【納豆工場ﾊﾞｲﾄ】武者野勝巳ｾﾝｾ【時給650円】

1 ：名無し名人：2005/12/22(木) 20:01:42 ID:DA1ZypVw

【２００４年度タイトル戦全成績】
05月21日 ● 近藤正和第76期棋聖戦一次予選 1回戦
08月10日 ● 滝誠一郎第53期王座戦一次予選 1回戦
09月21日 ● 滝誠一郎第46期王位戦予選 1回戦
11月30日 ● 大平武洋第18期竜王戦６組ランキング戦 1回戦
01月20日 ● 真田圭一第31期棋王戦予選 1回戦
01月28日 ● 村中秀史第55期王将戦一次予選 1回戦

名人戦はフリクラの為、２００４年度は
「７大タイトル戦全て最低ランクでの初戦敗退」
というある意味偉大なる記録を達成。

また、補足をすると滝誠一郎七段も2004年は
「武者野戦以外、全部７大タイトル最低ランク敗退」
となっており、要するに最低同士の対決で武者野は２連敗し
「2004年度最低棋士」の名をより不動のものにしている

前スレッド　「【駒音】武者野勝巳ｾﾝｾ【自作自演誹謗中傷ﾊﾞﾚﾀ】」　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1126258417/

2 ：名無し名人：2005/12/22(木) 20:03:01 ID:DA1ZypVw

高須基仁がサイゾー1月号のコラムに武者野のことを書いていた

　一方、瀬川晶司氏の特例プロ入りが話題となった将棋界で、彼とは対照的に辛酸をなめている棋士がいる。
今春、自らが開発した将棋ゲームソフトの著作権を侵害したとして、日本将棋連盟会長の米長永世棋聖を著
作権侵害で訴えた武者野勝巳六段だ。11月5日、私は見沢知廉を偲ぶ会への参加を遠慮して、武者野六段
を励ます会に出席した。場所は武者野六段が住む群馬県館林市。宴席には、将棋雑誌の編集長ら6人の支
援者が集まった。武者野六段が言うには、「ずばり、四面楚歌です」。今まで大手新聞社系で執筆してきた将
棋の観戦記は、すべて米長の圧力、もしくは新聞社側の自主規制によって打ち切られたそうだ。よって収入は
ゼロに近い。何をして生計を立てているかというと、昼は時給650円の納豆工場で働き、夜は友人のマンション
の管理人をしているという。
　協会会長に就任するやすぐに、特例プロ入りを認め、業界の前例を覆した米長。だが、彼の強権的な指導力
が、武者野六段のような日陰の存在を生んでいることを見落としてはいけない。

3 ：名無し名人：2005/12/22(木) 20:06:38 ID:dNXmnoHJ

　　　　　　　　　　＿＿＿
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　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| ＜あまり私を怒らせない方がいい
　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_＿_
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　　　｛　　　　　　.|__　￣￣ヾ　　　　　 }
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4 ：名無し名人：2005/12/22(木) 20:09:51 ID:yy0g/FPT

全群馬が泣いた

5 ：名無し名人：2005/12/22(木) 20:37:55 ID:ziwC0vBu

武者野は結婚してるの？
もしそうなら奥さんとか可哀相だな。
バイトにしたってもっと稼げるのあるだろうに、訳がわからないね。

6 ：名無し名人：2005/12/22(木) 20:46:17 ID:dQVENJJt

マジかよ・・・米長最悪だな

7 ：名無し名人：2005/12/22(木) 20:48:34 ID:V+XJsKmn

昼は時給650円の納豆工場で働き、夜は友人のマンションの管理人をしている。
昼は時給650円の納豆工場で働き、夜は友人のマンションの管理人をしている。
昼は時給650円の納豆工場で働き、夜は友人のマンションの管理人をしている。
昼は時給650円の納豆工場で働き、夜は友人のマンションの管理人をしている。
昼は時給650円の納豆工場で働き、夜は友人のマンションの管理人をしている。

8 ：名無し名人：2005/12/22(木) 20:50:25 ID:V+XJsKmn

将棋雑誌の編集長ら　6　人　の支援者が集まった。
将棋雑誌の編集長ら　6　人　の支援者が集まった。
将棋雑誌の編集長ら　6　人　の支援者が集まった。
将棋雑誌の編集長ら　6　人　の支援者が集まった。
将棋雑誌の編集長ら　6　人　の支援者が集まった。
将棋雑誌の編集長ら　6　人　の支援者が集まった。

６回分コピーした。

9 ：名無し名人：2005/12/22(木) 21:02:47 ID:fwc3Iu0d

可哀想にと思わないでもないけど
竜王戦倶楽部がだめぽだったのであんまり同情する気になれないな

10 ：名無し名人：2005/12/22(木) 21:20:05 ID:DgRXbIH3

※最悪最凶だ

11 ：名無し名人：2005/12/22(木) 21:32:14 ID:jM/ffeIg

http://www2.mhlw.go.jp/topics/seido/kijunkyoku/minimum/minimum-02.htm

最低賃金より１円高いだけか

12 ：名無し名人：2005/12/22(木) 21:33:28 ID:tUpIbW4S

>>ワリオが自分が蒔いた種。
自分で刈れ。
プロの将棋指しなら将棋で稼げ
史上最弱の棋士では無理か？

13 ：名無し名人：2005/12/22(木) 21:38:28 ID:DA1ZypVw

これか、、、

http://www.mizkan.co.jp/company/office/

株式会社ミツカンフレシア館林工場〒374-0001 群馬県館林市大島町字東部工業団地6031 TEL.0276-77-1503

14 ：名無し名人：2005/12/22(木) 21:45:03 ID:7Z+iZ0z7

えー対局料だけじゃ食っていけないのか？

15 ：名無し名人：2005/12/22(木) 21:45:59 ID:tUpIbW4S

林婆のカレー屋で皿洗いの方が時給が良いかも。
皿は洗っても良いけど，林婆野パンテイーを洗うと、クンクンできない
凸に首を切られるよ。
それにしても林婆のカレー屋　六本木空何処に移転したの？

16 ：名無し名人：2005/12/22(木) 21:46:24 ID:Zvb8wssp

時給650円の納豆工場ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

17 ：名無し名人：2005/12/22(木) 21:51:24 ID:CCrhh7uN

ハヤシバのカレー屋はつぶれたと神吉が言ってたが

あと工場の場所とか詳細まで書くなってのｗ

18 ：フサギコ ◆e51syuFUSA ：2005/12/22(木) 21:52:03 ID:5QeJxW7+

ネタかと思ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
天下のプロ棋士様が時給650円の納豆工場…
もうかわいそうになってきた
誰か武者を楽にして上げてくださいｗ

19 ：名無し名人：2005/12/22(木) 22:00:12 ID:DJvj/9ZY

旧スレに書いたけど、こっちにも。
－－－－－－－－－－－－－－－－
実力は抜きにしても仮にも将棋のプロを名乗ってる奴が
納豆屋で時給６５０円なんて、「将棋のプロ」のイメージダウンもいいとこだよ。
そんな話は仲間内だけにして欲しいね。

個人的に米長を訴えるのは勝手にすればいいけど
その私闘のせいで、一生懸命将棋やってる人や将棋界そのものの
イメージダウンになるような発言だけはやめて欲しいと思う
－－－－－－－－－－－－－－－－

裁判自体はちゃんと争えばいい話だが、この件は米が悪いとは思えない。
そもそも圧力は覚悟して裁判をすべきだし
新聞社だって、わざわざ火中の栗を拾うような真似はせんだろうよ。
もしそれを読めてなかったのであれば、裁判起こした事自体が敗着。

20 ：名無し名人：2005/12/22(木) 23:39:29 ID:7CTLb+QW

それこそ裁判だけで争えばいいのに、あれこれ手を回して生活を苦しくさせるなんて卑怯すぎる。
ほんとかどうかわからないけど、みみっちい会長だと思われちゃうよ、これじゃあ。

観戦記の原稿料なんてたかが知れたものなんだから、黙認してやるか、
むしろ自主規制してるところに、「どうぞ書かせてあげてください」とでも言ってやればいい。
伝説に残る男になれるよ。
ヨネさんが普段語ってる理想的なオトコ像ってそういう感じじゃないの。
そのくらいの懐の深さを見せれば、マリオだって感激して訴えなんか取り下げるだろう。

マリオ憎しのあまり、自業自得なんて言う人もいるようだけど、争ってることと実際の生活を
締め付けるようなやり方は別次元の問題で、これはやりすぎだと思う。
これがほんとのことならね。

今からでも遅くないから、「おい、武者野に仕事を与えてやれ」と言ってほしい。
報復は裁判が決着してからでいいじゃないの。

21 ：名無し名人：2005/12/22(木) 23:59:20 ID:Jp8uymMl

19も20もどっちも一理あるなあ。

22 ：フサギコ ◆e51syuFUSA ：2005/12/23(金) 00:34:25 ID:l5OiwTAs

しかし武者野の感染木は情景描写みたいなのばっかで手の解説がなくて
なんだこれふざけんなって思ってたからいらん

23 ：名無し名人：2005/12/23(金) 00:55:11 ID:2Y6jHlRJ

フリクラでも収入200万くらいあるんでねーの？
つか、そんな稼げんなら廃業汁。

24 ：名無し名人：2005/12/23(金) 02:04:57 ID:endKlC2y

お互いの主張を見比べてみたけど、
とりあえず裁判はマリオ側に正当性があると思えるのだが・・

25 ：名無し名人：2005/12/23(金) 02:11:35 ID:n+qdl6sQ

裁判起こした武者野は嫌いだったがこれはひどい。
近将カップや本気一番勝負の終了も武者野を締め付けるためだったら許さん

26 ：名無し名人：2005/12/23(金) 02:14:29 ID:n+qdl6sQ

>>5
武者野は子供いるはず。
本のあとがきか何かにあった

27 ：名無し名人：2005/12/23(金) 02:48:09 ID:3V6Cm/u6

>>23
ヒント：棋士年金

28 ：名無し名人：2005/12/23(金) 03:10:10 ID:1Fbyk1V5

そもそも、将棋が弱い武者野が悪い。
別にいなくなっても困らないし。

29 ：名無し名人：2005/12/23(金) 03:46:04 ID:Uw50Wc7B

収入を上げたきゃ将棋で勝てばいいんだ。
本業を投げやりにして棋界の周辺で儲けることばかり考えている
（儲けることばかり考えていたから将棋がダメになったのかもしれんが）
奴に同情できないね。
※が圧力を掛けているかは別にして、そもそも棋士たちから同情を
集められないのは、将棋に一生懸命じゃないからだと思う。
もっと年上でも、棋力が衰えても情熱を失わない一二三先生や
有吉先生みたいな人たちもいるのにさ。
将棋に打ち込む気が失せたんならすっぱり辞めて別にちゃんと職を
探しなさいよ。

30 ：名無し名人：2005/12/23(金) 03:52:14 ID:s4q3M4tF

小池重明の呪いと将棋の神様の祟りのダブルパンチだから更生は無理。

31 ：名無し名人：2005/12/23(金) 04:27:28 ID:MK5gtYQx

>>29
まったく賛成。完全情報ゲームの将棋は、自己責任のゲーム。
つまりプロ棋士は自己責任のプロフェッショナル。
フリクラに転出したのも自己責任。
小池重明のプロ入りを妨害して、将棋ファンに恨みを買ったのも自己責任。
将棋会のイメージダウンが想定できたのに、それでも裁判起こして
連盟から副収入を取り上げられたのも自己責任。
豆腐屋でバイトしてるのを公表して、悲劇の主人公を演出するも
ファンからは、単に没落棋士として見られているのも自己責任。

そもそも豆腐屋のバイトせねばならんほど将棋が弱いのも自己責任。
武者野のごとき微生物が、連盟会長に噛み付く事じたい悲劇どころか喜劇。

32 ：名無し名人：2005/12/23(金) 04:28:29 ID:EajFHjAx

【結論】
圧力があろうが無かろうが、対局で勝てば何の問題もない話。
いくら竜王戦六組でも、表で二つ、裏で一つくらい勝てば百万弱のカネが手に入る。
それが出来ないで、やれ「圧力」だの「納豆工場」などと口にするのは、単なる負け犬の遠吠え。
米長は武者野が対局に勝つことについては一切妨害していない。

33 ：名無し名人：2005/12/23(金) 04:31:46 ID:1Fbyk1V5

>>20
そもそも「プロ」なんて、自分で仕事を引っ張ってくるもんだよ。
ちょっとぐらい圧力をかけられて生活に困るのであればそもそもそのプロの存在自体が
そんなに必要ではないって事だろう。

もし今、羽生や谷川が米長を敵にしても羽生や谷川に仕事が来なくなる事はまずないだろうし
そんな事は棋士仲間や一般世間が許さないでしょうよ。
彼らは「本業」でちゃんと結果を残してるのだから。
「自分の権利」ってのはやることやって自らが勝ち取るものであって
プロ棋士としての実績を残してない奴が権利だけ主張されても困るんだよ。
米長の圧力で本業ではないはずの観戦記を切られたぐらいで生活に困るのであれば
そいつはそもそも本業が「だらしない」って事だろ？
新聞社からしてみても、アッサリ切るって事は書いてる観戦記自体も大した内容ではないって事だ。

もしプロ野球選手やプロのサッカー選手が、本業は下手なくせに副業ばかりやって
練習もしていなければ普通は「クビ」ですよ。「クビ」。
逆に、本業で結果を出してればどれだけ副業をやってても文句は言われないだろうし
仮にどっかから圧力がかかっても本業だけで十分食っていける。
プロってそういうもんなんじゃないのかね？

34 ：名無し名人：2005/12/23(金) 04:52:37 ID:Einb1w43

＞米長は武者野が対局に勝つことについては一切妨害していない。

関係者が火消しに必死ｗｗｗ
はいはい【結論】【結論】

35 ：名無し名人：2005/12/23(金) 05:01:47 ID:1Fbyk1V5

別に火を消すこともないでしょうよｗ
こんなの、明らかに本業で稼げない武者野の問題。

納豆６５０円伝説を作った事は功績として認めるが

36 ：名無し名人：2005/12/23(金) 05:06:32 ID:EajFHjAx

「米長からの圧力」があって近代将棋の仕事や観戦記がなくなった、というのが武者野の主張だが
これにしても怪しいもの。
米長がもしそういうことをすれば、「武者野が可哀想だ」という声が必ず起きる。米長を快く思わない人間は
少なからず存在するわけで。ところがそういった「武者野救済」の声はてんで聞こえて来ない。
これが意味するところは二つ。

・最初から圧力などなかった
・圧力があっても、米長が嫌いでも、武者野など助けるに値しない

…このどちらか。どのみち武者野は米長より安く見られた、ということ。
裁判を起こすときに「せめて一矢を報いる」などとアホなことを言ったのも影響してるだろう。

37 ：名無し名人：2005/12/23(金) 05:20:26 ID:2Fo9qWcX

小池より数倍タチの悪い武者野ファンド
パンクしても説明無しｗｗ寸借詐欺５秒前ｗｗ

納豆工場バイト伝説を作った事はたしかに大功績
既得権にふんぞり返ったダメプロや、甘ちゃんな予備軍（奨励会員）への警告にはなるだろう。

38 ：名無し名人：2005/12/23(金) 05:26:11 ID:2Fo9qWcX

弟弟子の”右脳開発”Ｍ下九段はＹ新聞の記事でニッコリ焼肉三昧ｗｗｗ

武者野、奢ってもらえ、ビビンバ持ち帰れｗｗｗ

39 ：名無し名人：2005/12/23(金) 05:30:42 ID:Einb1w43

>>35
将棋ファンは棋士の副業（観戦記執筆等）も楽しみにしてるんだよ
そんなことも分からなくなるくらい米長会長に心酔してるんだねｗ
今年の将棋の日に客入りが悪かったのは※の責任だろ
あれだけガラガラだと見てて気分が悪かった
ゴマスリばかりしてないで、責任とって辞めるように言って下さいね

>>36
なんでそうやって結論出したがるんだｗ
※は２ちゃん工作員雇いだしたのかｗｗｗ

40 ：名無し名人：2005/12/23(金) 05:37:36 ID:ALuHP1ZE

ってかいつの時代も弱すぎるプロはいらないでしょ。
若いうちに廃業すれば良かったのに。

将棋界にしがみついていて、将棋が弱いと惨めになる。

この男はこの男なりに
将棋界の制度に一石を投じたのかもしれんな・・・。

41 ：名無し名人：2005/12/23(金) 05:41:11 ID:1Fbyk1V5

>>39
いや米長はどうでもいいよｗ
すぐ米長云々言うのは良くないと思うよ。
それを言うと議論にならないので。

観戦記は別に武者野じゃなくても書ける奴はいっぱいいる。
武者野が人気観戦記記者でファンがその記事を求める為に彼が書く必要性があるのであれば
圧力があってもスポンサーである以上は書かせる事は出来るはずで
それをしないのは、武者野である必要性も特にないからなんじゃないの？
私は別に「観戦記は必要ない」と言ってる訳ではない。
「観戦記を書くのが武者野である必要性はない」と言ってるだけだ。

42 ：名無し名人：2005/12/23(金) 05:57:17 ID:r/Y0LCX/

>>40
でもタニーはＮＨＫ杯の解説に出たとき、
「プロ棋士は年齢に関係なくやれる点で（他のプロスポーツよりも）恵まれていますね」
なんて言ってたけど？あれは一部の強い棋士だけに当てはまるわけじゃないと思ったんだけど
強い奴だけでいいと言うならフリークラス全員いらないんじゃないの？
つーかあんたが言いたいのは弱いくせに※に逆らう奴はｲﾗﾈってことでしょ

>>41
※をかばい過ぎｗ
※本人が圧力かけてないとしても新聞社や雑誌は実際に切ったわけだし
※には華がないんだよね、テレビで見ても暗くて陰鬱なイメージしか伝わってこない

43 ：名無し名人：2005/12/23(金) 06:05:27 ID:qFUzoHi7

2chで論議かまさないで自分の社会でがんばれや。
2chで必死に自己主張する奴→リア社会での負け犬であることは間違いない。

44 ：名無し名人：2005/12/23(金) 06:10:00 ID:qFUzoHi7

武者は嫌われてるがネタにされる。
おまいらは嫌われていてネタにもされない。
武者＞＞＞＞＞おまいら

45 ：名無し名人：2005/12/23(金) 06:12:19 ID:1Fbyk1V5

>>42
だから米長なんて庇ってないってのｗ
逆に君が米長に拘りすぎなんじゃないの？？

俺は「武者野に需要があれば圧力かけたって呼ばれるよ」って事を言いたいだけ。
しかも
＞※本人が圧力かけてないとしても新聞社や雑誌は実際に切ったわけだし
もし圧力をかけてないとしたら、それこそ武者野個人の問題でしょ？
結局、新聞社や雑誌が切ったのは、武者野にそこまで需要がないからとも取れるわけで。

あと君の発言を拾えば
＞「プロ棋士は年齢に関係なくやれる点で（他のプロスポーツよりも）恵まれていますね」
タニーは年齢の事を言ってるだけで、実力が無くてもいいとは言ってない。

＞つーかあんたが言いたいのは弱いくせに※に逆らう奴はｲﾗﾈってことでしょ
米長に逆らうのは勝手だが、弱い奴はいらないよ。
私は武者野に限らず「弱い奴はいらない」という意見だね。
プロである以上当たり前の話だと思うが。

46 ：29：2005/12/23(金) 06:14:02 ID:Uw50Wc7B

俺は「強い奴しかいらない」とは思わないが、勝とうという意志の
ない棋士なんて勝負師とは呼べないわけだから辞めて欲しいと思う。
弱い奴でも勝とうとしてもがく姿だったら俺は見たい。

47 ：名無し名人：2005/12/23(金) 06:15:26 ID:1Fbyk1V5

>>43・44
申し訳ないが、ここで議論かまして遊んでても
納豆６５０円より負け犬にならない自信はあるなｗ

まあ武者野が「ネタ」として役に立ってるのは認めるが
将棋のプロとして必要ないのも純然たる事実だ。

48 ：名無し名人：2005/12/23(金) 06:35:49 ID:LxgQEM19

>>45
いや、武者野ばかり酷い言われようだからバランスとってみたんだけど
※はニュースを読む限りでは権力を振りかざしすぎなんじゃないかとは思う
瀬川新四段だって※が肩入れしてるから甘い編入試験で合格したとも言われてる
尻尾を振る奴だけ残してあとは干す、みたいな恐怖政治やってるんじゃないの？
まあ、プロ棋士なんだから対局で結果を出せばいいという意見も分かるけどね

＞もし圧力をかけてないとしたら、それこそ武者野個人の問題でしょ？
＞結局、新聞社や雑誌が切ったのは、武者野にそこまで需要がないからとも取れるわけで。

副業も実力で切られたのならもちろん異論はないんだけど
ただ圧力なんかないという証拠も無い状態でそこまで武者野を一方的に酷評するのも不思議
やっぱり関係者が書いてるんじゃないかなあと

＞タニーは年齢の事を言ってるだけで、実力が無くてもいいとは言ってない。

一般的に年を取れば段々棋力も衰えていくものだと思うし、そういう意味で弱くなっても
稼げる（だから皆さん棋士を目指してください）という話だと思ったんだけど
対局料で稼げなきゃ副業で稼ぐしかないしそういう棋士がいてもいいと思う

49 ：名無し名人：2005/12/23(金) 07:27:00 ID:EajFHjAx

>>48
バランス以前に「圧力があるかないかはわからない」段階で、武者野が「圧力があった」と一人で見苦しく騒いでるんだから
武者野が叩かれるのは仕方ない。
米長が圧力をかけたという確たる証拠が出てきて、なおかつ米長が見苦しく言い訳したら、みんな米長を叩くよ。それだけのこと。
単に武者野と米長を比較して、前者に叩く要素が多いだけ。肩入れ以前の問題。

50 ：名無し名人：2005/12/23(金) 08:27:03 ID:LP94Jw0c

見苦しく騒いだって・・・身内みたいな人たちの前でぼやいたのをおっさんが勝手に晒したんだろ
なんでそれでマリオを叩く口実になるんだよ
どこもバランス取れてないｊ。
お前さんは最初からマリオが気に入らないんだろ？

急に仕事が無くなったら圧力があったと推測するのは不思議じゃないし、
それを支援してくれる人の前で打ち明けるのだって何の問題も無い。
それで見苦しく騒ぐなんてよく言えるなぁ。
生活がかかってるんだよ。そのぐらいもう少し大目に見てやれよ。
極端な意見の奴に限って自分は公正中立でまともなこと言ってると思ってるんだよなぁ・・・。

51 ：名無し名人：2005/12/23(金) 08:32:07 ID:qFUzoHi7

>>50の後半部分には同意するな。少なくとも苦労のわからないガキでは無い。

52 ：名無し名人：2005/12/23(金) 08:34:27 ID:sVRiX3jK

>>17
林葉のブログでは移転するとあったが
潰れたんだ・・・・

あそこ女流棋士の溜まり場だったのにね
（中倉姉妹、和、山田久美、伊藤明日香、本田小百合などなど・・・）

53 ：名無し名人：2005/12/23(金) 08:43:47 ID:g5zTYQJj

急に仕事がなくなったのは裁判を起こしたことに加え、週刊誌で「※にハメられた」
「どうせ※が会長になるくらいなら、せめて一矢を報いる」とかアホなことを言ったからだろｗ

転出フリクラ棋士は転出時に結構な額の順位戦退職金を貰い、なおかつ順位戦を自らの意思で
指していないのに「基本給なしでは食っていけないから」と、ある程度の基本給を貰っている。

そんな人間に「大目に見てやれ」とは何様のつもりだよ。
上の奴らの「副業がダメなら本業で稼げ」という意見のほうが至極真っ当。

54 ：名無し名人：2005/12/23(金) 08:47:28 ID:sVRiX3jK

まー、竜王戦倶楽部がユーザーフレンドリーなシステムだったら
まだ擁護の声もあったがクソ高い上にあれじゃ誰も擁護しないよなw

55 ：名無し名人：2005/12/23(金) 08:47:38 ID:rUjS9Wzf

バイト先が見つかってよかったじゃないか。
賭け将棋でも流行らせればいい。

56 ：名無し名人：2005/12/23(金) 09:31:21 ID:QCg+AM7g

>>50
今までの二人の関係から、その「おっさん」が世間にアピールできる媒体を色々と持っていて
むしろ書いてもらえるという気持ちが武者野になかったとは考えにくい

それに自分のHPでさんざん
「子供の貯金、バアチャンの葬式代、恩師の手紙に涙」
と、さんざんお涙頂戴を世間に向かってこれみよがしに発表してるじゃないか
もちろん※との力関係から、こういう闘いもありだろうが
だったら、そのあざとさを突っ込まれる事も覚悟すべき

57 ：名無し名人：2005/12/23(金) 09:38:21 ID:IiT+HBzW

フリクラ棋士より人気あり実力もそれなりにある女流棋士のほうがはるかに将棋界に貢献してるのに女流は基本給無し、はおかしいな

58 ：名無し名人：2005/12/23(金) 09:45:21 ID:NZdVGoVW

調子に乗ってしゃべりすぎて
週刊誌にハメられるパターンだな。

週刊誌はネタ拾うためには味方の振りして近寄ってくる。
武者野はそれに心許してしゃべりすぎてしまったんだな。

59 ：名無し名人：2005/12/23(金) 09:53:19 ID:sVRiX3jK

武者野は昔麻雀名人戦（野村沙知代がインチキまがいで獲った後、廃止）
の決勝まで勝ち進んだことあるから麻雀で稼げばいいのに、
兄弟子の野本とさｗ

60 ：名無し名人：2005/12/23(金) 09:58:59 ID:1Fbyk1V5

>>48
証拠がない状況だったら、まったく叩けないという訳でもない。
私は武者野以外でも本業で稼げなくて生活していけない奴は
プロをやめた方がいいって言ってるのでね。

＞対局料で稼げなきゃ副業で稼ぐしかないしそういう棋士がいてもいいと思う
だったら、副業を本業として再出発しろよ。
どこの世界に、本業としての選手と本業としての解説者を同時にやるプロがいるんだっての。

61 ：名無し名人：2005/12/23(金) 10:19:06 ID:X/2VsHvF

納豆工場で働くにしても、社会的な常識があって、もう少し仕事に
適性があれば、時給８５０円程度は出してもらえるはずだぞ。
http://www.jvc-victor.co.jp/dvmain/club/movies/2005mar/04.html

62 ：死狂い気楽 ◆6XdTbx4o0E ：2005/12/23(金) 10:26:58 ID:/7zCM3ML

武者野先生は広島でお客様に指導将棋してくださったことがあるじょ＾＾
わしの呪いとか言うなよ＾＾

63 ：名無し名人：2005/12/23(金) 11:28:45 ID:aCwTWu/m

武者野の観戦記は面白くなかった
比江島の方がいい

64 ：名無し名人：2005/12/23(金) 11:40:38 ID:+ZQ8MAN8

ワリオがかかわった納豆など食いたくない。

65 ：死狂い気楽 ◆6XdTbx4o0E ：2005/12/23(金) 11:43:58 ID:/7zCM3ML

将棋に粘りがでるぞ＾＾

66 ：名無し名人：2005/12/23(金) 11:53:20 ID:1Fbyk1V5

単なる粘着になるという話もなくはない。
「米（コメ）に粘着する納豆武者野」とは、シャレにもならんな…

67 ：名無し名人：2005/12/23(金) 12:07:01 ID:/Ew1WmJG

>>60
釣りか？
世間知らずも甚だしい。
世の中、プロが本業だけで食っていける世界の方が圧倒的に少ない。
本業だけで食っていけない奴はいらないという
柔軟性のない発想しかできないバカは人の上には立てないな。
世間の厳しさをもうちょっと知った方がいいよ、ボクチャンw

68 ：名無し名人：2005/12/23(金) 12:13:41 ID:5fpY53dY

将棋で食って行く棋力ないのなら
すぐにプロ辞めて就職しろ
野球選手でも解説者になるのはそれなりの一流選手。
弱い奴はきちんと淘汰されないとな。

69 ：名無し名人：2005/12/23(金) 12:37:20 ID:zgteH19i

父親が昼は時給650円の納豆工場で働き、夜は友人のマンションの管理人をしている件について
長男雄一（中学生）次男拓也（小学生低学年）のコメントきぼんぬ

70 ：名無し名人：2005/12/23(金) 12:50:01 ID:zgteH19i

538 ：駒音掲示板2005/08/31：2005/10/23(日) 11:21:52 ID:EF0i2Sby
米長氏やその関係者も見ているでしょうからＨＰより一足先に書きますが、今回の提訴の前に家族会議を開き「様々な困難や妨害も予想される。それでも提訴するか、それとも泣き寝入りをするか」状況を説明しながら話し合いました。
長男が「これだけのことされて泣き寝入りしたら男じゃない。お年玉貯金全部上げるから裁判費用の足しにしてよ」と口火を切り、最後はお祖母ちゃんが「葬式費用に取っておいたんだけどね」とタンスから郵貯の通帳を引っ張り出してきました。
こうして「結審までの全費用」という契約で弁護士に支払ったのが家族の意志の結晶。
他人のカネや依頼があって訴訟起こした訳じゃないし、結審までの契約だから裁判がいくら長引いたって構わない。
>マリオが訴訟費用の負担に耐え続けることができないと見越してマリオが根を上げるのを待つ方針でいた
のが本当なら、米長氏もＡ氏もきっと「人間は全て損得によってのみ動く」という人生観なのでしょうね。

>それとも鹿砦社ですか？

知らない会社の名前を出されても答えようがないです。
何の意図や根拠があってこういう社名が登場するのでしょうか？

>高須基仁さんと組んでいるようですが、いまでもアドバイスを受けているのでしょうか？

高須さんは米長氏の大学及び学部の後輩というのが玉に瑕ですが、正義感が強く一本気で情に厚い兄貴のような存在です。

>裁判に勝ちますように祈っています。

ありがとうございます。
低須木さんもお身体に気をつけて必ずまたこの掲示板にお越しくださいね。

71 ：前スレより転記：2005/12/23(金) 13:59:24 ID:TNVy9ZlH

987 名前：名無し名人投稿日：2005/12/23(金) 00:52:37 ID:Uw0be9Nj
>>986
かって武者野氏の元で働いており、問題のソフトも半分以上は自分で作ったと言明する人物の話
あくまでも架空の話と断っているが、事情を勘案するとすべて実話としか思えない
ソフトの発想段階からできあがり、そして総てが処分されるまでの実に興味深い裏話とか
某会長との長時間の会見の話、そしてその後日談
とにかくこの件に興味ある人間にとっては、相当おもしろい

本人は今回の件に関しては中立、どちらにも含むところは無いと言っているが
武者野氏の「意外」とも思える人間性がいろいろと記されており
これが広く出回ると、武者野氏側のダメージが大きいように思われるしろもの

72 ：前スレより転記：2005/12/23(金) 13:59:57 ID:TNVy9ZlH

989 名前：名無し名人投稿日：2005/12/23(金) 01:00:26 ID:Uw0be9Nj
＞むしろ前に少し出ていた
↓これ

824 名前：これはフィクションだそうです投稿日：2005/11/23(水) 00:38:52 ID:DG1VEm4b
某棋士、チェス界の不朽の名作チェスマスターの日本版を作ろうと思い立つ

そのための資金を集めるため「ファンド」と称して出資者を募る

出資者との契約は、利益が出たら出資割合に応じて配分、上手くいかなかった場合は出資分の現物支給

信じられない事に全部捌けても「赤字」になる価格、本数で発売強行

全部捌けても赤字なのに、売れたのは10000本中1900本

ソフトの冠にした某々棋士より、廃棄の申し入れ

いろいろあったが、結局申し入れを受け入れ、在庫を廃棄（この時点で出資者との契約違反、もちろん内緒）

後にこの事を知らされた出資者の一人、某棋士が真剣師のプロ入りを邪魔した件について
その真剣師の悪行を並べ立てながら自己弁護するのを見て、「こいつも同じ」と吐き捨てる

73 ：前スレより転記：2005/12/23(金) 14:00:31 ID:TNVy9ZlH

990 名前：名無し名人投稿日：2005/12/23(金) 01:05:29 ID:Uw0be9Nj
↓これは某会長との会見の一節

834 名前：名無し名人投稿日：2005/11/23(水) 18:02:17 ID:r1ak66QJ
>「どうも話を聞くと、Ｙ新聞の観戦記事はこれまで一度たりとも締め切りを守ったことがないそうじゃないですか」
>※※先生が憤慨しながら言う。

>確かに『原稿の締め切りなんて数日の余裕をみてるもんなんだよ。
>校了までに間に合わせれば絶対落ちないから大丈夫』
>なんて担当者が耳にしたらブチ切れるようなことを普段から口にしていたＭ先生である。

836 名前：名無し名人投稿日：2005/11/24(木) 10:06:05 ID:P2si4QtL
>「どうなんでしょうかねぇー、性格なんでしょうかねぇー。
>インターネット中継の方も同様に滞ったサービスがいくつかあると聞いたんですけどね」

>あぁ、それも『加入者はすべからく私のファンだから。
>少なくとも将棋ファンなんだから、忙しい事情を話せばわかってくれるよ』なんて呑気なことを普段から口にしていましたね。

>「いや、でも、お金取ってるんでしょう？」

>それこそどうなんでしょうね？
>想像でしかないんですが、Ｍ先生にとってサービスに対する対価という意識は低いんじゃないですか？
>こう言うと語弊があるかもしれないけどカンパくらいの意識だと思いますよ。

74 ：名無し名人：2005/12/23(金) 14:18:43 ID:endKlC2y

観戦記なんてたかがしれてる。こいつの観戦記よみたいなんてやついないよ。
だからいちいち外すというのはおかしいんじゃね？

75 ：名無し名人：2005/12/23(金) 15:14:02 ID:1Fbyk1V5

>>67
さすが、将棋の勉強せずに納豆作って裁判やってる弱者を
擁護する奴は言う事違うなｗ

まあ、何と言われようと本業だけで食っていけない「弱者」を庇わなくちゃいけない理由なんて無いね。
ボクサーだってサッカーだって、最初は本業と副業をやってても
「強くなれば、上手になれば本業だけで食っていける」んだよ。
そもそも納豆作って裁判やってるのもそういう道を選んだ本人の責任だろ？
それを圧力がどうとか観戦記がどうとか
いっぱしのプロが泣き言言ってんじゃねえってのｗ
圧力で苦しくなったのも、自分が蒔いた種じゃねーか。

>>68
＞野球選手でも解説者になるのはそれなりの一流選手。
＞弱い奴はきちんと淘汰されないとな。

その通りだね。それがプロってもんだ。

76 ：名無し名人：2005/12/23(金) 15:18:16 ID:Y0BNHWBB

以前、将棋クラブ24対局集買ってこいつの解説にめちゃくちゃ腹立った、ざまぁみろや。

77 ：名無し名人：2005/12/23(金) 15:23:49 ID:endKlC2y

お互いの主張を見比べてみたけど、
とりあえず裁判はマリオ側に正当性があると思えるのだが・・

78 ：名無し名人：2005/12/23(金) 15:27:13 ID:TNVy9ZlH

>>73
を駒音に転載した人物現る（俺じゃないぞｗ）
「渡り鳥」とやらが、部分的では不公平とばかりにソースを出したが、薮蛇にならねばいいが
ソースには>>72について詳しく載っており、これこそが武者野氏が一番触れられたくない部分ではないのか
なにしろこの部分が本当なら、これも訴訟問題（今度は武者野氏を被告とする）になってもおかしくないくらいの話
さて駒音の常連はこの投下をどうするかなｗ

79 ：名無し名人：2005/12/23(金) 15:56:39 ID:endKlC2y

さすがに訴訟はねえよｗ

80 ：名無し名人：2005/12/23(金) 16:14:46 ID:0r4yOeo5

＞78
必ず儲かる投資なんてありゃしない。儲からなかったから訴訟するなら、今の個人投資家は訴訟だらけだろう。

81 ：名無し名人：2005/12/23(金) 16:36:03 ID:TNVy9ZlH

>>79-80
実際問題として訴訟の可能性は低いのは確か（なるならもっと早く動きがあったろう）
しかし「儲からないから訴訟」という事ではない
あくまでこの元社員の言い分が正しいとして、問題は武者野氏が出資者との間に交わした契約を守らなかった点にある

>出資者との契約は、利益が出たら出資割合に応じて配分、上手くいかなかった場合は出資分の現物支給
>いろいろあったが、結局申し入れを受け入れ、在庫を廃棄（この時点で出資者との契約違反、もちろん内緒）

82 ：名無し名人：2005/12/23(金) 17:24:20 ID:mJjtGa4o

武者野のやってる副業は、本業に劣らないぐらい価値のあるものだと思う。
なので、もし副業で一流なら応援するのだけど・・・。

83 ：名無し名人：2005/12/23(金) 17:27:36 ID:rqRZ8ptI

＞８２

納豆のバイトで一流はムズカシいよ・・・

84 ：名無し名人：2005/12/23(金) 17:27:47 ID:KHLTBMkr

73をみて思い出したが、よみくま日記があったころ、
マリオ観戦記がまだだみたいなコメントがよくあったな。

85 ：名無し名人：2005/12/23(金) 18:15:24 ID:endKlC2y

そのまえに、よみくま日記自体が実につまらなかったがなｗ

86 ：名無し名人：2005/12/23(金) 19:06:36 ID:2Fo9qWcX

しかし逆の意味で、Ｘマスや正月の時期にふさわしいリアル癒しスレになったなｗｗ
マグロ漁船やらタコ部屋一歩手前で、将棋雑誌というか実話誌レベルのｗｗｗ

87 ：名無し名人：2005/12/23(金) 19:18:42 ID:QejylXl5

北朝鮮の蟹工船で働けば？
稼ぎながら将棋の普及になるかもよｗ

88 ：名無し名人：2005/12/23(金) 19:28:12 ID:zYxH/T66

汚い負け犬の最期が見たいぜ！！

89 ：名無し名人：2005/12/23(金) 19:34:22 ID:7CtZkp6b

将棋雑誌の編集長って誰？

90 ：名無し名人：2005/12/23(金) 19:36:31 ID:endKlC2y

マグロ漁船てけっこうかせげるんじゃねえの？

91 ：名無し名人：2005/12/23(金) 19:46:28 ID:4U7Tfar5

ニンテンドウに訴えられたりして。

92 ：名無し名人：2005/12/23(金) 19:50:33 ID:Cmz0meBk

これでいいのかも消えたな

93 ：名無し名人：2005/12/23(金) 19:52:15 ID:ZEWMXqjN

先生が納豆工場でバイトしてるの？
冗談でしょ？
こんなスレ立てたら訴えられるよ。

94 ：名無し名人：2005/12/23(金) 19:52:57 ID:z60UKFgI

>>89
弟弟子じゃないの？

95 ：名無し名人：2005/12/23(金) 20:32:06 ID:zgteH19i

駒音反応なしか

96 ：名無し名人：2005/12/23(金) 21:22:42 ID:zgteH19i

>>64
>ワリオがかかわった納豆など食いたくない。

なら、ミツカンの納豆喰わなければいいじゃんｗ

97 ：名無し名人：2005/12/23(金) 21:28:51 ID:endKlC2y

>ワリオがかかわった納豆など食いたくない。

じゃあ食うなよｗ

98 ：名無し名人：2005/12/23(金) 21:29:04 ID:4U7Tfar5

さて、納豆でも食って寝るか。

99 ：名無し名人：2005/12/23(金) 21:32:41 ID:X/2VsHvF

おまいら、納豆労働者を愚弄するなよ！

100 ：名無し名人：2005/12/23(金) 21:34:52 ID:CD7aFih2

てか納豆工場で働いてること自体が本当なのか？
棋士ってバイト禁止じゃなかったっけ？
フリクラならかまわんのか？

101 ：名無し名人：2005/12/23(金) 21:35:23 ID:zgteH19i

>>99
>おまいら、納豆労働者を愚弄するなよ！

と言われても、最低賃金よりたった１円高いだけの賃金では愚弄されるのでは？

http://www2.mhlw.go.jp/topics/seido/kijunkyoku/minimum/minimum-02.htm

102 ：名無し名人：2005/12/23(金) 21:38:14 ID:BIlozyZ1

武者野＆高須の「同情大作戦」は
2chに関しては裏目に出たようだな

103 ：名無し名人：2005/12/23(金) 21:39:59 ID:zgteH19i

>>102
>2chに関しては裏目に出たようだな

２ちゃんねるだけかな？

104 ：名無し名人：2005/12/23(金) 21:42:38 ID:zgteH19i

しかし、わずか１日で１００レス突破か。
すげえ人気だな、納豆工場バイト伝説の武者野は！ｗ

105 ：名無し名人：2005/12/23(金) 21:51:43 ID:CD7aFih2

つーか駒音自体が昔から陰湿な※叩きをつづけてたわけだから
今さら待遇が悪いと言っても自業自得にしか見えないんだが

106 ：名無し名人：2005/12/23(金) 22:30:08 ID:kV/YQHhc

天皇誕生日に腐米から湧いたウジ虫大発生

107 ：名無し名人：2005/12/23(金) 22:36:17 ID:MK5gtYQx

バイト先のミツカンのなっとうは「金のつぶ」シリーズだよな！
武者野って、やっぱり将棋界にみれんタラタラだなぁ。
こんな形で殉職するとは…。

108 ：名無し名人：2005/12/23(金) 22:53:15 ID:endKlC2y

とりあえず、これでいいのか？がいなくなってよかったよ。ｗ

109 ：名無し名人：2005/12/23(金) 22:58:05 ID:zgteH19i

>>108
すぐ戻って来るんでないかい？

110 ：名無し名人：2005/12/23(金) 23:02:13 ID:F0ScZzF3

>>108
これでいいのか？がいなくなったところで、ワリオ株は一向に上がらないwww

111 ：名無し名人：2005/12/23(金) 23:04:54 ID:zgteH19i

ストップ安か？

112 ：名無し名人：2005/12/23(金) 23:05:43 ID:endKlC2y

＞＞１０９

やっぱ、そうなるかな～
２ＣＨ書き込みに人生唯一の生きがいを感じているからな～ｗ

113 ：名無し名人：2005/12/23(金) 23:06:44 ID:zYxH/T66

これが噂の駒音掲示板か　マジで吐き気がするほどキモいな

ttp://www.koma.ne.jp/joyful/joyful.cgi

いいかおまえら、荒らすなよ、絶対荒らすなよ
絶対だぞｗｗｗ

114 ：名無し名人：2005/12/23(金) 23:15:40 ID:hB/W37VY

>>113
そんな誘導しなくても、定期的に荒れるから心配するな。
春気分というキチガイもいるし。

115 ：名無し名人：2005/12/23(金) 23:25:53 ID:endKlC2y

＞＞これが噂の駒音掲示板か　マジで吐き気がするほどキモいな

じゃあお前の部屋んなかで吐けよｗ

116 ：名無し名人：2005/12/23(金) 23:28:04 ID:zgteH19i

今日は祝日で、ミツカンフレシア休みだったみたいだな、ID:endKlC2y

117 ：名無し名人：2005/12/23(金) 23:28:27 ID:BIlozyZ1

誰かまた、燃料を投下しにいったなｗ

しかしまぁ今年の2ch将棋板大賞は武者野にやろう
この師走になってからの「納豆650円」ネタはさすがだ、今年の他の総てが吹っ飛んだ

118 ：名無し名人：2005/12/23(金) 23:29:03 ID:WHMdNryb

ひきわり納豆担当だったらﾏﾘｵを応援する

119 ：名無し名人：2005/12/23(金) 23:32:50 ID:hB/W37VY

俺納豆好きだよ。
>>115
ＩＤが終わってますな

120 ：名無し名人：2005/12/23(金) 23:33:04 ID:zgteH19i

>>118
>ひきわり納豆担当だったらﾏﾘｵを応援する

「金のつぶ」は、粒だったと思うが

121 ：名無し名人：2005/12/23(金) 23:37:12 ID:WHMdNryb

>>120
じゃ、応援しない。米長もち

122 ：名無し名人：2005/12/23(金) 23:46:12 ID:zgteH19i

>>117
>今年の他の総てが吹っ飛んだ

羽生vs.佐藤17番勝負も吹っ飛びましたか？
羽生vs.森内の王将戦＋名人戦も吹っ飛びましたか？
渡辺vs.木村の４タテ竜王戦も吹っ飛びましたか？

123 ：名無し名人：2005/12/23(金) 23:49:59 ID:69tJtzPx

ネタという意味ではそれらより遥かに上だろw

124 ：名無し名人：2005/12/23(金) 23:51:03 ID:zgteH19i

>>123
確かに
同意しますた

125 ：名無し名人：2005/12/23(金) 23:53:23 ID:endKlC2y

羽生ＶＳ佐藤１７番勝負もふっとんだか～将棋の世界もしょぼいなｗ

126 ：名無し名人：2005/12/23(金) 23:55:05 ID:zgteH19i

>>125
武者野は意外に知人マンション管理人室から元気だなｗ

127 ：名無し名人：2005/12/23(金) 23:58:25 ID:BIlozyZ1

おい、おい
俺が言ってるのは「2ch将棋板大賞」だぞｗ
なんで「羽生vs.佐藤17番勝負」なんつう御立派なものが出てくるんだ？
そんなのは週将にでもまかせておけ

武者野「納豆650円」は、ライバルの金沢「不戦敗」とか、加藤「待った」を蹴散らしたという事だ

128 ：名無し名人：2005/12/24(土) 00:05:50 ID:ANA0kKT6

＞武者野六段を励ます会
マリオパーティというやつですか？

129 ：名無し名人：2005/12/24(土) 00:06:04 ID:IRFi2ME0

俺は「加藤待った」が大賞候補だと思うけどな。
納豆はどこまで本当でどこまでネタかわからん。

130 ：名無し名人：2005/12/24(土) 00:08:50 ID:wkDo0NHe

クマーで始まり金沢が続いて瀬川が盛り上げてマリオで締め括り。
今年はフリクラの年だったな

131 ：名無し名人：2005/12/24(土) 00:12:01 ID:vEPhJoCh

まあこのネタ自体が釣りだったら、笑えるなｗ

132 ：名無し名人：2005/12/24(土) 00:19:52 ID:SokZ38+H

「本業で稼げないワリオが悪い」とか言ってるやつ、とりあえず死ね。だった
ら、人の作ったソフトに名義貸しして稼ぐのも本業じゃないじゃないか。

133 ：名無し名人：2005/12/24(土) 00:24:59 ID:8TY5jB99

50過ぎると時給650円のバイトしかできないのか、俺も将来が心配だなァ

134 ：名無し名人：2005/12/24(土) 00:33:43 ID:nK+djsbB

>>133
知り合いにﾊﾟﾗｻｲﾄして24と2ちゃんで、毎日浪費しても
生きていけるみたいよ。
人間の尊厳とはテンで無縁だが。

135 ：名無し名人：2005/12/24(土) 00:42:10 ID:vEPhJoCh

今日は大漁だわｗ

136 ：名無し名人：2005/12/24(土) 01:17:39 ID:rV4jIL33

近代将棋の中野が辞めたらしいが、ﾏﾘｵ支援の方に本腰を入れるのかなｗｗｗｗｗｗ
ものすごい大局観のなさだがｗｗｗｗｗｗ

まあこいつがあの※を向こうに回しても同情されないのは

・プロとして残してきた成績のすばらしさ（>>1など参照）
・竜王戦倶楽部のすばらしさ
・高須というショボいバック
・※を訴えた時「週刊誌からいくつか取材が来ています」と豪語しながら
週刊朝日と週刊大衆がちょろっと取り上げただけ。しかも中立のスタンスでｗ
・「※の会長阻止」を訴訟理由の一つに掲げながら、あっさり※会長誕生
・>>70みたいな立派な決意表明をしておきながら、高須を使って同情作戦
・そして>>72のようなユカイな内情暴露も登場
・「すべてのプロが食えるわけではない」と言っても、B2以下に限定しても
平均年収は400万円以上ある
・つまり、他のスポーツプロなどに比べても稼ぐチャンスは多くあり
勝ちさえすればまっとうな稼ぎを得ることは出来るシステムになっている
・しかも転出フリークラスの場合、その後の順位戦を指さないことによる優遇処置として
「転出時一時金」が相当額支給されている

…こういった諸々の積み重ねがあったからなんだろうなｗ
これがもしﾏﾘｵじゃない他の棋士が※を訴えた、というなら、みんなその棋士を
応援してただろうと思うんだけどね。やっぱり日頃の行いは大切だよｗ

137 ：名無し名人：2005/12/24(土) 01:25:33 ID:vEPhJoCh

あ～あ、又釣れちゃた～あはは～

138 ：名無し名人：2005/12/24(土) 01:49:35 ID:C0I/9Ps3

>>137
もう「釣れた」とか言わないほうがいいよ…
見ているこっちが痛々しくなる…

139 ：名無し名人：2005/12/24(土) 03:20:55 ID:Fsk0KONx

日本一将棋の強い　納豆職人

140 ：名無し名人：2005/12/24(土) 03:23:13 ID:HSQa8wsg

いやそれすらもマジで疑わしいな
24のレートで2000あるのか？って感じだ

141 ：名無し名人：2005/12/24(土) 03:52:29 ID:Mqz3elpn

>>140
自称最高2700、今現在2500だったような。

まあ一応プロだからなｗｗｗｗｗｗｗ

142 ：名無し名人：2005/12/24(土) 03:55:03 ID:dsxiyR5/

「納豆男」出版か！？

143 ：名無し名人：2005/12/24(土) 05:23:49 ID:Ahx26lPL

そもそも訴訟してなくても仕事なかったと思うんだが。
能力ないやつに仕事来ないって。

144 ：名無し名人：2005/12/24(土) 05:41:32 ID:ZHKtc969

駒音でワリオが「ほぼ事実」って認めてるよ＞納豆６５０円伝説

納豆を作ってる人をバカにするつもりがないが
「将棋プロ六段」
が納豆作ってる姿を想像すると哀れだな。
クリスマスぐらい楽しくすごして欲しいものだ

145 ：名無し名人：2005/12/24(土) 06:45:04 ID:ng3UWarL

納豆職人を馬鹿にしすぎだ。650円ならアルバイトが妥当だろう
日本一将棋の強いフリーター？　ん　マリオより強いのいそうな分野だわ

146 ：名無し名人：2005/12/24(土) 08:16:51 ID:mX0tTh9Z

納豆プロ六段の同情作戦ｷﾞｶﾞﾜﾛｽwww
ちょwwwwwおまwwwwww

147 ：名無し名人：2005/12/24(土) 09:08:41 ID:6+zHljuP

マリオのカキコによると他にも顧問とかの給料があるみたい。
お先真っ暗の２０過ぎの奨励会員よりマシじゃん。
つまんね('A`)

148 ：名無し名人：2005/12/24(土) 09:22:27 ID:IRFi2ME0

そりゃ、マリオとて伊達に歳を重ねてきたわけではないということだよ。
２０過ぎの奨励会員とは、生きる為の人脈やノウハウが違う。
たとえ時給６５０円の納豆職人でもな。
納豆だけに粘り強い。つまらんか。ｽﾏﾝ

149 ：名無し名人：2005/12/24(土) 09:49:38 ID:ZHKtc969

顧問の給料があるのにもかかわらず納豆作ったり管理人やったりしてるほうが
お先真っ暗な気がしないでもない今日この頃。

150 ：名無し名人：2005/12/24(土) 09:52:31 ID:YmHQJok7

以前は年収一千万円以上と、さりげなく自慢
あの仕事ぶりでそれではねぇ・・・
天が許さなかったわけだ

151 ：名無し名人：2005/12/24(土) 10:22:52 ID:lffKwGU7

ここまで来てワリオネタにはキティのように食いついた
「アレ」がいないのが不思議（NGにしてるが抜け番がないのでｗ

152 ：名無し名人：2005/12/24(土) 10:24:18 ID:lffKwGU7

実は知人：攻めッ気100％の人だったりして

153 ：名無し名人：2005/12/24(土) 11:18:10 ID:vEPhJoCh

＞＞１５２

どういうことか詳細きぼん

154 ：名無し名人：2005/12/24(土) 11:30:38 ID:6ozeVWm0

でもどうだろう。ここにいる人、全員彼より将棋弱いんじゃないか？

155 ：名無し名人：2005/12/24(土) 11:37:25 ID:CVpTEs4Z

あいかわらず駒音では例の元従業員がばらした武者野の酷い部分はすべて無視か
雀を叩いたあたりで多少まともになってきたかと思ったが、気のせいだったもようｗ

156 ：名無し名人：2005/12/24(土) 11:38:57 ID:ZHKtc969

ここにいる奴より強くても何の自慢にもならんてｗ

157 ：名無し名人：2005/12/24(土) 12:16:21 ID:QgYH9ULq

米長ｖｓ武者野７番勝負。
将棋で決着つければ良いんだよ。
ファンは喜ぶぞ

どうでしょう会長ｗ

158 ：名無し名人：2005/12/24(土) 12:18:36 ID:lffKwGU7

>>157
米長にそんなヒマはない

159 ：名無し名人：2005/12/24(土) 12:20:57 ID:QgYH9ULq

>>158
まあ冗談だけどさ。でも盛り上がる（仕事になる）だろうなと思ってｗ

160 ：名無し名人：2005/12/24(土) 12:22:15 ID:/ysA8I8L

削除依頼出せ

議論するような話ではない

161 ：名無し名人：2005/12/24(土) 12:52:23 ID:GiRriOJ6

>>113の掲示板覗いてみたが、米長の話題ばっかじゃないか。
詰ましてもいーかい？が代表局
要するに、米長との絡みが無ければ、特に話題もなかったろう。
米長という拠点の円周上を数人？の応援団とくるくる回ってるだけ。
はなっから勝負あったんだよ

162 ：名無し名人：2005/12/24(土) 13:16:23 ID:pk2thGL3

そこの掲示板、全部マリオ先生の自演に見えるから無気味だ

163 ：名無し名人：2005/12/24(土) 13:16:45 ID:sVw9uCBo

>>157
どうでもいいけど、この二人よりボナの方が強いだろうね。
まあ、数年後にはトッププロもPCに負けるだろうから、将棋も落ち目になりそう（W

164 ：名無し名人：2005/12/24(土) 13:25:09 ID:rIyHAuDz

見沢と知り合いということは民族派なのか、この人は。

165 ：名無し名人：2005/12/24(土) 14:02:40 ID:k4PqpPqC

そういや高須なんたらって人は在○であることをカミングアウトしてたっけな

166 ：名無し名人：2005/12/24(土) 14:14:02 ID:b8kkjKVN

でも、さすがに納豆工場でのバイトってのは同情してしまいそうだな・・・

167 ：名無し名人：2005/12/24(土) 14:50:27 ID:E9xJs88f

故大友昇九段も引退後は生活が苦しくて
運送業のバイトをしてたことがあるって
昔、将棋世界のインタビューで答えていた
ことがあったのを思い出した
あとバイトといえば櫛田w

168 ：名無し名人：2005/12/24(土) 14:51:41 ID:0WWlq3uz

マリオの雑記帳
元々「自分の正しいと思う道を走り抜いて、行き着く先が野垂れ死にならそれも男の人生。
何もせずに終始する人生より幸せだ」くらいの考えは持っていたが、
背中をどんと押されて気持ちが楽になった。
http://www.koma.ne.jp/cgi-bin/nik/nik.cgi?log=0505&idc=20050521
会見は高須全面バックアップの元、ＮＨＫを初め民放各社から紙媒体まで多数のメディアにご来場戴きました。
皆さん、本当にありがとうございました―という訳で、
本日はコピーを配ったり、進行をしたり休む間もない高須でした。
米長さん、投了するなら、今のうちですぞ！（笑)
http://blog.livedoor.jp/takasumotoji/archives/22475620.html
高須基仁ドットコム
http://takasumotoji.com/
高須基仁のブログ百花繚乱
http://plaza.rakuten.co.jp/takasumotoji
高須基仁ライブドア話題のブログ
http://blog.livedoor.jp/takasumotoji/

169 ：名無し名人：2005/12/24(土) 14:58:21 ID:0WWlq3uz

「勝手に将棋トピックス」
[将棋界] 武者野vs米長訴訟、明日第1回弁論
http://d.hatena.ne.jp/mozuyama/20050620

170 ：名無し名人：2005/12/24(土) 15:02:20 ID:Bz51wx/r

高須に食い物にされてるだけだろこれ…

171 ：名無し名人：2005/12/24(土) 15:06:21 ID:E9xJs88f

どこかで和解する道はないのかねえ

172 ：名無し名人：2005/12/24(土) 15:09:53 ID:JYa6oO0J

つうかやるなら堂々と本筋で戦えよ…
「僕はこんなにかわいそうです」ってアピールがものすごく鼻に付く
アンチ米長の掲示板に拠り所を見出して、世論を見方に付けようってのが浅ましいし。
こんなみっともない姿を晒してるなら
応援するもの応援されないぞ

173 ：名無し名人：2005/12/24(土) 15:23:33 ID:YZjJktuQ

てか、仲裁に入るプロ棋士とかいないのだろうか

174 ：名無し名人：2005/12/24(土) 15:29:29 ID:YZjJktuQ

水面下でお互いの譲れる条件を聞き出す人とかさ

175 ：名無し名人：2005/12/24(土) 15:46:21 ID:Y7x3Ysc9

いまは※の兵糧攻め
これに耐えて仮に裁判を最初勝ったとしても、その後も延々と続くだろう
（裁判引き延ばしは可能）
要求金、満額を認めらることは殆ど無く、場合によっては十分の一以下になることもある
裁判の結果を元に※に会長辞任迫っても、あらゆる理由で無視するだろう
（本人は後十年やると言っている）
選挙で負ければそれまでだが、それはこの裁判など関係無く、※が連盟に金を持ってこれるかどうかによるだろう
（殆どの棋士が武者野に対する同情だけで、金を持ってくる※を引き摺り降ろしたりはしない、森下を見よ）

武者野はお先真っ暗

176 ：名無し名人：2005/12/24(土) 15:59:24 ID:Fsk0KONx

弟弟子の森下にまで見捨てられたワリオは哀れなのか　此れも自己責任？

177 ：名無し名人：2005/12/24(土) 16:02:39 ID:tV3au4P4

米長の圧力で切られたんじゃなくて、むしろ今までが連盟の（無言の）圧力で切れなかったんじゃないの？
現役の棋士との契約解除なんて、連盟との関係上やりづらいでしょ。

178 ：名無し名人：2005/12/24(土) 16:14:29 ID:9XpvRkMN

　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　／　　ヽ
　　　　　　　　　（二二）◯
　　　　　　ﾄ‐‐ｧ（ﾟдﾟ）　羽生の頭脳を持ってキタ
　　／￣　　/ ノヽ丿│
　　（:::::::　　│　　<　<
　　ヽ､:::::::／

179 ：名無し名人：2005/12/24(土) 16:18:58 ID:vEPhJoCh

＞１７５
で結局、金もってきてくれたの？

180 ：名無し名人：2005/12/24(土) 16:29:18 ID:YZjJktuQ

武者野が米長訴えたのはさすがにやりすぎだったが
米長も偉いこと言ってる割には裏切り者は絶対に許さない
みたいな執念深いところあるし
結局は二人とも相手を赦せない小者ということだろ

181 ：名無し名人：2005/12/24(土) 17:14:19 ID:qIZElfS4

武者のHPの説明を見る限り相当厳しいな
http://www.koma.ne.jp/tousaku/
それに問題の画面解説や詰め将棋等々の権利は米長にあるんだろ？
将棋教習本の5冊、ソフト系5つでも参考資料にされれば
将棋の解説＆画面なんて「こんなもんだろ」って事で済まされそうな・・・

まあ、事に至った経緯を見ると、うらめしい気持ちは分かるが。
かなり厳しい。

182 ：名無し名人：2005/12/24(土) 17:15:12 ID:qIZElfS4

あと、厨房みたいなフォントの設定には笑ったｗ

183 ：名無し名人：2005/12/24(土) 17:25:45 ID:KRKovrUn

でも仕事あるならいいじゃん
マリオより強くてもっと収入少ないプロもたくさんいるだろうし

184 ：名無し名人：2005/12/24(土) 17:47:19 ID:JueZUZtL

相変わらずマリオスレの伸びが尋常じゃないことについて

185 ：名無し名人：2005/12/24(土) 18:14:03 ID:du7EVbwT

納豆工場という新しい燃料が注入されてしまったからなw

186 ：名無し名人：2005/12/24(土) 18:29:36 ID:SicqMBDd

一生懸命働けば社員登用してくれるかもしれないですよ。
頑張れ武者野！ｗ

187 ：名無し名人：2005/12/24(土) 18:30:49 ID:wYolWXTG

ほか弁かコンビニは？

188 ：名無し名人：2005/12/24(土) 18:42:58 ID:j2aO1J0J

ここにいるヤシはみんな現業なのかお？

189 ：名無し名人：2005/12/24(土) 18:43:04 ID:PPFQR6Nk

「アレ」がいなくても伸びるなんて

しっかしほんとうかね？＞納豆工場

190 ：名無し名人：2005/12/24(土) 18:44:28 ID:DtXvxKrZ

最新鋭の納豆工場
http://blog.drecom.jp/om2331/archive/662

191 ：名無し名人：2005/12/24(土) 18:44:40 ID:Tui0VUth

>>185
納豆工場って響きがいいよなw

192 ：名無し名人：2005/12/24(土) 18:46:14 ID:vEPhJoCh

くりかえすけど、米は金もってきたのか？
就任してからかなりたつぞ。。

193 ：名無し名人：2005/12/24(土) 18:47:21 ID:T8KCCruE

>>189
ﾏﾘｵ信者じゃないけど「アレ」がいると逆に怖くて書き込みしにくかったしw

194 ：名無し名人：2005/12/24(土) 18:50:40 ID:0r2MlRyC

マリオの作った納豆と
米長の作った納豆
なら米長の納豆が食いたい

195 ：名無し名人：2005/12/24(土) 18:50:51 ID:PPFQR6Nk

>>193
まあ「ちょうどいい煽りエサをみつけたキチガイ」だからな＞アレ
ｍ荒らしや伊奈めぐみ荒らしと同じ（同一人物？）

196 ：名無し名人：2005/12/24(土) 18:53:31 ID:UszUogl9

>>192
次の選挙で棋士達が判断するだろう

197 ：名無し名人：2005/12/24(土) 18:54:50 ID:T8KCCruE

>>196
そういうことやね

198 ：名無し名人：2005/12/24(土) 18:58:14 ID:vEPhJoCh

＞１９４
マジかよ・・

199 ：名無し名人：2005/12/24(土) 18:58:27 ID:J+Cl6i0s

時給650円て、なんか楽しそうな人が多いけど
明日は我が身かという陰鬱さが来るわ。誰が悪いだとかの話以前にね。
マリオの三間飛車の本持ってるけど、当時はこんなの想像もしなかったもん。
人間一寸先は闇と思うととても茶化す気になれない。。。

200 ：時給200円：2005/12/24(土) 19:02:56 ID:UszUogl9

にならないように

201 ：名無し名人：2005/12/24(土) 19:11:14 ID:vEPhJoCh

見習い期間すぎたら、１０００円に上がるらしいぞ。

202 ：名無し名人：2005/12/24(土) 19:46:07 ID:V4gOPOJk

櫛田はバイトで対局すっぽかして処分されたんだっけ？
櫛田がやってたバイトって何だったんだろう？

203 ：名無し名人：2005/12/24(土) 19:47:19 ID:imaShCTr

死体処理

204 ：名無し名人：2005/12/24(土) 19:48:37 ID:V4gOPOJk

>>203
マジ？

205 ：名無し名人：2005/12/24(土) 20:18:19 ID:DlmBytoJ

勝てないプロ棋士が食えなくなるのは当然だしな
リストラされたオッサンでも、必死に職探しで駆けずり回ってるんだから
弱い棋士は、司法書士の資格とかとっとくべき、若いうちに

206 ：名無し名人：2005/12/24(土) 20:51:27 ID:U+Y9KowC

なんでいい大人が６５０円のバイトするのだろう？理解できない。
就職しろとは言わないが、さすがにバイトなら他に仕事があるよ。
対局はどうせ勝てないんだから、バイトぐらい選べばいいのに。
将棋も勝てないわけだよ。

207 ：名無し名人：2005/12/24(土) 20:53:19 ID:x/Ni0sf3

そうだ、せめて７００円くらいのバイトくらい群馬にもあるだろ。

208 ：名無し名人：2005/12/24(土) 21:04:56 ID:d9vlYbUZ

納豆のイメージが暴落だ。
どうしてくれる武者野。

209 ：名無し名人：2005/12/24(土) 21:08:59 ID:UszUogl9

本人によれば時給650円は試用期間のものらしい
本採用になれば、もう少し上がるのだろう
しかし上がったといっても、都市部のファーストフード店の女子高生バイトくらいのもんだろうな

210 ：名無し名人：2005/12/24(土) 21:10:29 ID:VqRR6tZ9

アピールなんじゃないの？※のせいで！っていう

211 ：名無し名人：2005/12/24(土) 21:11:59 ID:CyTSlYhp

群馬の納豆の一部は武者野が作っているのかあ
食べたら将棋強くなるかね？

212 ：名無し名人：2005/12/24(土) 21:12:05 ID:DHT9x2Tq

警備員でも時給６５０円以上だろ？

213 ：名無し名人：2005/12/24(土) 21:17:58 ID:vEPhJoCh

＞２０８
じゃあ食うなｗ

214 ：名無し名人：2005/12/24(土) 21:19:19 ID:d9vlYbUZ

>>213
ちょ、何故そうなるｗｗ
武者野本人か？

215 ：名無し名人：2005/12/24(土) 21:21:08 ID:C0I/9Ps3

ていうかさあ、支援者の奴らも仕事回してやれよｗ
まかりなりにも200人しかいないプロ棋士ですよ？
「※の圧力で仕事ありません。納豆工場です」じゃ同情以前の問題だよ。
６人も支援者いるのに情けない。

216 ：名無し名人：2005/12/24(土) 21:45:49 ID:2mFEmbKP

だけどさ、漏れも４０過ぎのｵｻｰﾝだが
なかなかバイトで雇ってくれるとこなんてないって

217 ：名無し名人：2005/12/24(土) 21:50:29 ID:vEPhJoCh

俺は明日の朝がんがん納豆食うぜ。

218 ：名無し名人：2005/12/24(土) 21:52:49 ID:IRFi2ME0

俺は毎日食ってるよ

219 ：名無し名人：2005/12/24(土) 22:18:54 ID:4Ezn/HSe

>>167
まぁしかし、あの大友の気性の荒さからすれば
その手の同じ荒っぽい連中のバイトくらいしか見つからんだろ
何せ弟子の森けいですらビビッて逃げ出すくらいの性格だしさ。

220 ：名無し名人：2005/12/24(土) 22:35:50 ID:52ALJ/cX

680円の納豆工場はいかに悲惨か、米長の非情さを強調するためにわざと前面に出してるんだろ。
主な収入はマンション管理人と見た。

221 ：名無し名人：2005/12/24(土) 22:36:53 ID:4UZRKGhE

辛いのがイヤなら和解すれば良い。

泥水をすすっても、最後まで自分の信念を通し、
過去の栄光もかなぐり捨て、戦い続ける武者野先生の
人生の姿勢に感動してしまった。

将棋は弱いかもしれないけど、生き方としては最高にかっこいいよ。
同情を買ってるなんてそんなことはない。

222 ：名無し名人：2005/12/24(土) 22:40:47 ID:wH7ih1FP

>>192
竜王戦の契約金は１０００万程度増えた。
あとは共同通信のソフトｖｓ女流の臨時棋戦か。これも１０００万だな。
あとは瀬川試験でBIGLOBE（NEC）から数百万ガメてるはずだが、これは
大した儲けではない。
他で減ってるかも知れんが、今のところそういう話は聞かない。

棋戦減らし倒した突撃よりはマシなんじゃね？
半年で目に見える結果はとりあえず出している。
あとは任期満了までにどれくらいやるかだろう。

223 ：名無し名人：2005/12/24(土) 22:45:43 ID:kU9ewZw6

おれは米長を応援するよ。なんかこの人のネットを使っての戦略がみっともなさすぎる。

224 ：名無し名人：2005/12/24(土) 22:46:33 ID:2mFEmbKP

>>221
漏れは和解した方がいいと思う
かっこいい生き方とかくだらないよ

225 ：224：2005/12/24(土) 22:48:26 ID:2mFEmbKP

あとつけ加えると、それは米長にも言えること

226 ：名無し名人：2005/12/24(土) 22:48:28 ID:wH7ih1FP

ていうか、>>192にアンカー付けて気づいたけど
ID：vEPhJoChは何１日中粘着してるのｗｗｗｗｗｗﾜﾛｽｗｗｗｗ

227 ：名無し名人：2005/12/24(土) 22:49:22 ID:kU9ewZw6

なーんか２ちゃんねらーの煽り程度にしか見えないんだよな。
武者野ｾﾝｾのやりかた。ネットしか使える「力」が無いってのもあるんだろうけど

228 ：名無し名人：2005/12/24(土) 22:52:07 ID:vEPhJoCh

＞２２２
他の奴でも持ってこれるんじゃねえのか？
広い人脈とかいうのが売りなら新しいスポンサー探して
そこから金持ってきたんだったら、まあ認めるけどさ。

229 ：名無し名人：2005/12/24(土) 22:52:09 ID:wH7ih1FP

>>227
ていうか、マリオは５年以上も前からコテハンで書き込むほどの
２ちゃんねらーだからね…。思考が２ちゃんねらーみたいになるのは
仕方ないかと。

230 ：名無し名人：2005/12/24(土) 22:53:02 ID:kU9ewZw6

>>229
そうなんだｗ
つい最近将棋界（将棋板）に来たから知らんかったｗ

231 ：名無し名人：2005/12/24(土) 22:53:53 ID:kU9ewZw6

将棋界に来たって俺は何物だｗ

×最近将棋界に来た
○将棋界に興味持った

232 ：名無し名人：2005/12/24(土) 22:54:11 ID:wH7ih1FP

>>228
そういう仮定の話をしてるんじゃないよｗ
単にあんたが「米長は金を持ってきたのか？」と聞いてきたから
わかる範囲で答えただけ。他の奴だったらどうなってたか、というのは
あんまり興味がない。俺が選んで会長にしたわけじゃないしｗｗｗｗ

233 ：名無し名人：2005/12/24(土) 22:57:53 ID:2mFEmbKP

>>231
最近将棋界に来た人といえばセガー

234 ：名無し名人：2005/12/24(土) 22:58:07 ID:vEPhJoCh

ああ、だからさーそれ別に
金持ってきたとは言わねえんじゃねえの？
ってことなんだよな。ｗ

235 ：名無し名人：2005/12/24(土) 22:59:15 ID:Ahx26lPL

棋力の面だけを考えても、解説や観戦期の仕事なくなるのは当然だろ。
※との訴訟を言い訳にしてるだけのような。

236 ：名無し名人：2005/12/24(土) 23:00:20 ID:wH7ih1FP

>>234
意味がわかんねーよ。
武者野を擁護したい気持ちはわかるけどさー、そんなレスばかりつけてたら
逆効果だって。

237 ：名無し名人：2005/12/24(土) 23:14:34 ID:vEPhJoCh

＞２３５
おいおい、びっくり発言だなｗ
観戦記なんてプロじゃない奴がいくらでも書いてるだろ？
じゃなにか？プロで活躍している奴じゃないと
観戦記書けないとでも言うのか？ｗ

238 ：名無し名人：2005/12/24(土) 23:16:12 ID:52ALJ/cX

将棋マガジンに連載されていた初期の対局日誌をまとめた本に、こんなのがあった。
=======================
となりに坐っている武者野四段に、「君そんなに稼ぐの？」ときいてみた。
武者野が口ごもっていると、兄弟子の野本六段が、「そりゃ大変なものですよ。
若手棋士はほとんど一千万ぐらい貯金があるって聞きましたよ武者野君もそうだろ」
「とんでもない、私はそんなにありませんよ。収入ですか？　同級生で東大出が
二、三人いますけど、彼らの二倍ってところですね」
=======================
今同級生とどんくらい違うんでしょうか。

239 ：名無し名人：2005/12/24(土) 23:19:03 ID:HSQa8wsg

今は10分の１

ぎゃはははははははっはははははｈ

240 ：名無し名人：2005/12/24(土) 23:22:05 ID:vEPhJoCh

新聞欄の観戦記なんかは
手の解説するプロ棋士が別にいるんだよ。
だから棋力なんてそれほど関係ない。
まさかそれすらもしらないのか？ｗ

241 ：名無し名人：2005/12/24(土) 23:35:24 ID:Ahx26lPL

>>240
なら文才が必要なわけで、そんな文才あるわけじゃない。

242 ：名無し名人：2005/12/24(土) 23:36:02 ID:Tui0VUth

気力関係無いからといって、ワリオを積極的に採用したい奴がいるのかと。

243 ：名無し名人：2005/12/24(土) 23:37:20 ID:Ahx26lPL

棋力関係ないなら新聞記者とか書いたほうが絶対いいに決まってる。
後、東大出だからって、初任給は安いしｗ

244 ：名無し名人：2005/12/24(土) 23:37:30 ID:Tui0VUth

気力→棋力な。

245 ：名無し名人：2005/12/24(土) 23:39:16 ID:IRFi2ME0

そこはほれ、持ちつ持たれつの関係だよ。調整、調整。

246 ：名無し名人：2005/12/24(土) 23:51:20 ID:mRlNC+AJ

食品工場って髭を剃らなくてもＯＫなのか？

247 ：名無し名人：2005/12/25(日) 00:07:16 ID:i0OOSFEY

マスクをするんだろ。

248 ：名無し名人：2005/12/25(日) 00:28:31 ID:nlhwduIX

どっかの将棋道場で講師すりゃいいのに。周囲が見えなくなったのかな？

249 ：名無し名人：2005/12/25(日) 00:31:31 ID:T709MEq0

>>248
将棋道場の方が、稼げない。

250 ：名無し名人：2005/12/25(日) 00:37:11 ID:+9V6eEGz

納豆に釣られすぎ。んな苦労してんならちっとは痩せるだろう

251 ：名無し名人：2005/12/25(日) 01:09:14 ID:l/3KBFUG

いくつか掛け持ちってことだと、
一応全部足すとそれなりの日給にはなってるんじゃねえの？

252 ：名無し名人：2005/12/25(日) 01:09:47 ID:kILCdLLx

いまだに駒音のシンパもどきが
「裁判がんばってくださいね」
みたいな馬鹿応援してるが、裁判だけがんばってもだめなのがわからんかね
※が会長でいる限り連盟の力が及ぶ範囲の将棋関係の仕事からはパージされるんだから
このままでは、いつまでたっても納豆だわｗ
裁判にいかに負けようが、※の性格からして関係無く会長にいすわるだろうから
他の方法で会長をやめさせられない限り（もしくは※があの園遊会以上の自爆でもするか）
マリオの将来は暗黒

253 ：名無し名人：2005/12/25(日) 01:09:56 ID:QCRBb0TA

今期七勝一敗って誰に勝ったんだ？

254 ：名無し名人：2005/12/25(日) 01:12:11 ID:DI7Sux09

>>250
実は、低所得者の方が太る傾向にある（ホームレスレベルだと別だが）。
ジャンクフードを始めとする安い食い物を考えれば分かると思うが（米国なんかがいい例）。
まあ、納豆だけらやせるかも試練がw

255 ：名無し名人：2005/12/25(日) 01:14:31 ID:+9V6eEGz

>>254
普通にトリビアだわｗ

256 ：名無し名人：2005/12/25(日) 01:22:16 ID:l/3KBFUG

米国ってｗそもそも根本的な対格差もあるだろうし、
太っている＝ジャンクフードのせいって、すげえ単純だよなｗ

257 ：名無し名人：2005/12/25(日) 01:26:42 ID:kILCdLLx

どうもマリオには「読み違え」あったように思えてならない
それは会長選にあるんじゃないか

本人は時効の関係で提訴があの時期になったとか言っていたが
会長選を意識していなかったとは、とても考えられない
※の前々からの棋士仲間内での人望の無さに、もう一つやっかい事（自分の提訴）を追加すれば
皆から忌避されるだろう、という読み筋だったのではないか

ところが最大の「読み違え」は※の人望の無さ以上に
凸の無能ぶりに多くの棋士があきれかえっていた事

それでマリオの※会長阻止作戦はあえなくあぼーん
あまりのつかえなさに、マリオまで公の場で凸と呼ぶようになったとｗ

258 ：名無し名人：2005/12/25(日) 01:26:42 ID:DI7Sux09

>>256
でも実際そんなモンよ。もちろんそれだけじゃないけどなw

259 ：名無し名人：2005/12/25(日) 01:28:07 ID:2oLeunXS

会長が※じゃなくても、だめなやつはだめ

260 ：名無し名人：2005/12/25(日) 01:47:43 ID:l/3KBFUG

とりあえず、今日も大漁か～ｗ

261 ：名無し名人：2005/12/25(日) 03:00:16 ID:7dEF+YDm

50過ぎると新聞配達ですら雇ってくれなくなるからな。
知り合いに信用金庫の元支店長だった人がいるが、マジで悲惨だ。
パン工場とか街頭アンケートとかのバイトで食いつないでいる。
今の時代、納豆工場でも御の字だろ。

262 ：名無し名人：2005/12/25(日) 06:02:09 ID:VIEEyVak

なっと～なっと　ナット～♪

263 ：名無し名人：2005/12/25(日) 06:11:12 ID:0jSIySMY

将棋産業より納豆産業が長持ちするという
優れた大局観だな。

264 ：名無し名人：2005/12/25(日) 08:06:37 ID:GlEfSmR4

ID:vEPhJoCh＝ID:l/3KBFUG

このIDでレス抽出してみるとなかなか面白い。

まるで「武者野擁護版・これで●●のか？」みたいな感じだｗ

265 ：名無し名人：2005/12/25(日) 08:44:50 ID:uH8s3LsX

>>237
加賀さやか（アマ5級）とか佐藤まりえ（駒の動かし方だけわかる）
でも書けちゃうからなｗ

266 ：名無し名人：2005/12/25(日) 10:24:36 ID:1cFhB/pD

>>264
武者野関連のスレって、
あいつが居るとキモくってレス止まるよね。

あいつってまさにスレッドストッパー

267 ：マリオ・ブラザーズ：2005/12/25(日) 12:26:41 ID:R2K7iGy1

>>266 オレのこと呼んだ？
それとも将棋でもクズな▽の事？？

268 ：名無し名人：2005/12/25(日) 12:47:03 ID:1cFhB/pD

>>267
いや、「これで○○のか？」ってコテハンのことだよ。
あの人、周りの空気読めなくて一人ではしゃいでるでしょ。

269 ：名無し名人：2005/12/25(日) 13:13:40 ID:+VHPRj8u

駒音で「武者野センセ、負けないで」とか言ってる馬鹿どもを見て思う事

「同情するなら、金をやれ」

270 ：名無し名人：2005/12/25(日) 14:29:45 ID:l/3KBFUG

一応俺、本買ったよ、参考になりそうだったし、半分応援の意味でね。

271 ：名無し名人：2005/12/25(日) 14:38:32 ID:hWF8Iaok

イブに一日中このスレに張り付いて武者野擁護って
ある意味贅沢なイブの過ごし方だなｗｗｗｗｗｗ

272 ：名無し名人：2005/12/25(日) 14:45:21 ID:l/3KBFUG

まあそう必死になるなよｗ

273 ：名無し名人：2005/12/25(日) 14:49:17 ID:hWF8Iaok

出た～ｗ

274 ：マリオ・ブラザーズ：2005/12/25(日) 14:49:42 ID:R2K7iGy1

どうした？▽クン、昔の名前じゃ出て来られないのか。
天皇誕生日の前後位静かにしていろと※に言われたか？

275 ：名無し名人：2005/12/25(日) 14:50:12 ID:7JmovgND

ＩＴと納豆の融合。これだ！！！

276 ：名無し名人：2005/12/25(日) 14:51:41 ID:YEXsrAX0

そっか、これで君がいないのはクリスマスを楽しんでるからか。
昨日はアンチもIDが赤くなってる人がいたようだ。
ご苦労さんでした。

277 ：名無し名人：2005/12/25(日) 14:51:49 ID:I5MTCvVr

「これで●●のか二世」が起きたようです。

278 ：名無し名人：2005/12/25(日) 14:58:54 ID:hWF8Iaok

>>275
食い合わせが悪そうだｗ

279 ：名無し名人：2005/12/25(日) 15:02:44 ID:2WqKjYgk

駒音で納豆の通販はじめたらどうだろう

280 ：名無し名人：2005/12/25(日) 15:08:26 ID:l115UL8N

ヒキワリオ納豆

281 ：名無し名人：2005/12/25(日) 15:12:39 ID:hWF8Iaok

>>279
まずはファンドを募るところから始めないとな。

282 ：名無し名人：2005/12/25(日) 15:18:49 ID:QRkBYthM

当初は同情すらしたが、やっぱ駄目だなこいつは

283 ：名無し名人：2005/12/25(日) 15:25:50 ID:lhuRqxXH

武者野もどうしようもないが、この高須って奴も最悪だな

284 ：名無し名人：2005/12/25(日) 15:26:09 ID:l/3KBFUG

見習い期間過ぎると、時給１０００円になるらしいぞ。

285 ：名無し名人：2005/12/25(日) 15:30:57 ID:QRkBYthM

高須は何か騒ぎたいだけなんだろ
しかし米長と争うならこちらも格を上げるような戦い方をすれば良いものを・・・・

286 ：名無し名人：2005/12/25(日) 15:32:40 ID:YEXsrAX0

こいつ↓、「これで○○のか？」か？
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/skate/1135434595/161
161 名前：名無し＠自治スレでローカルルール検討中[] 投稿日：2005/12/25(日) 08:45:56 ID:UtXSh4/V0
城田ＧＪ(ﾜﾗ

287 ：名無し名人：2005/12/25(日) 15:33:25 ID:l/3KBFUG

＞２７９
以外に売れたりしてなｗ

288 ：名無し名人：2005/12/25(日) 15:34:02 ID:QRkBYthM

売れなかったらなお侘しいぞw

289 ：名無し名人：2005/12/25(日) 15:35:57 ID:+VHPRj8u

粘りが出たら出資比率に応じて糸を配分

290 ：名無し名人：2005/12/25(日) 15:43:03 ID:1cFhB/pD

http://www.koma.ne.jp/
短時間に色んな人が書き込んで
面白いことになってるね。

291 ：名無し名人：2005/12/25(日) 15:47:50 ID:l/3KBFUG

＞２８８
だから必死になるなってｗ

292 ：名無し名人：2005/12/25(日) 15:50:05 ID:igp+QMP6

河野っていうの、ヘンなヤツ

293 ：名無し名人：2005/12/25(日) 15:52:06 ID:7JmovgND

そろそろ、マリオの作った納豆を食べに行くオフが始まりそうだな。

294 ：名無し名人：2005/12/25(日) 15:55:55 ID:QRkBYthM

>>291
？

295 ：名無し名人：2005/12/25(日) 16:32:21 ID:1cFhB/pD

>>292
駒音の厨房釣り

296 ：名無し名人：2005/12/25(日) 17:32:42 ID:l/3KBFUG

駒音に強力ネタ投下ｗ

297 ：名無し名人：2005/12/25(日) 20:07:41 ID://M1Bjrx

駒音掲示板て酷いな。2ｃｈみたいになってるじゃん

298 ：名無し名人：2005/12/25(日) 20:10:29 ID:e3M82STA

前は年収一千万以上とか言ったのはまずいわな
せっかくのお涙頂戴作戦が色褪せてしまうｗ

299 ：名無し名人：2005/12/25(日) 20:23:39 ID:1cFhB/pD

逆にお涙頂戴になるんじゃないのか？
1000万以上の収入がありながら、
今は650円で必死に働いてるんだから。

300 ：名無し名人：2005/12/25(日) 20:25:11 ID:cM0+EukE

同情する気は失せる罠。
金稼げばまた威張るの目に見えてるんだから。

301 ：名無し名人：2005/12/25(日) 20:29:15 ID:DGpN57md

問題のソフトってwin用のみ？

302 ：名無し名人：2005/12/25(日) 20:29:24 ID://M1Bjrx

お涙つうか、その前に米長叩きが2ｃｈ以上に酷くて引いたわ

303 ：名無し名人：2005/12/25(日) 20:31:15 ID:cM0+EukE

>>302
本拠地だからね。
しっかし全部米長のせいに出来て幸せだよな。

ワリオに限らず「小泉が全部悪い」とか、
手の届かない存在に責任転嫁するやつ多いからな。

304 ：名無し名人：2005/12/25(日) 20:37:39 ID:l/3KBFUG

お互いの主張を見比べてみたけど、
とりあえず裁判はマリオ側に正当性があると思えるのだが・・

305 ：名無し名人：2005/12/25(日) 20:40:09 ID:e3M82STA

中国経由のわけのわからん爆撃と、エロサイト宣伝は
「有名」サイトとしての税金みたいなものかもしれないが
時折ある、どう考えても日本人が手打ちしているとしか思えない「荒らし」は、誰がやってるんだろうなｗ

306 ：名無し名人：2005/12/25(日) 20:45:26 ID:cM0+EukE

裁判の勝ち負け以前に、
こいつが棋界に及ぼしてる負の影響が大きすぎる。

プロなのに激弱だし、JAVAとJAVAscriptの違いも分からないみたいだし、
とにかく知識ないのに「棋士の中では」比較的知識あるだけで威張って、
技術ないから業者から金抜かれるだけの存在で、
なおかつ、棋界が金銭的にピンチだし、このままだと新聞社のいいなりだから、
あらたなスポンサー探しをしていて成果をそれなりにだしてる米長を潰そうってんでしょ。

正直いなくなってほしい。

307 ：名無し名人：2005/12/25(日) 20:59:19 ID:DBRT9IM4

>>306
※、成果出しているのか？

308 ：名無し名人：2005/12/25(日) 21:08:34 ID:l/3KBFUG

まあいろんな意見があるけど、
裁判の方をまずけり付けた方がいいよ。まあそれからだよね。

309 ：名無し名人：2005/12/25(日) 21:18:05 ID:i0OOSFEY

>>306
プロで弱いのは武者野だけではないのだが。
それに米長の負の影響のほうが、なまじ大きな存在だけに厄介じゃないか？
米長コケたら皆コケる、みたいなことになったらどうするよ。

俺は米長には最高責任者の地位は合わないんじゃないかと思う

310 ：名無し名人：2005/12/25(日) 21:18:52 ID:cM0+EukE

>>307
派手なのは瀬川だけど、順位戦のスポンサーに大和証券が入ったりしてる。

311 ：名無し名人：2005/12/25(日) 21:25:54 ID:cM0+EukE

>>309
君が米長を嫌いなのはわかるけど、
会長職が相応しいかどうかの根拠が全くないよね。

俺も別に米長好きなわけじゃないが、
瀬川とかもそうだし、スポンサー集められるのはこの人以外にいないし。
武者野はその足を引っ張ってるだけ。

312 ：名無し名人：2005/12/25(日) 21:27:56 ID:e3M82STA

総て凸の無能のおかげ

313 ：名無し名人：2005/12/25(日) 21:32:49 ID:i0OOSFEY

そんな武者野程度に潰されるんなら、米長は最初から大したことないってことだよ。
ガラス細工が壊れないように、取り扱い注意ってか？

それとな、俺は米長が嫌いなんかじゃないよ。
米長は１番手の顔に似合わないって言ってるんだ。
最高の２番手なんだよ。

314 ：名無し名人：2005/12/25(日) 21:35:17 ID://M1Bjrx

流れで言えば顔に中原、政治に米長だったんだろうがな～

315 ：名無し名人：2005/12/25(日) 21:38:00 ID:cM0+EukE

>>313
潰れるわけないだろうが、ワリオが害物であることに変わりないだろ？
ここは米長批判スレじゃなくて、武者野糾弾スレッド。

米長に話しすりかえるな。

316 ：名無し名人：2005/12/25(日) 21:44:40 ID:e3M82STA

今は※に風が吹いてるな
先に凸に会長をやらせたことも、良い方に出ている
これが※が先だったとすると、何かある度に「やはり凸の方が」と言う意見が噴出しただろう
しかし棋士全員が凸の無能ぶりをはっきり見てしまった後では、そんな声すら出て来ない
会長になってすぐに瀬川問題、ソフト問題とマスコミ受けしそうな話題が続いたのも強運
園遊会でのチョンボも被害を最小限に抑えた
これで連盟の財政を大きく好転させれば長期政権も見えてきそうだ
マリオには悪夢だろうがｗ

317 ：名無し名人：2005/12/25(日) 21:53:46 ID:taocZlMj

これは粘っこい棋風を会得するフラグ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もしくは腐るフラグ

318 ：名無し名人：2005/12/25(日) 21:56:13 ID:l/3KBFUG

＞今は※に風がふいてるな

まあ向かい風だがなｗ
自業自得だよｗ

319 ：名無し名人：2005/12/25(日) 22:05:29 ID:cM0+EukE

中原会長ってのは、将棋界が安定してるときはいいけどな。
ピンチのときに何もしないでジリ貧じゃ駄目ぽ。

320 ：名無し名人：2005/12/25(日) 22:14:56 ID:YEXsrAX0

ID:cM0+EukE
この人何でこんなに必死なんだろ？

321 ：名無し名人：2005/12/25(日) 22:17:16 ID:Q/IwYwGp

中原の場合は、現役棋士だから会長職に専念できなかったというのもあるだろうな。

322 ：名無し名人：2005/12/25(日) 22:19:46 ID://M1Bjrx

武者野会長待望論！

323 ：名無し名人：2005/12/25(日) 22:21:43 ID:cM0+EukE

>>320
ｵﾏｴｶﾞﾅｰｗ

324 ：名無し名人：2005/12/25(日) 22:23:01 ID:D63o/7fI

>>321
それは言い訳にはならんでしょ？
大山だって現役でやってた訳だし、現役だから会長職に影響が出ると言うなら
棋士を引退するか、会長職を辞するべきだと思うけど。
中途半端に運営されちゃ、棋士達が困っちゃうよ。

325 ：名無し名人：2005/12/25(日) 22:26:40 ID:YEXsrAX0

>>323
おれあんまり書き込んでないんだけどｗ
君、自分で米長を連発してるしｗ
６５０円ネタでおもしろがってる時に、君みたいな書き込みは
「必死だなｗ」と思わざるを得ない。

326 ：名無し名人：2005/12/25(日) 22:28:47 ID:D63o/7fI

>>325
横から口出しして悪いけど、君も６５０円ネタで遊んでないと思うよ。
「これで○○のか？」君には拘ってるみたいだけど…

327 ：名無し名人：2005/12/25(日) 22:31:48 ID:cM0+EukE

>>325
俺は単に「裁判で勝ったとしても武者野は棋界の害物以外の何者でもない」
って言いたかっただけ。その論拠として米長の名前が出てきたけど。

後、650円は棋士が内職しないと生きていけないってイメージもたれる点で、
最悪だから、ますます害物だと思う。

328 ：名無し名人：2005/12/25(日) 22:34:48 ID:cM0+EukE

要するに、「裁判で勝てばすべて解決。武者野先生はすべて正しかった！」
って感じなのが嫌なだけ。

裁判ったって著作権の話だけなんだし。

329 ：名無し名人：2005/12/25(日) 22:43:26 ID:R2K7iGy1

神吉も八百長負けさせられてさ、哀れな※被害者だな。

330 ：名無し名人：2005/12/25(日) 23:13:43 ID:l/3KBFUG

＞３２８
著作権裁判とかいうともっともらしいけど、
中身はパクッたかパクってないか？ちゅう、ものすげえ小供じみた
低次元の裁判なんだよな。ｗ

331 ：名無し名人：2005/12/25(日) 23:27:45 ID:cM0+EukE

棋士辞めれば、俺は文句言わない。
若しくは、副業一切やめて、棋士として棋戦を勝ち抜いてみろよ。
棋士って一応将棋ファンのアイドルなんだからさ。

肩書きだけ棋士で、中身はパラサイトっていうワリオは
棋界にとって最悪の害物だろやっぱ。

332 ：名無し名人：2005/12/26(月) 00:05:38 ID:oosI8QLj

>>331
あんた駒音に「河野」で書いてる人？

333 ：名無し名人：2005/12/26(月) 00:07:26 ID:fDVo99ID

http://d.hatena.ne.jp/okeydokey/20051208/1133999152
ここみるとワリオ微妙だな

334 ：名無し名人：2005/12/26(月) 00:30:24 ID:T83+wc0/

オレの時給の３分の１か。ふ～ん

335 ：名無し名人：2005/12/26(月) 01:15:25 ID:lIh6eAnP

駒音見てきたけど、「にゃん」とかいうの、確かにションベン臭いな。

336 ：名無し名人：2005/12/26(月) 01:27:05 ID:SACKgsBc

奨励会にいる武者野の弟子が不利益を受けるようなことがなければそれでいいや

337 ：名無し名人：2005/12/26(月) 01:42:42 ID:HMeaIQTi

森下が武者野と米長の確執を熟知したうえで米長を支持した行為をあげつらって
森下の人格うんぬんまでしているが
森下に愛想をつかされた武者野の人格になんらかの問題はないのだろうかとは決して自問しない

それが駒音クオリティー

338 ：名無し名人：2005/12/26(月) 02:33:53 ID:/e/iiwYH

＞３３０
確かに、低次元の裁判だなｗ

339 ：名無し名人：2005/12/26(月) 02:51:21 ID:FZuwv6BV

まあ裁判の件は純粋にみれば※が悪いとは思うが（但し、悪いと言っても微々たるものだが）、マリオは事の進め方が悪すぎだよな。

訴えた時点で散々言われたことだが、提訴を理事選直前にぶつけて、週刊誌に「せめて一矢報いる」などと言ってしまったのは
明らかにマイナス。あれで中立派の棋士は※についちゃったし、頼みの綱だったよみくま一派も※寄りに舵を切った。
会長にしたくないのはわかるけど、喧嘩のやり方がヘタクソ過ぎ。
どちらかと言えば※に厳しかった２ちゃんねるですら※擁護の声が出るくらいだから、やっぱり大局観の欠乏と
言わざるを得ない。その結果が納豆工場というのも、ある意味やむを得ないことかと。

340 ：名無し名人：2005/12/26(月) 02:57:28 ID:rfH0IC+k

それもあるが、問題の駒音掲示板。
これが世間からどう見られてるのか、冷静に考えた方が良い。
あんな場所に当人が投稿してるってのが痛すぎ

341 ：名無し名人：2005/12/26(月) 03:00:49 ID:rfH0IC+k

とか言うと米長一派とか言われるんだろうが、
普通の感覚ではあの掲示板はちとひどい。
第三者、あるいは敵である米長氏があの掲示板を見たときに受ける印象、ってのを考えられないのだろうか。
２ちゃんねらーですら引いてるようだし。

342 ：名無し名人：2005/12/26(月) 03:06:24 ID:+tsfpNoo

まぁ、アレは酷いよね。。。
武者野も含めて、似たような人が集まってるんだろうなぁと思う

343 ：名無し名人：2005/12/26(月) 03:11:06 ID:/e/iiwYH

しかしな～しょうがないよ。
これはさすがに黙って見過ごせる範囲を超えてるからな。
俺に言わせると※のほうがよほど喧嘩のやり方がヘタクソだと思う。
ここまで追い詰めると反撃されるって。

344 ：名無し名人：2005/12/26(月) 03:18:28 ID:Ply3CMbX

本当は武者野に近しい人が忠告した方が良いんだけどね。
ＨＰでの幾つかの言及は子供っぽいし、あそこの掲示板はちとな。
「将棋ファンの熱を帯びる応援合戦」それは置いといても、
そこに武者野氏本人の書き込みがあるというのがなんとも体裁が悪い。
敵対していようとも、咎めるべき言がいくつかあるだろう。

あそこでの言は米長氏の耳に届く。第三者、関係者も見てる。
そこで武者野という人間がはたしてどのように映るのか。
マリオ頑張れ米長討つべしの声が心地よいんだろうが。
ネットでの応援と実質的な関係を持つ人間、これらは両方を考えなければ事態は悪くなる。
「励まされる」その気持ちは分かるが、相当甘い。その点、米長は心得てる。

自分の振る舞い・手筋が、本来見方にすべき人達にどのような目で見られるのか、
武者野は客観的に判断して行動した方が良い。虚ろなネットのリアクションを誘導、期待するよりも。だ。
米長との争いとは別のところで大きく損をしている。
一時の虚ろなネット上の書き込み得ようなんてことより、後によほど重要になるであろう。

これを「米長派からの脅迫」と妄想するようであれば、もはや大局観を失ったとしか思えない。
ほろ酔い加減。おかしなところあったらごめん。

345 ：名無し名人：2005/12/26(月) 03:20:05 ID:Ply3CMbX

IDが変わってしまった。私は340、341
しかし武者野は、やり方がまずい。

346 ：名無し名人：2005/12/26(月) 03:21:10 ID:7Sm9pRKs

>>343　そういうのが引いちゃうんだよな。

347 ：名無し名人：2005/12/26(月) 03:27:09 ID:Ply3CMbX

同情はする。米長が馬鹿、あるいは軽率な事をやったんだ。それは誰もが思うだろう。
しかしこうななってしまうとな、見てられない。

348 ：名無し名人：2005/12/26(月) 03:36:24 ID:aQcDcfCS

将棋が弱いのが叩かれる根本的な原因なんだろうな
俺も叩く

349 ：名無し名人：2005/12/26(月) 03:39:30 ID:7Sm9pRKs

というか、野次馬のオレから見ればあそこは逆に自分の
品位を落としてるように見えるんだが。

350 ：名無し名人：2005/12/26(月) 03:59:08 ID:/e/iiwYH

普通はさ、相手が怒る１歩手前でやめるもんなんだよ。
それを本気で怒るまでやっちゃあ駄目だっての。
何度でもいうが喧嘩のやり方が、ヘタクソすぎ。

351 ：名無し名人：2005/12/26(月) 05:09:07 ID:+tsfpNoo

あの掲示板が武者野の印象を悪くしてるのは間違いないな。
※は元々変態だけど、昔の武者野は寅彦が目標にしていた常識人だったのにね。
時間と共に人間って変わるんだね。。。

352 ：名無し名人：2005/12/26(月) 05:11:46 ID:Sw5JcCMj

ワリオは本当に悪い奴だな

353 ：名無し名人：2005/12/26(月) 05:24:12 ID:PgOskAjw

苦労のカケラも知らない馬鹿ガキどもが何をえらそうに論議してんだボケ。
人生なんて一寸先は闇なんだよ。頼むからもうこんな自分は大丈夫的な
馬鹿丸出しのガキ発言はやめろ。マリオが正しいとは思わんが、ちったあ
食っていく事の大変さに対して同情してやれや。将来自分には無縁だなんて
思ってるそこの童貞議論好きニートガキ野郎。おまえの事だよカス。

354 ：名無し名人：2005/12/26(月) 05:28:22 ID:aeGOOW4F

苦労
人
馬
食っていく事
思ってる。

355 ：名無し名人：2005/12/26(月) 06:06:57 ID:Vf4sqacj

今年の最低
１．ヒューザー小嶋
２．フィギュアスケート　城田憲子
３．　ワリオ

356 ：名無し名人：2005/12/26(月) 06:15:39 ID:aeGOOW4F

353=354は、川柳？

357 ：名無し名人：2005/12/26(月) 07:00:48 ID:FZuwv6BV

>>353
２ちゃんねるで同情されるようじゃ、叩かれるよりもみっともないと思うがな。
さらに辛いのは、何をやっても見向きもされなくなる状況。
だいたい醜い犬の最期が大好きな２ちゃんねらーに「ガキ発言はやめろ」「論議するな」と言われてもねぇｗ
そんなに腹が立つなら駒音から出てこなきゃいいのに…

358 ：名無し名人：2005/12/26(月) 07:15:25 ID:oosI8QLj

駒音の評判が散々のようだが、米長を叩いているからかね？

359 ：名無し名人：2005/12/26(月) 07:20:27 ID:lPijIXWQ

>>358
そういう煽りはもう通用しませんよｗ

360 ：名無し名人：2005/12/26(月) 07:42:07 ID:sRw2NVmv

正直今はマリオがかっこよく思える
動機や目的がなんであれ、この社会の中で上の人間に言いたいことを言うっていうのはほんとに難しいことだよ
黙って耐えるのも１局だが果敢に立ち向かうのも1局
勇気もいるし苦労もする。そんなことする奴は馬鹿だと言う奴もたくさんいるだろう。
意外な男気見せてもらった

361 ：名無し名人：2005/12/26(月) 07:47:47 ID:LBmaxPFT

↑マリオ乙ｗ

362 ：名無し名人：2005/12/26(月) 08:30:57 ID:aOjcwhnx

来年からは鬼武者野となって斬りまくってくれ

363 ：名無し名人：2005/12/26(月) 08:40:17 ID:g4/dqy3s

>>362
何斬るの？
納豆の外に貼ってあるシール？

364 ：名無し名人：2005/12/26(月) 08:43:23 ID:dpiBfawE

駒音で米叩いてる連中って関係者ばっかりなんでしょ

365 ：名無し名人：2005/12/26(月) 08:43:58 ID:dpiBfawE

>>363
納豆を斬りまくってひきわり納豆にする

366 ：名無し名人：2005/12/26(月) 08:45:53 ID:dpiBfawE

　　＿　□□　　　＿　　　　　＿＿＿､､､
　／／＿　　[][]／／　 ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､　　誰　　作　　こ
／／　＼＼　／／　／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ　　だ　　っ　　の
￣　　　　￣　￣／ /:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣｀i::;|　　あ　　た　　　納
―`―--^--､＿_ 　 /:::::::::=ｿ　　 /　ヽ､／　　　,,|/　　っ　　の　　豆
/f ）,fヽ,-､　　ﾉ　|　三　i　<ニ`-, ノ　/､-ﾆニ' 」'）　！！　は　　を
　 i'/　/^~i f-iノ　　|三　彡　t￣｡` ｿﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ）　　　　　　　　
,,,　　　　 l'ノ　j　　ﾉ::i⌒ヽ;;|　￣￣　/ _ヽ､￣　ﾞi　）
　 ` '' -　　／　　　ﾉ::|　ヽミ　　`＿,(＿　　i＼_　 `i ヽ､　∧ ∧ ∧ ∧
　　　　　／／／　　|:::|　( ミ　 /　＿＿ニ'＿＿｀i　|　　Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ
　　　,-"　　　　　,|:::ヽ　ミ　　/-───―-`l 　|　　／／　　　 |　　　　
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367 ：名無し名人：2005/12/26(月) 08:46:19 ID:g4/dqy3s

>>365
それじゃ、ミツカン「金のつぶ」でなくなっちまうぜｗ

368 ：名無し名人：2005/12/26(月) 08:48:00 ID:NzneVcXr

結局どっちが悪いんだ？

369 ：名無し名人：2005/12/26(月) 09:06:41 ID:dpiBfawE

海原雄山

370 ：名無し名人：2005/12/26(月) 09:55:49 ID:F7GWutJY

>>353
同情だけならいくらでもしてあげるけど
結局は自分で選んだ道だからねえ…。

371 ：名無し名人：2005/12/26(月) 10:16:35 ID:JQnnld76

>>360
>果敢に立ち向かうのも1局

ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗ
理事選に提訴を合わせた人間だぞｗｗｗｗｗ

372 ：名無し名人：2005/12/26(月) 10:45:09 ID:Vf4sqacj

凸の手先？

373 ：名無し名人：2005/12/26(月) 10:51:00 ID:OeAOC0w7

オレは棋泉ソフトを使ってるから武者を叩くな！

今さら柿木に乗り換えるの面倒なんだよ！

374 ：名無し名人：2005/12/26(月) 10:52:55 ID:sZLymedK

ポイントは、
武者野クラスの棋士は一般にこういう生活なんだろう、ということだべ。
棋士では生活できなくなりつつある、と。

375 ：名無し名人：2005/12/26(月) 10:58:47 ID:IJBZJGBT

どう見ても落武者です
本当にありがとうございました

376 ：名無し名人：2005/12/26(月) 11:03:10 ID:a3Twx9Ct

>>374
そうそう、俺もそう思った。武者野なんて、まだ筆が立つほうだしまがりなり
にも将棋関連の会社経営してたりしてたんだから、ましな方だったんだろう。

棋士のバイトっていうと例の道路工事が随分話題になったけど、我々の知らな
いところにはもっとあるんだろうな。

377 ：名無し名人：2005/12/26(月) 11:11:25 ID:Vf4sqacj

カメラ量販店でバイトしている女流棋士

378 ：名無し名人：2005/12/26(月) 11:20:22 ID:g4/dqy3s

>>376
最低賃金＋１円のバイトしているのは、将棋界最底辺の落武者だけだろ

379 ：名無し名人：2005/12/26(月) 11:36:50 ID:3xtpOJ43

クマーはどんなバイトしているんだろうか？

380 ：名無し名人：2005/12/26(月) 11:38:33 ID:BMk/IcTI

副業といってもどんどん勝っていけば休まなければいけないし

まあマリオのおっさんはどうせ負ける前提なのかもしれんけど

棋士を副業にしながら本業できるわけない

勝てば次の対局日は開けとかなきゃいけない
そんな奴コンビニのバイトでもなかなか雇ってくれんぞ
クマーとかはまだ若いがそれでも苦労してるんだろな…

381 ：名無し名人：2005/12/26(月) 12:16:00 ID:a3Twx9Ct

>>378 そういうこと言うなって。武者野は執筆や会社経営とかで比較的目立っ
てたから底辺じゃないだろ。

382 ：名無し名人：2005/12/26(月) 12:19:16 ID:aQcDcfCS

いや、どう考えてみても武者野ほどみっともなく落ちぶれた棋士は
いないんじゃないか？すくなくとも現役では。
櫛田は強いが武者野は弱い、てか弱すぎる

若い頃から棋力を磨かず政治的、金銭的なことばっかり考えて
本道から逃避した救いが無いほど卑しい負け犬だ

383 ：名無し名人：2005/12/26(月) 12:42:19 ID:a3Twx9Ct

>>382 武者野個人を擁護するつもりはさらさら無いんだけど、「棋力を磨いて
トップを目指す」以外にプロ棋士が生活(=金銭を得る)方法が無いとしたら、
米長自身の得意のセリフ、「将棋は文化」とは正反対の状況だと思うけどな
あ。

384 ：名無し名人：2005/12/26(月) 12:47:19 ID:Nl0EF4iM

しかし以前として元従業員とやらが告発したソフト出資者への武者野の「裏切り」については誰も触れないな
本人の言い訳も聞いてみたいものだがｗ

385 ：名無し名人：2005/12/26(月) 13:15:41 ID:g4/dqy3s

週刊将棋最新号に「2006年は本職も趣味も頑張るぞ！」が掲載されているが
落武者の本職は「納豆工場勤務」でつねｗ

386 ：名無し名人：2005/12/26(月) 13:39:10 ID:zPAePIFe

もうちょっといい時給の働き口もあるのに
将棋でも粘りを身に付けるため敢えて納豆工場を選んだという美談ってのはどうだろう

実際身に付くのは裁判での粘りかもしれないが

387 ：名無し名人：2005/12/26(月) 14:52:03 ID:R8Evi64q

ワリオさあ、もしくは駒音の彼ら（彼）、
本腰入れて権力に立ち向かう＆※を糾弾したいならブログで意見言えば良いのに。
今時匿名の名前の下の意見がいくつあっても自演か？ｷﾓｲ…ぐらいにしか思われないだろう。

ところで※が掲示板の運営方法変えた指し手の真の理由がわかったよ。
もちろん批判を消すってのもあるだろうけど
※の掲示板で中立的な事書かれる、これを自称中立派＆※ファンが一斉に叩く
こんな構図を想像すればどれだけ※の分が悪くなるか分かる。
中立の立場の人間（ウェブの書き込みでは目立たないが、最大層はここだろう）の印象悪くするか。
匿名の敵より、匿名の味方のほうが始末が悪いということになる。
妙手・・・だったのかな？

388 ：名無し名人：2005/12/26(月) 14:56:09 ID:SrRdUJQv

裁判で勝っても、何も得られるわけじゃないのに。
こんなソフトもう売れないんだし。

別に裁判に負けたからって米長がどうこうなるわけじゃない著作権について裁判だし。
米長が人を殺してたとか(殺してないけどね)そういう裁判ならともかく、
結局武者野のとぼしい私利と、「著作権が認められた」＝「米長に完全勝利」って脳内変換して、
その勝利感を味わいたいだけの裁判でしかない。

勝ったところで生活は何も変わらないし、別に棋界のために起こした裁判じゃないしな。

389 ：名無し名人：2005/12/26(月) 14:59:12 ID:g4/dqy3s

>>388
落武者が勝訴すれば、納豆工場バイト代時給　\650　→　\750　とかなるんでないかい？

390 ：名無し名人：2005/12/26(月) 15:00:55 ID:R8Evi64q

本にして売るんじゃね？
高須の懐もちょっとは暖まるだろうし。どっちに転んでもまあまあ。

391 ：名無し名人：2005/12/26(月) 15:00:56 ID:SrRdUJQv

>>389
棋士止めてからそういうのやればいいのにな。
棋士のイメージ台無し。ただでさえ今棋界大変な時期なんだから。

392 ：名無し名人：2005/12/26(月) 15:01:51 ID:SrRdUJQv

>>390
正直、将棋の本はそんなに儲からないぞ。

393 ：名無し名人：2005/12/26(月) 15:02:11 ID:OQ7gRwRJ

武者野が暴露本書いても売れないと思うが

394 ：名無し名人：2005/12/26(月) 15:05:48 ID:+tsfpNoo

武者野に鳥取砂丘で全裸になってほしい
写真集が発売されたら１冊は買ってもいい

395 ：名無し名人：2005/12/26(月) 15:05:50 ID:SrRdUJQv

将棋の本っていうか、出版自体そんな儲かるわけじゃない。
もちろん100万部とかバカ売れすればがっぽりだけど。

396 ：名無し名人：2005/12/26(月) 15:07:11 ID:SrRdUJQv

武者野は棋界のために働けや。
私利のために動いてるようにしか見えない。

397 ：名無し名人：2005/12/26(月) 15:10:21 ID:g4/dqy3s

>>391
本当に君の言う通りだ！
棋士も「夢を売る商売」だからな。

398 ：名無し名人：2005/12/26(月) 15:15:18 ID:SrRdUJQv

なんかあと、今の武者野って、雪道歩いてて転んでも、
「雪が降ったのは米長のせいだ！」とか言い出しかねない感じだからな・・・。

竜王取ってみろや！

399 ：名無し名人：2005/12/26(月) 15:17:04 ID:g4/dqy3s

>>398
おいおい、最低ランク予選を１年棒に負け続けた落武者先生にむかって（ｒｙ

400 ：名無し名人：2005/12/26(月) 15:21:43 ID:OQ7gRwRJ

匿名で必死に書き込んでいるであろうK谷は、武者野以下

401 ：名無し名人：2005/12/26(月) 15:27:15 ID:EdPgKUZt

武者野先生の手作り納豆が食べられると聞いて
隠れマリオファンのオレが飛んできましたよ。(ﾟ∀ﾟ)

402 ：名無し名人：2005/12/26(月) 15:36:59 ID:hBrd/V5T

武者野の方から喧嘩を売ったことを忘れてる馬鹿がおおいな
なにが「本気で怒るまでやっちゃあ駄目」「喧嘩のやり方がヘタクソ」だ
馬鹿丸出しのガキ発言だよ

訴訟を起こすとは宣戦布告と同じことだぞ
自分の方から戦争をしかけておきながら、今さら泣きだすなんて
大人のとる態度じゃない、子供だな

「相手が本気で怒るまでやっちゃあ駄目」「喧嘩のやり方がヘタクソ」
この言葉は武者野の方に向かって言うべきだろう

403 ：名無し名人：2005/12/26(月) 15:41:55 ID:SrRdUJQv

>>402
駒音とか原告のサイトでなに言われてても仕方ない。
当時のオウム真理教のサイトで麻原批判してもしょうがないように。

ただ、米長が失禁したって武者野サイドの人間の話はさすがにひいたな。
民事訴訟にすぎないのに、ここまで中傷するもんかな。

404 ：名無し名人：2005/12/26(月) 15:44:12 ID:g4/dqy3s

>>403
名誉毀損で米長永世棋聖が訴訟すれば１００％勝訴間違いなし

405 ：名無し名人：2005/12/26(月) 15:46:05 ID:wzQ85VYj

納豆と将棋のコラボで儲けようとか考えろよ

406 ：名無し名人：2005/12/26(月) 15:47:49 ID:OQ7gRwRJ

納豆マスターでも作ったらどうか
初級、中級、上級にわけて

407 ：名無し名人：2005/12/26(月) 15:49:40 ID:g4/dqy3s

>>406
納豆なら、マスターでなくマスタードだろｗ

408 ：名無し名人：2005/12/26(月) 15:51:58 ID:R8Evi64q

納豆工場クラス　ひきわり棋戦　おかめ杯

409 ：名無し名人：2005/12/26(月) 15:54:59 ID:g4/dqy3s

>>408
>おかめ杯

これは許されない
「ミツカン杯」以外はあり得ないｗ

410 ：名無し名人：2005/12/26(月) 15:56:30 ID:/e/iiwYH

見習い期間終わったら、時給１０００円にアップするらしいぞ。
結構まともじゃん。

411 ：名無し名人：2005/12/26(月) 15:59:58 ID:OQ7gRwRJ

骨元気杯あたりか

あと「薪割り流」に対抗して「ひきわり流」で売り出す

412 ：名無し名人：2005/12/26(月) 16:02:06 ID:g4/dqy3s

>>411
「金のつぶ」は粒がウリだからそれも難しいかとｗ

413 ：名無し名人：2005/12/26(月) 16:05:19 ID:/e/iiwYH

あっそうそう、あれだけ酷似したものだされたら、
普通誰でも怒るよ、あれじゃあ。
ああゆうことしても怒らないだろうと
予測した※の予想が甘ちゃんすぎ。

414 ：名無し名人：2005/12/26(月) 16:06:48 ID:OQ7gRwRJ

>>412

大丈夫、リサーチ済みｗ

ttp://www3.mizkan.co.jp/sapari/product/group/index.asp?id=19002&sid=19

415 ：名無し名人：2005/12/26(月) 16:09:03 ID:R8Evi64q

ていうかマジで米長と将棋で勝負してくれねえかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そうとう燃えるぞｗｗｗｗ

416 ：名無し名人：2005/12/26(月) 16:11:06 ID:g4/dqy3s

>>414
恐れ入りましたｗ

本当ですね　http://www.mizkan.co.jp/chilled/shohinshokai/index.html

417 ：名無し名人：2005/12/26(月) 16:14:07 ID:g4/dqy3s

落武者のかつみ「ひきわり流」６段

弱そうｗ

418 ：名無し名人：2005/12/26(月) 16:22:37 ID:POjkn4Fk

どうして結果的に今木楽と社会的地位が
大して変わりなくなってしまったのはなぜ

419 ：名無し名人：2005/12/26(月) 16:23:10 ID:xrFBQsFV

大義名分、動機、大局観　ダメダメですね。

420 ：名無し名人：2005/12/26(月) 16:26:12 ID:T3hKxnEq

マリオは極端にしても末端（フリクラとかC2陥落寸前）とかの棋士はどれくらい稼ぐんだろうね？
クマーと同い年の漏れとしてはちょっと気になる。

421 ：名無し名人：2005/12/26(月) 16:26:48 ID:g4/dqy3s

>>420
時給６５０円ｗ

422 ：名無し名人：2005/12/26(月) 16:26:52 ID:/e/iiwYH

去年の年収１０００万て本当かな？ほんとうだったらすげえな。

423 ：名無し名人：2005/12/26(月) 16:29:22 ID:g4/dqy3s

誰か館林税務署にチクってやれよ。ホレ

http://www.kantoshinetsu.nta.go.jp/category/kanto/annai/gunma/gunma09.htm

424 ：名無し名人：2005/12/26(月) 16:34:55 ID:/e/iiwYH

去年までそのくらいの年収があったんなら、
たくわえはある程度あるだろうから、
それほど悲惨とは思わないと言うか、
むしろ恵まれてるんじゃね？

425 ：名無し名人：2005/12/26(月) 16:37:15 ID:VnSfTntW

>匿名の敵より、匿名の味方のほうが始末が悪いということになる。

ほんとにそうだよ。
あそこのマリオファンは基地外。
もしくは身内or本人か。
ありゃ激しくマイナスだよ。
注意してくれるヤツ、だれもいないのかな。

426 ：名無し名人：2005/12/26(月) 16:40:49 ID:a3Twx9Ct

g4/dqy3s
g4/dqy3s
g4/dqy3s
g4/dqy3s
g4/dqy3s
g4/dqy3s

※工作員乙!

427 ：名無し名人：2005/12/26(月) 16:47:51 ID:/e/iiwYH

ちゅうか、※が裁判で負けた時の
将棋界へのマイナスイメージすげえだろうな。
どうやって責任取るんだろうｗ

428 ：名無し名人：2005/12/26(月) 16:56:32 ID:+tsfpNoo

>>427
一人で頑張るなぁ

429 ：名無し名人：2005/12/26(月) 17:05:57 ID:VnSfTntW

※が裁判で勝ったときの
マリオへのマイナスイメージも凄いぞW

430 ：名無し名人：2005/12/26(月) 17:14:04 ID:/e/iiwYH

いやちょっと暇だったからｗ

431 ：名無し名人：2005/12/26(月) 17:14:32 ID:T2nOjf52

http://blogs.yahoo.co.jp/asagi_tau/folder/122238.html?m=l

なんかこのブログ凄いんだけど。ネタの宝庫って感じ

432 ：名無し名人：2005/12/26(月) 17:21:10 ID:T2nOjf52

やべh抜くの忘れた。キャッシュ残しておかないと横槍入って消されちゃうかも

433 ：名無し名人：2005/12/26(月) 17:39:54 ID:wzQ85VYj

武者野は
擁護してくれた人々を裏切り、最後は和解してしまいそうだな。
で、駒音の面々も離れて行く、と。

434 ：名無し名人：2005/12/26(月) 17:51:47 ID:Vf4sqacj

>>429 ワリオは最低なので此れ以下の心配は要らない。

435 ：名無し名人：2005/12/26(月) 18:08:48 ID:g4/dqy3s

>>433
今や※※が応じないと思われ

436 ：名無し名人：2005/12/26(月) 18:18:52 ID:WA2Nvwos

ｿﾀﾞﾈ

これだけネット使って散々悪口触れ回ったんだから
米長は安易に武者野を許すと思えん。

真珠湾奇襲してすぐに有利な講和を結ぼうと考えていた旧日本軍みたいだ。

437 ：名無し名人：2005/12/26(月) 18:22:23 ID:Vf4sqacj

凸に胡麻を擦ろうとした構想の失敗。
将棋も弱いけれど,判断力も弱い。

438 ：名無し名人：2005/12/26(月) 18:30:07 ID:WA2Nvwos

そもそも武者野は裁判を口実に
もっと早い時点で講和を図るつもりだったでしょ。
会長選挙という相手の弱みに付け込んで
有利な時点で講和する気だったでしょ。
米長が全然脅しに乗らないから
売り言葉に買い言葉で裁判しなくちゃいけなくなった。
裁判前に新聞社やらの担当に根回しできてないし
裁判長引くことに備えての経済的な準備もできてないし
もはや仕掛け局面から負け確定してる。
形勢判断の甘さが原因かな。

玉が不安定だから今は端攻めの端歩を取れまいと突き捨てたら
何食わぬ顔で取られてしまって慌ててる感じ。
仕掛けた以上仕方なく攻め続けなくちゃいけなくなって
どんどん無理攻めしているのが現状。

439 ：名無し名人：2005/12/26(月) 18:33:11 ID:dSMb04Rw

緒戦の大戦果すらないんだから
日本軍にも劣るだろうｗ

440 ：名無し名人：2005/12/26(月) 18:44:41 ID:WA2Nvwos

自分のとこのＨＰで散々米長の悪口広められたじゃん。

惜しむらくは、自分の取り巻き連中の中での評価と
社会での評価が比例していると錯覚してしまったこと。
取り巻き連中が武者野を前にして武者野に同情的な意見言ったから
世間も同じように米長を悪く言うであろうと考えた。
結果は成功し、米長の評価を落とすことには成功した。
そう、真珠湾と同じく大戦果があったんだ。

真珠湾と同じくその効果は限定的だったが・・・。

以降、すぐに体勢を立て直したアメリカ軍に日本軍は押されていく。
武者野の奇襲攻撃は実は事前にばれており被害を最小限にするための対策が取られていたとか、
実は米長は世論を誘導するためにわざと奇襲させたのだとか、後世の歴史家はひもとくことに。

441 ：名無し名人：2005/12/26(月) 18:53:27 ID:/e/iiwYH

なんか必死だなｗ

442 ：名無し名人：2005/12/26(月) 18:56:00 ID:dSMb04Rw

※に棋士仲間の人望が無いのは事実だろう、一回理事選も落ちてるし
しかしそれに輪をかけて人望が無いのが自分だと気がつかなかったのがマリオの悲劇
マリオは裏では色んな棋士に激励されているとか言っているが
いまだ一人として公にエールを送った棋士がいない、K谷でさえ匿名でグダグダ書くのが関の山
それどころか、常々結束の固さを自慢している花村一門の弟弟子の森下にまで見捨てられる始末

マリオは羽振りが良い時、他の棋士仲間とどういう付き合いをしていたのかねぇ

443 ：名無し名人：2005/12/26(月) 18:58:47 ID:zFxSVh+f

>>431ページ見る限りだとマリオは人望も無いな

444 ：名無し名人：2005/12/26(月) 19:04:42 ID:C8NTf+Ek

＞棋士のバイトっていうと例の道路工事が随分話題になったけど

櫛田も大変だよな
棋士のできるバイトなんてこんなもんかね？
道路工事に納豆工場w

445 ：名無し名人：2005/12/26(月) 19:05:08 ID:zFxSVh+f

しかしあれだな
駒音に違和感感じてたのって俺だけじゃなかったんだｗ

446 ：名無し名人：2005/12/26(月) 19:06:04 ID:WA2Nvwos

ネタとしてまとまりがなかったかな。

>>442
棋士仲間の人望？
将棋の世界じゃフリクラ宣言するような奴は基本的に遊んで貰えないでしょ。
将棋に関する高度な内容語れない人間なんて話してて詰まんない。

んでもって将棋以外の話をするならプロ棋士相手でなくてもいいわけで
プロ棋士に限定しなきゃ武者野なんて付き合おうなんて思う相手じゃないんでしょ。

将棋を取ったらタダの人
プロの間ではスズメの涙ほどの棋力
唯一の能力である将棋で勝負するには
そのスズメの涙ほどの棋力すらも評価してくれる底辺アマ

447 ：名無し名人：2005/12/26(月) 19:12:10 ID:zFxSVh+f

>>436
そうでもなさそうだよ。「フィクション」のようだけど・・・・
ttp://blogs.yahoo.co.jp/asagi_tau/12336550.html?p=1&pm=l

448 ：名無し名人：2005/12/26(月) 19:19:14 ID:dSMb04Rw

>>447
意味がいまいちわからんが
アンカー先からみて
「※がマリオと和解する可能性あり」と言いたいのかな？

そのURLのとこ、よく読んでみ
「マリオは今どうやって収入を得ているんでしょうねぇ？」と猫なで声で聞き出そうとする※の姿は
どう考えてもマリオを思っての事ではなく、マリオにまだ知らない収入源があるならつきとめて
影響力を行使できるなら潰してしまえ
という恐ろしい問答に俺は見えたがｗ

449 ：名無し名人：2005/12/26(月) 19:30:36 ID:/e/iiwYH

しかしな～しょうがないよ。
これはさすがに黙って見過ごせる範囲を超えてるからな。
俺に言わせると※のほうがよほど喧嘩のやり方がヘタクソだと思う。
ここまで追い詰めると反撃されるって。ｗ

450 ：名無し名人：2005/12/26(月) 19:39:13 ID:aQcDcfCS

ttp://blogs.yahoo.co.jp/asagi_tau/3760683.html?p=1&pm=l

マリオ＝小池重明だそうだ

451 ：名無し名人：2005/12/26(月) 19:39:48 ID:WA2Nvwos

武者野はもう反撃しようがないじゃんｗ

452 ：名無し名人：2005/12/26(月) 20:17:07 ID:g4/dqy3s

>>451
納豆のような粘り腰とかｗ

453 ：名無し名人：2005/12/26(月) 20:23:59 ID:pUVBsSHB

納豆工場で働く時間を将棋の研究に使えばいいのにな・・
まぁ研究してもダメそうだが

多分今の棋力はそこらのアマ以下なんだろう

454 ：名無し名人：2005/12/26(月) 20:35:37 ID:9lkZUv3L

WA2Nvwosの考察はちとキモイな。

なにかイベントでマリオに脳内将棋でもやらせて晒しあげてほしいなｗ
何手目で間違えるか見物ｗ

455 ：名無し名人：2005/12/26(月) 20:37:11 ID:SrRdUJQv

別に米長に人望がなくてもどうでもいい。

武者野は花村一門恒例の旅行にも誘ってもらえないという、
ある意味破門みたいなこともあるし、人望ないのは確定だから。

ここ武者野スレでしょ。

456 ：名無し名人：2005/12/26(月) 20:44:29 ID:9lkZUv3L

>>455
マリオも一応行ってるみたいだけど、これのほかの旅行？
ttp://www.koma.ne.jp/cgi-bin/nik/nik.cgi?log=0510&idc=20051030

457 ：名無し名人：2005/12/26(月) 20:45:04 ID:/e/iiwYH

旅行行ってるぞｗ

458 ：名無し名人：2005/12/26(月) 20:56:17 ID:dSMb04Rw

>>455
マリオのHPにでかでかと写真入りで出ていて、誰でも見られるのに
平然とガセネタ書く神経がわからん
こういうのはすぐばれるのに、何がしたいのかね？

459 ：名無し名人：2005/12/26(月) 21:02:16 ID:oosI8QLj

武者野の人望うんぬんは、それほど大した比重はないんだよ。
だってそもそもプロ棋士として重要な存在ではないから。

ところが米長は違う。
大山・中原らとしのぎあった名棋士で、名人にもなり永世棋聖にもなった大物だ。
米長の人望のあるなしこそ、棋界に及ぼす影響は特大なのだ。

460 ：名無し名人：2005/12/26(月) 21:37:18 ID:9lkZUv3L

きどったマリオ批判してるから、ついガセネタ書いちゃうんだよｗ
素直に納豆ネタで楽しんでりゃいいのにｗ

461 ：名無し名人：2005/12/26(月) 22:00:11 ID:Esx/bTx8

ワリオは汚物

462 ：名無し名人：2005/12/26(月) 22:17:54 ID:Y2wyfejO

花村一門の旅行は武者野が幹事やってるらしいが、
一番暇だから引き受けてるのか、本当は旅行なんか行きたくない兄弟弟子たちを
武者野が無理に引っ張っていってるのか・・・。

463 ：名無し名人：2005/12/26(月) 22:23:25 ID:V27iGdXb

>>450
ワリオ最悪だな

464 ：名無し名人：2005/12/26(月) 22:28:24 ID:/e/iiwYH

これほどわかりやすいガセネタいう奴も珍しいなｗ
あんまいねえぞｗ

465 ：名無し名人：2005/12/26(月) 22:34:08 ID:RSzAXhVU

突然沸いて出来た「難病の子をかかえる親」タイミングﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これみよがしのHN、ふざけてんの？ｗｗｗｗ
こんなものが通ってしまうそれが駒音クロティーかよｗｗ
ｷﾓｽ

466 ：名無し名人：2005/12/26(月) 22:37:30 ID:oosI8QLj

巨人の外人か？＜クロティー

467 ：名無し名人：2005/12/26(月) 22:41:01 ID:/e/iiwYH

はあ？クロティーってなんだ？ｗ
お前自分だけに理解できる言葉使うなよｗ
お前がきもいｗ

468 ：名無し名人：2005/12/26(月) 22:46:46 ID:Zs9mUQaZ

何いってんの？難病の子をかかえる親さんは常連だよ

469 ：名無し名人：2005/12/26(月) 22:49:45 ID:WA2Nvwos

今度は

「姉歯マンションの住民さん」

とやらが出てくんじゃねーのｗｗｗｗｗｗｗ

470 ：名無し名人：2005/12/26(月) 22:53:41 ID:/e/iiwYH

クロティー＞・・ぷぷ
どこの言葉だよ。激ﾜﾛｽｗ

471 ：名無し名人：2005/12/26(月) 22:57:45 ID:nA/505vm

これでいいのか？はアク禁を喰らったのか？

472 ：名無し名人：2005/12/26(月) 23:02:11 ID:g4/dqy3s

>>471
駒音にはカキコ続行不可能だろｗ

473 ：名無し名人：2005/12/26(月) 23:03:22 ID:0fp0xdV3

>>471
触らぬ神に祟りなし

474 ：名無し名人：2005/12/26(月) 23:06:48 ID:6Qk62MBx

web駒音にリンク貼ってる一般の将棋サイトの管理者はどう思ってるんだろ

475 ：名無し名人：2005/12/26(月) 23:16:26 ID:oosI8QLj

一応プロ棋士の運営するサイトってことで、それなりな扱いなんじゃないの。
掲示板がアレなのは見ないふりをしてるんだろう。

476 ：名無し名人：2005/12/26(月) 23:17:58 ID:g4/dqy3s

>>475
視力検査が必要なカワイソな人たちですかｗ

477 ：名無し名人：2005/12/26(月) 23:18:47 ID:NtZeoIjR

πに春気分が駒音のカキコをコピペしてますた。

おそらく、明日には「けむり」でしょうなｗ

478 ：名無し名人：2005/12/26(月) 23:19:07 ID:WA2Nvwos

>>476
どういう意味？

479 ：名無し名人：2005/12/26(月) 23:21:14 ID:/e/iiwYH

クロティーって何だ～？ｗ
腹イテ～ｗｗｗ

480 ：名無し名人：2005/12/26(月) 23:24:07 ID:g4/dqy3s

>>479
落武者先生乙！

481 ：名無し名人：2005/12/26(月) 23:25:42 ID:oosI8QLj

明日どころか瞬殺でけむりになっておりました>>477

482 ：名無し名人：2005/12/26(月) 23:29:14 ID:/e/iiwYH

＞４８０
勘違い乙！ｗ

483 ：名無し名人：2005/12/26(月) 23:30:11 ID:g4/dqy3s

>>482
まだまだ、落武者には落ちぶれていない！
と思っていらっしゃるんですか？ｗ

484 ：名無し名人：2005/12/26(月) 23:31:47 ID:/e/iiwYH

こんばんは、クロティーです。ｗ

485 ：名無し名人：2005/12/26(月) 23:38:31 ID:XWaaZnqx

あっち（駒音）は、いつまで続く泥濘ぞ、になってきたなｗ

486 ：名無し名人：2005/12/26(月) 23:39:17 ID:F7GWutJY

一応「クロティー」で検索すると結構ひっかかるなｗ

487 ：名無し名人：2005/12/26(月) 23:40:13 ID:oosI8QLj

河野、けっこう頑張ってるよね。
この前スレで爆弾投下決起してたのあいつだよな！

488 ：名無し名人：2005/12/26(月) 23:42:50 ID:/e/iiwYH

どうも、クロティーです。ｗ

489 ：名無し名人：2005/12/26(月) 23:45:20 ID:WA2Nvwos

>>487
年末で暇なのかな。
２ｃｈよりよっぽど楽しいのかしら。

490 ：名無し名人：2005/12/26(月) 23:51:22 ID:axOzVZBa

ID:/e/iiwYHは今日は早寝早起きしろよ。

491 ：名無し名人：2005/12/26(月) 23:51:43 ID:XWaaZnqx

>>477
>>481

気に入らない投稿は有無を言わせずIP晒しのはずだが
このmtmtの怯え方は何？
春はそんな危険人物なのかｗ

492 ：名無し名人：2005/12/27(火) 00:01:42 ID:/e/iiwYH

今年の２ch流行語大ボケ大賞は、
クロティーに決定しますたｗｗｗ

493 ：名無し名人：2005/12/27(火) 00:03:33 ID:EsPpCq0X

>>491
mtmtって東大卒？
賢い人間は、自分の知能では理解できないほどの馬鹿を怖がる
ということかな。

494 ：名無し名人：2005/12/27(火) 00:19:09 ID:tY33jGgS

>>493
どんな理由かは知らんがｗ
あそこにしてはあまり見た事が無い応対なので不思議に思った

13: 名前：けむり投稿日：2005/11/11(金) 23:38
〔****ne.jp〕からの投稿を削除しました。（管理人）

↑あそこでは普通管理人が気に入らない投稿はこうなる（無論*部分は全部出される）
それがなんとこの異様に丁重な扱いｗ↓

41: 名前：けむり投稿日：2005/11/22(火) 21:21
けむり
42: 名前：管理人投稿日：2005/11/23(水) 01:00
>>41
他サイトの掲示板の書き込みをただコピー＆ペーストしただけの投稿、
というのはご遠慮ください。
43: 名前：けむり投稿日：2005/11/23(水) 07:18
けむり
44: 名前：けむり投稿日：2005/12/26(月) 23:07
けむり
45: 名前：管理人投稿日：2005/12/26(月) 23:25
大変申し訳ございませんが「駒音掲示板」の投稿のコピー＆ペーストは
ご遠慮いただけるでしょうか。
よろしくお願いいたします。

495 ：名無し名人：2005/12/27(火) 00:29:19 ID:Wnrj2mfR

で、クロティーってなんだ？

496 ：名無し名人：2005/12/27(火) 00:36:24 ID:MoLL8OYv

このスレいつも上位にあるよな・・・・・・

497 ：名無し名人：2005/12/27(火) 00:41:05 ID:MwjcJ1OR

＞４９５
俺もすげー知りたいｗ

498 ：名無し名人：2005/12/27(火) 01:11:22 ID:YdZC8JLO

クロティーの高いスレがあると聞いて飛んできますた。

>>497
その前にお前はレスアンカーの付け方を知った方がいいｗ

499 ：名無し名人：2005/12/27(火) 01:19:21 ID:oIhyrGN2

でも、ちゃんとｱﾝｶｰ機能してるな。

500 ：名無し名人：2005/12/27(火) 01:20:57 ID:MwjcJ1OR

＞＞クロティーの高いスレ
お前は日本語の文章の書き方、もっと練習しろ！ｗ

501 ：名無し名人：2005/12/27(火) 01:23:21 ID:oIhyrGN2

>>500
ﾜﾛﾀｗｗｗ
でも、おまいも半角覚えろよ。

502 ：名無し名人：2005/12/27(火) 01:32:33 ID:MwjcJ1OR

＞＞５００
お前はクロティーの意味はよ書きゃあいいのｗｗｗ

503 ：名無し名人：2005/12/27(火) 01:34:55 ID:0avNhCgg

↑
ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!

504 ：名無し名人：2005/12/27(火) 01:41:04 ID:MwjcJ1OR

５０２は＞＞５０１の間違いだったなｗ
しかし今日は笑えたｗｗ

505 ：名無し名人：2005/12/27(火) 01:45:44 ID:oIhyrGN2

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ・・・
もしかして、半角だけじゃなくてIDも知らないのか？

506 ：名無し名人：2005/12/27(火) 02:05:11 ID:YdZC8JLO

クロティー≒クオリティじゃねーのｗ
分かった上でみんな遊んでるんだと思っていたが、一人マジな奴がいるみたいだなｗ

507 ：名無し名人：2005/12/27(火) 02:26:02 ID:Rjm137MO

>>506
マジな奴も何も
ID:endKlC2y=ID:vEPhJoCh＝ID:l/3KBFUG=ID:/e/iiwYH=ID:MwjcJ1OR
だろ？

508 ：名無し名人：2005/12/27(火) 02:29:29 ID:MwjcJ1OR

あっそうなの？俺はなんかこいつが
自分だけにわかる言葉でもつかっているのかと・・ｗ
しかし訂正することもできないとは度量のないちっちゃい人間やの～ｗ

509 ：名無し名人：2005/12/27(火) 02:32:09 ID:oIhyrGN2

>>507
なるほど。半角つかえなくてID知らないのがこのｽﾚに
住み着いてんのか。

510 ：名無し名人：2005/12/27(火) 02:32:27 ID:YdZC8JLO

>>507
つまり、「武者野擁護版･これで●●のか」という奴だな。
コテハン名乗ればいいのにｗ

511 ：名無し名人：2005/12/27(火) 02:35:01 ID:oIhyrGN2

>>510
基地外同士かみ合ってくれりゃいいんだけどね。

512 ：名無し名人：2005/12/27(火) 04:07:06 ID:saBr2iIw

ほう、クロティーとはまた面白い言語感覚ですね・・・

私は｢すざけるな！！この野郎！！｣の誕生にも立ち会った幸福なチャネラーです。

513 ：名無し名人：2005/12/27(火) 04:16:18 ID:yGySV0Y8

○○でいいのか　ガ消えてから、かえってレスが伸びてきたな。

514 ：名無し名人：2005/12/27(火) 04:50:53 ID:n2YdeQzQ

クロティーでいいのか？

515 ：名無し名人：2005/12/27(火) 04:54:20 ID:YdZC8JLO

>>513
ま、似たような奴が常駐してるからな…
>>507のＩＤ辿れば分かるけど。

516 ：名無し名人：2005/12/27(火) 05:35:17 ID:sJ6ae3AI

相変わらず武者野派はキモイな

517 ：名無し名人：2005/12/27(火) 06:53:29 ID:JxglIt2Z

納豆工場伝説スレッドは、４日足らずで５００超えたか！
年内にもう１スレッド必要だなｗ

518 ：名無し名人：2005/12/27(火) 06:59:14 ID:yGySV0Y8

>>517スレタイ　「納豆工場伝説スレッド　二粒目」

519 ：名無し名人：2005/12/27(火) 07:16:53 ID:JxglIt2Z

>>518
早朝から笑い過ぎた。特に「二粒目」ｗ

520 ：名無し名人：2005/12/27(火) 07:19:50 ID:GWZxEZBM

ＨＰの「将棋の話」にも書きましたが、ガラス張りの経営を心掛けています。
特にインターネット関連はデマ99％というのもありますから要注意です。
ネット関連については多くの棋士や関係者から情報を集めています。経営者にとって大事なことは、事実のみの収集とその後の決断です。
棋士にも何回も集まってもらい本音トークを繰り返すつもりです。
賛成、反対それぞれ理路整然と論陣を張るのです。つかみ合いになるかというくらいのディスカッションをして、部屋を出たら友情と信頼は変りないのを確かめる。勿論当事者ともオープンの討議をしてゆきます。
日本将棋連盟の信用を落とすことだけは許されない。結局弁護士も参加することにはなるんですね。今はその資料集めや証拠集めに忙しい時です。

521 ：名無し名人：2005/12/27(火) 07:21:08 ID:JxglIt2Z

>>520
何それ？

522 ：名無し名人：2005/12/27(火) 07:24:01 ID:GWZxEZBM

>>521
ワリオの大親友の日記ｗ

523 ：名無し名人：2005/12/27(火) 07:27:08 ID:JxglIt2Z

>>522
サンクス
「事実のみの収集とその後の決断」ってことは、楽しい年末が送れるかもなｗ

524 ：名無し名人：2005/12/27(火) 07:30:24 ID:JxglIt2Z

「結局弁護士も参加することにはなるんですね。」は決定事項か？

525 ：名無し名人：2005/12/27(火) 08:01:27 ID:YCUQR/zs

このスレおもしろすぎｗ
>>455みたいな堂々とガセネタを発表する工作員の降臨キボンヌｗ

526 ：名無し名人：2005/12/27(火) 08:07:32 ID:JxglIt2Z

527 ：名無し名人：2005/12/27(火) 08:10:57 ID:yGySV0Y8

日本将棋連盟理事会で　ワリオを証人喚問
凸を参孝人招致。

528 ：名無し名人：2005/12/27(火) 08:23:23 ID:rV69v7T+

控訴することになったらどうすんだ。
そんな金あるのか？

529 ：名無し名人：2005/12/27(火) 08:25:47 ID:JxglIt2Z

>>528
それでこそ、納豆工場伝説の粘りだ！

530 ：名無し名人：2005/12/27(火) 08:31:29 ID:JxglIt2Z

>>528
>そんな金あるのか？

「金のつぶ」が工場中にあるじゃないか！ｗ

531 ：名無し名人：2005/12/27(火) 08:50:59 ID:yGySV0Y8

凸や高須は経済的支援はしていないのか？

532 ：名無し名人：2005/12/27(火) 08:57:01 ID:JxglIt2Z

>>531
高須：酒をおごった（サイゾーに明記）
凸：不明

533 ：名無し名人：2005/12/27(火) 08:59:53 ID:MV996xk/

支援者は一人頭5000円くらいカンパしてやれよ。

まあそれでも３万にしかならんがｗ

534 ：名無し名人：2005/12/27(火) 09:02:15 ID:Y738z+wk

535 ：名無し名人：2005/12/27(火) 09:02:51 ID:JxglIt2Z

>>534
バイトの武者野勝巳ｗ

536 ：名無し名人：2005/12/27(火) 10:07:18 ID:MwjcJ1OR

５２６お前バカか？対局で勝とうが負けようが、
そりゃあそいつの棋力の問題であって
圧力かけていいとかいうのはおかしいだろ？
勝てば、圧力かけても問題ないってほんと頭悪いなｗ

537 ：名無し名人：2005/12/27(火) 10:29:32 ID:JxglIt2Z

>>536
お前バカまるだし。
渡辺竜王に圧力掛けたとしても、竜王防衛すれば千万の単位でカネが入るんだよ。
勝負の世界は「勝つ」。
これに尽きるに決まっているだろ、ヴォケ！

538 ：名無し名人：2005/12/27(火) 10:40:36 ID:oIhyrGN2

>>536
半角出せないのコンプレックス感じずに、
ｱﾝｶｰつけてもいいんだよ。君は全角でいいからね。

539 ：名無し名人：2005/12/27(火) 10:52:32 ID:JxglIt2Z

>>538
やっぱ５３６は武者野勝巳本人かｗ

540 ：名無し名人：2005/12/27(火) 11:01:01 ID:u7fwX4oO

>>537

おまいの馬鹿なところは
勝負の世界で勝てないからといって
仮にも連盟トップの公職の立場にあるものが
個人的感情で圧力をかけてることを正当化していいということにはならないということだ。

立派な職権乱用なんだって。

にしてもワリオがどうなろうと知らないが
おまいのような米側の馬鹿な工作員の下手な自演スレのおかげで、
米の裏の陰湿でとてつもなくどろどろしたどす黒い部分が見えて
おもろいなｗ

工作員もっとがんがれｗ

541 ：名無し名人：2005/12/27(火) 11:19:35 ID:UP0Wh5/W

※にぴったりの言葉

キチ○イに刃物

542 ：名無し名人：2005/12/27(火) 11:45:53 ID:WgwpWmiq

「勝手に」の関連記事によみくまが厳しいコメントしてたな。

543 ：名無し名人：2005/12/27(火) 12:26:31 ID:CRJYxVbB

＞近況報告　投稿者：マリオ投稿日：2005/12/24(Sat) 01:08 No.12308

サイゾーの記事は友人が書いたものですから大むね本当の話です。竜王戦倶楽部、
順位戦中継、順位戦ＣＤ、近代将棋、観戦記など将棋界に関わるほとんどの仕事が
なくなりました。まあ「提訴するとこうなるよ」と脅迫のような忠告も受けていたので
覚悟の上のことですが、じっとしていると１千万円ほどの減収になり干上がるので
将棋以外の仕事をすることになりました。

＞# よみくま『武者野六段の仕事が減った件で、少なくとも竜王戦倶楽部の運営と
読売新聞の観戦記は米長会長との訴訟と全く関係ありません。たぶん、ほかの
件も関係ないでしょうね。約束を守らなければ仕事がなくなるのは当然です。』

544 ：名無し名人：2005/12/27(火) 12:27:18 ID:cXzgVaIL

この寒いのに、腐った米から涌いた蛆虫が大繁殖だな（嘲

545 ：名無し名人：2005/12/27(火) 13:16:04 ID:JDUD9lWJ

>>543

それ、何に載ってる記事なのでしょうか？

546 ：名無し名人：2005/12/27(火) 13:19:09 ID:CRJYxVbB

>>545
ttp://d.hatena.ne.jp/mozuyama/

547 ：名無し名人：2005/12/27(火) 13:26:51 ID:UP0Wh5/W

観戦記書きたい人間なんて山ほどいるんじゃないの？
武者野って嫌な奴だな。

548 ：名無し名人：2005/12/27(火) 13:34:35 ID:tifM2D+2

関東で６５０円って高校生より低いよ。
まぁ、どの競技でもプロは甘くない。

549 ：名無し名人：2005/12/27(火) 13:44:16 ID:JDUD9lWJ

>>546
だとしたら「※の圧力」ってのは勘違いもいいとこだなあ…。

550 ：名無し名人：2005/12/27(火) 13:48:50 ID:IqvOiNfP

http://www.koma.ne.jp/joyful/joyful.cgi
凄いことになってるな

551 ：名無し名人：2005/12/27(火) 13:59:31 ID:F3/Hogou

>>543
そのコメントが本物なら、ある種のとどめだな
裁判の結果がどうなろうと、会長が変わったとしても
読売系から将棋の仕事が来る事は二度とあるまい、マリオ・・・

552 ：名無し名人：2005/12/27(火) 14:11:12 ID:YSzJaKvL

>>550
確かに凄いことになっているw
俺は「これだけできれば将棋初段」でマリオファン
になっただけの通りすがりだけど
こんな騒ぎになってるとは驚き。
はよ落ち着いてまたいい本を書いて欲しいよ。

553 ：自己レス：2005/12/27(火) 14:15:59 ID:YSzJaKvL

武者野勝巳のこれなら実力初段1、2だった。

554 ：名無し名人：2005/12/27(火) 14:47:33 ID:MwjcJ1OR

どうも、クロティーですｗｗｗ

555 ：名無し名人：2005/12/27(火) 14:52:42 ID:JDUD9lWJ

＞MwjcJ1OR

午前１時からクロティーに執念を燃やしすぎだよｗｗｗｗ

556 ：名無し名人：2005/12/27(火) 15:08:53 ID:YgEH4l4F

追い詰められても反撃のしようがない
その力すらも武者野には無い
武者野が米長訴えたのはやりすぎで
「相手が本気で怒るまでやっちゃあ駄目」という見本
怒ってもなーんもできない単なる負け犬の遠吠え
武者野の方が甘ちゃんだよ

557 ：名無し名人：2005/12/27(火) 15:16:14 ID:MwjcJ1OR

おいおい、それ逆だよ。マリオは裁判おこすと
いろいろあるという事は想定済みなんだからさ。
逆に※はマリオが裁判起こすとまでは思ってなかったはずなんだよな。
しかし、裁判起こすって、ここまでやっちゃあさｗ
そこまで追い詰めた※の喧嘩の仕方がヘタクソなんだって。ｗ
いい加減きずけよｗ

558 ：名無し名人：2005/12/27(火) 15:21:35 ID:JDUD9lWJ

＞MwjcJ1OR
「きずけよ」って何？「築けよ」の意味か？
クロティー以上にまずいぞ、その日本語はｗ

559 ：名無し名人：2005/12/27(火) 15:33:53 ID:MwjcJ1OR

築けよ？はあ？ｗｗｗ
読み書きもできないのか～だめだこいつｗｗｗ

560 ：名無し名人：2005/12/27(火) 15:34:30 ID:UP0Wh5/W

いい加減築けよw

561 ：名無し名人：2005/12/27(火) 15:35:27 ID:oIhyrGN2

無理だってｗ
これで～並の基地外なんだからｗ

562 ：名無し名人：2005/12/27(火) 15:40:04 ID:JDUD9lWJ

笑えるな＞読み書きも出来ないのか
そっくりそのままお前に返すから、間違いにきづいて下さいねｗ

563 ：名無し名人：2005/12/27(火) 15:54:52 ID:B4O0XPZX

気づいたとしても、どこ打ったらそうなるか分かんね～～～。
顔真っ赤にして、キーボードと格闘中。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

564 ：名無し名人：2005/12/27(火) 15:58:36 ID:JDUD9lWJ

500 ：名無し名人：2005/12/27(火) 01:20:57 ID:MwjcJ1OR
＞＞クロティーの高いスレ
お前は日本語の文章の書き方、もっと練習しろ！ｗ

508 ：名無し名人：2005/12/27(火) 02:29:29 ID:MwjcJ1OR
あっそうなの？俺はなんかこいつが
自分だけにわかる言葉でもつかっているのかと・・ｗ
しかし訂正することもできないとは度量のないちっちゃい人間やの～ｗ

557 ：名無し名人：2005/12/27(火) 15:16:14 ID:MwjcJ1OR
おいおい、それ逆だよ。マリオは裁判おこすと
いろいろあるという事は想定済みなんだからさ。
逆に※はマリオが裁判起こすとまでは思ってなかったはずなんだよな。
しかし、裁判起こすって、ここまでやっちゃあさｗ
そこまで追い詰めた※の喧嘩の仕方がヘタクソなんだって。ｗ
いい加減きずけよｗ

558 ：名無し名人：2005/12/27(火) 15:21:35 ID:JDUD9lWJ
＞MwjcJ1OR
「きずけよ」って何？「築けよ」の意味か？
クロティー以上にまずいぞ、その日本語はｗ

559 ：名無し名人：2005/12/27(火) 15:33:53 ID:MwjcJ1OR
築けよ？はあ？ｗｗｗ
読み書きもできないのか～だめだこいつｗｗｗ

とりあえず、１人コントありがとうｗ

565 ：名無し名人：2005/12/27(火) 16:04:34 ID:YgEH4l4F

>>557

だから
「武者野は追い詰められても反撃のしようがない無能者」
という事は想定済みなんだよ、怒って裁判起こしてもなーんも怖くない
武者野最大の「読み違え」は裁判おこすという事が
戦争とする事と同じことと分からないほどの
世間知らずの甘ちゃんだったって事だよｗ
武者野を追い詰めても怖くないのｗいいかげん気づけよｗ

泣き落しで悲劇の主人公を演出しても
同情以前の問題だよｗ

566 ：名無し名人：2005/12/27(火) 16:04:48 ID:EsPpCq0X

コイツって武者野関連でみんなに相手してもらえなかった「これでいいのか？」ってHNの厨房なの？

567 ：名無し名人：2005/12/27(火) 16:06:50 ID:oIhyrGN2

>>566
さー？　同程度のものごっつい馬鹿なのは間違いないけど。

568 ：名無し名人：2005/12/27(火) 16:10:15 ID:2mozoQaM

駒音によみくま爆弾が投下された模様。

569 ：名無し名人：2005/12/27(火) 16:11:29 ID:EsPpCq0X

>>567
なんか、あげあしを取る絡み方が似てる気する。
構って欲しくて仕方が無いように見える。

570 ：名無し名人：2005/12/27(火) 16:12:30 ID:oIhyrGN2

>>569
すまん。どうでもいいですよ。

571 ：名無し名人：2005/12/27(火) 16:21:24 ID:JDUD9lWJ

あげあし取っていい気になってた奴のあげあし取るのって面白いよねｗ

572 ：名無し名人：2005/12/27(火) 16:24:09 ID:EsPpCq0X

＞あげあし取っていい気になってた奴のあげあし

それなんてあげあし？

573 ：名無し名人：2005/12/27(火) 16:28:52 ID:YSzJaKvL

真似した方も真似された方もたいした売り上げじゃないからねー。
裁判所としても「どっちも困ったちゃんね。ごちゃごちゃ言ってないで和解しなさいよ」
ってことになるのでは。

574 ：名無し名人：2005/12/27(火) 16:36:47 ID:YgEH4l4F

俺に言わせりゃ>>540の
「個人的感情で圧力をかけてる」
「米の裏の陰湿でとてつもなくどろどろしたどす黒い部分が見えて」
というのも世間知らずの甘ちゃんガキ発言だよｗ

575 ：名無し名人：2005/12/27(火) 16:45:36 ID:F3/Hogou

>>568
「河野」もなんでも投下するなｗ
マリオが竜王戦に関わっていた時は、キモイおべんちゃらしか載らなかった駒音だが
これで読売、竜王戦、よみくまは駒音でいくら叩いてかまわない対象に認定だな
なにしろ※憎しで瀬川問題をボロクソに言っていた連中だから、どんなこじつけ罵倒が飛び出すか楽しみｗ

576 ：名無し名人：2005/12/27(火) 16:47:06 ID:EsPpCq0X

さて、河野支援でもしますか。
河野よりぬるい書き込みなら削除もアキ禁にもならないなら
こんな簡単なことはないな。

577 ：名無し名人：2005/12/27(火) 16:48:42 ID:MwjcJ1OR

まあ、お前より甘ちゃんではないのは間違いないだろうがｗ

578 ：名無し名人：2005/12/27(火) 17:29:42 ID:UP0Wh5/W

まあなんだ、言いたい事や論点をズバッと言えないで
だらだら話する奴は、
結局駄目な奴だわな。
そこん所に早く築いてほしいね。

579 ：名無し名人：2005/12/27(火) 17:39:52 ID:EsPpCq0X

今度の河野のスレの立て方は疑問。
スレトピであれだけズバッと結論的なこと書き込むと
駒音特有のウダウダした議論になりにくい。

爆弾投下するなら議論が紛糾するように
もうちょっとボカして書けばいいのに。

580 ：名無し名人：2005/12/27(火) 19:32:54 ID:yGySV0Y8

ゴミクマがワリオを見捨てて、※に擦り寄り。
世の中厳しいものじゃのう。

581 ：名無し名人：2005/12/27(火) 19:42:53 ID:4oKehh2o

＞# よみくま『武者野六段の仕事が減った件で、少なくとも竜王戦倶楽部の運営と
読売新聞の観戦記は米長会長との訴訟と全く関係ありません。たぶん、ほかの
件も関係ないでしょうね。約束を守らなければ仕事がなくなるのは当然です。』

よみくまｗｗｗｗｗパイナップルにも何か書いてやれｗｗｗｗｗ

582 ：名無し名人：2005/12/27(火) 20:21:21 ID:0PNy62Zw

約束を守らなければ仕事がなくなるのは当然だわそりゃ・・・。

なんも言えん

583 ：名無し名人：2005/12/27(火) 20:22:53 ID:0PNy62Zw

>>579
駒音でまともな結論でると思ってんの？ｗ
武者野の牙城なんだから、武者野よりの発言だらけなのに。

後、2chでもループ気味なんで、だれかまとめサイトつくれよ。

584 ：名無し名人：2005/12/27(火) 20:25:06 ID:EsPpCq0X

>>583
だから、結論でないようにグダグダ楽しむように
誘導しなきゃダメだろｗ

585 ：名無し名人：2005/12/27(火) 20:38:10 ID:M7JOHF20

結論なんてとっくに出ているよ。
俺はそれを前提にしつつ駒音で遊んでいる。

586 ：名無し名人：2005/12/27(火) 20:49:04 ID:rV69v7T+

どっちの味方でもないけど、
※が裁判で敗訴？したら、マスコミは
「日本将棋連盟の会長、訴えられ敗訴。賠償金支払う」
とかなんとか書きたてるんだろうな。
そうなったらそうなったで仕方ないのだろうが、
少なくとも世間の将棋界へのイメージは最悪になるよな。

587 ：名無し名人：2005/12/27(火) 20:53:56 ID:M7JOHF20

イメージ最悪？俺はそんなことはないと思う。

いや、裁判はおそらく米長が負ける。
それが将棋界に致命的な影響を及ぼすとは考えていない。
なぜなら、世間は我々将棋ファンが想像する以上に、将棋なんかどうでもいいと思っているから。
つまり世間の蚊帳の外なんだよ。

588 ：名無し名人：2005/12/27(火) 20:58:10 ID:M7JOHF20

おれ、河野が誰だかわかったような気がする。
ま、それはおいといて・・・

米長ファンよ、今回の裁判の行方を心配することはないよ。
それよりもっと違う面から心配したほうがいいと思うよ。

589 ：名無し名人：2005/12/27(火) 20:59:59 ID:I3o532FO

>>587 そうだよね。この間の園遊会事件の時も
オレの友達は「何だか、馬鹿な右翼が....」と
言うだけで、将棋指しとは認識もしてなかった。

590 ：名無し名人：2005/12/27(火) 21:00:45 ID:NfPIHxm0

武者野を叩いているのは※ファンだけじゃないんだが

591 ：名無し名人：2005/12/27(火) 21:03:02 ID:EsPpCq0X

まあ、著作権問題の裁判で会長が負けたところで
将棋マニアにとっても将棋詳しくない人にとっても
どうでもいいよね。

592 ：名無し名人：2005/12/27(火) 21:06:19 ID:M7JOHF20

>>590
いちおう米長ファンへの呼びかけをしてみたのだ。
全部がそうだとは思ってないぞ

593 ：名無し名人：2005/12/27(火) 21:10:46 ID:fJcy65Vr

工場見学ってやってないのかな？
見に行って質問の時間でバイトについて聞いてみたい。

594 ：名無し名人：2005/12/27(火) 21:20:32 ID:YCUQR/zs

今帰ってきて駒音みたんだが、削除されてるらしくてつまんない('A`)
どんな感じだった？
河野は自分は自営業だとか行ってるけど、一日中書き込んでるみたいだなｗ

595 ：名無し名人：2005/12/27(火) 21:52:22 ID:l7X7BI1L

納豆バイトにふさわしい粘りが無いな、ワリオｗ

596 ：名無し名人：2005/12/27(火) 21:52:53 ID:MwjcJ1OR

５９３、工場見学行って何が楽しいんだ？ｗ
まあ行きたければ今すぐにでも問い合わせしていってきなｗ
でそのときの感想、ここで発表しろよｗ

597 ：名無し名人：2005/12/27(火) 21:54:39 ID:l7X7BI1L

>>596
「ここの工場長の同級生のバイトがいるって聞いたのですが、どの人ですか？」
と尋ねて、おもむろに「同級生に拾ってもらえて良かったですね」と言う

のはいかが？

598 ：名無し名人：2005/12/27(火) 21:59:08 ID:JgnnrNdJ

「約束を守らなければ仕事がなくなるのは当然です」よみくま

599 ：名無し名人：2005/12/27(火) 21:59:59 ID:fJcy65Vr

最低賃金+1円でがむばってるんだってネットで有名な人はいますかって聞いてみるよ

600 ：名無し名人：2005/12/27(火) 22:00:08 ID:l7X7BI1L

＞MwjcJ1OR

午前１時から、顔を真っ赤にして必死だね。
何が君をそうさせているのかに興味深々。

君が「きずく」ことは無いのだろうがｗ

601 ：名無し名人：2005/12/27(火) 22:00:46 ID:l7X7BI1L

>>599
爆笑！！！

602 ：名無し名人：2005/12/27(火) 22:03:27 ID:l7X7BI1L

ミツカンも評判落とすだろうなｗｗｗ

603 ：名無し名人：2005/12/27(火) 22:05:37 ID:MwjcJ1OR

しかしよく釣れるな～ｗ餌ほりこむとすぐくいつくなｗ

604 ：名無し名人：2005/12/27(火) 22:06:43 ID:l7X7BI1L

>>603
「きずいた」か？ｗ

605 ：名無し名人：2005/12/27(火) 22:07:26 ID:rV69v7T+

>>603
オマエがそう言うだろうと、みんな思ってたよｗ
きずいてないのはオマエだけｗｗｗ

606 ：名無し名人：2005/12/27(火) 22:09:56 ID:l7X7BI1L

ID:MwjcJ1OR＝納豆工場ﾊﾞｲﾄ時給６５０円伝説の人その人ｗｗｗ

607 ：名無し名人：2005/12/27(火) 22:11:05 ID:l7X7BI1L

しかし、減摩県館林市の痴呆高校しか出ていないと、こうも悲惨な人生を歩むのか？

608 ：名無し名人：2005/12/27(火) 22:11:57 ID:rV69v7T+

中学高校と、生徒会長していたそうな。

609 ：名無し名人：2005/12/27(火) 22:13:03 ID:MwjcJ1OR

いや～大漁・大漁ｗ

610 ：名無し名人：2005/12/27(火) 22:14:15 ID:l7X7BI1L

【気付く】

この単語すら仕込めない痴呆高校に行く価値ないなｗ

611 ：名無し名人：2005/12/27(火) 22:16:21 ID:YCUQR/zs

ここ10件ぐらいのカキコを見るとl7X7BI1Lは本当に釣られすぎな気もするｗ

612 ：名無し名人：2005/12/27(火) 22:27:18 ID:YCUQR/zs

＞l7X7BI1L

わずか２０分ほどで１０回も書いてる。
IDを真っ赤にして必死だなｗ

613 ：名無し名人：2005/12/27(火) 22:29:15 ID:l7X7BI1L

>>611-612
ハイハイｗ

614 ：名無し名人：2005/12/27(火) 22:30:48 ID:NfPIHxm0

ID:l7X7BI1L＝これでいいのか？　だろ

基地外合戦の役者は揃ったｗ
二人でｶﾞﾝｶﾞﾚ

615 ：名無し名人：2005/12/27(火) 22:33:00 ID:l7X7BI1L

おやおや、またまた決めつけですか？ｗ
敵の敵も敵だったりしてｗ

616 ：名無し名人：2005/12/27(火) 22:40:08 ID:M7JOHF20

まーどっちでもいいよ、ちょっと落ち着けや

617 ：名無し名人：2005/12/27(火) 22:41:34 ID:l7X7BI1L

>>616
【大むね】落ち着いた。

【概ね】落ち着いてはいないｗ

618 ：名無し名人：2005/12/27(火) 22:46:21 ID:M7JOHF20

それがどしたの？

619 ：名無し名人：2005/12/27(火) 22:49:39 ID:l7X7BI1L

>>618
【気付いていない】んだねｗ

620 ：名無し名人：2005/12/27(火) 22:51:47 ID:MwjcJ1OR

早く釣れないかな～ｗ

621 ：名無し名人：2005/12/27(火) 22:54:24 ID:rV69v7T+

>>618
まんどくさ

543 ：名無し名人：2005/12/27(火) 12:26:31 ID:CRJYxVbB
＞近況報告　投稿者：マリオ投稿日：2005/12/24(Sat) 01:08 No.12308

サイゾーの記事は友人が書いたものですから{{大むね}}本当の話です。竜王戦倶楽部、
順位戦中継、順位戦ＣＤ、近代将棋、観戦記など将棋界に関わるほとんどの仕事が
なくなりました。まあ「提訴するとこうなるよ」と脅迫のような忠告も受けていたので
覚悟の上のことですが、じっとしていると１千万円ほどの減収になり干上がるので
将棋以外の仕事をすることになりました。

＞# よみくま『武者野六段の仕事が減った件で、少なくとも竜王戦倶楽部の運営と
読売新聞の観戦記は米長会長との訴訟と全く関係ありません。たぶん、ほかの
件も関係ないでしょうね。約束を守らなければ仕事がなくなるのは当然です。』

622 ：名無し名人：2005/12/27(火) 22:54:57 ID:l7X7BI1L

粘り、があることだけはわかったよ。
深夜１時からごくろうなこったな＞ID:MwjcJ1OR

623 ：名無し名人：2005/12/27(火) 22:56:11 ID:MwjcJ1OR

あっさり釣れた～ｗ

624 ：名無し名人：2005/12/27(火) 22:58:40 ID:l7X7BI1L

>>623
２２時間の粘りｗ

に敬意を表して一発マジレス＞ID:MwjcJ1OR

河野さんが言っていることを良く読みな。
２２時間も２ちゃんねるに粘っているヤツは（２ちゃねらーも含めて）
誰も【正常ではない】と認識すっからさｗ

625 ：名無し名人：2005/12/27(火) 23:06:11 ID:l7X7BI1L

ID:MwjcJ1OR のような粘着になることができるのが、
ミツカン「金のつぶ」工場バイト時給￥６５０の賜物なのか？ｗ

626 ：名無し名人：2005/12/27(火) 23:07:33 ID:M7JOHF20

武者野の誤字なんか俺の知ったことかよ。

627 ：名無し名人：2005/12/27(火) 23:09:07 ID:l7X7BI1L

>>626
だからさあぁ～

【大むね】落ち着いた。

【概ね】落ち着いてはいないがなｗ

628 ：名無し名人：2005/12/27(火) 23:12:02 ID:MwjcJ1OR

河野さん？何故にさんづけ？ｗ
知り合いか？工作員同士乙ｗ

629 ：名無し名人：2005/12/27(火) 23:12:51 ID:l7X7BI1L

>>628
ハイハイ、２３時間連続工作お疲れさんｗ

630 ：名無し名人：2005/12/27(火) 23:14:44 ID:MwjcJ1OR

またまた釣れた～ｗ
単純な奴だな～ｗ

631 ：名無し名人：2005/12/27(火) 23:16:32 ID:l7X7BI1L

>>630
武者野ｾﾝｾ、この後は２３時間５９分連続の【釣り】しか残っていませんよｗ

632 ：名無し名人：2005/12/27(火) 23:22:38 ID:ZmefOOsr

おまいら納豆バカにするな。
ひき割り納豆ウマー。
武者野タンの工場でつくってまつか？

633 ：名無し名人：2005/12/27(火) 23:23:00 ID:l7X7BI1L

武者野ｾﾝｾ、いつ寝ているのだろｗ
わたしゃ、付いていけないわｗ

634 ：名無し名人：2005/12/27(火) 23:24:31 ID:l7X7BI1L

>>632

作っているから安心しろｗ

http://www.mizkan.co.jp/chilled/shohinshokai/index.html

635 ：名無し名人：2005/12/27(火) 23:30:57 ID:l7X7BI1L

しかし、今回の「武者野の注目浴びたい戦術」は大成功だよな。これだけスレ数伸びているしｗ

636 ：名無し名人：2005/12/27(火) 23:38:27 ID:l7X7BI1L

武者野ｾﾝｾ、生きてまっか？ｗ

637 ：名無し名人：2005/12/27(火) 23:43:27 ID:l7X7BI1L

しかし、こんなバカが会社を経営していたと思うと
バブル期のヒドさが改めて目に浮かぶなｗ

638 ：名無し名人：2005/12/27(火) 23:48:33 ID:l7X7BI1L

いつも、日付変更（ひずけへんこうではないよｗ）の辺りになると
武者野ｾﾝｾのカキコが減るねｗ

639 ：名無し名人：2005/12/27(火) 23:49:06 ID:EsPpCq0X

>>637
バブルはとっくに終わってなかったか？

640 ：名無し名人：2005/12/27(火) 23:54:05 ID:F3/Hogou

「河野」の長文攻撃に、駒音の常連基地外さん達、毒気を抜かれてしまったようだｗ

641 ：名無し名人：2005/12/27(火) 23:55:05 ID:l7X7BI1L

>>640
「毒を以て毒を制す」の見本か？ｗ

642 ：名無し名人：2005/12/28(水) 00:02:26 ID:EsPpCq0X

もうちょっと突っ込み易い穴だらけの文章書いてくれなきゃ
駒音特有のあげあし取り攻撃が行われにくいな。
最初の頃は河野も穴のある文章で駒音の連中釣ってたのに
なんだよ、今度のスレトピックは！！

あんな反論できない文章をスレトピックに書き込んだら
河野と米長とよみくまをセットで叩きたい連中が
あげあし取りのレスしようがないじゃねーか。
ちょっとは考えろよ、河野・・・ﾊﾞｶ。

最初の頃のようにもうちょっと何が言いたいのか
分りにくい文章を書いて駒音の連中に絡ませてやれよ！ｗｗｗｗ

643 ：名無し名人：2005/12/28(水) 00:05:12 ID:M7JOHF20

河野くんもついつい「本気」になっちゃったんじゃないの。
小出しにねちねち粘って遊んでいればいいものを。

644 ：名無し名人：2005/12/28(水) 00:06:19 ID:C6lhGi3b

>>641
全レスで駒音の連中を追い詰めすぎだと思われ。
駒音の連中が反論する隙のある、追い詰めないレスを河野をすべきだろ。
多分釣り師なんだから、釣り師として最後までちゃんとスタンス守るべきだ。
祭りが沈静化しつつあって詰まらん。

645 ：名無し名人：2005/12/28(水) 00:08:45 ID:C6lhGi3b

>>643
段々長文化してったのを見ると、めんどくさくなったのかもな。
俺は最初の頃のネチネチとした謎かけみたいなレスのいやらしい感じが好きだった。

646 ：名無し名人：2005/12/28(水) 00:09:42 ID:ENxU+ENe

いや全てで追い詰めているようには見えんｗ
いままでのは明らかな釣り。
今日のアレだけだよ、彼が本音を（やや）本気で書いているのは。

647 ：名無し名人：2005/12/28(水) 00:11:06 ID:C6lhGi3b

あー　でも最新のレスは武者野煽って武者野のレスを引き出そうとしてるのか？
何気に策士なのか？　期待していいのかどうかよく分らん。

648 ：名無し名人：2005/12/28(水) 00:13:58 ID:ENxU+ENe

いや、武者野のレスなんてどうでもいいと思ってるはずだよ。

河野はたぶん武者野と面識がある。
これ俺の予感。

649 ：名無し名人：2005/12/28(水) 00:16:15 ID:C6lhGi3b

>>646
スレッドの一番最初に「やや」であろうと本気で書いたら
駒音厨房がレスしにくいのではあるまいか。
祭りになりようがないのではあるまいか。

「商売の世界は競争原理だから仕方が無い」って言われたら
駒音厨房は反論のしようがないんでねーの？

650 ：名無し名人：2005/12/28(水) 00:18:15 ID:ENxU+ENe

河野はこのスレ（前スレ）で納豆ネタで盛り上がったとき
「俺が駒音に爆撃してやる」と宣言していた奴だろう。
だから適当に爆撃して飽きたら消えるのかと思ったら、
ずいぶん粘っている。
ただ通りすがりで粘着しているのではないと思ってね。

だからなにってわけでもないが。

651 ：名無し名人：2005/12/28(水) 00:19:01 ID:C6lhGi3b

>>648
とすると某ブログを書いてる人とか？
確かあの人もフリーランスだとか書いてたな。

実はよみくまだったらﾃﾗﾜﾛｽ
実は高須だったらﾃﾗﾜﾛｽ

652 ：名無し名人：2005/12/28(水) 00:20:09 ID:Vm+/laD8

>>649
まぁ、そもそも裁判に勝ったとしても今の境遇は変わらないわけだし。
裁判勝てば状況が劇的に変わるってのを現実見ないで妄信してるだけだし。

653 ：名無し名人：2005/12/28(水) 00:20:21 ID:95rSvYcm

まだ駒音の常連達が何かやってくれる望みは捨てまい
なにしろ

日が東から昇った、※の陰謀に違いない
日が西に沈んだ、※の責任だ
星が瞬き出した、※を辞めさせなければ

こういう人達だもの
反撃だぁ、河野になんか負けるなぁ

654 ：名無し名人：2005/12/28(水) 00:21:51 ID:ENxU+ENe

俺は、武者野（陣営、といっていいのかどうか）は、米長に干されただの
工場でバイトしているだの、あんなこと友人に書かせたのは馬鹿だと思うｗ
ま、友人とやらが勝手に書いてしまったのなら仕方ないとしても、掲示板で
いちいち反応しちゃいかんよ。
ここに至っては「男は黙ってバイト」だよ。
河野のお涙頂戴発言は、あれは駒音住民には刺さっているはずだよ。

655 ：名無し名人：2005/12/28(水) 00:22:18 ID:Vm+/laD8

>>653
よく考えるとすごい連中だな・・・ｗ
まぁ武者野はそのネタに人生を投じてしまったわけですがｗ

今気楽とめっちゃかぶって笑ってしまうｗ

656 ：名無し名人：2005/12/28(水) 00:22:36 ID:C6lhGi3b

>>650
ま、本部であるこっちがスレ伸びてるからな。
２チャンネラーならネタが受けてりゃやる気でそう。
逆にこっちが閑散としてて誰も見向きしないとすぐに飽きそう。
ということで俺は支援のヤツへのエネルギー投入のつもりでこのスレにレスしてたんだが。

657 ：名無し名人：2005/12/28(水) 00:23:49 ID:ENxU+ENe

いや、あれはよみくまではない。>>651
なぜわかるかと言われても困るんだがｗ
まぁ勘でいいよ、勘で。

658 ：名無し名人：2005/12/28(水) 00:24:35 ID:C6lhGi3b

>>652
河野が最新の書き込みで状況劇的に変えるために本当に仕事奪われたなら
仕事奪われたことへの損害賠償訴訟しろって武者野を煽ってたぞ(ｗ

659 ：名無し名人：2005/12/28(水) 00:24:57 ID:T4GDbj6V

本当は武者野もギブアップしたいんだけど
掲示板であそこまで「頑張って」とか言われちゃってると
ひっこみがつかない部分もあるんじゃないの？

660 ：名無し名人：2005/12/28(水) 00:26:38 ID:ENxU+ENe

>>659
そんなもん関係ないって。
武者野も腐っても大人の男だ。そこまでアンポンタンではないよ。

661 ：名無し名人：2005/12/28(水) 00:29:21 ID:ENxU+ENe

ちょっと前にも書いたけど、裁判はたぶん武者野が勝つよ。

でも勝ったからといって、それで何かが変わるとは限らん。
むしろ変わらないんじゃないか。
変わるとすれば、それは武者野の力じゃないよ。

662 ：名無し名人：2005/12/28(水) 00:30:15 ID:5NArSByt

警備員のバイトのほうがいいんじゃね
立ってれば将棋の脳内練習できるし。

663 ：名無し名人：2005/12/28(水) 00:30:38 ID:T4GDbj6V

そうかー？
アンポンタンじゃなければ、勝ってもそんなに意味があるとは思えない
裁判を起こして自分を窮地に追い込んだりしないと思うが。

664 ：名無し名人：2005/12/28(水) 00:30:43 ID:RaQ/TIHR

ファンと名乗って武者野を煽り立て、引っ込みがつかない所へと
武者野を追い込んでいっている、それが河野。

665 ：名無し名人：2005/12/28(水) 00:32:35 ID:95rSvYcm

>>661
何人かが指摘している
※が会長でいる限りマリオは連盟の影響力が届く範囲の将棋関係の副業からはパージされる
駒音のかなりの連中が「裁判勝てば・・・」とか脳天気な事をあいかわらず言っているのが、むしろ不思議

666 ：名無し名人：2005/12/28(水) 00:32:46 ID:C6lhGi3b

>>654
武者野はまさか自分の提示板で河野みたいにお涙頂戴発言を堂々とする奴居るだなんて
考えてなかったんだろ。

しかも、武者野のお涙頂戴を批判し誹謗中傷する書き込みならともかく
河野は武者野のお涙頂戴を評価してる以上管理人も削除できないし（ｗ

なにげに管理人にも削除されないように牽制球投げてなかったっけ。

667 ：名無し名人：2005/12/28(水) 00:34:21 ID:Vm+/laD8

>>661
変わるって信じてるのは武者野とその取り巻きだけだから。
信じたい気持ちは分かるけどね・・・ｗ

なんでも「○○がわるい！」って自分の責任棚上げしてるやつは世の中になんぼでもいる。
武者野もおんなじでしょ。

668 ：名無し名人：2005/12/28(水) 00:35:44 ID:C6lhGi3b

結局武者野は泣き寝入りみたいな金額の和解に応じざるを得ないんだろうな。
裁判の判決が出るまで結構時間かかるだろうし、
このまま米長の長期政権が続き安定政権になったところで裁判で米長に負けさせても
な～んの意味もなかろ。

669 ：名無し名人：2005/12/28(水) 00:36:23 ID:Vm+/laD8

>>665
あとよみくま怒らせたのがな。
最大のスポンサーの新聞社怒らせたら仕事こないでしょ。

変わりはなんぼでもおるし。

670 ：名無し名人：2005/12/28(水) 00:37:57 ID:C6lhGi3b

>>653
＞日が東から昇った、※の陰謀に違いない
　日が西に沈んだ、※の責任だ
　星が瞬き出した、※を辞めさせなければ

こういった人達は河野の言う「武者野の陰謀説」は相当こたえたようだな。
最初、ﾌｧﾋﾞｮってたもん、ヤツラ(ｗ

671 ：名無し名人：2005/12/28(水) 00:38:59 ID:ENxU+ENe

河野は武者野をおちょくっているだけだよｗ

管理人は、まぁ、腹立たしいけど、そのままにするしかないだろうね。
米長掲示板が削除の嵐であることを皮肉ったりもしているのだから
河野の皮肉を削除しちゃあ面目が立たないからな。
河野の手法、あれを米長掲示板で米長に対してやったら即アウトだろう。
駒音の水準を読めているであろう河野は、なかなかやるね。
住民とのやりとりは、ありゃ本気でやりあってはいないけどね。
皮肉を言うために誉めてんだから、矛盾をつかれればそのとおり。
でも本気でやりあうつもりはないよ、アレには。目的はそんなことじゃない。
武者野に皮肉を言い倒すのが目的なんだよ。

672 ：名無し名人：2005/12/28(水) 00:40:26 ID:ENxU+ENe

そんな俺は駒音住民だがなｗ
もっとも異端児扱いされているようだが。

もう寝るﾎﾟ

673 ：名無し名人：2005/12/28(水) 00:43:27 ID:vBrS8ANJ

相手はレベルが１上がった。
キーワード　世論

野次馬として楽しませてもらうよ。

674 ：名無し名人：2005/12/28(水) 00:44:12 ID:C6lhGi3b

ところで武者野はどれほどまでに約束守らなかったんだ？
ファンドの人との契約不履行とか
締め切りなんて一度も守ったことがなかったとか
色々出てたが。

もともと今気楽のような怠け者で真面目に働けない人間なのか。
将棋もきっと勝負と勉強に真面目に取り組むの面倒になってフリクラ宣言
会社経営も面倒になって約束どころか契約破りまくり
観戦記やらの締め切りも１００％守らない
怠惰な生活送ってた結果が時給６５０円なのか。
それを許してたのは取り巻き連中の責任かもな。

675 ：名無し名人：2005/12/28(水) 00:44:43 ID:RaQ/TIHR

＞Re: 近況報告　河野 - 2005/12/25(Sun) 13:52 No.12366
＞・・・
＞・・・
＞そうそう、お涙頂戴の650円作戦は、さすがはプロという感じですね。

これだけコケにされても放置の武者野。

676 ：名無し名人：2005/12/28(水) 00:49:09 ID:Vm+/laD8

>>674
今までの棋界だとそういう人間でも許されてたんだろうな。
もう今は余裕ないわけだし。

677 ：名無し名人：2005/12/28(水) 00:49:30 ID:T4GDbj6V

竜王戦クラブを一緒にやってたよみくまに
「約束を守らなければ仕事がなくなるのは当然」
と言われたのは痛いよな…。

サイゾーの圧力説を覆されるばかりか
武者野自身の問題を指摘されちゃってる訳だから。
今頃、駒音の住民は
「※の圧力なら良かったのに…」
って思ってるんだろうなｗ

678 ：名無し名人：2005/12/28(水) 00:52:18 ID:Vm+/laD8

よみくまは「他のところも同じような感じでしょう」
みたいなこと言ってたしな。

どんだけ駄目なやつなんだろ武者野

679 ：名無し名人：2005/12/28(水) 00:57:49 ID:95rSvYcm

なぜ駒音の常連は「河野」に手も足も出なくなったのか
それは清廉潔白な殉教者マリオと極悪非道な独裁者※と言う
妄想に縛られているから（と言うか駒音BBSに書き込む時の暗黙の前提がこれだった）
「河野」が現実のマリオの姿を基に（ソース付きで）攻撃してくるので
前記の妄想を基に反撃しても、本当に痛い空論にしか見えなくなってしまった

680 ：名無し名人：2005/12/28(水) 01:11:30 ID:oDCGTrvm

>>674
昔まだ順位戦で指してた頃
確か控え室で漫画本読んでたって話も有るくらいだからな

681 ：名無し名人：2005/12/28(水) 01:13:50 ID:Vm+/laD8

>>680
あったな。スピリッツだったな。

682 ：名無し名人：2005/12/28(水) 01:22:22 ID:TEeHt5x9

>>680
囲碁漫画で対局中に同人誌描いてる奴がいたが
それの元ネタかもしれんな・・・

683 ：名無し名人：2005/12/28(水) 01:26:01 ID:C6lhGi3b

この後、一斉に管理人が河野の書き込み消したら、最高に面白いんだが（ｗ
連休だったから住民のほとんどはもうとっくに目を通してるし
今更消しても無駄だけに、管理人に相当な不信感を感じることになる。

消されないように管理人のレスをちゃんと引き出してるあたり、
河野もなかなか計算高いな。
管理人が普通にレスをしてるということは、
管理人がそこまでの書き込み認めてるってことだしな（ｗ

684 ：名無し名人：2005/12/28(水) 01:30:24 ID:C6lhGi3b

>>679
清廉潔白←この部分に関しては見事に価値観の崩壊を成功させてるな。

実は米長と一緒で武者野もお涙頂戴などの謀略の数々を使ってるという事実を
河野は武者野の誹謗中傷ではなく武者野を評価する形をもって突きつけた。
これが今までのように米長擁護・武者野批判というセットでやると
「これはきっと米長もしくは米長派の妄想だ、言いがかりだ」ということで全否定し
自分自身を騙すことでまた妄想世界に戻れたのに、河野は巧みにそれをさせなかった。

685 ：名無し名人：2005/12/28(水) 01:33:48 ID:C6lhGi3b

河野の納豆に関する最新のレス　ﾜﾛﾀ

俺も納豆についてレスしてきたい・・・ｳｽﾞｳｽﾞ
納豆スレ立ててみんなで納豆ネタで盛り上がるか（ｗ

686 ：名無し名人：2005/12/28(水) 01:35:01 ID:ItFaWyOL

納豆工場の自給は最低だけど、夜の管理人ってのが楽＆高級なんじゃないかな

687 ：名無し名人：2005/12/28(水) 01:36:16 ID:TEeHt5x9

ニュース系の板にスレ立てたくなっちゃったじゃないかｗ

【時給650円】将棋のプロ棋士、バイト生活【納豆工場】

688 ：名無し名人：2005/12/28(水) 01:40:36 ID:C6lhGi3b

>>686
老人再雇用みたいな市の事業からの斡旋で
よく将棋指す近所のじーちゃんが管理人のバイトしてたけど（昼間だけど）
結構チェックポイントが多くて真面目にやると結構大変らしいよ。
各種設備の点検やら清掃チェックやらで忙しいらしい。
夜は知らんけどね。

まあ、武者野ならそれらはやったことにしてチェックリストに○書き込んで
夜中はネット三昧で遊んでるだけかもしれんが。
最近の駒音って、深夜から早朝にかけて武者野擁護のレスが複数のHNで付く特徴が…。

しかし、我々がこっちで書き込んだりROMったり遊んでるうちも
河野はちゃくちゃくと職人芸の書き込みを見せてくれますな（ｗ

689 ：名無し名人：2005/12/28(水) 02:02:11 ID:wgv61mJh

河野のやり口は、大昔にﾈｦﾁやＰＣ系の一部有志がアスキーの西を釣った手口にソックリだな。
持ち上げて反論を封じつつ、煽り皮肉る。まあ西も最後にゃ切れてたが。
あれも一部では西と面識のある奴がやっていたという話だったから、河野が武者野と面識があるか棋界関係者というのは
あり得ない話ではないな。

690 ：名無し名人：2005/12/28(水) 02:04:15 ID:XJIoUzX2

なにを、どう追い詰めているのかサパーリわからんが・ｗ

691 ：名無し名人：2005/12/28(水) 02:09:01 ID:C6lhGi3b

>>687
立てりゃいいんじゃねーの？
ちゃんと駒音のリンク貼っとけよ（ｗ

>>690
河野の手口は真綿で締め上げる系だしな。
駒音のｷﾓｲ武者野擁護派のおかしな価値観は確実に追い詰めてそうだけど。

692 ：名無し名人：2005/12/28(水) 02:18:36 ID:XJIoUzX2

まあそう思えばいいよ。
俺は何にも変わってないとおもう。
駒音常連の書き込みが少なくなってるだけだろ。年末だしな。
皆忙しいんだよ。それだけ。勝手に追い込んでると
思うならそれはそれでいいんだけどね。

693 ：名無し名人：2005/12/28(水) 02:22:59 ID:C6lhGi3b

今日も平日なのに書き込み物凄く多かったけど・・・一日に何十レスも。
連休よりも一日あたりのレスの数は多い。

694 ：名無し名人：2005/12/28(水) 02:39:15 ID:wgv61mJh

>>692
>俺は何にも変わってないとおもう

激しく同意。
さっき覗いて来たけど、相変わらずいつもの住人たちはキモかったよｗ

695 ：名無し名人：2005/12/28(水) 02:45:40 ID:C6lhGi3b

>>694
＞相変わらずいつもの住人たちはキモかったよｗ

それは同意（ｗ

696 ：名無し名人：2005/12/28(水) 02:52:28 ID:XJIoUzX2

どこかの掲示板よりましだと思うがな。ｗ

697 ：名無し名人：2005/12/28(水) 03:01:07 ID:C6lhGi3b

米長んとこにゃ勝ちたくても勝てない。

698 ：名無し名人：2005/12/28(水) 03:22:42 ID:XJIoUzX2

ハイ、ハイ。ｗ

699 ：名無し名人：2005/12/28(水) 03:58:58 ID:wgv61mJh

>>698
「ｗ」を覚えた君に新しいスキルを教えてあげよう。
「。」のあとに「ｗ」を付けるのは、語尾に「（ﾜﾗ」を付けるのと同じくらい恥ずかしいので
やめたほうがいい。

700 ：名無し名人：2005/12/28(水) 04:13:39 ID:XJIoUzX2

ハイ、ハイ。ｗ

701 ：名無し名人：2005/12/28(水) 06:30:52 ID:CRWh+ed+

もう７００まで伸びてるw

702 ：名無し名人：2005/12/28(水) 07:56:49 ID:Rk04UVFB

636 ：名無し名人：2005/12/27(火) 23:38:27 ID:l7X7BI1L
武者野ｾﾝｾ、生きてまっか？ｗ

なんだか懐かしいな（ﾜﾗ

703 ：名無し名人：2005/12/28(水) 09:42:47 ID:AF6cTPbr

武者野、駒音で都合が悪くなったらダンマリかよ

704 ：名無し名人：2005/12/28(水) 09:45:17 ID:Posc9pbG

スレッドが流れるまで待つ気だな

705 ：名無し名人：2005/12/28(水) 09:51:35 ID:AF6cTPbr

武者野と河野とどっちが粘着か？
ここが納豆工場勤務の腕の見せどころだろｗ

706 ：名無し名人：2005/12/28(水) 09:56:49 ID:SvLr3Y91

ろくなアンチを相手にしてこなかったツケ
なにしろ、おもなアンチが「春」だけだったからｗ
放っておいても自滅するようなのばかり相手にしていたから
ちょっとまともなアンチに荒らされると、何もできずにいいようにいたぶられている

707 ：名無し名人：2005/12/28(水) 10:01:18 ID:AF6cTPbr

>>706
そう言えば、武者野は５年以上前からの２ちゃねらーのクセに
ここ２ちゃん将棋板でもボコボコだったよなｗ

708 ：名無し名人：2005/12/28(水) 10:19:20 ID:PpJAb6Ni

河野ﾃﾗﾜﾛｽ

> この話題と関係の無い裁判とかの話題のスレッドが
> 軒並みみんな下に行ってしまってよく分かりませんけど。

おまえが一日中書き込みしまくってるからだろｗ

709 ：名無し名人：2005/12/28(水) 10:22:06 ID:PpJAb6Ni

このスレ、３．４人ぐらいで７００レスのうち半分は書いてるだろｗ

710 ：名無し名人：2005/12/28(水) 10:30:45 ID:AF6cTPbr

【詐欺？】将棋セミナー２１ファンド【武者野主宰】スレッド　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1135733347/　立てました。よろしこ

711 ：名無し名人：2005/12/28(水) 10:50:19 ID:vUhyzQIl

小学生でもまともならこのぐらいわかるよなあ・・・・

「約束を守らなければ仕事がなくなるのは当然」
「約束を守らなければ仕事がなくなるのは当然」
「約束を守らなければ仕事がなくなるのは当然」
「約束を守らなければ仕事がなくなるのは当然」
「約束を守らなければ仕事がなくなるのは当然」

712 ：名無し名人：2005/12/28(水) 10:52:26 ID:AF6cTPbr

>>711
そんなむずかしいこといわれてもｗ

713 ：名無し名人：2005/12/28(水) 11:25:16 ID:VbZazV83

春は勝手に将棋トピックスでもカリスマ性を発揮している。

714 ：名無し名人：2005/12/28(水) 11:59:25 ID:C6lhGi3b

>>708
河野がレスしてない、サイゾーの記事ってスレも相当伸びてるけど。

715 ：名無し名人：2005/12/28(水) 12:50:20 ID:C6lhGi3b

あれ？河野にｶｷｺ採用されたのか？
それとも同じこと考えてただけ？

716 ：名無し名人：2005/12/28(水) 13:21:33 ID:y4afv4QR

ものすごい速さだ

717 ：名無し名人：2005/12/28(水) 13:59:20 ID:C6lhGi3b

ものすごい速さでワリオもレスしてるな。

718 ：名無し名人：2005/12/28(水) 14:05:58 ID:uvv9XkyD

> これから３ヶ月が経過しましたが、読売より「事実と異なる」「この表現は困る」などの
> 連絡は来ていませんので、スレッドトップに引用された『よみくま』と名乗る方はご本人では
> ないのではないでしょうか。
> もしご本人だとすると、よみくまさんか次長が嘘を言っているということになりますね。

よみくまは「偽者」もしくは「嘘つき」宣言。
読売も交えて全面戦争ｷﾎﾞﾝﾇｗ

719 ：名無し名人：2005/12/28(水) 14:09:05 ID:uSrV6iIN

盛り上がってまいりました

720 ：名無し名人：2005/12/28(水) 14:15:51 ID:C6lhGi3b

hatena（旧？？？）と河野がワリオに対し同じツッコミしてるが、
さて、ワリオはどう返すかな。

このままでは米長の圧力ではなかったとワリオは認めてるようなものだが。

721 ：名無し名人：2005/12/28(水) 14:24:22 ID:THi6lkal

裁判の最後の判決が出るまで20年かかるな
上告するからね

裁判で勝ったら負けたらって話は
20年以上後の話しでしょ

722 ：名無し名人：2005/12/28(水) 14:29:37 ID:C6lhGi3b

>>721
いちいち上告しないんじゃないの？
どうせ最初の判決出る頃には米長政権安定してるだろうし
将棋関連の見出しに「著作権問題で米長敗訴」ってちょこっと出るだけじゃん。
最初の会長選挙のときならともかく、その程度ではその頃には米長何も困らないよ。

賠償金もたかだか200万くらいだろうし、さっさと払って終了では。
どう転んでも武者野勝てない勝負だね。

723 ：名無し名人：2005/12/28(水) 14:32:38 ID:S6b5YhCK

20年もかかる裁判は極一部だよ
ワリオのはすぐ片付くでしょ、詳しくは見てないが複雑そうでもないし

724 ：名無し名人：2005/12/28(水) 14:35:11 ID:C6lhGi3b

地方裁判所の判決出るのって短くて3年くらい？
どちらにしろ米長には十分過ぎる猶予だな。

725 ：名無し名人：2005/12/28(水) 14:37:20 ID:S6b5YhCK

一年かかりそうにねえ感じするけど

726 ：名無し名人：2005/12/28(水) 14:38:52 ID:C6lhGi3b

>>725
そんなに早いの？

まあ、選挙終わったらもうどうでもいいかな、米長にとっては。

727 ：名無し名人：2005/12/28(水) 14:39:51 ID:fQglHvc+

マリオも必死
トピックスにコメントした「よみくま」が本物なら、その内容が自分にとっては致命傷

「よみくま氏か次長が嘘をついていることになる」

「よみくま」が本物でコメント内容をあくまで事実と突っ張った場合、
「よみくま」が自分の上司を「嘘つき」と主張した事になるように組み立ててきた

勤め人はわかるだろうが企業での上下関係はたいへんなものがある
そこを巧みに突いたマリオだが、はたして「よみくま」どうする？

728 ：名無し名人：2005/12/28(水) 14:42:48 ID:C6lhGi3b

>>727
河野の代わりにその「ワリオの謀略」を駒音に書いてこいよ（ｗ

河野じゃｵﾏｲのように短い文章で上手く表現できんだろうし。

729 ：名無し名人：2005/12/28(水) 15:31:34 ID:ZXAyZy80

これくらいの民事訴訟は1年もかからないよ。

それにしても、河野とかいう愉快犯はお下劣だな。武者野で遊んでやがる。

730 ：名無し名人：2005/12/28(水) 16:01:02 ID:C6lhGi3b

河野の皮肉も辛辣だが、
駒音に河野以外になんか凄いの沸いてるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

直球杉。

731 ：名無し名人：2005/12/28(水) 17:19:39 ID:+0TkEf5V

マリオの二つ目のレス・・・・・・誰に返信してるの？？
まさか自演のやりそこないってこと無いよね？

732 ：名無し名人：2005/12/28(水) 17:29:59 ID:PpJAb6Ni

>>731
２ヶ月ぐらい前に書いたものと同じものを再度掲載したんでしょ。
過去ログにのってたよ。

733 ：名無し名人：2005/12/28(水) 17:35:47 ID:+0TkEf5V

過去ログって見られるの？

734 ：名無し名人：2005/12/28(水) 17:38:43 ID:+0TkEf5V

これかな

なんか12月4日の投稿と、10月20日のマリオの投稿が出てきたけど
よくわからんな

735 ：1：2005/12/28(水) 17:42:31 ID:+0TkEf5V

[11849] 米長被告の答弁書投稿者：あだたら投稿日：2005/12/04(Sun) 16:37

マリオ雑記帳の更新を見ました。
肝心の裁判では、筆まめな米長さんが３ヶ月もかかってあの程度の答弁書しか書けないとは！
どうやら貴重な時間をマリオイジメにのみ費やし、経済封鎖で音を上げるのを待つ作戦のようですね。はたしてそんな人間性を無視した作戦が成功するのかどうか？

＞＞それより竜王戦倶楽部を米長が強引に解散させたのは＜＜
>そのような報告はマリオ先生すらもされていなかったと思いますが？？。

春さんは他のスレッドで上記のように言っていますが、この件については過去ログ９にスレッドが存在しており、私も以下のように発言しています。ご確認下さい。

736 ：2：2005/12/28(水) 17:43:10 ID:+0TkEf5V

－－－－－－－－－－－－以下引用－－－－－－－－－－－－
竜王戦倶楽部の会員サイトには以下のような書き込みがありました。
要するに将棋連盟が「マリオの仕事をこちらによこせ」と横取りし、でも棋譜配信はしない、予選の中継はしないとサービス内容を骨抜きにしたようですね。以下会員サイトからマリオ書き込みの引用。

Name ：マリオ
Date ： 2005/10/20(Thu) 00:48

（社）日本将棋連盟が読売新聞社に「竜王戦中継を連盟で運営したい」と申し出たそうです。
読売も連盟との関係を良好に保ちたいという配慮もありますからこの提案を積極的に検討し、私も将棋連盟の会員ですから最終的には読売の判断を受け入れました。
ただ、こうした企画や運営というのはよりしっかりした組織がより拡充した内容でやるからこそ運営者の変更というのが意味があるわけで、その意味で個人的に疑問を感じているのは確かです。

> もう竜王戦の全棋譜の入手はできなくなるのですね。

その方向のようです。
少なくとも、手間をかけて全棋譜に解説を付けて配信するということはしないと思います。

> （７番勝負くらいは読売も中継配信してくれると期待していますが）
> 今期の７番勝負までは配信をしていただけると考えてよろしいでしょうか。

比較的急な決定でしたので、準備の関係である程度安定した旧来の環境（つまり今までどおりのソフトやサーバー）を使います。
七番勝負については、毎期一般公開していますのでこの１８期も同様に一般公開します。
掲示板を設置しましたが、こちらは一般の人でも見る事が出来ますが、応援メッセージや質問などは第１８期の会員さんだけが書き込めますので、ふるって書き込み掲示板を賑やかにしてあげてください。

> また、18期の解説つき全棋譜は提供いただけるのでしょうか。

七番勝負中継は将棋連盟の運営によって行いますが、１８期竜王戦倶楽部の責任範囲（棋譜の解説や中継リプレイなど）は完全に終了するまで現運営陣で行います。
具体的には平成１８年１月末くらいまで会員サイトを公開し続ける事になると思います。

737 ：名無し名人：2005/12/28(水) 17:56:50 ID:hof3j7UT

ガイドラインにスレ立てようかと思ってﾃﾝﾌﾟﾗまで準備したんだが
ホストで弾かれたｗｗｗｗｗｗｗ残念ｗｗｗｗｗｗ

738 ：名無し名人：2005/12/28(水) 19:11:43 ID:aj4QkiBj

裁判て負けた方が裁判にかかった全費用を払うんでしょ？
ﾜﾘｵが負けた場合、納豆工場のバイトぐらいじゃ足りないだろ

739 ：名無し名人：2005/12/28(水) 19:59:00 ID:ZxEkfk8T

全費用原告持ちじゃねーの？

740 ：名無し名人：2005/12/28(水) 22:27:47 ID:Xzw/ismJ

返信のしかたも知らない変なのが登場

741 ：名無し名人：2005/12/28(水) 22:28:47 ID:qKtmMErO

＞ただ、こうした企画や運営というのはよりしっかりした組織がより拡充した内容でやるからこそ運営者の変更というのが意味があるわけで、その意味で個人的に疑問を感じているのは確かです。

マリオ＞＞連盟　って言いたいのかこいつは

742 ：名無し名人：2005/12/28(水) 23:09:04 ID:Xzw/ismJ

トピックスのコメントをしている「よみくま」は本物か？

これが騒ぎの発生源の一つになっているわけだから、真贋は重要
個人的には本物の可能性が高いと思っている
なぜかというと、この狭い将棋関係のネット世界で、トピックスと駒音はかなり注目されているHP
仮に本人が見てなくとも、仲間の誰かが見ている可能性はきわめて高い
で仲間が見たら、事が事だけに騙りだとシャレにならないから「あれはお前か」くらいの連絡はするだろう
いまだ訂正が入らない所をみると本物かなと思うわけ

しかし本物だとすると、あの文章からするによほどマリオに対して鬱積したものがあったみたいだな

743 ：名無し名人：2005/12/28(水) 23:12:02 ID:ENxU+ENe

本物だよ。（たぶん）
直接間接に武者野に読ませるために書いたんだよ。

744 ：名無し名人：2005/12/28(水) 23:33:36 ID:OXDdHzz1

よみくまは以前にもトピックスにコメントをしている
ttp://d.hatena.ne.jp/mozuyama/20051111
という訳で、本物っぽいんだがどうだろうか

745 ：名無し名人：2005/12/29(木) 03:13:43 ID:KCL6sEiL

駒音以外のまともなブログ三つは、かなり駒音に引いてるな。
わざわざ「（マリオの投稿以外の）ほかのコメントは見てませんし、興味がありません」と断ってるｗ

746 ：名無し名人：2005/12/29(木) 03:18:02 ID:LANQehsm

>>742
管理人がよみくま（の書き込み）と認識してるので、まあ間違いないんじゃないの？
ホストなどが記録されるかまではわからないが、発言そのものは今現在のよみくまのスタンスと矛盾しないし。

武者野も気になるんなら本人に直接訊いてみればいい。
だれか駒音で勧めてあげたら？

747 ：名無し名人：2005/12/29(木) 07:35:53 ID:0PIa6/35

ゴミクマに見捨てられる様では、ワリオに浮世の風は冷たいな。

748 ：名無し名人：2005/12/29(木) 09:40:45 ID:JnTxpYzX

某掲示板よりコピペ

19: 名前：よみくま投稿日：2004/07/17(土) 07:42
比江嶋記者による竜王戦５組決勝、矢倉ー勝又戦の観戦記はあす１８日から掲載です。
はっきりいって面白いです。
まだ３譜までしか原稿が来ていませんが‥。原稿の遅さはマリオ先生クラスです（笑）。
先日、産経の担当記者から「うちでも比江嶋さんに書いてもらっていいですか」と
読売の許可（そんなもんいらんが）を求める電話があったほどです。
棋聖戦もこれからたまに書くようです。

749 ：名無し名人：2005/12/29(木) 09:48:05 ID:AibsrbtF

　マリオの原稿が遅いのをよみくまが文句言う書き込みは
前に見たことがあるな。

750 ：名無し名人：2005/12/29(木) 09:50:50 ID:0e0GJ3Gv

>>748
その表現には、まだ「親しみからくる馴れ馴れしさ」があるね。
このくらいのことを言える間柄なのだというｺﾞﾐｸﾏ特有の自慢でもあるね。
まだ、マリオと仲違いしていなかった頃のものだろうね。

ただ、マリオは原稿が遅かったのは確かに事実であったという論拠にはなるな。

751 ：名無し名人：2005/12/29(木) 09:50:59 ID:JqvLnTmC

掲載日の前日午後になってやっと原稿が来たという話もあったな。
そんなの切られて当然だよ。
しかも１回ずつぶつ切りで来るらしい。
今までよく使ってたな

752 ：名無し名人：2005/12/29(木) 09:51:11 ID:z7aLsLGI

なんか本物臭いな。
ということは嘘をついてるのはよみくまということになりそうな感じ。
原稿の〆切りを平気で破るマリオに対して昔から腹を立てていたので
ザマミロという意味であの発言なんじゃないかと。

753 ：名無し名人：2005/12/29(木) 09:58:01 ID:0e0GJ3Gv

>>752
正確には、そうとは限らない。
ｺﾞﾐｸﾏの言うのが必ずしも全て「真実」とは限らないから。

ただしマリオが苦し紛れの嘘をついている、というのはある。

754 ：名無し名人：2005/12/29(木) 10:02:02 ID:4gmINCfH

魔王の情熱大陸でマリオが写っていたが、しゃべり方といい風貌といい
そんな悪いおっさんには見えなかったけどな。ただの気さくなおっさんって感じ。
少なくともＫ口よりは全然好感が持てた。将棋弱いことが癌なのかもしれん。

755 ：名無し名人：2005/12/29(木) 10:09:06 ID:0e0GJ3Gv

河口だって今は相当弱いぞ。

ついでに俺は河口の書き物は、言われるほど大したことないと思う。
棋士の仕事だから、という点で過大評価されすぎて（？）いるような気がする

756 ：名無し名人：2005/12/29(木) 10:12:01 ID:rLOzMKVM

但し、河口は納豆工場で時給６５０円のバイトしていないｗ

757 ：名無し名人：2005/12/29(木) 10:14:34 ID:0e0GJ3Gv

河口はその手の仕事がいろいろあって、それなりに食うには困らなかったのだろう。
将棋で食えていたとは思いにくいので。

758 ：名無し名人：2005/12/29(木) 10:17:13 ID:xQP4KEpL

>>727
マリオが消したな
多くの人間が目にしたし、そのうちかなりの数がコピペしただろう
十分に効果はあったと判断したのだろう
しかしおもてむきは「良識」で消したポーズをとるから、くさい芝居と感じる人も出てくるわけだ

759 ：名無し名人：2005/12/29(木) 10:19:17 ID:rLOzMKVM

>>758
私読んでいません。ここにコピペして下さい。お願いします。

760 ：名無し名人：2005/12/29(木) 10:36:04 ID:JnTxpYzX

嗚呼、仲良きことは美しき哉
よみなお日記より

7月22日　将棋ペンクラブ大賞

将棋ライターやファンの集まりである将棋ペンクラブの今年の大賞が決まった、
と職場にファックス。大賞は該当なし、観戦記部門賞は関浩さん（毎日）、
佳作・小暮克洋（日経)､一般部門賞は鵜飼直哉さんと北村憲一さん（将棋ペン倶楽部）、
著作部門該当なし、ということだった。家に帰ると似たようなファックスが来ていて、
こちらには竜王戦中継に特別賞というくだりがあった。
将棋の文章関係は狭い世界で、結果的に、身内の誉め合い、順番に受賞といった感じに
なるのは避けがたい。ま、それはさておき、竜王戦中継を評価していただいて感謝、である。
マリオさんはじめ駒音社の皆さんは頑張ったしアイデアもたくさん出した。おっと、
これこそ内輪誉めですね。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
今となっては「内輪誉め」ってのが香しいね。

761 ：名無し名人：2005/12/29(木) 10:49:23 ID:g/QETeqC

駒音社というのは社員何人くらいかかえてたんだろ

762 ：名無し名人：2005/12/29(木) 11:48:12 ID:rLOzMKVM

>>722
>賠償金もたかだか200万くらいだろうし、さっさと払って終了では。

gachapin氏のブログ読む限りでは、万が一勝訴しても１０万円出ないでしょ

763 ：名無し名人：2005/12/29(木) 15:09:46 ID:7GLGfRyw

俺は裁判所が和解を勧告するんじゃないのか、と思っていたのだが。
請求金額はともかく、「将棋セミナー」も「みんなの将棋」も、驚くほど売れていないわけで
被害相応の金銭、というのを確定しにくい部分があるのが一つ。
もう一つは、次の一手問題や詰め将棋に著作権や著作人格権が存在し、それが
何処まで及ぶのか、という司法判断の前例が（当然ながら）存在しないこと。
「曲」「意匠」「詩」などで争われた判例はあるようだが、次の一手問題などが
それらと比較して適切なのかどうかは今ひとつよくわからない。

法律に詳しい人、教えて。

764 ：名無し名人：2005/12/29(木) 15:16:10 ID:4Uh5nImt

>>763

ttp://d.hatena.ne.jp/okeydokey/20051208/1133999152

765 ：名無し名人：2005/12/29(木) 15:24:55 ID:pgu6ZiBr

駒音みると、どうやら駒音の運営に
問題があったのが直接の原因ではないようだな。
問題があるという前提で喋ってた河野は面目丸つぶれだな。ｗ

766 ：名無し名人：2005/12/29(木) 15:27:56 ID:rd86xY0S

結果として今回は連盟から申し込むかたちになっただけで、
読売だっていろいろ要望したっだろうってのは誰でも予想できる。
そんなこと議論するだけ無駄だし、よみくまが嘘をいってるとか独断とか
そういう次元とは全く関係ない。
むしろ、あんな運営で大丈夫と読売が思っていたのなら、それこそ利用者から訴えられる。

767 ：名無し名人：2005/12/29(木) 15:31:02 ID:8XaPI0ui

>>765
意味が分からん。
詳しく説明しれ。

768 ：名無し名人：2005/12/29(木) 16:04:30 ID:iihzFGpw

>>765
駒音見ると、運営の問題点しかみえてこないのだがｗ

769 ：名無し名人：2005/12/29(木) 16:09:38 ID:4Uh5nImt

まあ自作自演常習者ですから。あそこの”管理人”

770 ：名無し名人：2005/12/29(木) 16:11:15 ID:Jnmll6MN

>>769
あの人と同じ主張だなｗ

771 ：名無し名人：2005/12/29(木) 16:11:26 ID:8XaPI0ui

駒音の運営に問題がなかったと思い込みたいだけか。

772 ：名無し名人：2005/12/29(木) 16:18:10 ID:wjzNPq+r

>>765
ずれてないか
「河野」はトピックスのよみくまのコメントを基にして書いた
マリオがそれに対して読売の文化部次長からとった「言質」なるものを書いた
その内容が矛盾している（誰かが嘘をついている）とすれば
面目が潰れるのは　よみくま、次長、マリオ、この三人の誰かだと思うぞｗ

773 ：名無し名人：2005/12/29(木) 16:22:10 ID:0e0GJ3Gv

少なくとも、俺は「次長」さんを責める気にはなれないな。
あの人はいい人だから。
というか次長さんはきっと嘘を言ったわけではないのだ。
彼の立場というものを考えなきゃ。
好き放題やってる西條と失う物のない武者野とは違う。

774 ：名無し名人：2005/12/29(木) 16:23:38 ID:Jnmll6MN

河野はもう飽きてきたみたいだなｗ
納豆大好きですよ、と自分の納豆マニアぶりについて１０行も熱く語ってたのに、
「私個人に関する話題は興味ないだけ。」と急に一行レスしか返さなくなったｗ

775 ：名無し名人：2005/12/29(木) 16:26:11 ID:0e0GJ3Gv

そうだね。飽きたか、なにかヤバいと感じて撤退を決めたか、どっちかな。

776 ：名無し名人：2005/12/29(木) 16:29:19 ID:8XaPI0ui

ななしーさんお疲れ

777 ：名無し名人：2005/12/29(木) 16:30:55 ID:8XaPI0ui

誰かマリオが書き直す前の文章保存してない？
あれを突きつけたい。

778 ：名無し名人：2005/12/29(木) 16:33:23 ID:0e0GJ3Gv

ありゃ、ﾊﾞﾚﾁｯﾀ

>>777
誰に突きつけんの。

779 ：名無し名人：2005/12/29(木) 16:35:32 ID:Jnmll6MN

>>777
ヤフーで「次長よみくまマリオ」で検索。
駒音のキャッシュを見てみな。

780 ：名無し名人：2005/12/29(木) 16:35:39 ID:8XaPI0ui

駒音にコピペしたいだけ。
隠そうとする記事は隠させないように。

781 ：名無し名人：2005/12/29(木) 16:38:44 ID:8XaPI0ui

>>779
さんきゅ

782 ：名無し名人：2005/12/29(木) 16:40:36 ID:iihzFGpw

>>772
よみくまの「約束を守らなければ仕事が無くなるのは当然」が一番事実に思える。

次長は人がいいからそれを直接言わず相手の面目を保つ意味で別の理由を掲げた。
それを武者野が真にうけ、しかも※の圧力だと穿った見方をしたのが顛末と見るが。

783 ：名無し名人：2005/12/29(木) 16:40:47 ID:0e0GJ3Gv

俺、だいたいのところは覚えてるけどコピーは取ってない。
そこ探して貼ってみては。

784 ：名無し名人：2005/12/29(木) 16:42:37 ID:0e0GJ3Gv

>>782
俺もそれに１票いっとく。
なんでもかんでも米長のせいってのは、さすがに被害者意識が強すぎるような気がして
同意できなくてね。

785 ：名無し名人：2005/12/29(木) 16:42:55 ID:4Uh5nImt

もう全部米長のせいでいいよ。地震が起きたのも米長のせいｗ

786 ：名無し名人：2005/12/29(木) 16:47:29 ID:TZf3g6uQ

つか例のブログをソースとして信用するなら、※はﾜﾘｵの心配さえ
しているように取れるわけだがｗ

9月27日ね

787 ：名無し名人：2005/12/29(木) 16:47:43 ID:aozLr/MT

これってマリオ？
　　　　　　　 iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ヽ　　　　　　　
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ＿￣ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　　　
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　　　
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　　ヽ二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　
　　　　　　　ｆﾉ／）彡!　　　　　　　　ｨ　　　ﾉ￣l　　　
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　
　　　　　　　|l|ヽｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　　　
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　ヽ　　　　　　´　　ヾミ､　 /　　　　
　　　　　　/ ＼ゞ　　ヽ　　ヽ　　　　　　　ヽ /
　　　　 ./　　＼　　　＼　　ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　　　＼＼　　　　＼　　　　　　人

788 ：名無し名人：2005/12/29(木) 16:52:26 ID:iihzFGpw

>>787
それは伝説の安西先生。

でも、今の武者野の状況を安西先生が見たら
「いいかげんあきらめないと、このまま試合終了ですよ」
って言うかもしれんがｗ

789 ：名無し名人：2005/12/29(木) 16:54:48 ID:0e0GJ3Gv

ま、駒音住民の俺が言うのも変かもしんねぇけど、米長と武者野の戦いは
最初から結果は決まっているんだよね。
むろん裁判のことじゃないよ。

なんのかんの言っても米長は強い。
一介のＣクラス棋士が、あれを叩きのめすなんて、できっこないわ。
そうじゃなく、一発でもいいからパンチを当ててみせてくれ、と
アンチ米長やら駒音住民が武者野の尻を押すのは、そんなささやかな声援ではないかな。

790 ：名無し名人：2005/12/29(木) 16:55:34 ID:iihzFGpw

>>788
あ、でも安西先生にしてはちょっと痩せすぎかな？

791 ：名無し名人：2005/12/29(木) 16:56:03 ID:l1Oj5NVe

「ささやか」には見えんがｗ

792 ：名無し名人：2005/12/29(木) 16:58:23 ID:wjzNPq+r

マリオが将棋関係の副業を次々と切られていった一連の動き裏には
間違い無く※会長の「意思」が働いていたと俺は推測する
だがそれらマリオを切った先が皆強権で恫喝されてしかたなく・・・だったかと言えばこれも違うのではないか

マリオが元従業員が描いているような仕事に対する考え方でやっていたとすれば
「これ幸い」「渡りに船」とばかりに切られてしまった可能性もある

簡単に次々と切られてしまった事や、切られた後によみくまから浴びせられた言葉などを勘案すると
マリオは決して「惜しまれて去る」ような仕事はしてこなかったように思える

793 ：名無し名人：2005/12/29(木) 17:01:44 ID:0e0GJ3Gv

>>792
いいこと言うねぇ。
それはあると思う。
結局最後に物を言うのは、人望であり人徳なんだよ。
切られた先からの人望を得ていなかった、こういうことになる。

むろん圧力はあったと思うよ。
米長をかばう気はない。

794 ：名無し名人：2005/12/29(木) 17:03:29 ID:iihzFGpw

＞そうじゃなく、一発でもいいからパンチを当ててみせてくれ、と
＞アンチ米長やら駒音住民が武者野の尻を押すのは、そんなささやかな声援ではないかな。

じゃ、それは「お涙頂戴パンチ当ててくれ作戦」とでも命名しましょうか？ｗ

でもこのパンチが空砲に終わったら
アンチ米長の居所も無くなるし駒音で楽しくやってた人たちも立場無くなるよ。
無論、武者野は再起不能の状態に陥るだろうし。

それも覚悟だというなら勝手にすればいいが、それが最善なのかどうかは俺には解らないな。

795 ：名無し名人：2005/12/29(木) 17:05:01 ID:t96Vv7XJ

次長ってよみなおのことか

796 ：名無し名人：2005/12/29(木) 17:11:19 ID:8XaPI0ui

今回の件で
駒音の一部の人間の妄信してる「武者野性善説」は減ったのでは。

武者野も米長も同じ人種であることはっきりしたと思う。
米長叩けば叩くほど武者野が惨めになっていく。

797 ：名無し名人：2005/12/29(木) 17:14:00 ID:0e0GJ3Gv

>>794
再起不能だね。
というか、もうどのみち「やるしかない」状況だったので、そうしたんじゃないの。
選択肢はなかったんじゃないかな。
もしくは、頭を丸めて米長に詫びをいれ爪先を舐めて許しを請う、かね。
そこまで追い込んだのは米長の作戦失敗だったともいえる。

つまり、今回の喧嘩に関していえば、どっちも悪いんだよ。
裁判なんて、こんなもの、しないに越したこたぁないんだ。
示談で和解が当事者にとっちゃあベストに決まってんだから。
時間とカネをかけて神経をすり減らすだけだよ、こんな裁判。

798 ：名無し名人：2005/12/29(木) 17:18:19 ID:0e0GJ3Gv

河野が遊んでくれないので、ちょっとこっちに書いちゃったｗ
では私は消えます。ｻｲﾅﾗ

799 ：名無し名人：2005/12/29(木) 17:18:26 ID:8XaPI0ui

結果だけみたら武者野のがダメージ何十倍。
納豆650円お涙頂戴作戦なんて恥ずかしい作戦はもはや自爆テロ

800 ：名無し名人：2005/12/29(木) 17:23:43 ID:8XaPI0ui

>>798
同じタイプ同士じゃ遊べないと思われ（ｗ

バカをからかうためにおまいらは書き込んでたんだろ？

801 ：名無し名人：2005/12/29(木) 17:25:25 ID:iihzFGpw

＞0e0GJ3Gv（ななしーさん）

ちょっといいかな？
君こんな意見ここに書いちゃっていいのかね？

駒音で色々述べておきながら、裏では
>>784
>>789
>>793
>>797
みたいな事言ってるって、駒音で公開されたらどーすんの？
武者野信者、結構困ると思うが

802 ：名無し名人：2005/12/29(木) 17:31:26 ID:0e0GJ3Gv

ｻｲﾅﾗと言いつつ、最後に。
>>801
全然かまいませんよ。
僕は武者野教信奉者ではない。
僕なりの信条、意見というものがありますから。
武者野のやることは全てＯＫ、なんて思わないですから。

よいものは、よい。
駄目なものは、駄目。
嫌いなものは、嫌い。
これが僕のスタンスです。
僕、駒音でも、あの裁判に関してヨイショしたことありませんよ。

803 ：名無し名人：2005/12/29(木) 17:34:40 ID:h+Hq0Ktx

また変なの沸いてきたな

804 ：名無し名人：2005/12/29(木) 17:35:56 ID:8XaPI0ui

>>803
どの書き込み？

805 ：名無し名人：2005/12/29(木) 17:41:25 ID:8XaPI0ui

>>802
どうせなら河野と図って論点を誘導しろよ。
おまいら同士で煽り合ってもつまらんだろ。

河野はおまいの煽り無視したので収まってるが。

806 ：名無し名人：2005/12/29(木) 17:44:23 ID:pgu6ZiBr

お涙作戦は、河野が決め付けただけのはなしで、
いわゆるでっち上げ。
小物の詐欺師がよく使う手だよ。

807 ：名無し名人：2005/12/29(木) 17:46:27 ID:h+Hq0Ktx

いや誰がどう見てもお涙頂戴作戦だろ。
＞納豆工場、妻が内職、母の貯金
ただそれを本人を前にして「お涙頂戴作戦」と言うのが「失礼」ってだけであって

808 ：名無し名人：2005/12/29(木) 17:46:55 ID:iihzFGpw

>>802
それならよいが…

ちなみに>>797の内容に関しては
ケンカは確かに両成敗なのかもしれないが
背負うダメージは武者野の方が大きすぎるように思うな。
裁判で同じダメージを負っても、※には最高の医療チームが付くだろうけど
武者野は医者にかかる金もないのだから。

809 ：名無し名人：2005/12/29(木) 17:47:00 ID:rLOzMKVM

>>806
駒音に書いて来いよｗ

810 ：名無し名人：2005/12/29(木) 17:50:54 ID:8XaPI0ui

>>806
自然流が言ってるように
表現の的確性には疑問だけど言ってる内容は事実でしょ。

でっちあげてるのは表現の部分だけ。
世間の「関心」を引く作戦とも解釈すれば言ってることはおかしくない。

ただ、武者野性善説を信じてる駒音厨が
武者野が米長なみに同情狙ってること認めたくないと
過剰反応するのを楽しんでるだけだと思われ。

811 ：名無し名人：2005/12/29(木) 18:01:05 ID:8XaPI0ui

こいつか？

Re: 契約を更新しなかった側は　鉄腕５５号 - 2005/12/28(Wed) 04:28 No.12536
いやホント、私は興味ないですよ。見ててつまらないですから。下にも書いたけどお涙作戦はそう決め付けるのは勝手だけど

Re: 契約を更新しなかった側は　鉄腕５５号 - 2005/12/28(Wed) 12:40 No.12548
あー最後にすると言ったが、質問されたのでｗ
あなたも人の文ちゃんと読めない人ですねー。お涙なんとかはおたくが勝手に、武者野さんが意図したものだと決め付けてただけだよな

河野に上手くやり込められて悔しいのは分かるが、
２ｃｈで負け惜しみ言っても仕方なくない？
あっちでｶﾞﾝﾊﾞﾚ。

812 ：名無し名人：2005/12/29(木) 18:05:29 ID:iihzFGpw

>>806
というか「納豆工場、妻が内職、母の貯金」は事実なわけだが
こっちの方が小物詐欺師がよく使う手だと思うが…

河野の方は、大物詐欺師の風格さえ漂っていてあれはあれで面白い。

813 ：名無し名人：2005/12/29(木) 18:10:52 ID:iihzFGpw

「将子」とかいう、訳のわからない奴が湧いてきたな。
まあ駒音ではお約束に近いが…

814 ：名無し名人：2005/12/29(木) 18:13:55 ID:rLOzMKVM

「祭」だなｗ

815 ：名無し名人：2005/12/29(木) 18:14:34 ID:h+Hq0Ktx

将子は微妙だな
他の単発はほぼ自演とみなして構わないが
騙されやすい天然って可能性も窺える

816 ：名無し名人：2005/12/29(木) 18:17:02 ID:iihzFGpw

いやー、将子こそ「確信的な確信犯」だよｗ
あんなにミエミエなのも笑えて面白い。

817 ：名無し名人：2005/12/29(木) 18:25:01 ID:h+Hq0Ktx

まあそうだろうがな

メディアリテラシーというかネットの掲示板への耐性というか、そういうのが欠如した※ファンだって居るわけで
そんなのが駒音を一通り見た後のああいう感想を持つのは想像に難くない。
少なからず、あんなのはたくさん居るだろう。書き込みがないから見えないだけで

818 ：名無し名人：2005/12/29(木) 18:37:21 ID:rLOzMKVM

１週間で８００レスか！

今や、羽生４冠よりも渡辺竜王よりも瀬川４段よりも「時の人」になったね、落武者６段ｗ

819 ：名無し名人：2005/12/29(木) 18:39:09 ID:8XaPI0ui

駒音にカキコして話題引っ張ってきた人、乙

820 ：名無し名人：2005/12/29(木) 18:40:01 ID:iihzFGpw

必死になるなｗ＞h+Hq0Ktx
掲示板に耐性の無いような奴が
「インターネットどこも誹謗中傷がひどいです」
なんて事書く訳ねーし。

そもそも今の駒音なんか一般の奴は怖くて書き込みできねーって。
あんなのどうみても常連の誰かが「噛ませ犬的に作ったキャラ」だって。
河野やhatenaとかいう気合いの入ったキャラとは雲泥の差。
雑魚じゃ勝てないよ。

821 ：名無し名人：2005/12/29(木) 18:45:48 ID:XGdEJtsx

一般の奴は確かに書き込めないｗ
駒音をいつもヲチし、ここには普通に書き込むけど
あっちではIP必死で探られたりするかもなんて思うと
書き込めないヘタレな俺

822 ：名無し名人：2005/12/29(木) 18:48:28 ID:h+Hq0Ktx

>>820
必死になる理由もないんだが。俺のレスちゃんと読んだか？
将子がネタというのには
>まあそうだが
と同意をした上で、ああいった感想を持つものも居るだろう、という所感を述べただけだぞ

823 ：名無し名人：2005/12/29(木) 18:50:09 ID:YHhDlALH

IPはアクセスしただけで、分かるよ。

824 ：名無し名人：2005/12/29(木) 18:54:38 ID:h+Hq0Ktx

一昔前の駒音は、「将棋の掲示板ならここ！」と紹介されてたもんだが
今や「怖い掲示板」になってしまったか。
みなかみ掲示板のほうは順調っぽいが。

825 ：名無し名人：2005/12/29(木) 18:54:52 ID:iihzFGpw

>>822
＞ああいった感想を持つものも居るだろう、という所感を述べただけだぞ
そういう言い方をするのであれば
「俺は将子の背景や君の所感なんぞ全く聞いてない」

そもそも「作ったキャラが発した感想」なんて
信用出来る訳もないと思うがいかがかね？
あの作りキャラを認めつつ
「ああいった感想をもつやつもいる」なんて主張をするのは
もしかして君が「将子」なのではあるまいな？
だとしたら、それもお笑いで面白いのだが。

826 ：名無し名人：2005/12/29(木) 18:58:35 ID:h+Hq0Ktx

>>825
悪かったな。別に誰に言ったというわけでもなく
>>816のレスを受けて自分の思ったことを書いただけだ。
別に否定したいとか議論したいとか思ったわけではない。正直返答に困ってる。

827 ：名無し名人：2005/12/29(木) 19:00:35 ID:b4YGQ+Jl

納豆工場くらいじゃ同情できんな。
せめて連盟トイレ清掃員くらいでないとｗ

828 ：名無し名人：2005/12/29(木) 19:02:30 ID:8XaPI0ui

>>824
それもこれも、
武者野が提示板使って世論誘導しようとしたからだろ。

どれだけの自作自演が武者野・管理人には許されてるのか知らんが。

829 ：名無し名人：2005/12/29(木) 19:09:18 ID:rLOzMKVM

しかし、駒音と【納豆工場ﾊﾞｲﾄ】武者野勝巳ｾﾝｾ【時給650円】スレッドの両方から責め立てられて、落武者ｾﾝｾもうダメポ

830 ：名無し名人：2005/12/29(木) 19:13:41 ID:8XaPI0ui

お涙頂戴だと断じられたときの
駒音の動揺が素敵だったな。

実は米長と何も変わらないという。

831 ：名無し名人：2005/12/29(木) 19:17:05 ID:h+Hq0Ktx

>>828
まあ管理者側が意識してるかしてないかは別にしても、
ある種の方向性を持ってるのは間違いないだろうね。

>>830
米長もお涙作戦したの？詳しく

832 ：名無し名人：2005/12/29(木) 19:18:09 ID:iihzFGpw

>>826
それならば、私も
「単に自分の所感を述べているだけ」
なのだから「所感を述べただけだぞ」という言葉を
わざわざ私に投げかける必要もなかろうて。そんなのは百も承知の話だ。

とりあえず、返事に困ってるようなので勝手にまとめるが、君は
「常連の作ったキャラであるのは認めるが、ああいう考えの奴はいると思う」
という感想のようだ。だが、私は
「あんな作りキャラでなくちゃ主張出来ない常連の意見なんぞ
信用するしない以前の問題で単なるお笑いだ」
という意見である。
そこはよくご理解いただきたいものだ。

833 ：名無し名人：2005/12/29(木) 19:19:58 ID:8XaPI0ui

>>831
いや、河野の主張の
「米長の数々の謀略を批判したくても武者野も同じでやってるじゃん」
って話。

834 ：名無し名人：2005/12/29(木) 19:24:09 ID:rLOzMKVM

Re: 契約を更新しなかった側は　マリオ - 2005/12/28(Wed) 12:53 No.12549

９月中旬、親しくお付き合いを願っていた読売新聞文化部の次長さんより「マリオ宅に挨拶に行きたい」旨電
話がありました。
わざわざ群馬までお越し頂くのは恐縮なので「こちらから伺います」などのやりとりの末、中間の埼玉県で会
うことになり２～３時間話をしました。
言いにくそうに切り出したのは「竜王戦倶楽部の活動を停止し、竜王戦中継を将棋連盟に委託したい」という
件についてで、「理由は？」と聞くと「会長から将棋連盟に中継をやらせて欲しいと申し出があった」とのこと
。
竜王戦倶楽部の設立と活動については、読売新聞社の役員会の議事を経て契約を取り交わしている。
だから「こちらの運営に何か瑕疵があって、役員会の決定により契約を解除するということですか？」という
旨をマリオが訊いたが、そうではないという。
以下記憶に残っている言葉。
「将棋連盟から正式に申し出を受けたら、関係を考えると断りにくい」
「個人会社に等しい（株）棋泉と（社）日本将棋連盟なら、どちらが読売のパートナーとしてふさわしいが理
解してください」
「連盟がそういう分野に進出したいという方針だそうな。あなたも連盟会員だし、それも考慮して欲しい」
「自分も会社員。役職と友情の板挟みでつらい」

835 ：名無し名人：2005/12/29(木) 19:24:45 ID:h+Hq0Ktx

>>832
「あのキャラの中の人が何物なのかは別にしても『ああいう考えの奴はいると思う』」ってだけ。
そもそもこれ以上の事を言うつもりは無いし、この話題を追求したいとも思ってない。
噛み付いたと思わせたのなら、それはこちらの意としないので>>826で誤解させたことに関して誤った。それだけ。

836 ：名無し名人：2005/12/29(木) 19:33:37 ID:iihzFGpw

>>835
＞あのキャラの中の人が何物なのかは別にしても
少なくとも、君は私の「あんなの作りキャラ」という意見に対して
「将子がネタというのには　>まあそうだが　と同意をした上で」
としてるのだから「何物かは別にしても」という言い方はしてないだろう？

…まあ、私もイジメは趣味じゃないのし
「噛みつかれたと思うのはこちらの意としないので」
この辺で一旦手を引くけどｗ

837 ：名無し名人：2005/12/29(木) 19:35:27 ID:iihzFGpw

「ないのし」×
「ないし」○

そういや「将子」はいきなり消えたなｗ

838 ：名無し名人：2005/12/29(木) 19:42:28 ID:iihzFGpw

>>834の続きだが

次長には大変に世話になったし友誼も感じている。
彼を困らせるのは不本意だし、そこでマリオは
「当期（第１８期）『ここを改善して欲しい』とか大きな苦情や指導を戴いたことはないですよね」
「運営に看過できないほどの瑕疵があったので契約を解除するということでしたら、それを明らかにして欲しい」
「契約に違反したという理由による契約解除なら締結同様に役員会の議決を経て欲しい」などの質問や要望を出し、
次長より「運営の瑕疵の問題ではなく、あくまでも先ほど言った理由だ」との返答がありました。
失礼とは思いながら「こうした事由は会員にも説明しますし
将来裁判に関する手記を出版するようなことがあれば書きますよ」とも確認しましたが
「名誉毀損など面倒なことにならないよう表現には気をつけてね」との注文つきで了承を得ましたので、会員には次に掲げる事情説明を行いました。

これから３ヶ月が経過しましたが、読売より「事実と異なる」「この表現は困る」などの連絡は来ていませんので、スレッドトップに引用された『よみくま』と名乗る方はご本人ではないのではないでしょうか。
もしご本人だとすると、よみくまさんか次長が嘘を言っているということになりますね。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－

これって、よみくまが本人でよみくまが嘘を言ってなかったらどーする気なんだろ？
「大変に世話になったし友誼も感じている」
という次長を、武者野は「嘘つき呼ばわり」する気なのだろうか？
だとしたら恐ろしい事だ。

839 ：名無し名人：2005/12/29(木) 19:43:56 ID:rLOzMKVM

で、１組決勝すら中継しない怠慢決め込んだわけだｗ

840 ：名無し名人：2005/12/29(木) 19:45:47 ID:h+Hq0Ktx

やれやれ満足したみたいだな

841 ：名無し名人：2005/12/29(木) 19:46:09 ID:Jnmll6MN

将子と河野ってなんか雰囲気が似てるなｗ

842 ：名無し名人：2005/12/29(木) 19:47:14 ID:rLOzMKVM

>>841
今気楽もなｗ

843 ：名無し名人：2005/12/29(木) 19:49:00 ID:cixU8nbu

そもそも米長が最低の人間だとしても、
武者野も同じく最低の人間であることに変わりねーしｗ

844 ：名無し名人：2005/12/29(木) 19:50:10 ID:iihzFGpw

>>840
それが精一杯か？ん～？

とりあえず
>>834
>>838
の文書は次スレ立てた時のテンプレにしておいた方がいいな。
武者野もさすがに「ヤバイかも」と思って消しちゃったみたいだし。

845 ：名無し名人：2005/12/29(木) 19:50:59 ID:rLOzMKVM

>>838
>「大変に世話になったし友誼も感じている」
>という次長を、武者野は「嘘つき呼ばわり」する気なのだろうか？

間違いなく「嘘つき呼ばわりする」に納豆１万粒賭けるｗ

846 ：名無し名人：2005/12/29(木) 19:51:52 ID:rLOzMKVM

>>844
どんなスレタイにする？
今日中にこのスレッド使い切る可能性もあるしｗ

847 ：名無し名人：2005/12/29(木) 19:53:00 ID:Jnmll6MN

>>846
時給６６０円とかどんどん時給を上げていったらｗ
つまらんかｗ

848 ：名無し名人：2005/12/29(木) 19:53:29 ID:h+Hq0Ktx

>>836

>>817では、俺の立場もはっきりさせて、↓こう言えばよかったかな。

「将子がネタか否かは、どうでもよい。ネタと言えばネタなんだろう。そのようにも見える。
それは別にしても、メディアリテラシーにかける将棋ファン（米長ファン）が駒音掲示板を見たら
将子的な意見をもつ者も居るだろう。
その意味で、（不確かで一方的な米長に関する情報を掲載し、それに乗じる）駒音掲示板のあり方はいかがなものか」

つまり駒音は糞だと。しかしこう言うと米長信者と思われて厄介だと思ったから避けたんだけどね。

849 ：名無し名人：2005/12/29(木) 19:55:06 ID:h+Hq0Ktx

>>844
> >>840
> それが精一杯か？ん～？

だから勝手に敵を作るなと。
なんで自分への敵対レスだと思うのか…

850 ：名無し名人：2005/12/29(木) 19:56:44 ID:0e0GJ3Gv

次長さんの労苦と骨折りを、こんな形で晒しちゃまずいよ。
いくら自分が苦しいからといって、これじゃ次長さんの顔が立たん。

これはマリオ氏の自己責任。俺はかばえない。

851 ：名無し名人：2005/12/29(木) 19:59:26 ID:iihzFGpw

>>846
今の流れなら
【次長とよみくま】【どっちが嘘つき？】
【納豆650円】【お涙頂戴大作戦】
だが、まだ決めなくてもよいのではないかな？

>>849
自分の「所感」を述べただけなのだが
何故に私が敵対してると思うのかｗ
まーそもそも「友好的に話そうをも思ってない」のだけどもだねｗ

852 ：名無し名人：2005/12/29(木) 19:59:37 ID:Jnmll6MN

確かにこれをさらしたのはマリオの失態。
消してもしばらくの間はキャッシュで残ってしまうというのが、わからなかったんだろうか。

853 ：名無し名人：2005/12/29(木) 20:03:04 ID:h+Hq0Ktx

>>851
おれは>>817以降、君の意見を否定するようなことは一言も言ってないし、煽っても居ない。
しかし君は煽り文句を使ってるからそう思っただけ。全然かみ合わないし。もういいや

854 ：名無し名人：2005/12/29(木) 20:03:32 ID:lgYliAGG

おまえら殺伐としすぎだな
アホみたいなスレでバカなレス書いてりゃ楽しいぞ

855 ：名無し名人：2005/12/29(木) 20:03:39 ID:RxVCwVTn

勿論すべて承知の上で書いて消したんじゃないか
狙いは
>>727
そして予定通り
>>758

856 ：名無し名人：2005/12/29(木) 20:03:59 ID:PT+WPWb0

ここを駒音ミラーサイトにしないでください＞＜

857 ：名無し名人：2005/12/29(木) 20:05:08 ID:rLOzMKVM

「１」の2005/12/22(木) 20:01:42から丸１週間で８５０レス

マジ落武者すげえ

858 ：名無し名人：2005/12/29(木) 20:06:20 ID:rLOzMKVM

>>856
マジワラタ
随分歪んだ鏡だがなｗ

859 ：名無し名人：2005/12/29(木) 20:08:18 ID:8XaPI0ui

>>857
むしろ釣り師河野GJ

860 ：名無し名人：2005/12/29(木) 20:09:16 ID:iihzFGpw

>>853
やれやれ、やっと満足したみたいだなｗ

>>850
そもそもで高須に文書を書かせた（？）事から破綻が始まってるかもしれないな。
裁判中に相手につっこむネタをわざわざ提供する事もなかろうて。

861 ：名無し名人：2005/12/29(木) 20:10:21 ID:iystprP2

元が歪んでるんで仕方ない

862 ：名無し名人：2005/12/29(木) 20:10:38 ID:94D+veXb

♪ミラーサイトが　くうをきる～

863 ：名無し名人：2005/12/29(木) 20:11:36 ID:rLOzMKVM

>>859
「釣り師河野GJ」に俺納豆１０万粒ｗ

864 ：名無し名人：2005/12/29(木) 20:15:22 ID:h+Hq0Ktx

>>860
なんか、ごめんな。構えさせちゃって

865 ：名無し名人：2005/12/29(木) 20:15:45 ID:8XaPI0ui

>>863
納豆に関して書き込んでたが
奴は納豆ｳﾙｻｲぞｗ

866 ：名無し名人：2005/12/29(木) 20:18:51 ID:Jnmll6MN

河野のせいで駒音の常連が駆逐されてしまったせいか、
釣り師しか書き込みしなくなっちゃったよ。

867 ：名無し名人：2005/12/29(木) 20:22:53 ID:0e0GJ3Gv

釣り師ですまん

868 ：名無し名人：2005/12/29(木) 20:24:31 ID:ottfKK/4

>>838
＞これって、よみくまが本人でよみくまが嘘を言ってなかったらどーする気なんだろ？

たぶんよみくまが実情を知らないふりして嘘書いたんだと思う。

869 ：名無し名人：2005/12/29(木) 20:26:05 ID:Jnmll6MN

>>867　orz

870 ：名無し名人：2005/12/29(木) 20:26:32 ID:8XaPI0ui

>>868
その妄想の根拠は？
そう「思い込みたい」ってこと？
河野の言ってる「否認」ってやつ？

871 ：名無し名人：2005/12/29(木) 20:33:35 ID:0e0GJ3Gv

俺が思うに、マリオ氏は、河野のイヤミに反応しないほうがよかったんだよ。
一切沈黙を貫くべきだった。
最初は黙っていたのに、よみくまの書き込みを貼られてついつい反応したんだなｗ
あそこは辛抱すべきだったんだ。
ついつい口を滑らせてよけいなこと言っちゃった。
あの件は、河野が見事に釣り上げた。

河野が前もって撒いたコマセが利いたね。

872 ：名無し名人：2005/12/29(木) 20:34:19 ID:iihzFGpw

上の文書を読めば読むほど、読売の次長は可哀想だな。

直接的な理由は言わず
「連盟が運営に乗り出すから」
「（竜王戦倶楽部の）"運営には"瑕疵はない」
とわざわざ武者野プライドを傷つけないような大人の会話で済ませ
「自分も会社員。役職と友情の板挟みでつらい」
と、そこまでする必要もないのに自分の立場まで持ち出して謝罪してる。

更に
「名誉毀損など面倒なことにならないよう表現には気をつけてね」
と忠告してるのにかかわらず
「全ては米長の圧力や新聞社の自主規制」
と、これでは武者野メインでやってた竜王戦倶楽部はまるで
「圧力によって潰された」「読売は（連盟の）圧力に屈した」
といわんばかり。
トドメには「よみくまか次長が嘘を言ってる」ときたもんだ。

これでは、読売の次長さんは
連盟に対してだけでなく、読売本社や文化部、よみくまにさえも
顔が立たんのではないだろうか？
恐れていた「名誉毀損の裁判」にでもなったらそれこそやばそうだ。

873 ：名無し名人：2005/12/29(木) 20:43:48 ID:8XaPI0ui

>Re: 契約を更新しなかった側は　マリオ - 2005/12/28(Wed) 12:53 No.12549

>９月中旬、親しくお付き合いを願っていた読売新聞文化部の次長さんより「マリオ宅に挨拶に行きたい」旨電
話がありました。
>わざわざ群馬までお越し頂くのは恐縮なので「こちらから伺います」などのやりとりの末、中間の埼玉県で会
うことになり２～３時間話をしました。
>言いにくそうに切り出したのは「竜王戦倶楽部の活動を停止し、竜王戦中継を将棋連盟に委託したい」という
件についてで、「理由は？」と聞くと「会長から将棋連盟に中継をやらせて欲しいと申し出があった」とのこと
。
>竜王戦倶楽部の設立と活動については、読売新聞社の役員会の議事を経て契約を取り交わしている。
>だから「こちらの運営に何か瑕疵があって、役員会の決定により契約を解除するということですか？」という
旨をマリオが訊いたが、そうではないという。
>以下記憶に残っている言葉。
>「将棋連盟から正式に申し出を受けたら、関係を考えると断りにくい」
>「個人会社に等しい（株）棋泉と（社）日本将棋連盟なら、どちらが読売のパートナーとしてふさわしいが理
解してください」
>「連盟がそういう分野に進出したいという方針だそうな。あなたも連盟会員だし、それも考慮して欲しい」
>「自分も会社員。役職と友情の板挟みでつらい」

契約解除する旨伝えたら
恫喝された読売新聞文化部の次長さんカワイソス。

まあ締め切り守らないなど自覚あったから武者野もわざわざ聞き返したんだろうが。
武者野本人に面と向かってそんな恫喝されたんじゃ誰も「YES」なんて言えるわけない。
契約解除する理由なんて１つ示せば十分なのに。
こんなしどろもどろになるまで色々説明しなきゃいけないくらいその後も問い詰めたんだろうな。

874 ：名無し名人：2005/12/29(木) 20:44:19 ID:0e0GJ3Gv

まぁよみくまは組織の部下なんだから、なんとかなろうが、
せっかくの仲介・交渉・調整の労に対し、泥を塗られた格好になるな。
おいらの忠告は届かなかった。もっとはっきり書けばよかったかな。
「河野に釣られちゃ駄目だよ」ってｗ

875 ：名無し名人：2005/12/29(木) 20:44:31 ID:8XaPI0ui

これを読んでる働いたことある大人なら、
次長さんの言葉がビジネス上の社交辞令であって本音ではないと誰でも見抜ける。
今後の付き合いする気なければ、真面目に本当のこと答える必要の無いしな。
こういうときは穏便に済ませようとするのが「大人」として自然な行動。
下手なこと言ったら自分の提示版や雑誌や書籍使って色々書く人間性を
次長さんは見抜いてたんだろうな。

武者野もこんな断るときの単なる社交辞令を持ち出して
「このように次長さんが言われてたんだからそんなはずはないはずだ」
なんて間接的な言い方せずに、
「約束ちゃんと守ってるのでそんなはずはない」
と普通に言えばいいのに。
２レスに渡ってだらだらと言い訳くさいこと書かなくても、その一言でよみくまの意見を否定できる。
これでは第三者にはそうやって普通に答えられないだけの自覚があるように見えてしまう。
他人が社交辞令で言った無意味な言葉引用するより、そういう普通の言い方のがよっぽど説得力あるが
そうは言えないやましさでもあるのかな。

誰かが書いてたが、武者野も米長も、聞かれたことに素直に答えないで
間接的な表現で別のこと語ってはぐらかそうとする傾向がよく似ているな。

876 ：名無し名人：2005/12/29(木) 20:49:31 ID:8XaPI0ui

>>872
＞これでは、読売の次長さんは
　連盟に対してだけでなく、読売本社や文化部、よみくまにさえも
　顔が立たんのではないだろうか？

読売新聞社が武者野切るとき「今後は一切付き合いする気ないから」と
てきとーな理由あげて誤魔化して断ったように、
武者野も読売新聞社と今後一切取引することはもう無いだろうから
読売新聞社の人に気使いする必要性なんてどこにでもないんだよ。

877 ：名無し名人：2005/12/29(木) 20:52:23 ID:Jnmll6MN

マリオの消したカキコは、駒音の人にも言い過ぎと注意されていたようだ。

878 ：名無し名人：2005/12/29(木) 20:58:13 ID:8XaPI0ui

>>877
行きすぎ以前に俺が>>873-875でコピペしたように
言い訳できてるつもりが自分で墓穴掘ってるに過ぎないこと
気付いたからでないの？

あの武者野の書き込みまではそうでなかったのに
あの書き込みでかえってみんな約束守らなかったこと事実だと思い始めてる。

879 ：名無し名人：2005/12/29(木) 21:34:14 ID:iihzFGpw

>>874
まあそういうことだな＞泥塗られた
これでは次長さんの能力を疑われるかもしらんし。

>>876
それでも、世話になった人に足を向けるような事をするこたあねえと思うが。
それが武者野だと言われればそれまでだが

880 ：名無し名人：2005/12/29(木) 21:41:48 ID:rLOzMKVM

>>876
「日本将棋連盟正会員」としてマズいのではないかい？

881 ：名無し名人：2005/12/29(木) 21:50:11 ID:RxVCwVTn

>>834　>>838
で「大人の解決」をしたはずだったのに
マリオが被害者面するための道具として蒸し返された
それでよみくまが怒りの反撃

何かよみくまに言われたから自己防衛のため次長との会見を書いたみたいに装っているが
順に見ていくと（読売との）暗黙の了解を先に破ったのはマリオの方だな

882 ：名無し名人：2005/12/29(木) 22:04:19 ID:iihzFGpw

>>880
いや、それ以前に「人として」マズイだろう。
「大変世話になり」「友誼も感じてる」「彼を困らせるのは不本意だし」
という人に対して「嘘つき」の容疑をかけた訳だからね。
読売の、しかも新聞社という基本的に嘘は許されない立場の次長に
「嘘つき」は、いくらなんでも禁句だろうよ…。

>>881
確かに
「名誉毀損など面倒なことにならないよう表現には気をつけてね」
と言われてるのだったら、先に暗黙の了解を破ってるのは武者野側だな。
「"約束を守らなかったら"仕事が無くなるのは当然」
には、そういった揶揄も含まれてる…とするのは考えすぎか？

こんなの、普通の精神だったら書いちゃマズイと気付きそうなものだが
頭に血がノボって冷静じゃなかったんだろうな。
しかも会員への説明だけ残しちゃってる所なんかもう訳わからんｗ

883 ：名無し名人：2005/12/29(木) 22:04:35 ID:8XaPI0ui

自分を支えてくれてたファンの、ファンドの出資者を足蹴にし、自分に仕事くれてた読売新聞社の人を足蹴にし
小池重明もそうだが、基本的にマトモな人間関係築けないんだろうね。
同類だから小池重明に同属嫌悪してたのかな。

自分に関わった人間全員、自分のために利用し捨ててく人間なんだね。
いい歳してアウトロー気取ってるわけもなく、「人と人との信頼関係」築けない人なのかな。

今気楽といい武者野といい、将棋ばっかやってると人生において重要なこと学び損ねるのかな。
それともそもそもが10代の頃から社会に上手く溶け込めなかったから、
現実逃避として将棋ばっかやってたのかな。
最近の若い子が現実逃避するためにＭＭＯなどネトゲにハマっていくように。

景気の良かった頃はそれでも「プロ棋士」という肩書きだけでチヤホヤされて仕事も貰えたが
不景気になるとそういう「当たり前のこと」すらできない欠陥人間は時給650円で働くくらいしかないんだね。
プロ棋士仲間で武者野かばってる人間居ないこと考えたら、どういう人間なのか良く分かるね。

884 ：名無し名人：2005/12/29(木) 22:10:48 ID:8XaPI0ui

最後は高須みたいな商人の糧として消費されて終りだろうな、こういう人間は。
義理人情や道徳観・倫理観の欠如しており他人を裏切りまくる武者野みたいな人間と
まともに付き合ってくれる（表面的であろうと）のはそういうやつらだけ。

味方の振りした高須に散々商売のネタにされたあげく
商品価値がなくなった瞬間ポイッと捨てられてまた喚くんだろうな、武者野は。

読売新聞社を散々裏切った結果、捨てらてしまって今わめいてるように。
ほんとは仕事なくなったのは米長が悪いではなく読売が悪いんでじはなく自分の怠慢なのに
それを認めたくなくて、河野の好きな心理学用語で言うと否認したくて、わめいてるだけ。

885 ：名無し名人：2005/12/29(木) 22:15:57 ID:8XaPI0ui

なんでそう思ったかって？
一連の流れ見てたら分かることだけど、それ以外に武者野の文章見てたら分かるだろ。

必死に高須のことに対し「友達」だの「友情」だの繰り返してる。
ヤクザ屋さんの世界で「義理」だの「人情」だの必死に繰り返すのと同じ。
自分が他人を平気で裏切れる人間は、他人の行動を自分という人間をベースに推し量るから
自分が他人にするように他人が自分を裏切らないのか常にビクビク。
必死に「友情」だの「義理」だの「人情」だのといった言葉で自分を安心させようとする。

心の弱いものほどこういった人間関係の単語を連呼するね。
情緒不安定気味な子が多い女子中学生ならこういう単語好きな子多い。
武者野の年齢でこういう単語連呼する子は少ないけど。

886 ：名無し名人：2005/12/29(木) 22:26:59 ID:Jnmll6MN

>>883-885　これコピペ？

>>875はコピペのようだが、コピペとわかるように名前欄かなんかで区別してくれ。

887 ：名無し名人：2005/12/29(木) 22:33:32 ID:Fy7kXXbr

>>885
米長君もやたらと人間関係を強調しているようだが・・・。

888 ：名無し名人：2005/12/29(木) 22:39:08 ID:8XaPI0ui

>>886
いや、俺が今さっき書いた。

>>887
そだね、そういう人間はアレだよ。
間違いなくね。

889 ：名無し名人：2005/12/29(木) 22:54:54 ID:iihzFGpw

私には詳しい事はわからない。
ただ武者野と次長のやりとりの文書をそのまま読むと
「悪いのは次長（読売）側」
という内容しか受け取れないんだよな。普通に読めば
「私に落ち度はないが、これ以上次長を困らせるのは不本意。だから私が退いてやっただけだ」
って事でしょ？しかも
「契約に違反したという理由による契約解除なら締結同様に役員会の議決を経て欲しい」
なんて、普通「切られる側」が言う言葉じゃねーよ。
要は今後の為に「私に落ち度は無かった」という事にしたかっただけだろ？

890 ：名無し名人：2005/12/29(木) 23:06:23 ID:8XaPI0ui

>>889
今までは「プロ棋士」という肩書きが特権階級だっただけ。
景気のいい頃は新聞社より日本将棋連盟のが力強かった。
竜王を名人より上にしろという圧力があった頃から力関係は変わってきている。
武者野は商売の才覚がないためか、それに気付けなかっただけ。

まあ、今までならそれでも日本将棋連盟の正会員である武者野を切ることは
例え締め切りを守らないようなどうしようもない奴であっても怖くてできなかったが、
会長が変わって会長の暗黙の了解が得られたのでやっと切ることができた。

武者野は、自分が虎の威を借る狐であったことに気付けなかったのが敗因。

891 ：名無し名人：2005/12/29(木) 23:15:20 ID:JqvLnTmC

マリオ、可哀想だな。
ここに書いてる暇があったら、納豆工場で皆勤賞もらえよな

892 ：名無し名人：2005/12/29(木) 23:35:32 ID:Cf2OzFzm

次スレは【マリオ】駒音掲示板ミラーサイト【河野】で

893 ：名無し名人：2005/12/29(木) 23:46:27 ID:iihzFGpw

>>892
それはつまんなさすぎない？
もうちょっとパンチの効いた、人が覗きたくなるようなタイトルがいいよ。

894 ：名無し名人：2005/12/30(金) 00:50:50 ID:L9auN4rC

やっかい事がすべて片付いたとしよう
めでたく会長も※から他の中立の棋士（圧力かけたりしない）になったとしよう

で、誰がマリオに将棋の仕事を再依頼するのだろう？
マリオに仕事を頼みたくてウズウズしているが、※が怖くて我慢している会社が多数あるとでも思っているのだろうか？

裁判を始める前に家族会議を開いて、悲壮な決意で望んだらしいが
現実には浪花節的感情論でやると大失敗する事がいっぱいあると気づかなかったのか

「耐え難きを耐え、忍び難きを忍び」
と言うのは、一時の感情で開戦してボロボロになってから思うので無く
開戦前にこそ意味ある事だと、日本人なら学んでいる筈なのだが

895 ：名無し名人：2005/12/30(金) 01:21:33 ID:DCoxw0XD

>894
>>で、誰がマリオに将棋の仕事を再依頼するのだろう？
いや、ニーズはあるんでないかい？連盟がらみの仕事は
無くとも、一般の将棋ファン相手に棋譜データベースが安価で入手
できればそれはそれで重宝するんでないかい？

もし今回の裁判で棋譜の著作権はない、という判断が下されたら、
悪男が勝手に棋譜データベースを販売することが将来可能になるんで
ないのかね？つまり、※や連盟側、新聞社にとっては、裁判に負けた
ほうが都合が良いのではないかねえ？

896 ：名無し名人：2005/12/30(金) 01:30:47 ID:q4QPPMLc

武者野って…他人だけじゃなくって自分自身すら裏切りまくってるって感じだな
対局中にスピリッツなんか読んでたりするくらいじゃ
本職に本気で力入れてる気が無いって思われて当然だし
しかもずっと前に理由は不明だけど
吉田利勝（花村一門の一番弟子、因みにこいつも実はかなりの嫌われ者）
に激怒されて一喝喰らったって話聞いた事有るけど
吉田利勝みたいなDQNに怒られるってよっぽどなんだなぁって当時思った。

897 ：名無し名人：2005/12/30(金) 01:36:32 ID:LuJY45t7

>>895
その結果になったら連盟が安価にデータベースで商売始めると思うよ。
それこそ、駒音なんか比べ物にならないようなサービス付きで潰しにかかるだろ。
まともに戦ったら武者野なんかに勝ち目はないよ。
そのサービス以上の技術でもあるというのなら別だが。

あと、棋譜自体に著作権が無くても
「棋戦名や、棋士の名前を勝手に使用できるかどうか」
は、また別のような気がするんだけどな。
商売がからんでくると商標やらパブリシティ権やら色々からんで来る事が多いからねえ。
詳しく調べた訳じゃないが
「勝手にデータベースを販売出来る」
ってのは、恐らく間違ってると思うよ。

898 ：名無し名人：2005/12/30(金) 02:15:09 ID:q+MEQoVO

自然流ｳｻﾞｽｗ

899 ：名無し名人：2005/12/30(金) 02:22:13 ID:DCoxw0XD

>897

>その結果になったら連盟が安価にデータベースで商売始めると思うよ。
>それこそ、駒音なんか比べ物にならないようなサービス付きで潰しにかかるだろ。

いやあ、おっしゃる通りですね。
しかし、もし連盟と悪男でデータベースのサービス競争、価格競争をしてくれたら
わしのような一介の将棋ファンにとっては大いに有り難い。
悪男先生と連盟には是非この分野でも頑張って頂きたい。期待してます。

>あと、棋譜自体に著作権が無くても
>「棋戦名や、棋士の名前を勝手に使用できるかどうか」
>は、また別のような気がするんだけどな。

そうですね。これもおっしゃるとおりです。
今までこの分野でも裁判で争われたこともないでしょう。
はっきり白黒をつけて頂ければ一介のファンにとっては有り難い。
今まで２ちゃんの棋譜貼りスレッドでもうやむやで踏み込めなかった
分野だし。
悪男センセ、失うものは何もないのだから、勝手に販売して、これも裁判ネタ
にしてくだされ。お願いします。

900 ：名無し名人：2005/12/30(金) 02:42:26 ID:FwSRgUSR

900なら中田章道がファンから「武者野先生サイン下さい」と言われてマジヘコミ。

901 ：名無し名人：2005/12/30(金) 02:49:37 ID:LuJY45t7

>>899
無理無理。
武者野氏じゃ競争にならないよ。
大手メーカーなら可能かもしれないが、武者野レベルではとてもとても。
流通コストや宣伝費用なんか、武者野個人で出せる代物じゃないよ。

＞今までこの分野でも裁判で争われたこともないでしょう。

そうでもないよ。
参考になりそうなのは「馬名パブリシティ権訴訟」でこの時は
「馬には人格権が無いのでパブリシティ権は認められない」
といった高裁判決が出たはず。
これは逆に「人格権があれば」という事になるのだから
当然棋士には「パブリシティ権は存在する」という事になるだろうからね。
（ただしこれは「商売」がからんだ時に話になるから棋譜貼りはまた微妙）
勝手に販売しようとしても、差し止めの仮請求されるのがオチだと思います。

902 ：名無し名人：2005/12/30(金) 04:28:24 ID:q4QPPMLc

>>900
おいおい、最近手薄な中京名古屋をなんとか盛り上げようと
今ではほぼ師匠業を頑張ってこなしている中田章道を武者野と間違えるのは
可哀そ過ぎるぞ。

903 ：名無し名人：2005/12/30(金) 09:01:27 ID:j8LVK7z/

7日間で９００台とは、レスが伸びたものだ。
これ　が居なくなっても伸びるのは納豆のインパクトと粘りのお陰。

904 ：名無し名人：2005/12/30(金) 09:12:37 ID:LxfGTxKh

やはりスレタイに【納豆】の文字は必要ですねｗ

905 ：名無し名人：2005/12/30(金) 09:17:55 ID:j8LVK7z/

>>904 総てワリオ先生のお人柄と言う事も有る。

906 ：名無し名人：2005/12/30(金) 09:22:30 ID:uLh0TfOO

>>903

書かれてる時間帯を見ろよ。
いつもの※サイドの工作員を中心に多くても数人がワリオに悪印象を与えようと必死で
自作自演でスレを伸ばしてるだけだって。

いくらごまかしても工作員のバレバレの自作自演と
法律などの馬鹿っぽい非常識なとらえ方と偏見で身びいきな解釈が、
ワリオだけでなく※にも相当なきな臭い悪印象を与えてる事に
気付いてない事が笑えるｗ

こっちは※とワリオの低次元で茶番の醜い争いがよく分かるからいいけどなーｗ

工作員まだまだがんばりが足りないぞｗ

907 ：名無し名人：2005/12/30(金) 09:43:57 ID:LaWRTkIY

今見たらトピックスのコメントの方でもドンパチやってるんだなｗ

908 ：名無し名人：2005/12/30(金) 09:49:00 ID:q+j4Tm64

>※サイドの工作員を中心に

ちょｗｗｗｗｗどう考えても最初にスレが伸びたのは武者野先生LOVEの>>77（ID:endKlC2y、以下
日付によって切り替わる）が、数日に亘って武者野叩きに涙ぐましく反応し続けたからだろｗ

水曜以降は河野に主役が移ったがｗ

909 ：名無し名人：2005/12/30(金) 09:53:34 ID:uLh0TfOO

>>908
ヒント：※サイド工作員のレス数＞＞＞＞＞武者野先生LOVEのレス数

910 ：名無し名人：2005/12/30(金) 10:01:57 ID:4lrZodiX

>>909
えっ？ひょっとしてマリオを叩いてる奴らはみんな※LOVEだと思ってる？

それもう脳みそが駒音病に冒されてるぞｗ

911 ：名無し名人：2005/12/30(金) 10:05:02 ID:FwSRgUSR

>>910
脳味噌の末期がんみたいなもんかｗ＞駒音病

912 ：名無し名人：2005/12/30(金) 10:11:10 ID:uLh0TfOO

>>910
送り込まれた工作員が※LOVEとは違うのだが。

言いたことは工作員が馬鹿で下手でがんばりが足りない。
もっと徹底的にやっておもしろく汁。

913 ：名無し名人：2005/12/30(金) 10:18:16 ID:PsovmIGy

ID:uLh0TfOOはどう考えても釣り師だろｗ
ついにここにも釣り師登場か。

914 ：名無し名人：2005/12/30(金) 10:18:46 ID:LaWRTkIY

Re: 近況報告　林葉さんのファン - 2005/12/24(Sat) 02:15 No.12310

(ry

私は、米長さんが林葉父娘を****説で社会的に抹殺しようとした
（それで林葉失踪騒動が起こった、林葉さんは休養願いを受理されて海外へ行ったのに）ことに抗議して、原稿の仕事を全部止めました。
（自分から止めたけど、止めなかったら、武者野氏のように書けなくさせられたでしょう）
私はたくわえがあって生活には困らないと思っていましたから、その点では武者野氏と較べて楽でした。
しかし、３０秒ごとの嫌がらせ電話には参りました。
米長さんとは関係ないけど、相撲の八百長告発をしていた、高鉄山とその親友が記者会見の直前、
同じ奇病で同じ日に死んだので、私も殺されると思って
（どの世界でも権力に逆らうとこうなるのかと思って、キング牧師、マルコムXなど暗殺された人はその直前、ものすごい連続無言電話を受けている）
平常だった血糖値が急に４５０になり、緊急入院しました。
今も電話が怖いです。

(ry

(ryは略　*は自主規制
これが平然と載り、誰も注意しない（それどころか賛同する）これが駒音病

915 ：名無し名人：2005/12/30(金) 10:25:25 ID:vNCMo88H

>>908
＞水曜以降は河野に主役が移ったがｗ

こういうの、本人が自画自賛してんじゃね？ｗ

916 ：名無し名人：2005/12/30(金) 10:32:37 ID:9U0H7vD4

よく読むとそうかも

917 ：名無し名人：2005/12/30(金) 10:34:06 ID:3A8IkSXH

>>914
それはただのキチガイといったほうが近いか。

てうか、名誉毀損で訴えたらほぼ勝てるなｗ

918 ：名無し名人：2005/12/30(金) 10:55:36 ID:yvDZpNrn

というか俺は河野＝これでいいのか　だと思うよ。

919 ：名無し名人：2005/12/30(金) 11:15:07 ID:2G5pTGj4

ＨＰ閉じる気はないのかな
煽りと必死に戯言が大好物、の集まりたちだって立派に証明しちゃたんだからもう十分だろ
世の中、こういうことは小賢しく適度にうまく誤魔化してやってることだけど
これは子供たちにも実にわかりやすくて、世間で騙されちゃう子もこれでずいぶん減るよ

920 ：名無し名人：2005/12/30(金) 11:17:40 ID:5rVx179J

web駒音は自由で活発な討論のできる将棋界の良心。
という設定だから。

921 ：名無し名人：2005/12/30(金) 11:58:43 ID:LxfGTxKh

落武者、初日の出をまともに拝むことできる？

922 ：名無し名人：2005/12/30(金) 12:31:05 ID:LxfGTxKh

で、米長失禁の誹謗に対しての米長からの４１００万円の訴訟はまだか？ｗ

923 ：名無し名人：2005/12/30(金) 12:42:17 ID:Q/XKPFao

今日中に千いきそう

924 ：名無し名人：2005/12/30(金) 12:59:48 ID:VqQ7GK0d

アホの自然流が、わざわざ難しい表現用いてあげあしとろうとしてるのは
何とかならないものか。

925 ：名無し名人：2005/12/30(金) 14:02:39 ID:Q/XKPFao

「河野」一派？に制圧されて年越しになりそう駒音

926 ：名無し名人：2005/12/30(金) 14:46:43 ID:HsPiNHlw

【まとめ】
・裁判に勝ったところで現状が変わる可能性はない。
（裁判が米長に与える影響はほとんどなし、よみくま等の各新聞社を怒らせているetc）
・棋士としての本業が成り立つ見込みはほとんどなし。
（前棋戦一回戦負け）
・妄想がみられる。
（雪が降った→米長のせいだ。太陽が昇った→打倒米長）
・棋士のなかで武者野を支持する声は全くない。
（結束力の硬い花村一門のなかでも森下とまずい関係に。）

あくまで武者野の現状なので、米長批判しても現実は変わりませんよｗ

927 ：名無し名人：2005/12/30(金) 14:51:50 ID:HsPiNHlw

【まとめ】
・裁判に勝ったところで現状が変わる可能性はない。
（裁判が米長に与える影響はほとんどなし、よみくま等の各新聞社を怒らせているetc）
・棋士としての本業が成り立つ見込みはほとんどなし。
（前棋戦一回戦負け）
・妄想がみられる。
（雪が降った→米長のせいだ。太陽が昇った→打倒米長）
・棋士のなかで武者野を支持する声は全くない。
（結束力の硬い花村一門のなかでも森下とまずい関係に。）
・将棋セミナー２１ファンドで詐欺？
（詐欺でないとしてもかなりひどい話）

928 ：名無し名人：2005/12/30(金) 14:53:02 ID:HsPiNHlw

【まとめ】
・裁判に勝ったところで現状が変わる可能性はない。
（裁判が米長に与える影響はほとんどなし、よみくま等の各新聞社を怒らせているetc）
・棋士としての本業が成り立つ見込みはほとんどなし。
（全棋戦最低ランク予選での一回戦負け）
・妄想がみられる。
（雪が降った→米長のせいだ。太陽が昇った→打倒米長）
・棋士のなかで武者野を支持する声は全くない。
（結束力の硬い花村一門のなかでも森下とまずい関係に。）
・将棋セミナー２１ファンドで詐欺？
（詐欺でないとしてもかなりひどい話）

929 ：名無し名人：2005/12/30(金) 14:59:55 ID:VqQ7GK0d

河野が新しい燃料を投下してくれたようだ（ｗ

激しくﾜﾗﾀ

930 ：名無し名人：2005/12/30(金) 15:04:28 ID:eEV8LnAy

武者野と米長、さて本気で怒っているのはどちらでしょうか。

931 ：名無し名人：2005/12/30(金) 15:08:14 ID:HsPiNHlw

932 ：名無し名人：2005/12/30(金) 15:16:49 ID:VqQ7GK0d

確かに林葉と同じだと思ったのは
俺だけではあるまい。

933 ：名無し名人：2005/12/30(金) 15:17:58 ID:EDVMmAeh

駒音も神崎七段の掲示板みたいに、
「書く場所や内容もよく考えられて、マナーを守ってご利用ください。」
って書いておけば、こんなことにならなかったのにな。

934 ：名無し名人：2005/12/30(金) 15:19:41 ID:LxfGTxKh

>>932
感性、は人それそれだな。
俺は、　　　林葉　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　武者野
に感じる。
林葉はそれなりに初期成果を挙げて、テレビにも再三再四放映されたが、
武者野は「サイゾーのみ」じゃんｗ

935 ：名無し名人：2005/12/30(金) 15:19:48 ID:VqQ7GK0d

>>933
米長を誹謗中傷する書き込みを
武者野と管理人が共謀して放置したのが原因だな。

936 ：名無し名人：2005/12/30(金) 15:21:01 ID:VqQ7GK0d

>>934
これからだよ！
これからヘヤヌードとかやってくれるんだよ！
武者野をなめるな！

937 ：名無し名人：2005/12/30(金) 15:22:07 ID:LxfGTxKh

>>936
おいおいｗｗｗ

938 ：名無し名人：2005/12/30(金) 15:22:47 ID:HsPiNHlw

【今気楽のまとめ】
・フサギコを煽ったところで現状が変わる見込みはない。
（2chで何やっても時間の無駄）
・24で四段になれる見込みはほとんどなし。
（そもそも24で六段になっても、悲惨な生活は変わらない。）
・現実逃避、精神崩壊がみられる。
（本気で病院行ったほうがいい）
・z2や気楽の周辺で気楽を支持する声は全くない。
（12/29の麻雀もすっぽかされて、寂しく24にログイン。z2からは村八分状態）
・将棋道場設立？
（無理だったｗ）
・現在は姉の収入にパラサイト
（姉は有名な占い師らしい。）

939 ：名無し名人：2005/12/30(金) 15:24:38 ID:LxfGTxKh

>>938
今気楽のスレッド逝け、武者野！

940 ：名無し名人：2005/12/30(金) 15:25:49 ID:HsPiNHlw

【武者野のまとめ】
・裁判に勝ったところで現状が変わる可能性はない。
（裁判が米長に与える影響はほとんどなし、よみくま等の各新聞社を怒らせているetc）
・棋士としての本業が成り立つ見込みはほとんどなし。
（全棋戦最低ランク予選での一回戦負け）
・妄想がみられる。
（雪が降った→米長のせいだ。太陽が昇った→打倒米長）
・棋士のなかで武者野を支持する声は全くない。
（結束力の硬い花村一門のなかでも森下とまずい関係に。）
・将棋セミナー２１ファンドで詐欺？
（詐欺でないとしてもかなりひどい話）
・現在は納豆工場でバイト
（時給650円。しばらくするともう少し時給はあがるらしい。）

【今気楽のまとめ】
・フサギコを煽ったところで現状が変わる見込みはない。
（2chで何やっても時間の無駄）
・24で四段になれる見込みはほとんどなし。
（そもそも24で六段になっても、悲惨な生活は変わらない。）
・現実逃避、精神崩壊がみられる。
（本気で病院行ったほうがいい）
・z2や気楽の周辺で気楽を支持する声は全くない。
（12/29の麻雀もすっぽかされて、寂しく24にログイン。z2からは村八分状態）
・将棋道場設立？
（無理だったｗ）
・現在は姉の収入にパラサイト
（姉は有名な占い師らしい。）

これテンプレにしようぜ。

941 ：名無し名人：2005/12/30(金) 15:32:33 ID:VqQ7GK0d

>>937
そんなに中年ヘヤヌードが見たいのかい？
さてはおまいヒゲマニアだろ？ヒゲ専だろ？

それともデブ専なのか？
はっきりしろ！！！！

942 ：名無し名人：2005/12/30(金) 15:35:25 ID:LxfGTxKh

>>940
小暮の次は今気楽かいｗ
ここは武者野に絞って攻撃の手を緩めない河野先生を見習って、武者野専用スレッド堅持しようぜ

943 ：名無し名人：2005/12/30(金) 15:36:57 ID:HsPiNHlw

>>942
単に武者野と今気楽を比較しただけだから。
今気楽と似てるなと思っただけさ。

944 ：名無し名人：2005/12/30(金) 15:46:13 ID:peBrQM7F

「河野」の狙い

そして誰も読まなくなった

945 ：名無し名人：2005/12/30(金) 15:48:31 ID:VqQ7GK0d

武者野や駒音に注目に集めようと書いてるけど
ほんとは誰も読まなくなる状況作るのが狙いなのかな。

946 ：名無し名人：2005/12/30(金) 16:20:09 ID:V4EYwdZC

やっぱ、河野でも自然流には勝てないようだな、がっかりした。

947 ：名無し名人：2005/12/30(金) 16:24:27 ID:VqQ7GK0d

自然流完敗だろ、あれは（ｗｗｗｗ

あれで自然流勝ったとかｶｷｺするのって
自然流じゃなきゃｱﾘｴﾝ気も。

948 ：名無し名人：2005/12/30(金) 16:27:31 ID:LxfGTxKh

>>947
武者野の可能性だけは残っているｗ

949 ：名無し名人：2005/12/30(金) 16:31:21 ID:V4EYwdZC

いや評価は人それぞれだけど、個人的には河野の完敗だよ。
自然流への反論見たけど、長すぎて要点ぼけすぎ。ｗ

950 ：名無し名人：2005/12/30(金) 16:31:34 ID:VqQ7GK0d

それは気付かなかった（ｗｗｗ

951 ：名無し名人：2005/12/30(金) 16:34:23 ID:VqQ7GK0d

自然流のそもそもの文章のが短いのにﾊﾞﾗﾊﾞﾗで要点ぼけすぎだろ（ｗｗｗ

あの自然流の何がしたいのか分からない文章に
要点あえて探すなら「ｲﾁｬﾓﾝつけたい」だけだろうけど、
それに関しては河野は見事に反撃成功している。

やはりID:V4EYwdZCは武者野なのか？

952 ：名無し名人：2005/12/30(金) 16:37:17 ID:VqQ7GK0d

いや、ｱﾘｴﾅｲこと書いて
河野の文章みたいに
自然流を褒め殺しにしてるだけか。
気付かなかった。

ｱﾘｴﾅｲこと書いてそれに反論誘導する形で
自然流のｱﾎさを指摘させようって狙いだな
ﾏﾝﾏとﾊﾏってしまった。

953 ：名無し名人：2005/12/30(金) 16:40:21 ID:peBrQM7F

[Res: 12560] Re: 悪意を隠して　品性隠さず投稿者：自然流投稿日：2005/12/29(Thu) 07:39
(ry
　それにしても、この寒い年末に当番を務めなければならないとは。私は、河野氏をうらやましく思う。
　以上、長文、お許しいただきたい。
　それでは、年内最後の投稿となると思うので、一言。
　よいお年を！

こう格好良く決めたはず、さっさと消えればよいものを、この後ノコノコ出てきた時点で「自然流」の負け
「自然流」ではなく「醜態流」とでも名乗ったほうがいい
しかしこの「自然流」程度で「論客」などと呼ばれていたのだから、駒音の程度の低さがわかる

954 ：名無し名人：2005/12/30(金) 16:45:14 ID:VqQ7GK0d

駒音論客No.1(ﾌﾟ)の座を河野のﾃﾞﾀﾗﾒな文章に奪われそうになって
悔しくてｲﾁｬﾓﾝつけて
自分のが上だと示そうとしたのか？

自分の使える難しい言葉精一杯使ってかっこつけて書いても
基礎的な力量の差は埋まらんことが良く分かる。

955 ：名無し名人：2005/12/30(金) 16:58:10 ID:PsovmIGy

>>918
おれも何となくそんな気がする。
駒音過去ログ見てたら、河野は最近駒音に出現している。
ちょうど、これでの書き込みが少なくなった時期と重なる。
あの流れるような文章を書ける奴はなかなかいないし、
粘着度もそっくり。

956 ：名無し名人：2005/12/30(金) 17:22:47 ID:bpGr6VNH

駒音住民は武者野ﾏﾝｾｰなｶｷｺだったら中身は吟味しないし、
元々大した文章書けるﾚﾍﾞﾙの人たちじゃないからさ。
自然流の（内容は稚拙なもんだが）小賢しい文章を読んで
高尚な文学にでも触れたような錯覚起こしちゃうんじゃないの？ｗ

957 ：名無し名人：2005/12/30(金) 17:28:15 ID:LVRVz7Al

ミート「い、いたんだ！この広いネット世界には、あれだけの文章を書ける未知の論客が！」
テリー「いや、あれだけの文章を書ける人物が、今の今まで２ちゃんねるで話題にならなかったはずがない。おそらくあれは、われわれのよく知るコテハンが変装した姿」

958 ：名無し名人：2005/12/30(金) 17:46:04 ID:MTDGP3+e

俺が中１で将棋を覚えて初めて買った本は、武者野の「三間飛車ガイド」。
本自体は悪くなかったが、今にして思えば、なんでこのテーマで著者が武者野なのかが不思議だ。

959 ：名無し名人：2005/12/30(金) 18:23:21 ID:LuJY45t7

次のスレタイどうすんの？

960 ：名無し名人：2005/12/30(金) 18:40:45 ID:t4pDRCtA

新スレッド立てておいた　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1135935579/

961 ：名無し名人：2005/12/30(金) 18:42:04 ID:yvDZpNrn

自然流さん、まさか、俺が「論客」なんてヨイショしたからあんなレス書いたのかなぁ（笑）
だとしたら悪いことしちゃったかな。あはは。
そうじゃないことを祈る。

962 ：名無し名人：2005/12/30(金) 18:43:38 ID:LxfGTxKh

１スレッドを８日で消化かよ

武者野と河野は人気者だなｗ

963 ：名無し名人：2005/12/30(金) 18:44:49 ID:yvDZpNrn

河野と本気でやりあうには、相応の腹を決めなきゃ駄目だよ。
あいつをただの粘着荒らしだと軽く見ると手こずるよ。

と、駒音住民の皆さんに忠告したい。
ってここで書いても駄目だよなﾊﾊﾊ

964 ：名無し名人：2005/12/30(金) 18:46:37 ID:yvDZpNrn

みんな、以前「Ｆ１６」ってコテいたの覚えてない？
おれ、なんとなく、あいつそうじゃないのかな、なんて思ったりしてるんだよね。

965 ：名無し名人：2005/12/30(金) 18:52:48 ID:LuJY45t7

>>963
駒音読む限りななしー（yvDZpNrn、だろ？）とhatenaって奴ぐらいだな。
河野の怖さをちゃんと認識してそうなのは。
あとは単なるバカの集まり。

966 ：名無し名人：2005/12/30(金) 18:55:15 ID:yvDZpNrn

俺は河野の最初の書き込みを読んだ瞬間、こいつやるな、って思ったもんｗ
野生の勘だな。ﾊﾊﾊ

967 ：名無し名人：2005/12/30(金) 19:10:53 ID:LuJY45t7

>>966
正直な話、駒音も管理を怠ってきたツケが出てるよな。
本来であれば「崩壊米長」「サンラ伊豆」のような
単なる煽りバカは身内が否定して消しておくべきだった。

それが河野みたいな奴が出てきても理論もクソもない
相変わらずの煽りバカっぷりを丸出しにして
しかもそこに武者野が輪をかけてよけいなレスをするもんだから
収拾も糞もなくなってどうしようもない状態になってる。

年が明けたらあそこに残ってるのは
武者野・煽りバカ軍団・河野だけになってるんじゃねーか？
だとしたら河野の完全勝利だけどな。

968 ：名無し名人：2005/12/30(金) 19:16:55 ID:siDas+zJ

「崩壊米長」がOKなら「武者野破滅」というコテで書き込んでもいいわけだｗ

969 ：名無し名人：2005/12/30(金) 19:16:58 ID:yvDZpNrn

んー
確かにそうだね。
米長を叩いておけばたいていの投稿は放置、みたいな感じになっていたね。
俺は米長「会長」反対派だけど、管理側としては、ああいうのは毅然として
「それとこれとは話が別、品のない誹謗はやめましょう」
という姿勢をもっとアグレッシブに見せておくべきなんだよね。

でも河野は長居はしないと思うよ。
あいつの当初目的はほぼ達成されている。
居つく気ならもっと早くからやっているよ。
なにが河野を動かしたのか、俺にもわからん。
もしかすると、本当に単に納豆が好きで、思いついたのかもねｗ

970 ：名無し名人：2005/12/30(金) 19:19:36 ID:PsovmIGy

河野も最初は適当に煽ってたら、非常に食いつきがいいので
面白くなってしまったのでは？

971 ：名無し名人：2005/12/30(金) 19:28:16 ID:LxfGTxKh

>>968
>「武者野破滅」というコテで書き込んでもいいわけだｗ

カキコして来て！

972 ：名無し名人：2005/12/30(金) 19:37:17 ID:LuJY45t7

>>968
そういう事だな＞破滅武者野
河野はこういった理論も多用してる。
「米長の時はＯＫだっただろ？」
このパンチは、駒音の住民には返しにくい一撃だ。

>>969
だよな。
煽りなんて春みたいなバカには通用しても
河野には逆効果。そこを煽りバカは理解出来ない。
動かした理由は俺にはわからんが、あんな煽りをくれてると
河野自身も面白くてやめられなくなるかもしれないな。
単なる納豆好きなら年明けには消えるだろうがｗ

973 ：名無し名人：2005/12/30(金) 19:37:29 ID:siDas+zJ

>>971
俺はやらんよｗ

しかし「崩壊米長」がよくて、「武者野破滅」がなぜ駄目なのか？と突っ込まれた時に答えようが無いだろう

だから本来ならあそこは>>969が言うような最低限の管理者による管理と常連投稿者自身の自浄作用が必要だったわけだ

それを敵の敵は味方だとばかりに、※叩きならどんな基地外でも野放しにしておいたために、世にもおぞましい掲示板になってしまった

そこを「河野」達につけこまれて、いいように弄ばれているわけ

974 ：名無し名人：2005/12/30(金) 19:44:09 ID:yvDZpNrn

俺もちょっと反省してるところがあってね。
それは「春気分」好き放題叩いたこと。

いや、こいつはいくら叩いてもいい真性荒らしなんだけどｗ
こいつがマリオ憎けりゃ米長可愛い、で稚拙な米長擁護をしちゃったもんだから
春叩き容認→米叩き容認みたいな流れを誘導しちゃったかな、って思ってるんだよ。

975 ：名無し名人：2005/12/30(金) 19:54:49 ID:LVRVz7Al

「相手の理論で相手を倒せ」か。
そんな手法すっかり忘れてたよ。

976 ：名無し名人：2005/12/30(金) 20:09:16 ID:LuJY45t7

春気分は最低ランクの魔物だからな。
ドラクエで言えばドラキーぐらいなもんだろｗ

河野はどんぐらいの魔物かまだ見えてこないが
「こんぼう」「かわのよろい」では
とてもじゃないが太刀打ち出来ない相手だな。

977 ：名無し名人：2005/12/30(金) 20:14:20 ID:yvDZpNrn

河野には、たぶんある呪文が効くよ。
でもこれは俺のとっておきのアイテムだから出さないｗ

978 ：名無し名人：2005/12/30(金) 20:21:20 ID:PsovmIGy

マホカンタか？

979 ：名無し名人：2005/12/30(金) 20:48:37 ID:yvDZpNrn

てぇーか、このスレにも当然河野はいると考えるのが普通で
河野くんのことだから平然としれっと書き込んでいるだろうね。
気づかずに会話をしていたりするんだろうな、これｗ
むろん名無し同士、そんなことは全然問題ではない。

980 ：名無し名人：2005/12/30(金) 20:54:58 ID:LuJY45t7

>>979
そりゃそうだな。
そうかんがえると恐ろしい話だｗ

981 ：名無し名人：2005/12/30(金) 20:58:26 ID:LaRhdh/8

一通り見てきたが、自然流も大学の弁論部程度の論理の
組み立てしかできないから、河野の敵ではなかったな。

982 ：名無し名人：2005/12/30(金) 20:59:13 ID:yvDZpNrn

べつに恐ろしくはないよ。
河野の目的は武者野へのイヤミだ。俺たちなんて眼中にないよ。
もしかしたら>>980君が河野かもしれないしﾊﾊﾊ

983 ：名無し名人：2005/12/30(金) 21:02:34 ID:yvDZpNrn

ここからは俺のｼｮﾎﾞｲ推理だから、読み流してね。

以前米長サイトのいざこざで、Ｔちゃんという人物が槍玉にあげられたことがあって
将棋板でＴちゃんに徹底的に粘着していたＦ１６というコテがいたんだけど、俺は
河野はあれと同一じゃないかなと思う。
理由はない。俺の野生の勘。だから聞かないでｗ

984 ：名無し名人：2005/12/30(金) 21:14:02 ID:PsovmIGy

駒音掲示板は直前にアクセスした人のIPが表示されてしまう状態は直してないみたいね。
あと、春気分が指摘した方法も直されていない。
たまたま河野のIPが見えちゃったよ。

985 ：名無し名人：2005/12/30(金) 21:14:54 ID:LuJY45t7

俺？＞河野
それは無いと断言するよ。
理由はない。俺の野生の感。だから聞かないでｗ

986 ：名無し名人：2005/12/30(金) 21:27:52 ID:yvDZpNrn

スレ埋めるか？次スレもあるし。

987 ：名無し名人：2005/12/30(金) 21:29:44 ID:8BRJc0Pd

そのうち埋まるさ
ﾜﾘｵの心のすき間みたいに

988 ：名無し名人：2005/12/30(金) 21:34:33 ID:LuJY45t7

そういえば、新しいスレに
よみくまか次長が嘘ついてる発言
は転載したのかな？

989 ：名無し名人：2005/12/30(金) 21:40:15 ID:siDas+zJ