▲【将棋】　棋書購入検討・感想スレ21冊目▽

>>925
９２４だけど……棋力は大したことない。２４で中級うろついているくらい。
最近居飛車が面白くてよく指すんだけど、相居飛車になるとさっぱりわかんないんだな。
まだあまり定跡をやりたくないんだけど指し方もわかんないようじゃダメだろうし。
今度出る伝道師の本買えば良いかな？

穴熊・・・いらない
矢倉・・・森下システムは買ってもいい、▲３七銀は卓本推奨
角換・・・他に持ってなければ買い
相掛・・・同じく他に持ってなければ買い
横歩・・・先手で横歩を取る気なら買ってもいい

伝道師の本は最新定跡だそうだからそれだけ読んでも指せなくないかな・・・
出るの待ってもいいかもね

>>927
だったらまずは「将棋基本戦法 居飛車編」とかだろう

渡辺急戦本って△４一金型載ってる？

載ってない。
基本図の時点で、５二金左と上がってる。

>>931
サンクス
そっかあ残念だ
居飛車持つときはイビアナかミレニアムだし四間持つときは△４一金型しか指さないから買っても意味ないかな

覚えるために買うんだったら意味ないな

２４の初段です
８五飛を指してみる本を読んだ、面白かった　
とにかく最後まで読めるし、戦法のだいたいの感覚がわかった

四間飛車を指してみる本２を読んだ、今まで５０冊くらい見てきた定跡本の
中で一番わかりやすかった　居飛車穴熊は指さないから今まで読まなかったんだけど
これは抜群に読みやすい　１も読んだけど、２のほうがだいぶ簡単だった
四間を指しこなす本は１よりも２を先に読むのが自信をつける意味で
いいんじゃないかと思った

そこで、指しこなす系の本がもっと出てほしいと切に思う
特に居飛車党用のやつ
相矢倉、急戦矢倉、角換わり、相掛かり、横歩取り(８五飛以外)とりあえず５冊
ここだけは抑えとけっていうポイントだけでいいんだ、
あとの詳しい変化はふつうの定跡本に任せるってことで。
角換わりとか学ぶにしても、いきなり羽生の頭脳じゃ難しすぎるんだよね
８五飛を指してみる本、がとてもよかったからぜひこれらを出して欲しいな

>>933
ええ話や

>>928>>929
丁寧にありがとう。穴熊は渡辺本あるからいらないのかな。
居飛車の本は全然持っていないから大体買いになりそうだな。
でもとりあえずおっしゃるように伝道師の本が出るまで待ってみるよ。
多分売れちゃうだろうけど……。
将棋基本戦法か。それもありなのかな。

>>934
青野2ちゃん名人の相居飛車の定跡と最新棒銀戦法はよかった。
この2冊で横歩以外の居飛車定跡を一通りカバーしてる。
小学校のときに加藤一二三の棒銀の本の次に大人になってから指しこなす本で将棋初めて、
意気込んで頭脳買ったけど難しくて消化不良になった。
けど青野2ちゃん名人の本はボリュームも手ごろだし、定跡の基礎みたいな部分がものすごくよかった。
頭脳とかでは当たり前として書かれてない基礎みたいなところがものすごく役に立った。
ただ角換わりは木村定跡を詳しく解説してない。けどかなりの良書だと思う。

将棋基本戦法はよくここで出るけど、俺はいいとは思わないな。
戦法が多すぎて説明の記述が少なすぎて役に立たなかったな。
それこそ特定の戦法別に推薦してくれたほうがよかった。
たとえば四間なら指ししこなす本と杉本流四間飛車の定跡（右四間対策＆玉頭）と相振り革命�@とか。
24だと右四間と相振りが多いからそれも推薦しないと負けてばかりで嫌になってしまうと思う。
三間と中飛車とかもそういう感じで推薦して欲しい。

横歩は郷田の表紙が恥ずかしいやつがいいと聞くが読んだ人に感想聞きたい。
もしよければ上記2ちゃん名人の本とその一冊で合計3冊で相居飛車の定跡は済むことになる。
後は居飛車の人は振り飛車対策の本だな。
振り飛車の人は四間なら四間の本を買っていけばいいけど、
居飛車の人は四間も三間も中飛車も相手にしなきゃいけないよね？
どういう基準で本を買ってるの？
居飛車にしようと思ってから結構こういう疑問がいろいろ沸くようになった。

相居飛車の定跡は合わなかったので物置に入れっぱなしです
本の相性も人それぞれだなと思いました

居飛車党の本の買い方の基準ですが
四間飛車対策の本は色々出てるので、有名なのを１〜２冊
中飛車と三間飛車は、島ノートを見る程度、四間飛車に比べ使う人が少ないので、それほど困らないです
横歩と相掛かりは拒否できるので本は買ってません
居飛車は覚えることが多いですが、主導権を持ってることが多いので、結構感覚で指してます

島ノートで十分だな。
郷田さんの横歩の本は、一通り載ってて、内容もいいので買えるなら買っとけ。絶版になりそうだし。

郷田本は表紙がバトルの落書きじゃなきゃ買うんだけど。

>>937
対四間では大抵急戦か、△８２玉型なら▲８６歩で様子を見て
△７２銀の美濃なら左美濃、△９２香の振り穴なら居飛車銀冠にしてる。

対三間には穴熊か、あるいは石田を誘って棒金に出るくらい。
急戦はほとんどやらない。

こんな風に１つか２つくらいの戦法を掘り下げて何度も使ってるよ。
基本は「羽生の頭脳」と「将棋基本戦法」をベースにしてるけど、
自分の使う戦法で興味深い部分があったら、他の本で補うような形にしてる。

逆に、振り飛車党は居飛車の仕掛けを全部研究しなきゃいけないし、
相振りなんてのも避けられないから大変だなと感心してる。

>>937
自分の場合は振り飛車対策としては
創元社の慶太本と連盟の深浦本が基本
もっと深くなれば浅川の藤井＆渡辺本でしょうね

>>923
スレ違いなんだけど、詰まないことの証明ってどうやるんだろ？
詰む手順は限られてるけど、詰まない手順は無限にあるし。
俺は、プロの終盤を詰めろかどうか考えながら並べたりはするけど。
あと、激指の検討モードで「詰めろ」ってでたら自力で手順を考えたり、たまにします。

>>943
攻め方は王手を続ける以上、変化は有限。
実際の終盤でもその有限の変化を読み切って相手に詰めろかけるわけでしょ？
終盤の手筋本もいろいろあるけれど
「自玉に詰みはない。さて、どう寄せますか？」とか
「自玉はつめろ。さてここで詰めろ逃れの妙手で逆転」とか
これらも良書が多いのだけれど、
「詰むか詰まないか自分で判断汁！」
という本がでたらオレは買うけどなぁ。なのでスレ違いではないつもり

>>944
つ無双

バトルロイヤル風間はもの凄く面白いじゃマイカ

漏れはそやつの絵が為にそれなりにヨサゲそうな内容の郷田本をスルーした

ってか、すぐ上からの流れだったか…orz

>>928
羽生頭脳７角換わりは現代角換わりの基盤となってる内容がコンパクトにまとまってる良書と思う
漏れはタニー、島の角換わり本も持ってるが羽生本は外せないと思ってる
>>934初段もあれば頭脳７はストレートに吸収できそうな希ガスだけど、戦法の好き好きもあるからそっちの方が原因か
角換わりが好きなら上級タブでも十分だと思うぽ

ちなみに２４で実際の勝率に結びつけるなら、本を読んだ上で他の棋書or研究で
DQN棒銀対策しといた方がヨサゲ
相腰掛け銀を指したくても、DQN棒銀採用率が圧倒的に多いから

>>944
>攻め方は王手を続ける以上、変化は有限。
王手も糞もないだろ。
盤面と駒が有限である以上、将棋の局面、指し手いずれも有限。

低級者らしく、3手詰ﾊﾝﾄﾞﾌﾞｯｸやっとけよ

>>949
まぁ落ち着け。
(ﾟ∀ﾟ)つ旦~~

>>943も自分で言っているが、スレ違いなんだから
詰将棋スレか、コンピュータ将棋スレで訊けと。

将棋雑誌の付録で、詰め将棋と必死問題が順不動で並んでいるのがあった気がする。
もちろん、どの問題がどっちかは伏せてあった。
立ち読みで解いてみたけど、あまりに解けないんで
見なかったことにして置いてきてしまったｗ

▲76歩△84歩▲56歩の出だしの中飛車の本を探してます
創元社の杉本著の本は持ってます
雑誌の講座や付録の冊子でもいいのであれば教えてください

>>942
昔の本だが創元社の２ちゃん名人著「振り飛車破り」もなかなかいい。
特に向かい飛車や三間飛車で振り飛車側からこの本で明らかに先手よし
とされる変化にはまってくることも結構ある。
そうなると確かに居飛車が有利になる。

さしこなす本って１巻だけじゃだめでしょか？
財布と相談するとホントに勝てる四間飛車に浮気しそうです
本格的な定跡の本は読んだこと無い１２級です

２は正直いらないと思う

>>953
対象棋力きぼん（２４）

>>956
漏れは二級で結構役に立ってる。段の人はいらんかもね。
深浦本との併用が吉と桃割れ。

とりあえず立ち読みしてくる　ﾉｼ

>>955
え・・　俺注文しちゃったよ・・

指しこな２は藤井システム基礎編があるんでいります。
指しこな１が低級には一番重要だとおもいますね。

あの藤井システム基礎編は後手が３２金上がらないやらせの手順しかない

ありがとうございます
とりあえず１巻購入します

そんなもん無くても二〜三段までならなれる

なにも本読まなくて２段３段なれる人なんていないと思うよ。

なにも読まなくて２〜３段いけるって言ってる人は低級者でしょ
読まないで２〜３段いけるようならプロになってると思う

二段まで本も読まずにいけたよ。
どんな戦型でも矢倉囲いにしてたｗ

読まないで２、３段になれるというのは、
読めばもっと楽に２、３段になれるということだな。

２週間で１３冊、７０００円分も棋書買ってしまいますた。

中古で見つけると衝動買いしてしまう・・
半額くらいでも安く感じる。
ブコフの１０５円なんて見つかった試しが無いし。

詰め将棋だけはやらないと二段以降は無理だろ

将棋タウンの古書追加まだー？

って、今週は無いのかも・・？
ここんとこ毎週月曜に５０冊追加されてたから超期待してまつ。

(´･ω･`)

寄せの手筋がイーブックオフに在庫有りってのは
黙っておいた方がいいの？

>>970
もう追加されてるよ。
気になるならメルマガ登録したほうが良いんじゃない？
メルマガに、その日追加した本のリストがのってる。

そういや次スレの季節だね
テンプレ追加とかある？

▲古本棋書情報交換スレ▽
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1132934166/

は入れたほうがいいかな

ＥＲＲＯＲ！
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。

orz