将棋が強い人はチェスでも圧倒的に強い

たぶん

2

3

4

あたりまえだろ。なめんてんのか？

８１マス→６４マス

持ち駒あり→持ち駒なし




かなり思考時間削られじゃん。チェスはバカのする遊びです＾＾　だからソフトに負けるんです＾＾＾

名人や四冠に対してケンカ売ってるぞ

>>1
乙
いいスレになったな

「将棋が強い人」と「ただの将棋ヲタ」を厳密に区別してくれ。

それは言動で　わ・か・るｗｗｗ

ノイマンもチェスが好きだったて。
数学は神様のプレイするチェスの法則をかいま見るようなものだって
彼は逝ってるよ。
俺も将棋始めてから、そうした能力がうｐしたような気がするんだけど。
特に詰め将棋を解くとき、数学の問題集を解くときの様な憂鬱感と解いた後の
開放感は一緒で気持ちいい。

でも良く考えたら将棋の戦法はチェスでは通用しないのでいくら将棋の経験があってもチェスでは勝てないわな。

碁の経験を積むよりは将棋の経験を積んでおくほうが
チェスに応用しやすいとは思うぞ

>>12
おれはチェスでは負けたことないぞ
間駒（持ち駒）ない将棋も経験してる
やっぱり将棋強い奴はチェスでも強いぞ！

まあスレタイに異存はない。圧倒的は抜いて。
で、無敗神話の>14にはぜひとも世界チャンピオンになって欲しいねw

しかしチェスのオープニングも知らないのに勝てるか？

まあArasanぐらいは撃破してくださいよｗ

将棋が強い人は、チェスの上達もはやいということじゃないか。

ところで、なぜ渡辺さんが微差ながら日本人のレーティング１番になっているんだい？
国内大会では羽生さんに負けているはずだし、羽生さんのように海外公式戦で
GMに勝つような活躍をしているわけでもないのに。
単なる偶然？　それとも・・・・

別になにも不思議はないでしょ。

> 国内大会では羽生さんに負けているはずだし
レート差は微差なんだから、どっちが勝っても不思議はない。

> 羽生さんのように海外公式戦でGMに勝つような活躍を
　しているわけでもないのに

GMにって簡単に言うけどあーた、まだIMノームを1つ取った
程度のレートで、GMに勝つことが当たりまえだと思うのが
逆におかしい。

羽生の対GM成績が一覧出来るサイトってないですかね

>>20
後者について、もっと言うならば
「FIDEレート2300代の渡辺さんがなぜ海外公式戦で
GMに勝つような活躍をしないのか？」→あたりまえ。
GMが2300代にそうそう簡単には負けない。

「FIDEレート2300代の羽生さんがなぜ海外公式戦で
GMに勝つような活躍をするのか？」→こっちが正常な
疑問。俺は、これは羽生のレートにあらわれきれて
いない底力だと思う。将棋できたえた並はずれた
読みの力で、GMを圧倒することがあるのだけれど、
まだチェスに十分に慣れていないために、持てる力を
存分に発揮し切れていない、といった理由で2300代に
とどまっている。だから、試合を続ければどんどん
伸びると思う。

>>16
当然しってるぜｗ

まあチェス厨はどれだけ強いか興味があるな
多分オレよりは弱いはず
勝負するかｗｗ
ちなみにおれはオープニングは知らないぜ
だけどオレは勝つぞ
それは将棋が強いからだｗｗｗ

おお、まかせとけ。俺は将棋も弱いがチェスも弱い。
ただのファンだ。

しかし、羽生から見たら俺達みんな目くそ鼻くそだな。
だから、どっちでもいいじゃん。

少なくとも日本では将棋か強い羽生さんがチェスでも日本でトップクラスなので
将棋が強い人はチェスでも強いと言える。
将棋に批判的な日本のチェスプレイヤーが羽生さんよりチェスが強いなら話は別だが。

将棋に批判的な日本のチェスプレイヤーなんて、どこにも
いないじゃん。前スレでは、チェスに批判的な日本の将棋
プレイヤーはいたけど、逆はいなかった。

>>24 ある程度のレベルの相手までは将棋の読みの力で勝てると思う。でも国内の全チェスヲタをなぎたおすためにはオー
プニングの知識とか、ポジショナルプレーの知識とかは必須だろうなあ。

羽生はかなりチェスの勉強してるよ。

うそつけ！！！！
将棋厨はギコチェスに勝てるんか！！？？

七万九千 勝　 二十八万六千 敗

ってなんだ！！？
チェスプレイヤーなんてほとんどいないからギコチェスやって負けを稼いでるのは将棋厨だろ！！

チェスが強いって言ってる将棋厨は弱いチェスプレイヤーとしかやってないだけだろ！！

特に>>24とかな！ｗｗｗ

24と30でチェス対局やって雌雄を決めてくれ。

初手７六ポーン

>>30
将棋強い人はチェスをやれば上達がはやいということで、
今現在強いか弱いかは関係ない、
それにギコチェスの対戦成績もあまり関係ないだろう。
駒の動かし方覚えて、はじめてやったら
とりあえずは適当にやるから負ける可能性は高いはな。
それで勝てるようになったら、すぐやめる人が多いのではないかと思う。
だから、負け＞勝ちなのだろう。
初心者用のソフトで、勝てるのにずっとやる将棋厨もいないでしょうに。
ちなみに将棋はyahoo将棋でR1150というオレでも
５回目で勝てたから、そんで連勝して２勝４敗、
ここで、将棋を偉そうに語ってる将棋厨のことだから
２、３回目には勝てるだろう。
１回目にいきなり勝てる人もいるだろう。
ギコチェススレにそういう書き込みもあったし。
１手後の相手の番に大きな駒をとられないように注意するだけで
勝てるレベルのソフトだと思う。

どっちにせよ日本一とかアジア一とかで自慢してる時点で駄目。
囲碁も将棋も世界中の人間がやれば日本人はトップにはなれんよ。
剣道とかはいまだにマイナー競技だからたまに国際大会やっても
日本が一位らしいが。

元奨励会員の人も羽生ほどじゃないけど
あっという間に強くなってたな、更新ないからすぐやめたっぽいけど

ゲームに共通の思考回路ってあると思う
一流の将棋指しは二流の囲碁はすぐ指せるようになるし
その逆も真。
もちろん将棋の名人クラスならチェス、中将棋でもそこそこ
指せるようになるのはそれほど難しくない
ただ名人がチェスの世界チャンピオンに成れるかと言えば



絶対無理

>>34
それは違う
柔道を見よ
日本人は強い
特に将棋系はな

まあ、これはあくまでも仮定の話だけど、

日本に将棋という競技がなくて、チェスのプロトーナメントが
あって、それだけで食べて行けて、名人戦、竜王戦みたいな
ものがあって、そのプロになるためにチェスの奨励会で才能ある
若手を養成して、といった今の将棋と同じようなシステムが
チェスに構築されていたときには、羽生、森内といった人が
若くしてチェスを志して、チェス一筋に磨きをかけていただろう。
そのときには、日本からGMが何人も生まれる。

逆に、そういったシステムがなくて、将棋で大成した後に
チェスをはじめた羽生や森内が、どんどん実力をのばしている
(GMとまではいかなくても、IMに手が届きそうなところまで
いっている)ということが、驚くべきことだろう。

所司六段がシャンチーの中国人以外の世界大会で優勝してたよね
あれはそれほどのことでもないのかな

日本人が参加しない将棋大会はどうかと考えると…

と書いてからこれじゃ許さんがほとんど鉄板の優勝候補になってしまうことに気付いた

許さんってどこの国籍なんだ？
日本、台湾、中国、北朝鮮、韓国のどれなんだろう？

それはさておき、
チェスをマジでやるなら
洋書じゃないとだめって聞いたんだが、実際どうなの？
そんなに和書のレベルって低いのか？

>>42
入門書しかない。定跡書はないに等しい。
レベルを云々しないとしても和書は数が少なすぎ古すぎ。
そう売れるもんじゃないから仕方ない。

>>38 そこまでやってる国は現在でも希少(皆無？)なので、GMが何人も、どこ
ろか世界チャンピオンですら日本人ということになるでしょうなあ。

>>34
そんなこと言ったら、全ての国で同等の条件で行えば
大半の競技で、中国人がチャンピオンになるだろうな。
日本人の人口は１億強にすぎないんだから。
そんなことは意味ないし、それぞれの国に固有の文化や伝統があって
違いや差があるから面白いんで、自分の国の固有の文化をないがしろに
する人間は世界中で軽蔑されるよ。

やっぱり将棋系は日本人が強いな
チェスの強い奴も日本の棋士がちょっと本気だしゃ
たわいもない

　　　　　　　/ｨﾘ/Z,rァ,ィｮシノノﾊ/,ﾉ 　 　 　 !ltぃ､ w､ ヽ
　　　　　　　!〃/,rシｧ‐''ﾆ斗彡彡'′　　　　 いヾト、ﾐミ l
　　　　　　　l'ｿ/イZ=彡'ｱ_彡''"　　　　　　　　ﾞt,ヾXヽヽﾐl
　　　　　　　l '´,Zr'zェ≦;､,,,_　　　　　　　　　　 ヽヽﾄ､ｔﾐ l!
　　　　　　　{ﾊﾘ　ｷ　 （_・,ﾉ`ﾐ'　　　,.:‐-ｪ,,＿＿_,,,Nﾐ!ゞヽｌ
　　　　　　　tjV　´^''ー―''　　　　 /;;;::イﾞて･ﾌ^'‐ｧ ヾﾐミl
　　　　　　　 l, l　　　　　　　　　　 /;;::::::｀` ‐-‐''^´:.:.lﾘjリ
　　　　　　　 ヽj,　　　　　　　　　 /:::::::　　　　 .:.:.:.:.:.l/7/　
　　　　　　　,. -ゝ、　　　　　　　 /:::,;:'　　　　.:.:.:.:.:.:/ｨ'′　ボクの国チェス大国ネ
　　　　　　/　 .:.:.:.ヽ　　　　r'^'　/:::-､　　　 .:.:.:.:.:./'´　　　 これ以上失礼な事言ったら
　　　　　 i′:.:.:.:.:.:.:.ﾞ!　,,、　ヽ　　　 ノ　　 .:.:.:.:.:／　　　　　シリの毛まで抜かれるよーな
.　　　 　 l!　:.:.:.:.:.:.:.:.:l　ヾヾﾆ:ヽ_ .イ..,,＿ .:.:.:.:／　　　　　　賠償金を払わせまーす！！
　　　　　l　 :.:.:.:.:.:.:.:.:ﾊ、 ｀丶､`'―--彡'´.:／
　　　　　l,　 :.:.:.:.:.:.:./l iﾄ、　 ､;;,,｀,,￣,,´ :／ーr‐- ､
　　　　,イ!.:.:.:.:.:.:.:.:/　ltl ＼　｀ﾞﾞ ''' "´／:.:.:.:.:.l:::::::::::＼
　,.-'",..､:::l:.｀'＝":.l 　 い　` ー-‐ ''".:.:.:.:.:.:.:.:l::::::::::::::::｀丶､
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::,ノ　　 　l!:.:.:.:.-ｼ' ヽ　 l,　　 .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀丶、
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たわいもないとか言って世界゜3500番にしかなれない羽生

>>42イエナこと近藤書店によく通ったものだった……。
>>43さんもそうかい？

以前は4000番といわれてたのにな。500人ごぼうぬきしたか。さすが羽生。
12月の大会が反映されればまた上がるっぽいから、ま何百人かごぼう抜きするね。

それにしても片手間の趣味で外国まで行くかね。
近海漁業の猟師が趣味でケープタウンまでマグロ捕りに行くのと
変わらんじゃんｗ

＞51
趣味ならいいじゃんｗ

「ボビーフィッシャーのチェス入門」やれば
将棋の読みがチェスに使えるのがわかる。

ただナイトと桂馬は全然違うので（両取りとか）
見逃しする。

ギコチェスなんて楽勝。将棋のせいにすんな。

>>51
ちょっと面白い。

将棋歴が長すぎるせいか合駒打って簡単に受かると勘違いすることがあって困る

>>53 あの本はメイティングアタックのところだけだからね。あれがチェスの全てと思われてもなあ。

いくら将棋が強かろうと、まったく知識なしにエンディングが読めるものではないよ。
時間もないだろうしね。

>>55
もちろんチェスの全てだとは思っていません。
ただ私は長手数の詰め将棋を解くことができるので
あの本の問題はほとんどが一目で解けました。

プレステ版のチェス２０００も買ったその日に
レベル８に勝ちました。
（唯一覚えたほとんど自己流のセンターカウンターゲームで）

まあレベルの低い話とは思っているけど
将棋の経験も無い人はそうは読めないでしょ？

>>57
激しく同意
日本の詰め将棋は世界最高のパズルだな

昔のことだが、後輩にヒマだからチェスをやろうと言われた。
ルールを知らなかったが、その場で教えてもらって勝負開始。
で……勝ってしまったw　たぶん将棋を好きだったからだと思う。
「取った駒を使えない将棋」って感覚でやってみたんだけどね。

圧倒的に強いかどうかは判らないけど、将棋を知っているか
知らないかでは、ずいぶんと上達に違いが出るだろうね。
ズブのチェス素人の俺が、経験者の後輩に勝てたくらいだし。

だけど、チェスと将棋は全然違うゲームだって言うし

日本の詰め将棋は世界最高のパズルだなって
日本でしか遊ばれてない事に使うなよ。田舎のオッサン

そろそろ田舎をNGワードにしとくか

>>61
一生「ジグソーパズル」でもやっとけ！

チェスも好きなので、いろいろ海外のページも見るのだけど、
そのついでに英語の将棋情報も見かけるわけです。

そういうのを見ていると、将棋＞チェス等とは全く違う次元で
海外の将棋ファンやハブが動いてることがわかるわけで、
イヤミになってすまないが、
大リーグやサッカーを語るにしてもそうなように、
将棋ファンも英語ぐらい読めないと、もうだめだと思う。

「ハブズ・ワーズ」すら、日本の将棋ファンのほとんどは読んでなかったんだべ？

翻訳ソフトの能力向上を望む。
俺が英語学ぶモチベーション無いんで。

これからは中国語だろ

どうでもいいけど
日本のチェス与太と「チェス」指してみたな
▲３六卒（将棋流）

>>67
お笑い偏差値ﾋｸｽ

人間の限りある思考力にとってみれば、将棋もチェスも到達しきれない深度があるわけさ。
それに対して、力技で押し進められるコンピュータにとっては、チェスの方がより早く
底に到達できるであろう・・・というだけの話であって、いずれにせよ「人間にとって」
ゲームとしての深度は優劣つけられず、ひたすらプレイヤーの肉体的限界に依存
するだけの事なんだよ。
根本的複雑さで将棋が勝っているのは純粋に事実。しかし、人がプレイするゲームと
しての深みは同等。

ところで、中国将棋もけっこう面白いよな。
象がいたり、真ん中に川が流れてたり。

>>70
んー、象はそんな珍しくもないんだ。

「将棋世界」2005年1月号によると
中国将棋は攻め合いで1ゲーム平均80手
韓国将棋はまず守りで平均130手だそうだ。

http://www.tufs.ac.jp/ts/personal/choes/etc/janggi/
http://www.h2.dion.ne.jp/~janggi/index.html
下のサイトの方が詳しいようだが、Javascriptを切ってると見られない。

>>69
ところが、そのチェスでさえコンピュータが本当の
意味で「底」に到達するのは、不可能ではないかと
思われるほどに複雑だ。人間よりも強いコンピュータ
でさえ、チェスの全変化手順から比べると比べものに
ならないほど少ない手数しか読んでいない。

チェスと将棋の関係は、紅茶と日本茶の関係ようなもんだな

もともとはアジア起源だがその後は欧州文化の一部となった紅茶。
欧州列強が世界支配をするようになり紅茶文化も世界中に広がった。
一方、日本茶は、アジア中心にしか飲まれていない緑茶の中でも
特殊な製法でつくった日本独自のローカルなもの。

だから、紅茶（国際的なもの）＞＞＞＞日本茶（ローカルなもの）であって
日本茶愛好者はローカルな文化にしがみつく田舎者に過ぎない

と決め付けるのが、チェス厨の主張の本質だね

>>73
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1137424559/477

ﾃﾗﾊｽﾞｶｼｽ

将棋って囲碁に比べたら底が浅いよね
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1132537990/

これ見てると将棋厨＝不等号厨しかいないように見えるな。
ごく一部の連中が囲碁厨だのチェス厨だの言って比較してるだけだ。

将棋棒うざいよ。

英語もできる方が世界も広くなる。それだけの話だ。
羽生が3500番にしかなれない世界もあるとしれば物の見方も
変わって来るさ｡
いや お前らは 兄貴は頭悪いから東大行ったの世界で
過ごせばいいけどね｡

英語が出来る→チェス愛好家
英語が出来ない→将棋愛好家

というのは、あまりにもステレオタイプ的な見方だと思うが

チェスをやている親の子供でもない限りチェスと接する機会はない。
英語とは無関係。

羽生がチェスに本腰を入れていると思っているとは驚いた。
その程度の考え方しかできないとはお気の毒。
羽生の本業は将棋でチェスは申し訳程度に時たまするだけなのに。
日本にはまともにチェスをやっている人なんて１人もいないから
将棋の片手間に申し訳程度チェスをする羽生がトップになるのだが。

チェスなどやってもインターネットでしか相手がいないから
友達ができない。
囲碁将棋なら昼休みに仲間と和気藹々と雑談しながら楽しめる。
チェスなど論外。

羽生は英会話教室通ってたよね。昔。

馬鹿　死ねよ

英語　国際語
日本語　田舎言語さ。
国連だろうが学会だろうが世界では英語を使うのが当然。
お前等みたいな階級の奴だけだ。英語できなくてもすむのは。

まずチェスは
取った駒（？）が打てないから嫌いだ
もっとも色が違うわけだから初めから打てない規格なんだろうが
それから
歩が２つ進めたり取るときは斜めも行ったり歩のくせに生意気
桂馬は八方へ飛ぶから利きが多すぎてわけわからなくなるし
小駒が飛車２枚角２枚ってそれ強すぎねえ〜か？
クィーン？　飛車＋角の性能なんてどこでも行けすぎｗ

以上将棋の駒の戦力のバランスからして
チェスは無謀すぎ！
嫌いだ！！！

好き嫌いは勝手だから誰も反論は無いよ

たしか成ったら全部クィーンだっけ？
成ったとき用にクィーンは盤外にたくさん用意してあるのか？
それともポーンのままこれはクィーンって思いこんでやるのか？
？？？？？

＞83
ポーンを一マスに2個ならべるとか、ルックを逆さまにして置くとかする。乱暴なときはコインおいたりするとも聞いたです。

おれはどっちもすきなただのファンなので（工房のとき将棋がはやったし、チェスは勤めてからはじめた）、将棋防衛軍と
チェス厨の戦を中立国から楽しんでみさせていただきます。

>>78 昼休みに囲碁将棋？! ずいぶんと平均年齢の高い職場にお勤めなんですね!

どうでもいいがここのチェス厨は
性格と国際感覚に乏しいな

>>81
おもしろい！

確かにチェスはダイナミックというか大味というかｗ
盤は将棋より狭いのにねｗ

>>83
クイーンだけでなく、ポーンとキング以外なら何にでもなれる。
意味があるのかと思うだろうが、クイーンにするとドローになってしまう例とか稀にある。

このスレッドはチェスに関心のある将棋ファンをチェス嫌いにさせるために
将棋関係者が立てたんだろうな。
このスレッドを読んだら必ずチェス大嫌いになる。
チェス撲滅スレッドだ。

チェスのような国際的ゲームが将棋のような田舎競技に撲滅されるわけがない
将棋こそ、撲滅すべきだよ。
そうすれば日本人の知的水準も少しは国際レベルに近づく。

羽生本人のチェス観が本に出てたよ。
将棋・チェス両方で日本最強の人間のコメントに意見できる奴など居ないだろ。

>>90
あんたの書き込み読んでチェス嫌いになる人がまた増える！
ばんざ〜い ＼(^o^)／

ポーンがクイーンになれる理由がわからない。
ポーンってもしかすると全員女性なのか？
それともクイーンになる時、性転換するのか？

あとクイーンが何人も出てくる理由がわからない。
女王様なら一人の筈だし、
王妃様だとしても正妻一人のみが「クイーン」と呼ばれる筈だが？

>>93 なんでそんなに"理由"にこだわるの？ 将棋のルールは全部あなたが納得する"理由"があるの？

>>93 クイーンつーか、昔は軍司みたいなものだったんだよ確か。
インドネシアの道端でやってたチェスでは、訊いたら大臣って意味の名前だった。
ま、どうでもいいじゃん。

まあ一手指してみなはれ
チェス厨の弱さが明らかになる
なに！？「証言を拒絶します」？
これじゃ小嶋とかわらんなｗ
▲３五卒ｗ

結局は才能のあるやつは何をやっても凄いんだよ

>>93 うーん。。。君はこの種の抽象ゲームには向いていない、としか言えな
いなあ。人生ゲームとかでもやってれば？

>>96 記号の意味わからん。

>>99
そいつはおやじギャグが受けないからしつこく繰り返してるだけだ。>>67

日本での現状を鑑みるに、将棋連盟チェス部、とかいったかたちでかまわないから、

すくなくともＪＣＡつぶして、まっとうな組織のもとで楽しくプレイしたい。交流や講座受けたり、大会とかにも
チャレンジしてみたい

というささやかな願いすらダメかな？　

日和見だけれど将棋もチェスも奥深くていいゲームだと思うし、将棋ができる人はチェスもプレイしやすいとおもう。

少なくとも今のＪＣＡがＦＩＤＥの日本登録団体なことにはガマンできない。

あと、

チェスは両軍がもう戦場で対峙した状態からはじめる「戦場のシミュレーション」
将棋は国家同士が、部下の寝返りなどもふくめた「戦争のシミュレーション」

だと考えている。両者が共存共栄できればいいな、と思っているヘタレの見解だけれど。

飛車（ルーク？）が動いて
キングが１つとばして突然囲いに入れるみたいな
変な例外ルールの説明をしてほしい。＞誰か

それからキングとクィーンは先後で位置が逆なのか？

知りたい房でスマソ

そういやチェスを買ったら
なんか意味不明な赤白のプラスチック製のコイン状の
メダル（１００円玉大）がたくさんついてた

あれはいったいなんなんだろか？？？

>>103
ちぇっかーにつかうんだろ。

>>102
なんでいちいち教えなきゃいけないんだよ。

キングとキャスリングしたい側のルークを一度も動かさず、間に駒が無く、キングの現在地から移動先の間に相手の駒が
利いていないときにだけできるという、キャスリングのルールくらい自分で調べろよ。
右（キングサイド）と左（クイーンサイド）にキャスリングできて、移動後は下図のようになるってことも載ってるから。

塔馬僧女王僧馬塔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　塔馬僧女王僧馬塔
　　　↓僧と馬をどこかに移動させる　　　　　　　　　　　　　　↓僧・馬・女を移動させる
塔馬僧女王□□塔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　塔□□□王僧馬塔
　　　↓キャスリング　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓キャスリング
塔馬僧女□塔王□　(キングサイドキャスリング　　　　 □□王城□僧馬塔　(クイーンサイドキャスリング


あと、キングは白（先手）なら右。黒（後手）なら左に置くってことくらい初心者向けのサイト見ればすぐに分かるだろ。
俺は教えないから自分で調べて来い

>>105
口は悪いが実は親切な奴だ！とお約束でつっこんでおこう。

話は変わるが現状日本では将棋チェスのような知的対局ゲームを得意とする人材はほとんど将棋に流れてるだろ。
だから将棋が強い人はチェスも強いってのは元々そういう基本能力が高い人間が将棋に多く存在するってことだろ。

だからそいういう奴らが本気でチェスに力を入れれば世界ランキングで日本も一気に上位に上がるはず。

>>101
このスレッドを読んで解るようにチェスプレイヤーは他分野では
チェスに最も関心のある将棋を趣味とした人と仲良くすることは難しいのが現状です。
（将棋以外の趣味の人はチェスに関心のある人などほとんどいない。）
現在以上にチェスが普及することは難しいでしょうね。

私もこのスレッドを読む前はチェスに好感を持っていましたが
読んでからはチェスは大嫌いになりました。

>>105
そんなルールは中学校で知ってるぞ
高美濃っぽく囲うのがオレの得意で
一度も負けたことはない！
▲４五卒
白持ち駒： なし
　　 ８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽城│▽騎│▽僧│▽女│▽王│▽僧│▽騎│▽城│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には★☆をつけて
│▽卒│▽卒│▽卒│▽卒│▽卒│▽卒│▽卒│▽卒│二 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│★卒│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│▲卒│▲卒│▲卒│▲卒│＿＿│▲卒│▲卒│▲卒│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│▲城│▲騎│▲僧│▲女│▲王│▲僧│▲騎│▲城│八
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
黒持ち駒： なし

＞107＞108
ご意見サンクスです。

将棋・チェス（あとバックギャモンと囲碁）のような伝統ボード・ゲームが共存共栄（なれ合えとはいっていない）することは
やはりムリですか…というか、なんでだ？　囲碁と将棋が共存しているのに。
私は今チェス派ですが、将棋連盟の国際部に軒下借りてもいいのに、と前から思っています。ま、とにかＪＣＡ討つべし！

どっちもおもしろい経験があったので、将棋とチェスがケンカする理由がわからんのです。それぞれの違いを楽しむのも
また一興だと思うのですよ。ゲームがちがうのだからルールとかちがうのも当然だろうに。

大貧民とﾊﾞﾊﾞ抜きどっちがすごいか、とののしりあっているようにしかみえないオレは単純なのかな。ｼｮﾎﾞﾝだ。

一部のアホ将棋厨のカキコを見て将棋が嫌いになった！とか言われたらアホかと思うだろ？

それといっしょ一部のアホチェス厨のカキコなんて読むに値しない。
それでもチェスが嫌いと言うんだったら元々どうでも良かったんだろう。

>>111
そうそう
チェスファンはチェスファンのままだし
将棋ファンは将棋ファンのまま
お互いに貶しあって、現状のまま続けばいいだけの話だ

> 将棋とチェスがケンカする理由がわからんのです

┐(´ー｀)┌　してないって・・・
２ちゃんが世界のすべてだと思ってる？

だからチョット指してみようぜ
そしたらわかる

華麗にスルーされてるが、黒先手だと釣りか怪しいと思われるよ。
ソフト使いじゃないかとか。

>>110
別に将棋とチェスが全く共存不可能とは思わないけど、将棋と囲碁よりか難しいと思う。
チェスが、世界のローカルチェスのない国にくまなく広がってるいるというのは
逆にいうと、そういうローカルチェスのある国にはある程度の障害があるということ。
なんだかんだいって、根が同じだけあってチェスと将棋はルール近いよね。
俺海外に行ったことあって、そこで大貧民教えようとしたけど、
すでに似たゲームがあるってことで取り合ってくれなかった。
俺はチェスも将棋も普及して欲しいけどね。

なぜ将棋と囲碁は共存できるのに
将棋とチェスが共存できないのかイマイチわからない。

日本では単純に大昔から囲碁と将棋はあったけど
チェスは無かったというのがデカイだけだと思うんだけど。

２ちゃんっていろいろと対立してんだな。
ここの将棋とチェスしかり
野球とサッカーしかり

>>109
俺はチェスはほぼ初心者だがだれも指さないので指してみました。
白黒もそうだけど、チェスって持ち駒ないよね
▽7三卒
　　 ８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽城│▽騎│▽僧│▽女│▽王│▽僧│▽騎│▽城│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には★☆をつけて
│▽卒│＿＿│▽卒│▽卒│▽卒│▽卒│▽卒│▽卒│二 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│☆卒│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲卒│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│▲卒│▲卒│▲卒│▲卒│＿＿│▲卒│▲卒│▲卒│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│▲城│▲騎│▲僧│▲女│▲王│▲僧│▲騎│▲城│八
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

▲５五卒

　　 ８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽城│▽騎│▽僧│▽女│▽王│▽僧│▽騎│▽城│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には★☆をつけて
│▽卒│＿＿│▽卒│▽卒│▽卒│▽卒│▽卒│▽卒│二 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│▽卒│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│★卒│▲卒│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│▲卒│▲卒│▲卒│＿＿│＿＿│▲卒│▲卒│▲卒│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│▲城│▲騎│▲僧│▲女│▲王│▲僧│▲騎│▲城│八
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

▽3三騎
　　 ８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽城│▽騎│▽僧│▽女│▽王│▽僧│＿＿│▽城│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には★☆をつけて
│▽卒│＿＿│▽卒│▽卒│▽卒│▽卒│▽卒│▽卒│二 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│▽卒│＿＿│＿＿│＿＿│☆騎│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│▲卒│▲卒│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│▲卒│▲卒│▲卒│＿＿│＿＿│▲卒│▲卒│▲卒│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│▲城│▲騎│▲僧│▲女│▲王│▲僧│▲騎│▲城│八
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

はやくも結末が見えたな。

▽3三騎
　　 ８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽城│▽騎│▽僧│▽女│▽王│▽僧│＿＿│▽城│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には★☆をつけて
│▽卒│＿＿│▽卒│▽卒│▽卒│▽卒│▽卒│▽卒│二 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│▽卒│＿＿│＿＿│＿＿│▽騎│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│★卒│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│▲卒│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│▲卒│▲卒│▲卒│＿＿│＿＿│▲卒│▲卒│▲卒│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│▲城│▲騎│▲僧│▲女│▲王│▲僧│▲騎│▲城│八
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

>>123　４四卒ね、わかるだろうけど
当方ドシロウトです

▽5四騎
　　 ８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽城│▽騎│▽僧│▽女│▽王│▽僧│＿＿│▽城│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には★☆をつけて
│▽卒│＿＿│▽卒│▽卒│▽卒│▽卒│▽卒│▽卒│二 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│▽卒│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│☆騎│▲卒│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│▲卒│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│▲卒│▲卒│▲卒│＿＿│＿＿│▲卒│▲卒│▲卒│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│▲城│▲騎│▲僧│▲女│▲王│▲僧│▲騎│▲城│八
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

▲６五僧

４三卒

これが、"将棋が強い人はチェスでも圧倒的に強い"と言い張る人達の実態か。。。。。

>>128
まあ、そういわずに論争はおいといてこの一戦は気楽にやらせてくれ。
俺、まわりにチェスやれる人いないし、こんな糞弱いのにいきなりレートの
つくネットでやるのもやだから、ここは俺にとって結構いい機会。

▲３五卒
　　 ８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽城│▽騎│▽僧│▽女│▽王│▽僧│＿＿│▽城│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には★☆をつけて
│▽卒│＿＿│▽卒│▽卒│＿＿│▽卒│▽卒│▽卒│二 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│▽卒│＿＿│＿＿│▽卒│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│☆騎│▲卒│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿｜▲僧│▲卒│＿＿│★卒│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│▲卒│▲卒│▲卒│＿＿│＿＿│＿＿│▲卒│▲卒│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│▲城│▲騎│▲僧│▲女│▲王│▲僧│▲騎│▲城│八
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

暗黙の了解と思うが
先手：将棋ヨタ
後手：チェスの先生方だよな

>>119の顔を立てて
▲7二僧
　　 ８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽城│▽騎│＿＿│▽女│▽王│▽僧│＿＿│▽城│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には★☆をつけて
│▽卒│☆僧│▽卒│▽卒│＿＿│▽卒│▽卒│▽卒│二 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│▽卒│＿＿│＿＿│▽卒│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│▽騎│▲卒│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿｜▲僧│▲卒│＿＿│★卒│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│▲卒│▲卒│▲卒│＿＿│＿＿│＿＿│▲卒│▲卒│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│▲城│▲騎│▲僧│▲女│▲王│▲僧│▲騎│▲城│八
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

>>131
そうだったのか！

3八の僧が消えてなかったので訂正
△7二僧
　　 ８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽城│▽騎│＿＿│▽女│▽王│▽僧│＿＿│▽城│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には★☆をつけて
│▽卒│☆僧│▽卒│▽卒│＿＿│▽卒│▽卒│▽卒│二 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│▽卒│＿＿│＿＿│▽卒│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│▽騎│▲卒│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿｜▲僧│▲卒│＿＿│▲卒│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│▲卒│▲卒│▲卒│＿＿│＿＿│＿＿│▲卒│▲卒│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│▲城│▲騎│▲僧│▲女│▲王│＿＿│▲騎│▲城│八
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

▲３六騎

ふーむ順当にルイロペスか

>>135
それ定跡か？

>>135
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ﾋｿ

>>136
ルイロペスはこういうの
http://www.coara.or.jp/~koike/watanabe/seminar/oitatxt1.html

あーけつかゆい。

>>138
不潔にしてるからだ

これはひどい。
>>67は責任もって事態を収拾しろよな。
つーか粘着するネタがなくなって困るだろ？

これまでの方針を尊重して・・・
△6四卒
　　 ８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽城│▽騎│＿＿│▽女│▽王│▽僧│＿＿│▽城│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には★☆をつけて
│▽卒│▽僧│＿＿│▽卒│＿＿│▽卒│▽卒│▽卒│二 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│▽卒│＿＿│＿＿│▽卒│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│☆卒│▽騎│▲卒│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿｜▲僧│▲卒│＿＿│▲卒│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲騎│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│▲卒│▲卒│▲卒│＿＿│＿＿│＿＿│▲卒│▲卒│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│▲城│▲騎│▲僧│▲女│▲王│＿＿│＿＿│▲城│八
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

意味不明だが▲６六卒（ﾟ∀ﾟ）

　　 ８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽城│▽騎│＿＿│▽女│▽王│▽僧│＿＿│▽城│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には★☆をつけて
│▽卒│▽僧│＿＿│▽卒│＿＿│▽卒│▽卒│▽卒│二 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│▽卒│＿＿│＿＿│▽卒│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│▽卒│▽騎│▲卒│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿｜▲僧│▲卒│＿＿│▲卒│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│★卒│＿＿│＿＿│▲騎│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│▲卒│▲卒│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲卒│▲卒│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│▲城│▲騎│▲僧│▲女│▲王│＿＿│＿＿│▲城│八
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

>>142
スマンが「意味不明」はスルーさせてくれ
んと「王の入場」ってやつ
▲３八城＆▲２八王

別にスルーしなくてもいいんじゃないの？

白黒両方とも将棋防衛軍なんじゃないの？

もうこれでいいでしょ（ﾟ∀ﾟ） ４二僧のあとキャスリング

　　 ８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽城│▽騎│＿＿│▽女│▽王│＿＿│＿＿│▽城│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には★☆をつけて
│▽卒│▽僧│＿＿│▽卒│▽僧│▽卒│▽卒│▽卒│二 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│▽卒│＿＿│＿＿│▽卒│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│▽卒│▽騎│▲卒│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿｜▲僧│▲卒│＿＿│▲卒│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│▲卒│＿＿│＿＿│▲騎│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│▲卒│▲卒│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲卒│▲卒│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│▲城│▲騎│▲僧│▲女│＿＿│★城│★王│＿＿│八
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

▲５七騎
面白くなってきた
　 ８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽城│▽騎│＿＿│▽女│▽王│＿＿│＿＿│▽城│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には★☆をつけて
│▽卒│▽僧│＿＿│▽卒│▽僧│▽卒│▽卒│▽卒│二 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│▽卒│＿＿│＿＿│▽卒│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│▽卒│▽騎│▲卒│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿｜▲僧│▲卒│＿＿│▲卒│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│▲卒│＿＿│＿＿│▲騎│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│▲卒│▲卒│＿＿│★騎│＿＿│＿＿│▲卒│▲卒│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│▲城│＿＿│▲僧│▲女│＿＿│★城│★王│＿＿│八
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

>>147
白の手番ですぜとりあえず王の入城
▲５七騎打つとフォークだがいいの？

　 ８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽城│▽騎│＿＿│▽女│＿＿│☆城│☆王│＿＿│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には★☆をつけて
│▽卒│▽僧│＿＿│▽卒│▽僧│▽卒│▽卒│▽卒│二 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│▽卒│＿＿│＿＿│▽卒│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│▽卒│▽騎│▲卒│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿｜▲僧│▲卒│＿＿│▲卒│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│▲卒│＿＿│＿＿│▲騎│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│▲卒│▲卒│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲卒│▲卒│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│▲城│▲騎│▲僧│▲女│＿＿│▲城│▲王│＿＿│八
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

今日からこのスレは、「将棋が強い俺はチェスでも圧倒的に強い、と思ってい
たけどトンだ勘違いでした」に変りました。

俺は>>109の
＞高美濃っぽく囲う
というのに興味心身なんだが、
この局面ではそれは実現しそうなのか？

>>149
いやあ、将棋も弱いと思うぞ。

▲６七女

「将棋が弱い人はチェスでもやっぱり弱い」というのが次スレのタイトルだな

△5五卒

　 ８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽城│▽騎│＿＿│▽女│＿＿│▽城│▽王│＿＿│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には★☆をつけて
│▽卒│▽僧│＿＿│▽卒│▽僧│▽卒│▽卒│▽卒│二 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│▽卒│＿＿│＿＿│▽卒│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│▽騎│▲卒│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿｜▲僧│☆卒│＿＿│▲卒│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│▲卒│＿＿│＿＿│▲騎│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│▲卒│▲卒│▲女│＿＿│＿＿│＿＿│▲卒│▲卒│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│▲城│▲騎│▲僧│＿＿│＿＿│▲城│▲王│＿＿│八
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

>>153
めんどくさいから
【将棋】「才能無い奴は、何やってもショボイ」【チェス】
みたいのでいいよ。

From: [5] 名無し名人 <>
Date: 2006/01/09(月) 17:49:35 ID:QHZGgS1/

あたりまえだろ。なめんてんのか？

From: [6] 名無し名人 <>
Date: 2006/01/09(月) 23:04:48 ID:GBtIyo6N

８１マス→６４マス

持ち駒あり→持ち駒なし




かなり思考時間削られじゃん。チェスはバカのする遊びです＾＾　だからソフトに負けるんです＾＾＾

From: [24] 名無し名人 <>
Date: 2006/01/12(木) 03:04:57 ID:nyNo7CYH

まあチェス厨はどれだけ強いか興味があるな
多分オレよりは弱いはず
勝負するかｗｗ
ちなみにおれはオープニングは知らないぜ
だけどオレは勝つぞ
それは将棋が強いからだｗｗｗ

おれ元将棋厨、現チェスヲタなんだが、藻前らナイトの利きが全然わかってな
いですね。

▲５五同卒

　結構面白そう。ちょっと後手は窮屈そうみたいだね。△5五卒と自ら
行かないほうが良かったか？

いざとなったらソフトを使えばいい
将棋厨はチェスソフトを熟知してないはずだ

　と思ったら、後手めちゃくちゃ優しいじゃないの。遠慮なくやっつけて
やりなはれ。

>>160
恥を知れ

>>159
△5五卒としたのは、陣形が窮屈になるのを決定付けた
>>119、>>121の珍しい2手にもめげず、
>>133、>>141と指しつないだ方の意思を継いでのことです。
すぐに△5五卒と取り込む予定だったのでしょうが、
優しい人によってやむを得ずという感じで>>146、>>148が入り、
全体の指し手としてはチグハグになってしまいましたね。
たしかにこのタイミングでは疑問かもしれないです。

ってことで図面貼りもうしたｗ
８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽城│▽騎│＿＿│▽女│＿＿│▽城│▽王│＿＿│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には★☆をつけて
│▽卒│▽僧│＿＿│▽卒│▽僧│▽卒│▽卒│▽卒│二 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│▽卒│＿＿│＿＿│▽卒│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│▽騎│▲卒│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿｜▲僧｜▲卒│＿＿│▲卒│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲騎│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│▲卒│▲卒│▲女│＿＿│＿＿│＿＿│▲卒│▲卒│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│▲城│▲騎│▲僧│＿＿│＿＿│▲城│▲王│＿＿│八
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

△7五騎

　 ８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽城│▽騎│＿＿│▽女│＿＿│▽城│▽王│＿＿│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には★☆をつけて
│▽卒│▽僧│＿＿│▽卒│▽僧│▽卒│▽卒│▽卒│二 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│▽卒│＿＿│＿＿│▽卒│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲卒│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│☆騎｜▲僧│▲卒│＿＿│▲卒│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲騎│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│▲卒│▲卒│▲女│＿＿│＿＿│＿＿│▲卒│▲卒│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│▲城│▲騎│▲僧│＿＿│＿＿│▲城│▲王│＿＿│八
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

▲５八女

△5三卒

　 ８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽城│▽騎│＿＿│▽女│＿＿│▽城│▽王│＿＿│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には★☆をつけて
│▽卒│▽僧│＿＿│＿＿│▽僧│▽卒│▽卒│▽卒│二 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│▽卒│＿＿│☆卒│▽卒│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲卒│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│▽騎｜▲僧│▲卒│＿＿│▲卒│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲騎│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│▲卒│▲卒│＿＿│▲女│＿＿│＿＿│▲卒│▲卒│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│▲城│▲騎│▲僧│＿＿│＿＿│▲城│▲王│＿＿│八
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

▲４七女

まじで駒の利きとかわかってねえのな。

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┃　 ┃　 ┃♙ฺ┃　 ┃　 ┃　 ┃　 ┃　 ┃
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テスト

ｽｺﾞｽ

┏━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┓
┃??┃　 ┃??┃??┃??┃　 ┃??┃　 ┃
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┗━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┛
えーーーっつ！

どっちが優勢なのかな？教えて偉い人

先手有利

チェス厨は１手１手うるさいなあ
黙って指したらどうだ
それともソフトに頼ってるのかｗ
形勢云々は判らんがパッ見
駒の働きは先手が圧倒的だぜ

８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽城│▽騎│＿＿│▽女│＿＿│▽城│▽王│＿＿│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には★☆をつけて
│▽卒│▽僧│＿＿│＿＿│▽僧│▽卒│▽卒│▽卒│二 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│▽卒│＿＿│☆卒│▽卒│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲卒│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│▽騎｜▲僧│▲卒│＿＿│▲卒│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲騎│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│▲卒│▲卒│＿＿│＿＿│★女│＿＿│▲卒│▲卒│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│▲城│▲騎│▲僧│＿＿│＿＿│▲城│▲王│＿＿│八
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

これ何人が参加してるの？
あと、本当に先手=将棋派、後手=チェス派なの？
見た感じ違うでしょ。

一手ごとに茶々入れてるのもそうだが
やってるのは将棋しか知らない、それもかなりレベルが低い連中だろ。

これが将棋だったとしても何の意味もない。
>>175みたいなｱﾌｫがたかってるスレで真面目にやるなら
適当なトリップぐらいつけるべきだな。

一応先手が将棋防衛軍（先手なのに黒だけど）後手がチェス連合軍って感じ。

どっちもがんばれ！

これでよろしいか

８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼城│▼騎│＿＿│▼女│＿＿│▼城│▼王│＿＿│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には★☆をつけて
│▼卒│▼僧│＿＿│＿＿│▼僧│▼卒│▼卒│▼卒│二 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│▼卒│＿＿│▼卒│▼卒│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│▼騎｜△僧│△卒│＿＿│△卒│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△騎│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│△卒│△卒│＿＿│＿＿│☆女│＿＿│△卒│△卒│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│△城│△騎│△僧│＿＿│＿＿│△城│△王│＿＿│八
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

わかりやすくなったｗ

ずれなおったかな？
８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼城│▼騎│＿＿│▼女│＿＿│▼城│▼王│＿＿│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には★☆をつけて
│▼卒│▼僧│＿＿│＿＿│▼僧│▼卒│▼卒│▼卒│二 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│▼卒│＿＿│▼卒│▼卒│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│▼騎｜△僧│△卒│＿＿│△卒│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△騎│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│△卒│△卒│＿＿│＿＿│☆女│＿＿│△卒│△卒│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│△城│△騎│△僧│＿＿│＿＿│△城│△王│＿＿│八
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

修正

８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼城│▼騎│＿＿│▼女│＿＿│▼城│▼王│＿＿│一 最終
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 手には
│▼卒│▼僧│＿＿│＿＿│▼僧│▼卒│▼卒│▼卒│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 つけて
│＿＿│▼卒│＿＿│▼卒│▼卒│＿＿│＿＿│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│▼騎｜△僧│△卒│＿＿│△卒│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△騎│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│△卒│△卒│＿＿│＿＿│☆女│＿＿│△卒│△卒│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│△城│△騎│△僧│＿＿│＿＿│△城│△王│＿＿│八
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

ほお。駒得よりも駒の働きを重視した逆ポジショナルサクリファイスというわ
けですな。

俺高校の時、チェスすごい強いって奴に動き方教えてもらって、
「手書きの動き絵」みながら２連勝した。

ｶﾞｲｼｭﾂならｽﾏｿ
【文化】 「バックギャモン」 ２５歳女性破り、囲碁の武宮九段が日本一に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136542770/l50

▼６二女 　　
　
　　　８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼城│▼騎│＿＿│＿＿│＿＿│▼城│▼王│＿＿│一 最終
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 手には
│▼卒│▼僧│★女│＿＿│▼僧│▼卒│▼卒│▼卒│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 つけて
│＿＿│▼卒│＿＿│▼卒│▼卒│＿＿│＿＿│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│▼騎｜△僧│△卒│＿＿│△卒│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△騎│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│△卒│△卒│＿＿│＿＿│△女│＿＿│△卒│△卒│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│△城│△騎│△僧│＿＿│＿＿│△城│△王│＿＿│八
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

▲８六卒

▼５四卒 　　
　
　　　８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼城│▼騎│＿＿│＿＿│＿＿│▼城│▼王│＿＿│一 最終
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 手には
│▼卒│▼僧│▼女│＿＿│▼僧│▼卒│▼卒│▼卒│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 つけて
│＿＿│▼卒│＿＿│＿＿│▼卒│＿＿│＿＿│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│★卒│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│▼騎｜△僧│△卒│＿＿│△卒│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△騎│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│△卒│＿＿│＿＿│△女│＿＿│△卒│△卒│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│△城│△騎│△僧│＿＿│＿＿│△城│△王│＿＿│八
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

△７六歩じゃなくて「僧」

▼8三僧 　　
　
　　　８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼城│▼騎│＿＿│＿＿│＿＿│▼城│▼王│＿＿│一 最終
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 手には
│▼卒│＿＿│▼女│＿＿│▼僧│▼卒│▼卒│▼卒│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 つけて
│★僧│▼卒│＿＿│＿＿│▼卒│＿＿│＿＿│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│▼卒│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│▼騎｜＿＿│△卒│＿＿│△卒│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│△卒│△僧│＿＿│＿＿│＿＿│△騎│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│△卒│＿＿│＿＿│△女│＿＿│△卒│△卒│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│△城│△騎│△僧│＿＿│＿＿│△城│△王│＿＿│八
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

△５八女

▲3八僧 　　
　
　　　８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼城│▼騎│＿＿│＿＿│＿＿│▼城│▼王│＿＿│一 最終
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 手には
│▼卒│＿＿│▼女│＿＿│▼僧│▼卒│▼卒│▼卒│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 つけて
│＿＿│▼卒│＿＿│＿＿│▼卒│＿＿│＿＿│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│▼卒│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│▼騎｜＿＿│△卒│＿＿│△卒│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│△卒│△僧│＿＿│＿＿│＿＿│△騎│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△卒│△卒│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│△城│△騎│△僧│△女│＿＿│★僧│△王│＿＿│八
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

△同王

　
　　　８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼城│▼騎│＿＿│＿＿│＿＿│▼城│▼王│＿＿│一 最終
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 手には
│▼卒│＿＿│▼女│＿＿│▼僧│▼卒│▼卒│▼卒│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 つけて
│＿＿│▼卒│＿＿│＿＿│▼卒│＿＿│＿＿│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│▼卒│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│▼騎｜＿＿│△卒│＿＿│△卒│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│△卒│△僧│＿＿│＿＿│＿＿│△騎│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△卒│△卒│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│△城│△騎│△僧│△女│＿＿│☆王│＿＿│＿＿│八
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘


戦況はどうでしょうか？教えて偉い人。

将棋防衛軍やや劣勢か

後手優勢

黒勝勢。駒得生かすチェス的な次の一手アリ。

うーん先手も後半驚異的な粘りを見せて欲しい。

角と飛車のチェスでの価値の差を理解してないんだよね、将棋しか知らない人は。

細かいこと言うなよ。
そういうおまえだって飛車と王将の価値の違いは分かるまい？

まあ息抜きでもしましょう。

http://nurupon7.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up100kb/src/up0148.jpg.html

将棋防衛軍の方々これ分かるかな？
一手で白メイトです。

駒の形が分かりにくいけど
Bd4じゃないの？

>>201
早いですね。正解です。子供騙しだったか。

もっと凄い手があるのかとおもたよｗ

http://nurupon7.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up100kb/src/up0149.jpg.html

一手白メイト

Qf4・・・しかない

うーんほんとに将棋防衛軍の人？
けっこう難しいと思うんだけど。

じゃあこれ
http://nurupon7.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up100kb/src/up0150.jpg.html

白メイト

Be8だな。
あ、おれ将棋防衛群じゃなかったｗ

>>207
どうりで早いわけだ。だめだよチェスの人はｗ

そんなあなたに特別難易度アップ
http://nurupon7.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up100kb/src/up0151.jpg.html

以上マジェスティックチェスからでした。

またうｐします。

ちょっとわかんないな。
まさかg7にポーンがあるとか？

だから早くチェス厨指しなよ！
次の一手や詰め将棋は将棋が世界最高じゃで！

　　　８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼城│▼騎│＿＿│＿＿│＿＿│▼城│▼王│＿＿│一 最終
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 手には
│▼卒│＿＿│▼女│＿＿│▼僧│▼卒│▼卒│▼卒│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 つけて
│＿＿│▼卒│＿＿│＿＿│▼卒│＿＿│＿＿│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│▼卒│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│▼騎｜＿＿│△卒│＿＿│△卒│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│△卒│△僧│＿＿│＿＿│＿＿│△騎│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△卒│△卒│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│△城│△騎│△僧│△女│＿＿│☆王│＿＿│＿＿│八
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

▼５六騎

　　　８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼城│▼騎│＿＿│＿＿│＿＿│▼城│▼王│＿＿│一 最終
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 手には
│▼卒│＿＿│▼女│＿＿│▼僧│▼卒│▼卒│▼卒│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 つけて
│＿＿│▼卒│＿＿│＿＿│▼卒│＿＿│＿＿│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│▼卒│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿｜＿＿│△卒│＿＿│△卒│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│△卒│△僧│＿＿│★騎│＿＿│△騎│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△卒│△卒│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│△城│△騎│△僧│△女│＿＿│△王│＿＿│＿＿│八
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

>>210
>次の一手や詰め将棋は将棋が世界最高じゃで！

それしか知らなきゃ、それが世界一でしょうなあ。

△６六騎

▼６八騎

　　　８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼城│▼騎│＿＿│＿＿│＿＿│▼城│▼王│＿＿│一 最終
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 手には
│▼卒│＿＿│▼女│＿＿│▼僧│▼卒│▼卒│▼卒│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 つけて
│＿＿│▼卒│＿＿│＿＿│▼卒│＿＿│＿＿│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│▼卒│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿｜＿＿│△卒│＿＿│△卒│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│△卒│△僧│△騎│＿＿│＿＿│△騎│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△卒│△卒│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│△城│＿＿│★騎│△女│＿＿│△王│＿＿│＿＿│八
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

△同城

▼６三騎

　　　８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼城│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▼城│▼王│＿＿│一 最終
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 手には
│▼卒│＿＿│▼女│＿＿│▼僧│▼卒│▼卒│▼卒│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 つけて
│＿＿│▼卒│★騎│＿＿│▼卒│＿＿│＿＿│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│▼卒│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿｜＿＿│△卒│＿＿│△卒│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│△卒│△僧│△騎│＿＿│＿＿│△騎│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△卒│△卒│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│△城│△女│＿＿│△王│＿＿│＿＿│八
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

△７七僧

双方疑問手連発だが、すぐに咎めに行ったのが>>190だけ。
当たり前の手とはいえ、他の逸機の連続を見ると
一人ガチンコの空気が読めない奴と感じてしまう。

>>217
間違い
△６七僧

▼３三卒

　　　８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼城│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▼城│▼王│＿＿│一 最終
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 手には
│▼卒│＿＿│▼女│＿＿│▼僧│＿＿│▼卒│▼卒│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 つけて
│＿＿│▼卒│★騎│＿＿│▼卒│★卒│＿＿│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│▼卒│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿｜＿＿│△卒│＿＿│△卒│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│△卒│＿＿│△騎│＿＿│＿＿│△騎│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│△卒│△僧│＿＿│＿＿│＿＿│△卒│△卒│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│△城│△女│＿＿│△王│＿＿│＿＿│八
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

△２八王

▼6一城右

　　　８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│★城│＿＿│＿＿│▼城│▼王│＿＿│一 最終
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 手には
│▼卒│＿＿│▼女│＿＿│▼僧│＿＿│▼卒│▼卒│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 つけて
│＿＿│▼卒│▼騎│＿＿│▼卒│▼卒│＿＿│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│▼卒│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿｜＿＿│△卒│＿＿│△卒│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│△卒│＿＿│△騎│＿＿│＿＿│△騎│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│△卒│△僧│＿＿│＿＿│＿＿│△卒│△卒│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│△城│△女│＿＿│＿＿│△王│＿＿│八
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

だんだんチェスらしくなってきた！

△７五卒
終盤は将棋指しが強いぜ！

△７五卒
終盤は将棋指しが強いぜ！
△７五卒
終盤は将棋指しが強いぜ！
△７五卒
終盤は将棋指しが強いぜ！
△７五卒
終盤は将棋指しが強いぜ！
△７五卒
終盤は将棋指しが強いぜ！

▼5ニ女

　　　８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│▼城│＿＿│＿＿│▼城│▼王│＿＿│一 最終
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 手には
│▼卒│＿＿│＿＿│★女│▼僧│＿＿│▼卒│▼卒│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 つけて
│＿＿│▼卒│▼騎│＿＿│▼卒│▼卒│＿＿│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│▼卒│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│△卒｜＿＿│△卒│＿＿│△卒│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│△卒│＿＿│△騎│＿＿│＿＿│△騎│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│△僧│＿＿│＿＿│＿＿│△卒│△卒│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│△城│△女│＿＿│＿＿│△王│＿＿│八
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

△４七騎

先手：石山　永一郎　　（共同通信記者）
後手：ガリ・カスパロフ（チェス世界チャンピオン）
対局日：1999年6月
対局場：モスクワ市内『カスパロフ邸』

▲７六歩 △３四歩 ▲２二角成 △同　銀 ▲２六歩 △７四歩
▲２五歩 △３三銀 ▲７八金 △７三桂 ▲８八銀 △８四歩
▲７七銀 △８五歩 ▲４六角 △６二銀 ▲６六銀 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩 △８一飛 ▲７七桂 △４四角
▲７五歩 △同　歩 ▲同　銀 △７六歩 ▲７四歩 △７七歩成
▲７三歩成 △７八と ▲６二と △同　金 ▲２四歩 △９九角成
▲２三歩成 △８七飛成 ▲３三と △同　桂 ▲２一飛成 △６八金
▲４八玉 △５二金寄 ▲３二銀 △４二金寄 ▲４一銀成 △同　金
▲３二銀 △６七龍 ▲７三角成　まで
51手で先手の勝ち

カスパロフは途中まで優勢だったのだが・・・・・

取り合えず桂馬跳ねてから驚いたってやつだな。

>>228
チェスの強い人は将棋ルール覚えただけでも
初心者よりはずっと強いね。

両方初心者だろ

先手は全くの初心者とは思えないが。

カスパロフ弱いな。
相手は新聞記者だろう。恥ずかしいぞ。

駒の動き方を覚えた直後(数分後?)の将棋だからね。

「それに比べてチェスの世界大会で活躍しまくる羽生は云々」なんていう半可
通将棋ヲタに散々ネタにされた棋譜。

ところで先手はもう勝ち目ないの？

>>234
直後であっても、カスパーロフほどの天才なら、指していれば
すぐ慣れちゃうだろう

つーか、普通に強いと思うが。
こまの動き方を覚えた数分後ってまじかよ。

全く何も知らない初心者と同じレベルで考えるなよｗ
チェスという類似ゲームの世界王者なんだから、あっと言う間に
覚えてしまうのはあたりまえじゃん。
むしろ、新聞記者程度に負けちゃう方が問題だろう。しかも序盤優勢で
終盤に逆転負けって、普通は逆とちゃうのか？

カスパロフは生涯ただ一度しか将棋の駒に触れる事は
なかったのである。　チャンチャン

>>238
まあ、そうだけど、初めてだぜ。
なんか、何回か、練習すればすぐ初段ぐらいはいっちゃいそうだ。

カスパは、おまいら将棋厨のために空気読んだんだろ。

デクシがカスパロフだってのは黙っておいてやれ。

▼7四卒
誰も打たないのか

　　　８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│▼城│＿＿│＿＿│▼城│▼王│＿＿│一 最終
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 手には
│▼卒│＿＿│＿＿│▼女│▼僧│＿＿│▼卒│▼卒│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 つけて
│＿＿│＿＿│▼騎│＿＿│▼卒│▼卒│＿＿│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│★卒│＿＿│▼卒│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│△卒｜＿＿│△卒│＿＿│△卒│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△騎│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│△僧│＿＿│△騎│＿＿│△卒│△卒│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│△城│△女│＿＿│＿＿│△王│＿＿│八
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

ここまでの展開、真剣勝負としてはどうかと思うが、指導対局と考えれば素晴らしい。
わざと変な手を指して生徒を試す後手。
あまりにおかしな手は咎めて反省させるが、その後も好機を演出して盛り上げる。
隣では、神吉あたりが一手ごとに
「う〜ん、気が付きますかねえ〜、ああ駄目でしたねえ〜」とかやってるんだろうな。

△２六騎

▼５一僧
誰か打てよ誰でもいいんだろ？

　　　８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│▼城│★僧│＿＿│▼城│▼王│＿＿│一 最終
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 手には
│▼卒│＿＿│＿＿│▼女│＿＿│＿＿│▼卒│▼卒│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 つけて
│＿＿│＿＿│▼騎│＿＿│▼卒│▼卒│＿＿│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│▼卒│＿＿│▼卒│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│△卒｜＿＿│△卒│＿＿│△卒│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△騎│△騎│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│△僧│＿＿│＿＿│＿＿│△卒│△卒│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│△城│△女│＿＿│＿＿│△王│＿＿│八
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

さてと
△５六女

なんか、盛り上がってますなあ。
１１９と１２１指した、チェスも将棋もど素人のものです。
チェスの先生方、スマソ

まあ、チェスどころか将棋も低級レベルの奴が相当混ざってるからな・・・
どっちもどうしようもない手ばかりなのは仕方が無い。

だから、これ見て「将棋強くてもチェスが強いとは限らない」なんて言えないだろ。
将棋弱いとしか思えない奴が相当指してる。
将棋強かったらアリエナイような無意味な手が相当あるから。

>>249
どこがどう悪いのか解説しみい！

まあまあまあ仲良く逝こうぜ

指し手の意図は対局中には言えないだろうが、
終わったら参加した人は解説して欲しいものだ。

>>249
理想的な次の一手をたのむ

▼４四卒!!


　　　８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│▼城│▼僧│＿＿│▼城│▼王│＿＿│一 最終
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 手には
│▼卒│＿＿│＿＿│▼女│＿＿│＿＿│▼卒│▼卒│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 つけて
│＿＿│＿＿│▼騎│＿＿│▼卒│＿＿│＿＿│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│▼卒│＿＿│▼卒│★卒│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│△卒｜＿＿│△卒│＿＿│△卒│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│△卒│＿＿│＿＿│△女│＿＿│△騎│△騎│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│△僧│＿＿│＿＿│＿＿│△卒│△卒│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│△城│＿＿│＿＿│＿＿│△王│＿＿│八
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

　��(￣□￣;)ﾅﾝﾄ!!

終わったな
△１二女

▼３二王


　　　８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│▼城│▼僧│＿＿│▼城│＿＿│＿＿│一 最終
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 手には
│▼卒│＿＿│＿＿│▼女│＿＿│★王│▼卒│△女│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 つけて
│＿＿│＿＿│▼騎│＿＿│▼卒│＿＿│＿＿│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│▼卒│＿＿│▼卒│▼卒│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│△卒｜＿＿│△卒│＿＿│△卒│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△騎│△騎│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│△僧│＿＿│＿＿│＿＿│△卒│△卒│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│△城│＿＿│＿＿│＿＿│△王│＿＿│八
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

分かりやすく
△４四卒右
チェス厨よわっ！

>>243、>>246
>>254、>>257
は工作員だな

>>259
ずいぶん時間があったが
チェス厨は指さないからな
キットソフト使ってたと思うが、この体たらくの・・・
ほんと弱すぎ！

盤面でもいれとくか

　　　８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│▼城│▼僧│＿＿│▼城│＿＿│＿＿│一 最終
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 手には
│▼卒│＿＿│＿＿│▼女│＿＿│★王│▼卒│△女│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 つけて
│＿＿│＿＿│▼騎│＿＿│▼卒│＿＿│＿＿│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│▼卒│＿＿│▼卒│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│△卒｜＿＿│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△騎│△騎│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│△僧│＿＿│＿＿│＿＿│△卒│△卒│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│△城│＿＿│＿＿│＿＿│△王│＿＿│八
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

途中から白黒とも将ヲタしか指してないと思うなあ。強弱は別として、将ヲタ
のチェスの特徴(ポーンの利きがわからない、ポーンの損得に無頓着etc)がよ
く出てると思う。まあQxh7+を見落した香具師はただのアレだと思うが。

さすがにこれは見落としじゃなくて、故意でしょ。
将棋側の勝ちということにしたかったんじゃないの？
>>260みたいなのも出て来るし。

特に>>246みたいなのは、ある程度チェスやってたら絶対指さないな。
あんな手指すくらいならフツーにfファイルオープンするぞ。

>>263
>>264
だったらさっさと指せばいいし十分時間もあった。
悪手だったら指摘してスルーすればいいものを。
きっと解らなかったんじゃないかｗ
おまいら弱すぎｗ

チェスヨタ
以前の威勢の良さは何処へ行った？
これが現実らしいな

>>264-265 確かに指せばよかったですね。おまいらが弱すぎるのが面白くて、
ほっといた俺らがわるかった。

ﾜﾛﾀ

▼4二騎

　　　８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│▼城│▼僧│＿＿│▼城│＿＿│＿＿│一 最終
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 手には
│▼卒│＿＿│＿＿│▼女│★騎│▼王│▼卒│△女│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 つけて
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▼卒│＿＿│＿＿│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│▼卒│＿＿│▼卒│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│△卒｜＿＿│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△騎│△騎│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│△僧│＿＿│＿＿│＿＿│△卒│△卒│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│△城│＿＿│＿＿│＿＿│△王│＿＿│八
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

>>267
お前誰？もしかして俺？

　　　８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│▼城│▼僧│＿＿│▼城│＿＿│＿＿│一 最終
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 手には
│▼卒│＿＿│＿＿│▼女│▼騎│▼王│▼卒│△女│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 つけて
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▼卒│＿＿│＿＿│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│▼卒│＿＿│▼卒│△卒│＿＿│＿＿│☆騎│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│△卒｜＿＿│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△騎│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│△僧│＿＿│＿＿│＿＿│△卒│△卒│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│△城│＿＿│＿＿│＿＿│△王│＿＿│八
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

>>272
△１四騎がぬけてるぞ！
まあ優勢だがな

飛び入りのチェス厨でわるいけど、
1...Rg8 2.Ng5+ Kf8(Ke8 3.Bg6+) 3.Rf1+ Ke8 4.Bg6+ Nxg6 5Qxg8+ 1-0
あるいは、2...Nf5 3Bxf5 exf5 4.Rf5 Ke7 5.Rf7+ 1-0

1...Nf5 2.Nxg7 Qc6(Nxg7 3.Bg6+) 3.Nxf5+ Ke8 4.Nd6+ Qxd6 5.Bg6+ 1-0
くらいまで読んで考えるのをやめた。
敗着はもちろん工作員>>254

負けたらなんでも工作員のせ扱いかｗ

チェスの弱いチェス厨も居るだろ

▼3四騎



　　　８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│▼城│▼僧│＿＿│▼城│＿＿│＿＿│一 最終
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 手には
│▼卒│＿＿│＿＿│▼女│＿＿│▼王│▼卒│△女│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 つけて
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▼卒│＿＿│＿＿│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│▼卒│＿＿│▼卒│△卒│★騎│＿＿│△騎│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│△卒｜＿＿│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△騎│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│△僧│＿＿│＿＿│＿＿│△卒│△卒│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│△城│＿＿│＿＿│＿＿│△王│＿＿│八
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

△２五卒

▼4二僧



　　　８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│▼城│＿＿│＿＿│▼城│＿＿│＿＿│一 最終
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 手には
│▼卒│＿＿│＿＿│▼女│★僧│▼王│▼卒│△女│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 つけて
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▼卒│＿＿│＿＿│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│▼卒│＿＿│▼卒│△卒│▼騎│＿＿│△騎│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│△卒｜＿＿│△卒│＿＿│＿＿│△卒│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△騎│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│△僧│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△卒│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│△城│＿＿│＿＿│＿＿│△王│＿＿│八
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

△３四卒
終わったな

とっくに終わってますよ

▼同卒



　　　８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│▼城│＿＿│＿＿│▼城│＿＿│＿＿│一 最終
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 手には
│▼卒│＿＿│＿＿│▼女│▼僧│▼王│▼卒│△女│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 つけて
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│▼卒│＿＿│▼卒│△卒│★卒│＿＿│△騎│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│△卒｜＿＿│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△騎│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│△僧│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△卒│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│△城│＿＿│＿＿│＿＿│△王│＿＿│八
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

ほら、かっこいい決め手あるぞ。将ヲタ。

かっこいい決め手好きなチェスオタの登場か。

△３五騎

▼6六城

おっとクイーンのサクリファイスですか！展開が読めない！

△４三卒

▼４三女
△４三騎
▼４三王
という流れですかね

盤面貼っとこ
△４三卒まで
　
　　８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▼城│＿＿│＿＿│一 最終
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 手には
│▼卒│＿＿│＿＿│▼女│▼僧│▼王│▼卒│△女│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 つけて
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│▼卒│＿＿│▼卒│＿＿│★卒│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│△卒｜＿＿│△卒│＿＿│△騎│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│△卒│＿＿│▼城│＿＿│＿＿│△騎│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│△僧│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△卒│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│△城│＿＿│＿＿│＿＿│△王│＿＿│八
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

これ詰みまでやるの？
はやく感想戦やろうよ。
最初の方に指してたまともな連中はいなくなっちゃったかな？

ポーンは斜めに進んで取るんだ、って何回言ったら覚えるんだ、将ヲタ。

次回は横卒取り７四城戦法を希望

▼４三王 まで

　８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▼城│＿＿│＿＿│一 最終
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 手には
│▼卒│＿＿│＿＿│＿＿│▼僧│＿＿│▼卒│△女│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 つけて
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│★王│＿＿│＿＿│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│▼卒│＿＿│▼卒│＿＿│▼卒│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│△卒｜＿＿│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│△卒│＿＿│▼城│＿＿│＿＿│△騎│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│△僧│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△卒│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│△城│＿＿│＿＿│＿＿│△王│＿＿│八
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

将ヲタがどう決めるかちょっと注目。

△４四騎
まああわてることはないだろう
ゆっくり寄せるよ

>>294
それ、全然ゆっくりじゃないよ。チェス的にゆっくり(=安全に)行くなら3四僧 同城 同女!同王 6六城。

>>294
▼6八城

>>295
どこがゆっくりなんだ。

>>296
反則か▼６七城の間違いか

>>296 ルーク消してしまえば戦う余地が無くなるだろ、ヘボ

訂正かな？
▼６七城
　
　　８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▼城│＿＿│＿＿│一 最終
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 手には
│▼卒│＿＿│＿＿│＿＿│▼僧│＿＿│▼卒│△女│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 つけて
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▼王│＿＿│＿＿│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│▼卒│＿＿│▼卒│△騎│▼卒│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│△卒｜＿＿│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│★城│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△卒│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│△城│＿＿│＿＿│＿＿│△王│＿＿│八
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘


チェス軍を応援します。

△同城
>>295
なるほどそういう考え方もあるか
局面を単純化してゆっくり勝つ
納得だが女は捨てられんｗ

>>295
君はチェス厨を装った工作員ですか？
>>300
あなたも納得しないで下さい。

>>301 なんで？ 一番簡単な勝ち方じゃん。相手のルーク二枚も残しといたら
何かとうるさいよ。

>>302
マジだったみたいだから言うけど、
>>292
からは△2三女〜△3四僧〜△6六城
でいいでしょ。
別にカッコつけてクイーンを捨てる必要なんて無いよ。

>>303 2三女 に3三城は？以下3四僧や2４騎には5三王

▲3三城、△3四僧、▲5三王
なら△2六女でいいでしょ。
詰むよ。

誰かなんとかしてドローに持ち込んでくれよ。俺はエンドゲーム苦手だからやらないがｗ

だから日本のチェス厨は弱いってことじゃないか
世界がどうたらこうたら言う割には「チョーヨワ！」って感じじゃないか
とにかく早く指せよ
決めてやるからｗ

だめだな。投了します。チェス軍の一敗ですね。

じゃあ感想戦しますか。

>>109
はおれだがこんな初手はあるのか？

>>310
>>109は最も一般的な初手の一つです。
高美濃っぽい囲いという構想が結局実現したのか伺いたいです。

>>311
>>175
あたり１こまずらした高美濃っぽく見えないかｗ

なるほど、実現はしてたんですね。
それだと先手の序盤の指し手の意図は大体分かりますね。
>>175のような形を目指したと。

もうこれで白黒つけれ

　　８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼城│▼騎│▼僧│▼女│▼王│▼僧│▼騎│▼城│一 最終
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 手には
│▼卒│▼卒│▼卒│▼卒│▼卒│▼卒│▼卒│▼卒│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 つけて
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿｜＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│△歩│△歩│△歩│△歩│△歩│△歩│△歩│△歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│△角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△飛│＿＿│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│△香│△桂│△銀│△金│△玉│△金│△桂│△香│八
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

>>314
チェス圧勝

そうかな
二歩も二卒も禁手だぞｗ

チェス対将棋は別のスレでやっってただろう。
チェス側は持ち駒禁止とか色々ルールが考えられてた。

これを解きなさい

http://nurupon7.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up100kb/src/up0162.jpg.html

白3手メイト

感想戦できないようじゃ
>>1
はどうやら当たってるようだな
例の「田舎者」呼ばわりする奴も出てこないし

>>189、>>216、>>219、>>246、>>254
あたりは完全に疑問手でしょう。
中には真面目に考えて指してた人もいるだろうけど、
こんな無茶な手を指し継がれたら、やる気なくすでしょう。

>>319
感想戦とかいうレベルの棋譜じゃない。せめてポーンの効きを見落さないようにしてから出直せ。

個人的には
>>167、>>168が面白かった。
後手はオープンな展開にもっていきたかったし、
ナイトを取られたら△5四卒として6五のポーンを拠点にできるなあと思っていたら
▲4七女と寄られて考え込んでしまった。
そしてそのクイーン寄りの根拠が高美濃っぽいからというのには参った。
>>169
が指してくれてたら作戦通りになってたのに、残念。

>>322
Qxb4,d5,Qc3,dxc4,Qxc4で、ポーン一個損しない？

あ、Ba6があんのか。なるほど。

さーてリベンジだな。
誰でもいいぜかかってこいや弱将棋野郎ども！

△４五卒
　　
　　 ８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼城│▼騎│▼僧│▼女│▼王│▼僧│▼騎│▼城│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 手には
│▼卒│▼卒│▼卒│▼卒│▼卒│▼卒│▼卒│▼卒│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 つけて
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│☆卒│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│△卒│△卒│△卒│△卒│＿＿│△卒│△卒│△卒│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│△城│△騎│△僧│△女│△王│△僧│△騎│△城│八
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

今回は明らかな失着には待った有りで行きましょう。
>>265みたいなのが出てくると困るし。

待ってました国際感覚の豊かなチェス厨どの

▼４四卒

【羽生善治は豊臣秀吉の生まれ変わりである】
・名前が似てる（「羽」生ヨシ治⇔「羽」柴秀ヨシ）
・日本で天下を取ったあと世界制覇に乗り出した

羽生氏とすれば将棋の序盤を体系的に研究する方法で成功したので
同じ方法をチェスに適用すれば簡単にチェス世界一になれると思った。
しかしチェスの序盤研究はすでに将棋以上に進んでおり
日本の将棋指しの出る幕はなかった。

△３五卒
　　 ８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼城│▼騎│▼僧│▼女│▼王│▼僧│▼騎│▼城│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 手には
│▼卒│▼卒│▼卒│▼卒│▼卒│▼卒│▼卒│▼卒│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 つけて
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▼卒│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△卒│☆卒│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△卒│△卒│△卒│△卒│＿＿│＿＿│△卒│△卒│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△城│△騎│△僧│△女│△王│△僧│△騎│△城│八
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

（・∀・）ｶｯｺｲｲ!!　

▼３五同卒
４二の卒はないぞ

　　 ８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼城│▼騎│▼僧│▼女│▼王│▼僧│▼騎│▼城│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 手には
│▼卒│▼卒│▼卒│▼卒│＿＿│▼卒│▼卒│▼卒│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 つけて
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△卒│★卒│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△卒│△卒│△卒│△卒│＿＿│＿＿│△卒│△卒│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△城│△騎│△僧│△女│△王│△僧│△騎│△城│八
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

いきなりギャンビットっすか。
でもまあ将棋指しに負けるわけないですし軽くもんであげましょう。

△３六騎

　　 ８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼城│▼騎│▼僧│▼女│▼王│▼僧│▼騎│▼城│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 手には
│▼卒│▼卒│▼卒│▼卒│＿＿│▼卒│▼卒│▼卒│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 つけて
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△卒│▼卒│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│☆騎│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△卒│△卒│△卒│△卒│＿＿│＿＿│△卒│△卒│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△城│△騎│△僧│△女│△王│△僧│＿＿│△城│八
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

▼５三卒

ちょこざいなｗ
△５五卒

　　 ８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼城│▼騎│▼僧│▼女│▼王│▼僧│▼騎│▼城│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 手には
│▼卒│▼卒│▼卒│＿＿│＿＿│▼卒│▼卒│▼卒│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 つけて
│＿＿│＿＿│＿＿│▼卒│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│☆卒│△卒│▼卒│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△騎│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△卒│△卒│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│△卒│△卒│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△城│△騎│△僧│△女│△王│△僧│＿＿│△城│八
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

▼３三騎

△6六騎

　　 ８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼城│▼騎│▼僧│▼女│▼王│▼僧│＿＿│▼城│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 手には
│▼卒│▼卒│▼卒│＿＿│＿＿│▼卒│▼卒│▼卒│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 つけて
│＿＿│＿＿│＿＿│▼卒│＿＿│▼騎│＿＿│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│△卒│△卒│▼卒│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│☆騎│＿＿│＿＿│△騎│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△卒│△卒│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│△卒│△卒│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△城│＿＿│△僧│△女│△王│△僧│＿＿│△城│八
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

▼４二僧

ほう

△３五僧

　　 ８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼城│▼騎│▼僧│▼女│▼王│＿＿│＿＿│▼城│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 手には
│▼卒│▼卒│▼卒│＿＿│▼僧│▼卒│▼卒│▼卒│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 つけて
│＿＿│＿＿│＿＿│▼卒│＿＿│▼騎│＿＿│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│△卒│△卒│☆僧│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│△騎│＿＿│＿＿│△騎│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△卒│△卒│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│△卒│△卒│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△城│＿＿│＿＿│△女│△王│△僧│＿＿│△城│八
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

もう寝るあとよろしく

▼３一城＆２一王

さーていくか

△６五僧

　　 ８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼城│▼騎│▼僧│▼女│＿＿│▼城│▼王│＿＿│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 手には
│▼卒│▼卒│▼卒│＿＿│▼僧│▼卒│▼卒│▼卒│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 つけて
│＿＿│＿＿│＿＿│▼卒│＿＿│▼騎│＿＿│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│☆僧│△卒│△卒│△僧│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│△騎│＿＿│＿＿│△騎│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△卒│△卒│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│△卒│△卒│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△城│＿＿│＿＿│△女│△王│＿＿│＿＿│△城│八
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

待ったしたいような手だ

▼６三卒

△せっかくなのでキャスリング

>>342
待ったする？手が悪かったら言ってくれ。修正する。

△キャスリング

　　 ８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼城│▼騎│▼僧│▼女│＿＿│▼城│▼王│＿＿│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 手には
│▼卒│▼卒│＿＿│＿＿│▼僧│▼卒│▼卒│▼卒│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 つけて
│＿＿│＿＿│▼卒│▼卒│＿＿│▼騎│＿＿│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│△僧│△卒│△卒│△僧│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│△騎│＿＿│＿＿│△騎│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△卒│△卒│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│△卒│△卒│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△城│＿＿│＿＿│△女│＿＿│☆城│☆王│＿＿│八
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

>>328
チェスの序盤なんて暗記すりゃいいだけじゃん。

遠い昔の思い出。

厨房の家庭教師のバイトとかしてた時のことなんだけど、いわゆる暗記科目、
例えば社会とか、理科の生物分野が嫌いな生徒だった。何かというと「こんな
の暗記すりゃいいんでしょ」と言う。ある時、「暗記すればいい、と思ってい
る人に限って、その暗記すらできないものだ。それに決して暗記だけで終る科
目でもない」と諭したところ、なんだか知らんが泣き出された。

こらー将棋軍どもさっさと指せや臆したか！

▼７四卒

おっ来やがったな！それじゃあ先生方よろしくお願いします！

うむ。

>>350
ちょwwwそれ越後屋wwwww

羽生はチェスレーティング国内２位

片手間でやってる野郎に負けてんじゃねーよクソ。
腐敗したチェス協会が全部悪い。腐れババアシネ。

チェスで食える環境じゃない以上、みんな片手間じゃんか。

このあいだ偶然、I駅近くのマンションに用事があって行ったら、
チェス教室って貼ってある部屋を見つけたんだが、
あそこがババアのいる（住んでいる）ところ？
マンションでは、商売の利用を禁じているそうで、管理組合が困っていると聞いたよ。

なんだ誰も打ってねえのかよ。

△５六僧

　　 ８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼城│▼騎│▼僧│▼女│＿＿│▼城│▼王│＿＿│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 手には
│▼卒│＿＿│＿＿│＿＿│▼僧│▼卒│▼卒│▼卒│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 つけて
│＿＿│＿＿│▼卒│▼卒│＿＿│▼騎│＿＿│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▼卒│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│△卒│△卒│△僧│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│△騎│☆僧│＿＿│△騎│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△卒│△卒│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│△卒│△卒│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△城│＿＿│＿＿│△女│＿＿│△城│△王│＿＿│八
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

これで
▲4五騎△同騎▲5四卒
は無くなりましたね

こらー将棋軍どもさっさと指せや臆したか！

▼７三女

おっ来やがったな！それじゃあ先生方よろしくお願いします！

△４四卒

　　 ８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼城│▼騎│▼僧│＿＿│＿＿│▼城│▼王│＿＿│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 手には
│▼卒│＿＿│＿＿│＿＿│▼僧│▼卒│▼卒│▼卒│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 つけて
│＿＿│▼女│▼卒│▼卒│＿＿│▼騎│＿＿│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▼卒│＿＿│＿＿│☆卒│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│△卒│＿＿│△僧│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│△騎│△僧│＿＿│△騎│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△卒│△卒│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│△卒│△卒│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△城│＿＿│＿＿│△女│＿＿│△城│△王│＿＿│八
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

▼同卒

△４八女

　　 ８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼城│▼騎│▼僧│＿＿│＿＿│▼城│▼王│＿＿│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 手には
│▼卒│＿＿│＿＿│＿＿│▼僧│▼卒│▼卒│▼卒│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 つけて
│＿＿│▼女│▼卒│＿＿│＿＿│▼騎│＿＿│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▼卒│＿＿│＿＿│▼卒│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│△卒│＿＿│△僧│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│△騎│△僧│＿＿│△騎│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△卒│△卒│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│△卒│△卒│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△城│＿＿│＿＿│＿＿│☆女│△城│△王│＿＿│八
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

▼５３僧

おいおいチェス厨どうなってるの？

△４四僧

　　 ８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼城│▼騎│▼僧│＿＿│＿＿│▼城│▼王│＿＿│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 手には
│▼卒│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▼卒│▼卒│▼卒│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 つけて
│＿＿│▼女│▼卒│▼僧│＿＿│▼騎│＿＿│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▼卒│＿＿│＿＿│☆僧│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│△卒│＿＿│△僧│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│△騎│△僧│＿＿│△騎│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△卒│△卒│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│△卒│△卒│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△城│＿＿│＿＿│＿＿│△女│△城│△王│＿＿│八
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

▼４四同僧

　 ８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼城│▼騎│▼僧│＿＿│＿＿│▼城│▼王│＿＿│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 手には
│▼卒│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▼卒│▼卒│▼卒│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 つけて
│＿＿│▼女│▼卒│＿＿│＿＿│▼騎│＿＿│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▼卒│＿＿│＿＿│★僧│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│△騎│△僧│＿＿│△騎│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△卒│△卒│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│△卒│△卒│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△城│＿＿│＿＿│＿＿│△女│△城│△王│＿＿│八
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

△同女

　 ８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼城│▼騎│▼僧│＿＿│＿＿│▼城│▼王│＿＿│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 手には
│▼卒│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▼卒│▼卒│▼卒│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 つけて
│＿＿│▼女│▼卒│＿＿│＿＿│▼騎│＿＿│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▼卒│＿＿│＿＿│☆女│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│△騎│△僧│＿＿│△騎│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△卒│△卒│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│△卒│△卒│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△城│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△城│△王│＿＿│八
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

▼５二騎

△４二女

　 ８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼城│＿＿│▼僧│＿＿│＿＿│▼城│▼王│＿＿│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 手には
│▼卒│＿＿│＿＿│▼騎│☆女│▼卒│▼卒│▼卒│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 つけて
│＿＿│▼女│▼卒│＿＿│＿＿│▼騎│＿＿│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▼卒│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│△騎│△僧│＿＿│△騎│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△卒│△卒│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│△卒│△卒│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△城│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△城│△王│＿＿│八
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

▼４一城

△５三女

　 ８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼城│＿＿│▼僧│＿＿│▼城│＿＿│▼王│＿＿│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 手には
│▼卒│＿＿│＿＿│▼騎│＿＿│▼卒│▼卒│▼卒│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 つけて
│＿＿│▼女│▼卒│☆女│＿＿│▼騎│＿＿│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▼卒│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│△騎│△僧│＿＿│△騎│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△卒│△卒│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│△卒│△卒│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△城│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△城│△王│＿＿│八
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

▼３一騎

△４八城

　 ８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼城│＿＿│▼僧│＿＿│▼城│▼騎│▼王│＿＿│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 手には
│▼卒│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▼卒│▼卒│▼卒│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 つけて
│＿＿│▼女│▼卒│△女│＿＿│▼騎│＿＿│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▼卒│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│△騎│△僧│＿＿│△騎│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△卒│△卒│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│△卒│△卒│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△城│＿＿│＿＿│＿＿│☆城│＿＿│△王│＿＿│八
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

▼６三僧

▼４三僧だろう

△１八王

　 ８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▼城│＿＿│＿＿│＿＿│▼城│▼騎│▼王│＿＿│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 手には
│▼卒│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▼卒│▼卒│▼卒│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 つけて
│＿＿│▼女│▼卒│△女│▼僧│▼騎│＿＿│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▼卒│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│△騎│△僧│＿＿│△騎│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△卒│△卒│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│△卒│△卒│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△城│＿＿│＿＿│＿＿│△城│＿＿│＿＿│☆王│八
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

▼５一城右（８１から）

△２六女

　 ８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│▼城│▼城│▼騎│▼王│＿＿│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 手には
│▼卒│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▼卒│▼卒│▼卒│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 つけて
│＿＿│▼女│▼卒│＿＿│▼僧│▼騎│＿＿│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▼卒│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│△騎│△僧│＿＿│△騎│☆女│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△卒│△卒│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│△卒│△卒│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△城│＿＿│＿＿│＿＿│△城│＿＿│＿＿│△王│八
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

▼２三騎

羽生がチェスレーティング　国内1位になった件。

http://www.fide.com/ratings/topl.phtml?code=7000537

▼優勢かなｗ

楽勝楽勝ｗ
△２三僧

　 ８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│▼城│▼城│＿＿│▼王│＿＿│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 手には
│▼卒│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▼卒│▼卒│▼卒│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 つけて
│＿＿│▼女│▼卒│＿＿│▼僧│▼騎│☆僧│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▼卒│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│△騎│＿＿│＿＿│△騎│△女│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△卒│△卒│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│△卒│△卒│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△城│＿＿│＿＿│＿＿│△城│＿＿│＿＿│△王│八
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

▼同卒左（１二から）
駒損じゃないの？

白かなり優勢だね。よくあるパターンに嵌った。

せいぜい互角でしょう

まだまだこれから
△５八城

　 ８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│▼城│▼城│＿＿│▼王│＿＿│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 手には
│▼卒│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▼卒│▼卒│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 つけて
│＿＿│▼女│▼卒│＿＿│▼僧│▼騎│▼卒│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▼卒│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│△騎│＿＿│＿＿│△騎│△女│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△卒│△卒│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│△卒│△卒│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│☆城│△城│＿＿│＿＿│△王│八
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

▼１四騎

△1五女

　 ８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│▼城│▼城│＿＿│▼王│＿＿│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 手には
│▼卒│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▼卒│▼卒│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 つけて
│＿＿│▼女│▼卒│＿＿│▼僧│＿＿│▼卒│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▼卒│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▼騎│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│☆女│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│△騎│＿＿│＿＿│△騎│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△卒│△卒│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│△卒│△卒│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│△城│△城│＿＿│＿＿│△王│八
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

待ってました！
▼６二女

△4四騎

　 ８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│▼城│▼城│＿＿│▼王│＿＿│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 手には
│▼卒│＿＿│▼女│＿＿│＿＿│▼卒│▼卒│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 つけて
│＿＿│＿＿│▼卒│＿＿│▼僧│＿＿│▼卒│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▼卒│＿＿│＿＿│☆騎│＿＿│＿＿│▼騎│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│△女│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│△騎│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△卒│△卒│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│△卒│△卒│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│△城│△城│＿＿│＿＿│△王│八
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

▼５四僧

△5四同騎

　 ８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│▼城│▼城│＿＿│▼王│＿＿│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 手には
│▼卒│＿＿│▼女│＿＿│＿＿│▼卒│▼卒│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 つけて
│＿＿│＿＿│▼卒│＿＿│＿＿│＿＿│▼卒│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▼卒│＿＿│☆騎│△騎│＿＿│＿＿│▼騎│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│△女│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△卒│△卒│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│△卒│△卒│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│△城│△城│＿＿│＿＿│△王│八
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

▼同卒

△6六卒

　 ８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│▼城│▼城│＿＿│▼王│＿＿│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 手には
│▼卒│＿＿│▼女│＿＿│＿＿│▼卒│▼卒│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 つけて
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▼卒│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▼卒│＿＿│▼卒│△騎│＿＿│＿＿│▼騎│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│△女│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│☆卒│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△卒│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△卒│△卒│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│△城│△城│＿＿│＿＿│△王│八
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

手が止まったね。
駒が減ってからが難しいんだよなー。

▼８四卒
手のない時には端歩突けｗ

△3八城

　 ８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│▼城│▼城│＿＿│▼王│＿＿│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 手には
│＿＿│＿＿│▼女│＿＿│＿＿│▼卒│▼卒│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 つけて
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▼卒│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▼卒│▼卒│＿＿│▼卒│△騎│＿＿│＿＿│▼騎│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│△女│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△卒│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△卒│△卒│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│△城│＿＿│☆城│＿＿│△王│八
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

▼３三騎

△2五卒

　 ８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│▼城│▼城│＿＿│▼王│＿＿│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 手には
│＿＿│＿＿│▼女│＿＿│＿＿│▼卒│▼卒│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 つけて
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▼騎│▼卒│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▼卒│▼卒│＿＿│▼卒│△騎│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│△卒│＿＿│＿＿│☆卒│△女│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△卒│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△卒│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│△城│＿＿│△城│＿＿│△王│八
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

見た感じチェス派優勢か
最低限の知識与えれば将棋派強そうだね

将棋で詰める知識は使えないからここからは将棋派は不利じゃないの

ほい、よくあるパターンにはまったでしょ。端のポーン開けてしまったから。
白は多少手数かけてアレでくるかな。

チェスは終盤の成駒生産がよくわかんねーんだよな

▼３五卒

>>405
それはムリ

>>403
よくあるパターンって？必勝なの？

マジでいうと、チェスは詰めるゲームじゃなくてクイーンをつくるゲーム。

▼７五卒
メンゴ

昔、将棋はと金を作るゲームだと聞いたことがあるな。

△2四卒

　 ８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│▼城│▼城│＿＿│▼王│＿＿│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 手には
│＿＿│＿＿│▼女│＿＿│＿＿│▼卒│▼卒│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 つけて
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▼騎│▼卒│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▼卒│＿＿│＿＿│▼卒│△騎│＿＿│☆卒│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▼卒│＿＿│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│△女│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△卒│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△卒│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│△城│＿＿│△城│＿＿│△王│八
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

▼４五騎

どっちもがんばれ！

△3ニ騎

　 ８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│▼城│▼城│＿＿│▼王│＿＿│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 手には
│＿＿│＿＿│▼女│＿＿│＿＿│☆騎│▼卒│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 つけて
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▼卒│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▼卒│＿＿│＿＿│▼卒│＿＿│＿＿│△卒│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▼卒│＿＿│△卒│▼騎│＿＿│＿＿│△女│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△卒│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│△卒│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│△城│＿＿│△城│＿＿│△王│八
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

▼２六騎

△同卒

　 ８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│▼城│▼城│＿＿│▼王│＿＿│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 手には
│＿＿│＿＿│▼女│＿＿│＿＿│△騎│▼卒│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 つけて
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▼卒│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▼卒│＿＿│＿＿│▼卒│＿＿│＿＿│△卒│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▼卒│＿＿│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│△女│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│☆卒│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│△卒│△卒│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│△城│＿＿│△城│＿＿│△王│八
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

▼投了

勝負あり？

>>392
あたりから「アラシ」が来たようだ
あそこでは▼が優勢だったな

優勢は絶対にない。

スマソ，チェス初心者だけど教えて。
>>413 に対して普通に同女同城同王とすると
残っている駒が△は女と城，▼は城＊２と騎だけど
これは▼の劣勢なの?

女は城２つと釣り合うかどうかぐらいだっけか
あと卒は同じ列にいない方がいいとか
孤立した列にいない方がいいとかそんな感じのがあった気がする

ようやくチェス厨の一勝ですね。将棋派の挑戦者はいないか？

トリップでもつけなきゃチェス派、将棋派なんて色分けは意味が無い。

記譜法のせいで、チェスプレーヤーはほとんど指してないんじゃないかな。
もし将棋を指すスレで1.P7f P3d 2.P2f P4d と国際表記でやっていたとしたら
一手指してみようと思いますか？

将棋派も細かいルールわかってないだろうからｗ
両刀使いがやってるだけだと思う

>>424
そうでもないと思うよ。チェスやってる奴で将棋できないって奴はいないだろ。

>>93

『成る（昇格する）』というのは、実社会でいうと大成功した場合を想定して
います。チェス文化では最強に成ることを許すけど、将棋文化では金しか認め
ない。出る杭は打たれる文化だから。

>>427
そいつはちがな
不成ってやつがある
選択の自由さ

age

┏━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┳━┓
┃♜ฺ┃　 ┃♝ฺ┃♛ฺ┃♜ฺ┃　 ┃♚ฺ┃　 ┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃♟ฺ┃♟ฺ┃♟ฺ┃♞ฺ┃♝ฺ┃♟ฺ┃♟ฺ┃　 ┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃　 ┃　 ┃　 ┃　 ┃　 ┃　 ┃　 ┃♟ฺ┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃　 ┃　 ┃♙ฺ┃　 ┃　 ┃　 ┃　 ┃　 ┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃　 ┃　 ┃　 ┃♙ฺ┃♘ฺ┃　 ┃　 ┃　 ┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃　 ┃　 ┃　 ┃♕ฺ┃　 ┃♘ฺ┃　 ┃　 ┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃♙ฺ┃♙ฺ┃♗ฺ┃　 ┃♟ฺ┃　 ┃♙ฺ┃♙ฺ┃
┣━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━┫
┃♖ฺ┃　 ┃　 ┃　 ┃　 ┃♖ฺ┃♔ฺ┃　 ┃
┗━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┻━┛
テスト

>>93
ポーンが女だとするとビショップにも成れる事に説明がつかない。
ゆえに、チェスの世界では同性の結婚が認められているのだろう。

│ ８ │ ７ │ ６ │ ５ │ ４ │ ３ │ ２ │ １ │
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│▼城│▼城│＿＿│▼王│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤

│＿８│＿７│＿６│＿５│＿４│＿３│＿２│＿１│

白持ち駒： なし
　　 ８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽城│▽騎│▽僧│▽女│▽王│▽僧│▽騎│▽城│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には★☆をつけて
│▽卒│▽卒│▽卒│▽卒│▽卒│▽卒│▽卒│▽卒│二 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│▲卒│▲卒│▲卒│▲卒│＿＿│▲卒│▲卒│▲卒│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│▲城│▲騎│▲僧│▲女│▲王│▲僧│▲騎│▲城│八
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
黒持ち駒： なし

白持ち駒： なし
　　 ８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
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│▽城│▽騎│▽僧│▽女│▽王│▽僧│▽騎│▽城│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には★☆をつけて
│▽卒│▽卒│▽卒│▽卒│▽卒│▽卒│▽卒│▽卒│二 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│▲卒│▲卒│▲卒│▲卒│▲卒│▲卒│▲卒│▲卒│七
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│▲城│▲騎│▲僧│▲女│▲王│▲僧│▲騎│▲城│八
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黒持ち駒： なし

白持ち駒： なし
　　 ８ 　 　 ７ 　 　 ６ 　 　 ５ 　 　 ４ 　 　 ３ 　 　 ２ 　 　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽城│▽騎│▽僧│▽女│▽王│▽僧│▽騎│▽城│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には★☆をつけて
│▽卒│▽卒│▽卒│▽卒│▽卒│▽卒│▽卒│▽卒│二 下さい
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│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│三
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│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
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│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│★卒│＿＿│＿＿│＿＿│五
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│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│______│＿＿│＿＿│＿＿│六
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│▲卒│▲卒│▲卒│▲卒│　　　│▲卒│▲卒│▲卒│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│▲城│▲騎│▲僧│▲女│▲王│▲僧│▲騎│▲城│八
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
黒持ち駒： なし

▽4四兵　ついでにちょっと整えてみた

白持ち駒： なし
＿＿８＿＿７＿＿６＿＿５＿＿４＿＿３＿＿２＿＿１＿
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽城│▽騎│▽僧│▽女│▽王│▽僧│▽騎│▽城│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　には★☆を
│▽兵│▽兵│▽兵│▽兵│＿＿│▽兵│▽兵│▽兵│二 つけて下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│☆兵│＿＿│＿＿│＿＿│四
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│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲兵│＿＿│＿＿│＿＿│五
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│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
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│▲兵│▲兵│▲兵│▲兵│＿＿│▲兵│▲兵│▲兵│七
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│▲城│▲騎│▲僧│▲女│▲王│▲僧│▲騎│▲城│八
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黒持ち駒： なし

>>431
いや、クイーンっていうのはフレディ・マーキュリーの事なんだ

将棋野郎からすれば取った駒が使えないというのはかなりの苦痛だろうな。

>>438
んなわけないだろう　ぼけ！

将棋野郎からすればポーンが前の敵を取れないというのはかなりの苦痛と見たｗ

そうそう。そんで、「変なルールで、納得できない」とか言い出すんだよね。
抽象ゲームのルールに納得もヘッタクレもあるか。

>>438
勢いよくどんどん駒交換したものの持ち駒がないので後から手に困ることがよくありますが何か？

久しぶりにヤフ将棋やったら
歩の前に角飛ばして相手を固まらした
俺が来ましたよ。

ところで日本にチェス野郎なんていんのかよｗ

いるお

http://www.diana.dti.ne.jp/~kfj/

でもなーチェスより複雑な将棋が強い天才羽生ですら世界で３０００番だからなー。
世界には天才がごろごろいるんだろうな。

ぷっ　いないいない

ttp://campaign.biglobe.ne.jp/chess-shogi/

既出だろうけどこんな面白いイベントやってたんだね、知らなかったよ

将棋ファンとしては↓の絵とかホント壮観なんだが
ttp://campaign.biglobe.ne.jp/chess-shogi/result/images/photo1_640.jpg

森内強えー

>>447
俺も世界的に見れば羽生は凄く無いと思ってた
たしかに片手間で覚えて、羽生程度チェスが強い人は
多くはないが結構居るだろうと思う。

しかし、よく考えたら本業で億単位の金を稼いで
日本限定のチャンピオンだが、ダントツで10年近くトップに君臨し
その上でチェスに挑戦するのは如何に凄い事か。

しかし、もっと驚く事がある
その程度と言われる羽生より強いチェスヲタが
まったく居ない、皆無だと言う事だ。
恥ずかしい

まぁ　羽生が　レーティング日本一だからな。　世界2600番か。
>>48　の時は　3500番だったみたいだが。900人抜き去ったかのねん。

http://www.fide.com/ratings/topl.phtml?code=7000537

>>453 まあそのあたりのランクはほとんど一点刻みでひしめいているからね。
ほんの少しの増減で数百番程度順位が変動してもおかしくない。

美空ひばりが死んだ時に、誰かが追悼文で、「美空ひばりは日本史上最高の歌
唱力の持ち主であり、マリア・カラスなどと伍して普遍的な名声を受け得るボー
カリストだった。しかるに晩年、日本的な演歌の世界に閉じ込もってしまった
のは残念であった。」というようなことを書いていた。カスパロフあたりと伍
していけたかどうかは別として、おれが羽生のチェスに感じるのも同じような
ことかな。

>>452
チェスオタもなにも羽生が日本でチェス最強でしょうに。
チェスオタが弱いというより羽生が強すぎるんだ。

http://blog.goo.ne.jp/ukdiary/d/20060501
こんなの見つけた

才能無いけどチェスやってる。
でももし何かのきっかけで将棋人達がチェスを打ち出したらあっさりと抜かれてしまうんだろうな・・・。

チェスの凄い人が将棋やっても
そこそこ指せるんじゃないか？

いったい誰と比較しているのかが問題だよなｗｗ
将棋する人はチェスでも圧倒的に強い↓
将棋も指した事のないような一般人と比べたらそりゃ強いだろな
あと強いといっても日本国内に限った強さじゃないのかｗｗｗ
世界にできると全く通用しないだろ
羽生が強いのはわかるけど、羽生より強いチェスプレーやが日本にあらわれ
ないかぎりＧＭなんて途方も無い話ｗ
お前ら才能アル奴羽生たんをやっつけちゃいなよ♪

むりぽ・・・・

ってことはゲームとしての必要な能力要素が
将棋>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>チェス
ってことだろう

>>59
将棋に負けて気分転換でヤフーで初チェスしてみたら、
意外と勝てるのでびっくりしました。
動かし方を別窓で見てたりとかくらいでも、
考える癖付いてるからなかなか良い勝負になりますね。
「初めてチェスしますが宜しくお願いします」
とか言っててその人に負けちゃうんだから相手は相当嫌だったと思います。

結局、わたしのようなへぼは

どっちしても・・

将棋ヲタはチェスのルール覚えてコンパのときなど
対外的に趣味は「チェス」と言えばいいんジャマイカ？
女の子の自分に対するイメージも少しは向上するかも
試練。

チェスってそれほどのもんなのか？

じゃあおまえら（特に羽生が３０００番だどうだと言っているたこども）
世界のチェスの一流プレーヤーが将棋を覚えて、羽生がチェスに費やして
いるのと同じくらいの年月で日本全国で２５００位くらいの実力になれる
とでも思っているのか？
２５００位といってもプロアマ全て含めるから実際は最低でも県代表経験
者レベルだぞ
俺はほとんどのチェスプレーヤーは無理だと思うね
何の根拠もないけどｗ

文句は当然あるだろうが俺の独り言として脳内で処理してくれや

お前馬鹿ダナ

東大が世界一とか信じてソーダナ　トットト士ね　いなかもの

東大は世界で１００番目ぐらいらしい
日本のチェスは世界で３０００番ぐらいらしい
しかもチェスのプロでもないし愛好家でもない
単なる将棋指しが軽く勉強してなったらしい
日本のチェスヨタはよほど頭が悪いようだな

まずは東大に入ってから考えよう
チェスの世界で3000位ぐらいになってから考えよう
本業で一億稼げるようになってから考えよう

皆さん、ニュース議論板にIOという暴行・レイプ魔のキックボクサーのスレがあるので
見に来てください。何か知っていることがあったら情報提供お願いします。　m(_ _"m)
ちなみにそのスレは今マルチポスト規制されていて貼ることが出来ません。
こいつは「男なら掲示板でコソコソやってないで己の拳で勝負しろ」とか言ってた癖に
散々言い訳をし、２ちゃんねらーのオタク代表氏との試合から逃亡したヘタレでもあります。
ビッパーの振りをして２ちゃんのスレを潰そうとしたこともあります。
２ちゃんねる管理人のひろゆきを脅迫する内容の日記まで書いております。

ニュース議論＠2ch掲示板
http://news18.2ch.net/news2/

IOのサイト　EAT FUCK KILL
http://chance.gaiax.com/home/devil_takashi
IObbs
http://6507.teacup.com/devil_takashi/bbs
IO事件まとめサイト
http://newsplus.jugem.jp/
http://wiki.livedoor.jp/devilmatome/

IO・JR西日本新幹線運転士に暴行。以後特定旅客（要注意人物）に・・・

http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img200607240421199a5bes5.jpg
http://upup.is.land.to/src/upup0092.jpg


こいつとともに悪事を働いていた仲間のうちにエイベックス関係者がいます

将棋からチェスだったら指せないこともないだろうけど
チェスから将棋だと全く別のゲームみたいに感じるだろな
やっぱ駒の再使用ルールに慣れるのが難しいんじゃね？

将棋はチェスより複雑だろうな
まぁだからと言って将棋がチェスより優秀というわけじゃないが

将棋とチェスを比べてるのは、自分と他人を比べてるのと一緒さ。

ちょっといいすぎか。。

>>471複雑さ　将棋>>>チェス
人気　　チェス>>>>>>将棋

将棋とチェスは遠い親戚的関係だからなぁ
まぁどっちも好きだよ
将棋あんまりやったことないけど

将棋２級だがチェスでは１３００〜１５００だぜ。

>>475どこのレートよ

>>475
ヤフチェであってもアメヤフチェであっても、別に強くも弱くも無いと思う。。

【文化】 "ヒカルの将棋" チェス王者・ナカムラヒカル少年、将棋の森内名人と大局…東京
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155211334/

将棋は挫けたが、なぜかチェスは挫けずに楽しめてる。
両方できる人もいるだろうが、感覚が違う部分があるんじゃないかと思う。
将棋がいまいち楽しくない人は勇気をもってチェスを試してみてはどうだろう。
いくらなんでももう少しチェスが普及してもよさそうに思う。
チェスの方がおしゃれだし現代生活にマッチしてるのに。

6月後半から7月頭にかけてアメリカで行われていたチェスのワールドオープンに
羽生、森内が参加してたようだ。全9ラウンドを戦って
羽生が○●○○●△○△○の5勝2敗2分で勝点6.0、237人中38位
森内が○△●●○○○△●の4勝3敗2分で勝点5.0、237人中88位

GM45人IM23人参加。レベル高い大会だったのかな

大会の羽生の写真
ttp://www.worldopen.com/2006Pictures/FMs/picpage/page30.htm

>>479
将棋挫折組みの才能の無い人達がチェスをやっているから、勝ち負けの
勝負ができて楽しめてるんだよ。日本ではチェスってそんなもん。

>>481 なんでそういうシンプルな見方しかできないかねえ。日本でも将棋のルー
ルもよく知らないチェスプレーヤが増えてきてるってのに。

それから、日本がチェス弱小国であることは紛れもない事実だけど、それを
「プレーヤーの才能」の一言で片付ける態度も不愉快だな。将棋の連中って、
なにかというと才能才能言って、ちょっと強い子供が出てくりゃ「天才」、自
称「世界で一番複雑で優秀なゲーム」を嗜むわりには、脳味噌の中身は実にシ
ンプルだ。

あと、聞いておきたいんだけど、481の脳内では、囲碁とかオセロとかマージャ
ンをやる人っていうのはどういうポジションにいるの？やっぱ将棋挫折組なの？w

＞４８０
羽生たんカッコいいじゃないかｗ

俺はヤフーを始めたばかり、現在、チェスはＲ1700、将棋はＲ1900。
将棋はまだ余裕があって、たぶんＲ2000を越えると思うが、
チェスはこのあたりで五分五分。やはり、オープニングを知らない我流じゃダメか。

ＧＭ＋ＩＭが６８人で羽生が３８位ってことは

羽生以下の成績のＩＭ及びＧＭが３０人もいるってわけだな

羽生強いじゃないか

>>482-484
今バスケの世界大会が行われていて、日本はそんなところにも
勝てないの？って感じだけど、それもしょうがないと思う。
日本で才能のある人は野球かサッカーをやっているから、本気で
バスケをやっている国には、それがいくら小さな国でも勝つのは難しい。
チェスも同じことでしょ。そんな国より格下なの？ってこともあるけど
才能がある人は将棋をやっているのでしょうがない。
ナカムラヒカルという才能あるアメリカ在住のチェスプレイヤーがいるそうだけど、
日本で先に将棋をやっていたら、将来名人になってたかもね。
少なくとも最初にはまるゲームは将棋になっていたはず。

ついでに将棋が野球なら、囲碁はサッカー。マージャンは例えが難しいけど、
ボーリング。チェスは野球に対してのソフトボール、サッカーに対しての
セパタクロー、バレーに対してのビーチバレーみたいな感じだね。
もちろん日本での話しだけど。
海外のチェスプレイヤーの一流はすごいと思う。
けど日本でチェスやっているのは、将棋で上手くなれなかったな挫折組みだしね。
日本人がチェスで勝てなくてもしょうがないよね、才能がある人は将棋をやっているのだから。

チェスやってるやつがみんな将棋やってたと思ってるの？
どんな池沼だよお前は

一般人から見れば、将棋ファンなんて「スポーツ挫折組」。

将棋やってる奴なんて普通の奴からみたら


　　　　　　　　　　「彼女いない組」

普通の奴＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞将棋やってる奴＞＞＞チェスやってる奴
ということ？

チェスが格好悪いと考えてるのは将棋やってる奴だけだろw
将棋雑誌だけじゃなくてたまにはファッション誌とか読まないと。

人間的には
普通の奴＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞チェスやってる奴＞＞＞将棋やってる奴
ということ？

違う違う
将棋もチェスもスポーツも楽しいよ

問題は、才能の無い連中が集まっても駄目って事だ

チェスと将棋は全然ちがうもの。
共通点が多いだけに、かえって厄介なくらいだ。

才能ある人も才能無い人も、いつでもチェスが楽しめる世の中になるように、
我々も布教に勤めましょうや。

>>465
オマエは外人完璧にナメてるだろｗ　日本人が世界でトップクラスの勤勉さと
真面目さを持つ民族だとか思ってるだろ。甘いアマイ。世界はそんな半端じゃ
ありません。どうしてもと言うなら米長が賞金総額３０億払えや。
だったら外人も興味持つよ。

＞４９８
だから俺は将棋のアマチュアなんだよｗ

なんか文句あるか？

500

プロにすらなれないレベルでは将棋だろうがシンペイだろうが傍からみたらおんなじだよ。
楽しいからやってますでいいだろ。

チェスの終盤つまんねえな

>>1
概ねそうだな

トップレベルではどうか知らんが、普通のチェスプレイヤーの
棋力は圧倒的に低い。
定跡など全く知らないけど、アメリカに来て4年、負けたのは
Jamaica駅の近くで麻薬売っているお兄さんにだけ。
他に負けたことなど一度もない。

縁側将棋なんてまずみないし、専門性が高くなりすぎて一般の人は将棋やらなくなったね。
軽薄短小の今の時代にはチェスの方がシンプルですぐに楽しめていいのかも。
オセロなんかPCが強くても当たり前でシンプルさを売り物にて普及成功してるし。

将棋脳全開の書き込みだな。

>>502
あれもチェスの面白さの一つだよ。駒が少なくなったときのほうが逆に難しいときも多いし、面白い・思いもよらないような手も多いよ。

将棋の人にはないスキルだよね。将棋はできます、って人とやると序盤では予想外に強くて驚かされる場合もあるけど、終盤まで持ち込めば素人と大差なくなる感じ。

終盤の目的が違うモンな
チェスはクイーンの生産
将棋は玉を詰める

敵のまっただ中にどんどん戦力を投入できるくらいなら、
たまを頭上からさっさと直接攻撃すればいいのにね。

うそつけ

コンピュータに勝てる将棋指しってもう数百人しかいないんだって。
将棋は可能手数がすごくてもそれを使いこなせないならオセロで充分。
アマチュア天文家に行ったこともない木星のすごさを語られても困るのと一緒。

プロ天文家は木星に言ったことあるんだすげー

プロ天文家ですが何か？

もしチェスが劣等ゲームであり将棋が強くなればチェスももれなく強くなるというなら
羽生ほどの人が将棋で培った能力を最大限に発揮すればとうにチェスを制覇できているはず。
そうでないという現実を説明するには、羽生は所詮島国劣等民族のチャンプに過ぎず、
世界にはもし将棋をやれば羽生より強い人がごろごろいるというなんだろうか。
私はそうは思いたくない。
羽生自身がインタビューで言っているようにそもそもチェスと将棋は優劣ない別の競技ということだろう。
基礎脳力のある人なら似たルールの競技ならそれなりに適応するだろうけど、
一方で特定のルールだけに馴染む人もいると思う。
偏見なく楽しい方をやればいいじゃないか。

ここはチェスｦﾀと将棋ｦﾀがとりあえず罵り合うスレ

ボードゲームは子供の頃に慣れてないと、限界があるんだよ。
羽生が子供の頃チェスをやってたら、将棋での地位にふさわしい
チェスプレイヤーだったよ。逆もそう。チェスのチャンピオンが
今から将棋をやっても一流にはなれないけど、子供の頃からやっていたら
相当強くなっていただろう。そういう互換性はある。
日本の将棋と日本のチェスのレベルを比較すると、チェスやってる奴は
へぼだというのは確かだと思うんだけど、ここに海外のチェスを混同させようと
するからな。外国のチェスはすごいよ。日本のチェスと一緒にしちゃいかん。
チェスってかっこいいから、そのうちやろうと思ってたけど日本のチェスって
かっこ悪すぎるから、やる気が失せたよ。

立て読みが見つからん

一般人から見たら将棋も全く変わらずかっこ悪いので、
やろうと思っていたなら安心してチェスをやるのだ。

外国のチェス、日本のチェスってなんだよ・・何が違うんだよ・・。
まさか駒動かす手が白いとかっこいいとか言い出す気じゃないだろうな・・。

外国のチェスって駒を動かす手が白いし、なんだかかっこいいじゃん

うんうん
なんといっても手が白いからねぇ
やっぱり外国のチェスはかっこいいよ

外国のチェスって手が白いしかっこよくね？

気取ってるくせにへぼな日本人のチェス。
手の色のせいでかっこ悪いんじゃないよ。ごまかし方もいかにも日本人の
チェスをやってる奴っぽいねｗ

小さいころから鬼畜反チェスと育てられた生っ粋の日本人だったので
マスが多いし駒は再利用できるし将棋の方が絶対上だと思ってた。
パソやネットがない時代だったらそれで一生終わってたと思う。

>>1
逆は言えるのか？

チェスのチャンピオンが将棋指したことあって初めてで初段くらいの実力はあったらしいから
逆もあるんじゅやね？

↑早々と桂馬跳ねちゃったカスパロフだろ。俺は感激したけど。

初めてでいきなり初段なんて不可能。少しでも将棋やってるもんなら分かる

>>528
お前は何にもわかってないな。
馬鹿だろ。

けどよ
将棋しかやらないやつが初めてチェスやるときは駒取っても打てない将棋だ
と思って指せると思うけど
チェスから将棋だと辛いんじゃねえかな
盤の外にも気をつける感覚なんてないだろ？

529ってのはクソあほ、将棋も超ヘボ

ちょっと調べたんだが
ヤフーで将棋とチェスやってるやつではチェスの方がレート高いやつが多いな
例えば将棋で１１００くらいのやつがチェスでは１４００あったりするのが多い
チェスのレートが甘めなだけかな

>>530
おおむねでそうだと思うが、将棋指しがチェスをやるときでも
駒取っても打てないというのを本当に理解するのはある程度時間がかかると思う
だいたい歩の感覚でポーンを捨ててくる奴が多そう

ウィキペディアの「大山康晴」の項で、
チェスの日本チャンピオンになったことがあるって書いてあるけど、
詳細を知ってる人いない？

日本チェス連盟の時代の1963年にチャンピオンになっているが
1968年にできた日本チェス協会が将棋棋士を排除したため
それ以降チェス界に大山はおろか棋士の名前はほとんど出てこない・・・
と思うが間違ってたらスマン

>>535
即レスサンクス。
排除って・・・。将棋とチェスはいがみ合う運命なのか・・・。

>>533
本格的に将棋やってる人なら中将棋や大将棋もやったことあるだろうから
別にそんなこと無いと思うが

>>537
どんな釣りだよ。そんな奴いねーっての。

中将棋or大将棋ってんなら
確かにやったことくらいあるだろうな。

ソフトとやったことしかねーよ
だいたいリアルでやろうったって盤駒はどうするんだよ

>>535-536 排除したのかなあ。宮坂幸雄はオリンピック出てフィッシャーとゲー
ムしてたよな。

>>541
↓
日本チェス協会に感心するスレ
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1126525281/341

年配のプレーヤーから
松本（前会長）と大喧嘩して辞めたと聞いたが

たしかミヤサカとヒガシコウヘイも険悪だったよね。つうことは三つ巴で対立
してたのか。

当初は

松本　→仲良し←　宮坂　→険悪←　東

その後

松本　→大喧嘩←　宮坂

って流れ

　

宮坂と東の言い分を聞いておきたいなあ。
坂口允彦の話も聞きたかったよ。