上 　大輔 五段 119戦 . 83勝 . 36敗 0.6970 C1 四組
0404中村 　亮介 四段 109戦 . 64勝 . 45敗 0.5872 　　五組
0410村中 　秀史 四段 . 83戦 . 49勝 . 34敗 0.5904
0410阪口 　悟 　 四段 . 80戦 . 50勝 . 30敗 0.6250
0504広瀬 　章人 五段 . 69戦 . 46勝 . 23敗 0.6667 C1
0504長岡 　裕也 四段 . 62戦 . 29勝 . 33敗 0.4677
0510高崎 　一生 四段 . 45戦 . 28勝 . 17敗 0.6222
0510遠山 　雄亮 四段 . 46戦 . 27勝 . 19敗 0.5870
0511瀬川 　晶司 四段 . 30戦 . 16勝 . 14敗 0.5333
0604糸谷 　哲郎 四段 . 43戦 . 31勝 . 12敗 0.7209
0604中村 　太地 四段 . 32戦 . 17勝 . 15敗 0.5313
0610戸辺 　誠 　 四段 . . 8戦 . . 5勝 . . 3敗 0.6250
0610天彦 　天彦 四段 . 12戦 . 11勝 . . 1敗 0.9167

>>331
42か3で初婚だね。奥さんはバツイチだけど、二人のブログみると
本当に仲がよい（ときどきしょーもない夫婦喧嘩してることもあるがｗ）

天彦天彦がんがれ

>>332
改めてクマー最弱伝説を感じた。
3期でフリクラ直行もむべなるかな

4月27日（金曜日）
● 上野裕和 伊藤真吾 ○ 棋聖戦 一次予選

フリクラ脱出に向けて好発進！
まあ三段リーグで14勝を2回経験してる実力者だし、楽勝だろうな

>>333
特に奥さんのブログ読むと、森夫妻が「間寛平と山田花子」に脳内変換されてしまうｗ
「零戦のタタリ」の話なんか新喜劇の舞台に掛けたいほど。

>>337
墓参りにいったときにルンルンが森信センセを見失ったのを
亡霊がどうたらだから！と騒いでいたやつかw

新四段デビュー戦
豊島 ○−● 山本
金井 ○−● 村山
伊藤 ○−● 上野

確変だポストシマーとかいわれてた金井が強豪・村山に勝ったのには驚愕した
伊藤もＣ１昇級した上野に勝って順調な滑り出し。ラクラクフリクラ脱出するだろう

金井は三段リーグシマー2号とか言われてたけど
三段までの歩みはむしろスーパーエリートの類だし
三段の総合成績も実は5割超えてるからな

得意が角替り腰掛銀という（最近の若手には余りいない）本格派っぽいのもいい＞金井

島本亮
今年度3連敗中
通算8連敗中
最近2勝13敗
シマー、クマーと順位戦で呼ばれていたころ
島本7勝3敗で切り抜けた
熊坂が調子よくなったら今度は島本がトンネルになってしまった

ｼﾏｰはすっかりﾇﾏｰ化してるなｗ

島本順位戦負けで連敗9に

島本
伊奈に勝って連敗ストップ