詰め将棋は果たしていいのかどうか

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1名無し名人
あまり効果が現れないんだが
2名無し名人:2005/12/31(土) 00:32:30 ID:AZXv752H
。。。
3名無し名人:2005/12/31(土) 01:02:50 ID:d9m9C2jK
余り無理をせず三手五手の詰め将棋を繰り返す方がエエ。
4名無し名人:2006/01/06(金) 01:53:43 ID:cMMmtAm3
4様
5名無し名人:2006/01/11(水) 16:25:39 ID:e1i7s4U3
これって、すごいよね。

┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐ 
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├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 
│__│__│__│__│__│▲飛│__│__│__│ 
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├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 
│__│__│__│__│__│__│__│__│▲馬│ 
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 
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│__│__│__│__│▲飛│__│__│__│__│ 
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 
│__│__│__│__│__│__│__│__│▲香│ 
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 
│__│__│__│__│__│__│__│__│▽玉│ 
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▲持ち駒:なし 
6名無し名人:2006/01/11(水) 16:28:38 ID:JGCFmZeH
1日50問を1ヶ月続けてから>>1はこのスレを立てろ

手数?
24で初段、二段くらいまでなら五手詰めで十分だよ
7名無し名人:2006/01/19(木) 09:10:56 ID:pEsA59Vu
さくらたんヽ(´ー`)ノ
8名無し名人:2006/01/26(木) 15:25:40 ID:vqoWpQat
さくらたんヽ(´ー`)ノ
9名無し名人:2006/01/26(木) 15:34:20 ID:NZhkUm6r
6のいうとおり。
詰め将棋はスポーツ選手でいえば
筋トレか走りこみくらい基本的な部分。
10名無し名人:2006/01/26(木) 18:36:45 ID:9F5G/Bd8
3手、5手くらいまでの本を一、二冊買って

20サイクルぐらい繰り返しすのが基本でしょうよ
11トリプル:2006/01/26(木) 18:40:46 ID:mflmgOgI
長い詰み将棋なんかは、やるだけ時間の無駄
12名無し名人:2006/01/26(木) 19:23:01 ID:65pG89Wz
>>1
実は言うと私も詰め将棋解く能力に関しては一年以上毎日解いて
かなり上達したと思うのだが、
肝心の指し将棋に影響があまり現れてない。

終盤逆転負けが少なくなった気がするが
なぜか目的の勝率もRもほとんど変化がない。

正直嫌いなのを相当苦しんでやった割には
これまでの苦労はなんだったんだという気はしてる。

やはり指し将棋上達するには詰め将棋だけでなく
他の序中盤も必要なのだと思って今その勉強もし直してる。
やっぱり将棋の勉強はバランスが大事なのかも知れない。

13トリプル:2006/01/26(木) 19:30:18 ID:mflmgOgI
バランスは大切ですね
私はリアルでしか指しませんが
大会のルールが持ち時間30分ですので 詰みに時間をかけていられません
14名無し名人:2006/01/27(金) 00:11:38 ID:r4dxjC7H
詰め将棋の最大の効用は、駒を頭の中で動かせるようになること。
残念ながら、終盤力の向上には繋がらない。
詰め将棋は、@必ず詰む A何手で詰むかわかる B持ち駒を必ず使いきる
のヒントが初めからあり、実戦の終盤とはかなり違う。
棋力を養うなら
序中盤…定跡書を丸暗記する。振り飛車(四間飛車)がお勧め。
中終盤…囲いの崩し方を覚える。
終盤…必至(必死)問題集を片っ端から繰り返し解く。
15名無し名人:2006/02/03(金) 01:00:23 ID:ws60AXjY
さくらたんヽ(´ー`)ノ
16名無し名人:2006/02/05(日) 04:38:10 ID:U95qTkVv
継続は力なり
17名無し名人:2006/02/07(火) 19:31:45 ID:FOLryKe8
継続できません
18名無し名人:2006/02/20(月) 04:00:37 ID:cs3TNDR+
継続は力なり
19名無し名人:2006/02/20(月) 04:03:02 ID:8rNeYF6+
継続する方法を教えてほしい
20名無し名人:2006/02/20(月) 06:04:12 ID:7ADPknU9
さっき5手詰め見逃した
詰みがあるかどうか・詰まないなら良い寄せはあるか・自玉は安全か・見落としは無いか
詰みだけ読むわけじゃないから30秒じゃ辛い
21名無し名人:2006/03/10(金) 19:43:42 ID:DVLFJByl
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        | 三|  三シ   ヾ三  |三 |
        | 三′  .._     _,,..  i三 |
        ト、ニ| <でiンヽ  ;'i"ィでiン |三.|
        ', iヽ!  、 ‐' /  !、 ーシ |シ,イ
         i,ヽリ    ,' :  !.     |f ノ
         ヾ!    i ,、 ,..、ヽ   lノ
          |      _ _    イ l
            l    ,ィチ‐-‐ヽ  i /、
             ゙i、   ゝ、二フ′ ノ/'"\
              | \  ー一 / /   _,ン'゙\
          ,ィ|、  \     /_,、-'" _,.-''´ `丶、__
       _, イ  | ヽ_ 二=''" _,. -''´  """""´´  ``ー

        ガッゾモーハ・ラズニー=スレタ・テットーナ
            (1856〜1901 イタリア)
22名無し名人:2006/03/14(火) 18:08:19 ID:kaTczhq9
継続は力なり
23名無し名人:2006/03/14(火) 18:11:21 ID:ndY4H+y6
詰め将棋と指し将棋は別物ではないかと思うんだが。
鈴木大地なんて詰め将棋はぜんぜん解かずにプロになったらしいな。
24名無し名人:2006/03/14(火) 18:25:02 ID:4UT2keI3
誰?その金メダリスト
25名無し名人:2006/03/14(火) 19:18:40 ID:kaTczhq9
>>24
鈴木大介の間違いだろ
26名無し名人:2006/03/14(火) 23:58:00 ID:RP8G1Y5f
>
>>25
>>25
>>25
>>25
>25
27名無し名人:2006/04/23(日) 10:55:53 ID:kQz4pyzR
寿司ずめ将棋
28名無し名人:2006/04/23(日) 18:58:40 ID:6TbKs5ih
一度、不詰も含めた詰め将棋の本を出してみてほしい。
29名無し名人:2006/04/23(日) 21:16:58 ID:ZMosutpB
原田先生だか誰かが、三手の読みがきちんとできたら初段と言ってなかったかな?
30名無し名人:2006/06/07(水) 04:17:29 ID:O334K1pj
さくらたんヽ(´ー`)ノ
31名無し名人:2006/06/07(水) 05:35:45 ID:lOzIY1W0
重複。以下レスなしでヨロ。


詰め将棋はあまり役に立たない
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1148085010/
32名無し名人:2006/06/09(金) 01:22:52 ID:xfDa5Gy1
詰め将棋やって前よりは強くなったよ
超初心者は定跡の本とかより詰め将棋だね
33名無し名人:2006/06/09(金) 01:26:45 ID:7RM0Fiek
「ソフト指し分析判明法」:激指5
先手:
後手:-Milk-
▲7六歩 △3四歩1J ▲2六歩 △4四歩1J ▲4八銀 △3二飛1J
▲5六歩 △4二銀1J ▲2五歩 △3三角1J ▲6八玉 △6二玉1J
▲7八玉 △7二玉1J ▲3六歩 △8二玉1J ▲5八金右 △7二銀1J
▲4六歩 △5二金左1J ▲3七桂 △2二飛1J ▲4五歩 △同 歩1J
▲5五歩 △4三銀1J ▲4五桂 △4四角1J ▲3七銀 △1二香1J
▲4六銀 △2四歩1J ▲5四歩 △同 歩1 ▲2四歩 △2六歩1
▲4四角 △同 銀1 ▲2六飛 △4二飛1 ▲2三歩成 △4五銀1
▲3二と △4三飛1 ▲4四歩 △同 飛1 ▲1一角 △2二歩3
▲同角成 △7一角1 ▲4四馬 △同 角1 ▲2一飛成 △4六銀1
▲4一飛 △5七桂2 ▲同 金 △9九角成1 ▲4六金 △9八銀2
▲6一飛成 △同 銀1 ▲同 龍 △8九銀不成1 ▲6八玉 △7二飛3
▲7一銀 △同 飛1 ▲5二龍 △7二銀1 ▲6二金 △4四角1
▲5三歩 △6一香3 ▲7一金 △同 玉1 ▲6二銀 △同 香1
▲同 龍 △同 玉2 ▲5二飛 △7一玉1 ▲6二金 △8二玉1
▲7二金 △9二玉1 ▲8二金
後手評価点合計:52 後手評価手数:43 後手評価点平均:1.21

結論:-Milk-は激指5で自分の指し手を確かめながら指している。
   だから悪手がほとんどない。
34名梨名人:2006/06/09(金) 06:10:40 ID:/RwRVgmP
このクラスってソフトより強いですよ
35名無し名人:2006/06/09(金) 19:31:29 ID:ESemOYdd
Imamu-乙
36名無し名人:2006/06/09(金) 19:40:10 ID:yO0nbvks
-Milk- : Galaxy
六段 R点:2452
勝:3491 敗:1429 分:8

kinkinkinkin : --TAN---m_m-
初段 R点:1675
勝:274 敗:538 分:0

super power flow : HETA boss
2級 R点:1351
勝:1 敗:7 分:0

BAD-BOY : ++AA++Yuki_ChanS
四段 R点:2109
勝:382 敗:268 分:4

Little Bird : Yuki_ChanS+Megu+
四段 R点:2186
勝:56 敗:112 分:0
37名無し名人:2006/06/13(火) 13:36:43 ID:6+PXA0i8
いいのかどうか、確認のしようがないので、わかるまではこつこつ続けます
38名無し名人:2006/06/14(水) 07:44:07 ID:4tMrA89x
90 名前:名無し名人 :04/03/03 01:36 ID:aJPC4kF5
-Milk-:Galaxy
会員 2479 (六段)

ねかまソフトってのはガイシュツ?
「どうぎょく」と言わず「どうおう」
将棋用語くらい憶えてからデビューしてね

91 名前:名無し名人 :04/03/03 01:50 ID:aJPC4kF5
-Milk- > こういうのって、大道詰め将棋だから
-Milk- > みんな、屋台とかでやってるの、やらないように!!
-Milk- > 一回じゃなくて、一手で200円とかとられるよ
-Milk- > これは、なれてないとできないの
-Milk- > じつは、わたしも、いちどだけ、大道に挑戦したことある

今時屋台で大道詰め将棋って・・・w
おじいちゃん寝釜なのかな?

【将棋24】ソフト指ししてそうな【香具師】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077597377/90-91
39名無し名人:2006/07/19(水) 07:32:07 ID:TItAvpf4
test
40名無し名人:2006/07/21(金) 23:47:51 ID:XMrMlfXj
age
41名無し名人:2006/07/22(土) 03:30:56 ID:MCeYEBdi
伊藤果スレかと思った
42名無し名人:2006/08/20(日) 13:58:18 ID:fQEDYK0F
aa
43名無し名人:2006/08/22(火) 02:01:27 ID:MfJt2eWe
将棋の実戦より詰将棋の方が好きなのかも
44名無し名人:2006/08/22(火) 21:28:17 ID:uklj+rH7
>>23
鈴木大介八段が詰将棋をほとんど解かずにプロになった話を詳しく
教えてください。
45名無し名人:2006/08/24(木) 14:53:44 ID:+jS2UJGQ
駄目だ
46名無し名人:2006/08/24(木) 17:57:33 ID:W72fi3ai
47名無し名人:2006/08/24(木) 21:03:32 ID:S/tzJKM8
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                     .|
       ____.____    |
     |        |        |   |
     |        | ∧_∧ |   |
     |        |( ´∀`)つ ミ |
     |        |/ ⊃  ノ |   |   ID:W72fi3ai
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |  
48名無し名人:2006/08/24(木) 21:06:10 ID:UcAwYpO3
プロになろうという人以外は詰将棋は不要
実戦と研究、改良の繰り返しだけで十分
49名無し名人:2006/08/24(木) 21:48:39 ID:VfQBOn8n
↑と、弱者が申しております
50名無し名人:2006/08/25(金) 01:48:43 ID:l2kWeQHa
逆に詰将棋だけでどこまで強くなれる??
24三段くらいいけるか?
51名無し名人:2006/08/25(金) 02:10:53 ID:IbOSLITX
詰将棋抜きでも24四段までならいけるな
ただしやったほうが確実に効率はいいし五段以上も目指せる
詰将棋はスポーツで言う準備体操や筋トレです BY羽生義治
52名無し名人:2006/08/25(金) 09:08:11 ID:fokudZQC
それ誰?
53名無し名人:2006/08/25(金) 10:20:42 ID:7e/Sl8Gq
羽生義治 の検索結果 約 11,200 件中 1 - 10 件目 (0.07 秒)

もしかして: 羽生善治


ちとワロタ
54名無し名人:2006/08/25(金) 10:45:47 ID:mKAE3cnS
まああれです、長年やってるのに、
詰将棋しか上達ノウハウを提供できてない連盟ってこと。
まじめに考えたことがないんでしょう。システマチックにしようとか。

羽生がアメリカのインタビューで上達法をどう語ったかというと・・・
55名無し名人:2006/09/14(木) 02:07:13 ID:S8x/d1TN
どう語ったの?
56名無し名人:2006/09/16(土) 04:03:38 ID:I/ZHmJnB
57名無し名人:2006/09/16(土) 04:21:24 ID:SpCLJHGw
さっさと教えろやボケがよ
58名無し名人:2006/09/16(土) 06:13:36 ID:nwj55R0T
詰め将棋をやってる人かやってない人か対局すると分かる。
詰め将棋が得意な力戦派に負けてる気がするので今詰め将棋を特訓中です。
詰め将棋は好きじゃないけど勝ちたいから俺頑張るよ。
59名無し名人:2006/09/16(土) 06:13:38 ID:cwIKnWxx
実戦と研究(改良)の二本立てで十分、とか言ってた
60名無し名人
>>59
確かに本に載ってるような変化になれば良いけどね。
定跡無視の人に実戦で得意な形に、
誘導されてるから勝ちきれないんだ。
これでは研究が出来ないから、
読む力を上げるしかないと俺は結論を出した。