★対ソフト専用戦法を研究しよう★

ソフトも随分強くなったが、定跡を外れた序盤の指し手は相変わらずぎこちない。
ソフトの弱点を引き出せるような戦法を研究しましょう。

ゴキゲン中飛車

yahooでの対局。6手目の△９二飛がポイント。

先手：ソフト
後手：俺

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △９二飛
▲６八玉 △３三角 ▲３六歩 △３二飛 ▲７八玉 △４二銀
▲３八飛 △４三銀 ▲３五歩 △同　歩 ▲同　飛 △６二玉
▲３七桂 △７二玉 ▲９六歩 △８二玉 ▲６八銀 △９二香
▲３八金 △９一玉 ▲９五歩 △８二銀 ▲２五歩 △７一金
▲４六歩 △３四歩 ▲３六飛 △４二金 ▲５六歩 △１四歩
▲５七銀右 △２二角 ▲２六飛 △３三金 ▲７七銀 △３五歩
▲９七角 △３一角 ▲８六角 △３四金 ▲４七金 △２二飛
▲６八金 △２四歩 ▲同　歩 △同　金 ▲６六銀左 △２五歩
▲２九飛 △３四金 ▲７七桂 △３三桂 ▲６五桂 △６二金
▲２七歩 △１五歩 ▲９八香 △１三香 ▲５五歩 △２一飛
▲５六銀 △１六歩 ▲同　歩 △１一飛 ▲９四歩 △同　歩
▲９九飛 △１六香 ▲同　香 △同　飛 ▲５四歩 △同　銀
▲１九香 △１八歩 ▲９四香 △９三歩 ▲同香成 △同　銀
▲３二歩 △４二角 ▲９四歩 △同　銀 ▲９三歩 △同　香
▲５三桂成 △同　金 ▲５五歩 △４三銀 ▲２五桂 △同　桂
▲３一歩成 △同　角 ▲５四歩 △同　銀 ▲５三角成 △同　角
▲５五歩 △４三銀 ▲５四金 △３一角 ▲４三金 △８五銀
▲９五歩 △９六香 ▲３九飛 △１九歩成 ▲９四歩 △同　香
▲７二銀 △８二玉 ▲６三銀不成△１八飛成 ▲７七銀 △９七香成
▲９六歩 △同成香 ▲８九飛 △９七角成 ▲８八銀 △９八馬

需要ないのか

需要ないだろうな。
他スレで対ソフトの必勝本だせば売れるという人がいたけど
それも需要ないだろ。

ボナンザは矢倉で左美濃を目指してくることがよくあり
その場合簡単に飛先交換（角交換）できて作戦勝ちになることがある。

普通に実力で勝てるよ。
それ目指せばいいだけのこと。

>>7
そのうち勝てなくなるよ。ソフトの方が人間より進歩が速いから。

対ソフト必勝法研究してもソフトを改良すればいいからあんまり意味がない

さくらたんヽ(´ー`)ﾉ

age

木楽きちゃうよきちゃうよ〜

ヤフーの早指しソフトと対局すると序盤の定跡外しは効果あるね。
問題は中、終盤なのだがｗ

定跡はずしをするととたんに長考するヤツｗｗｗｗ

a

さくらたんヽ(´ー`)ﾉ

さくらたんヽ(´ー`)ﾉ

激指、ボナンザで試してみたのだが、後手番藤井システム４三金型だと
序、中盤有利な展開になった。終盤力で逆転されたがorz

hosh

age

結論、穴熊で勝てる

先手：ソフト
後手：俺

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３三角 ▲６八飛 △３二飛
▲７七角 △７二銀 ▲４八玉 △６二玉 ▲３八銀 △７一玉
▲３九玉 △５二金左 ▲２八玉 △１四歩 ▲１六歩 △４二銀
▲５六歩 △１五歩 ▲同　歩 △同　香 ▲１七歩 △１二飛
▲２六歩 △１七香成 ▲同　桂 △４四角 ▲２五桂 △１七歩
▲同　香 △１六歩 ▲同　香 △同　飛 ▲２七銀 △２六飛
▲同　銀 △同　角 ▲１一飛 △２四歩 ▲２七歩 △３五角
▲４六香 △２五歩 ▲３六歩 △１三角 ▲３八金 △５四桂
▲２一飛成 △４六桂 ▲３七金 △５七銀 ▲７八飛 △５八桂成
▲同　金 △同銀不成 ▲同　飛 △７九角成 ▲５九飛 △７八馬
▲１九飛 △１八歩 ▲同　玉 △１三香 ▲１六歩 △４八銀
▲３八金 △７七馬 ▲同　桂 △３七金 ▲４九銀 △３八金
▲同　銀 △３七香 ▲２九銀 △３九香成 ▲２八金 △２九成香
▲同　飛 △３九銀打 ▲４六角 △２八銀成 ▲同　玉 △５七角
▲８二銀 △同　玉 ▲７四桂 △９二玉 ▲５五角 △１六香
▲８二桂成 △同　玉

これもヤフー

うむ

先手：You
後手：Computer

&読み込み時表示
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △３二飛
▲２五歩 △３三角 ▲３六歩 △４二銀 ▲６八玉 △６二玉
▲７八玉 △７二玉 ▲５六歩 △５四歩 ▲４六歩 △５二金左
▲５八金右 △９四歩 ▲９六歩 △８二玉 ▲４五歩 △同　歩
▲５五歩 △同　歩 ▲３七桂 △５六歩 ▲２四歩 △同　歩
▲４五桂 △８八角成 ▲同　銀 △４六角 ▲２九飛 △３三桂
▲同桂成 △同　銀 ▲４七歩 △５五角 ▲４五桂 △４四銀
▲２四飛 △２二歩 ▲５三歩 △４二金 ▲５四角 △５七桂
▲６八金上 △４九桂成 ▲３二角成 △同　金 ▲４一飛 △４五銀
▲６一飛成 △３三角打 ▲７七桂 △２四角 ▲５二歩成 △７二銀
▲４一龍 △４八成桂 ▲６二と △６八角成 ▲同　金 △６一金
▲７一角 △９二玉 ▲６一龍 △７七角成 ▲同　銀 △６六桂
▲同　歩 △８九銀 ▲同　玉 △４九飛 ▲７九金 △同飛成
▲同　玉 △６七桂 ▲同　金 △８二金 ▲７二と △９三玉
▲８二角成 △８四玉 ▲７五金
まで87手で先手の勝ち
ボナンザに対三間飛車急戦で勝利。

対ソフトには、開始直後の１八香上がりが極めて有効。
定跡データベースを無効化できる上、手損なく振り穴に組める。

先手: あなた
後手: 激指 四段（持ち時間2分）


▲１八香△３四歩▲７六歩△８四歩▲６六歩△６二銀
▲６八飛△４四歩▲４八玉△１四歩▲３八玉△１五歩
▲２八玉△８五歩▲７七角△１三角▲５八金左△２二角
▲７八銀△５二金左▲１九玉△７四歩▲２八銀△４一玉
▲３九金△５一金寄▲４六歩△７二飛▲６七銀△３三角
▲４七金△３二銀▲３六歩△３一玉▲３八飛△７五歩
▲同　歩△同　飛▲７六歩△７一飛▲３五歩△同　歩
▲同　飛△７八歩▲同　銀△７三桂▲７五歩△８六歩
▲同　角△４五歩▲同　歩△６六角▲７七角△同角成
▲同　桂△１六歩▲同　歩△５八角▲４八金引△７六角成
▲４四歩△４七歩▲同　金△５八馬▲４八金引△７六馬
▲７四歩△３四歩▲３六飛△５四馬▲５六飛△４四馬
▲７三歩成△１七歩▲同　香△７三銀▲６五桂△６四銀
▲７二歩△１八歩▲同　玉△７二飛▲７三歩△７一飛
▲８二角△６五銀▲７一角成△５六銀▲同　歩△２二玉
▲７二歩成△９九馬▲７七歩△３六桂▲３七銀打△４八桂成
▲同　銀△４一香▲４七歩△４六歩▲同　歩△９八飛
▲３三歩△同　桂▲２六桂△７八飛成▲３四桂△２一玉
▲６二と△４三金▲５一と△３四金▲４一と△同　銀
▲５三馬△４二銀打▲２六桂△２五金▲３四桂△３一金
▲５一飛△１二玉▲４二馬△同　銀▲同桂成△４一歩
▲３一成桂△１三玉▲５四飛成△２六桂▲同　歩△３六角
▲２七香△５四角▲２五歩△４二歩▲３二銀△２七角成
▲同　銀
まで139手で先手の勝ち

解消できないソフト特有の弱点あるよな
練習する時はあえて人だと思って指して勝率は５割切るくらいだが（当方24R2300程度)
絶対勝ってくださいって言われるとまぁ確実とまでは行かないが大きなミスが出ない限り勝てる
指しなれちゃうとそんな感じ。初手合いだともっと振り回されたし
２４では相手がソフトかどうかも最初からは分からないからもう少し勝率落ちると思う

手厚く

bgame：将棋・チェス［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1119327119/


削除依頼につきこれ以後の書き込みを禁ず


〜〜〜〜〜〜〜〜〜糸冬〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>30
なぜこのスレを削除依頼？それなりに有用だと思うが。
ついでに保守。

先手：激指〜全戦型　三段
後手：あなた

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３三角 ▲５六歩 △４二銀
▲６八銀 △５四歩 ▲７七角 △５二飛 ▲９六歩 △６二玉
▲５八飛 △７二玉 ▲５七銀 △５三銀 ▲９五歩 △４四銀
▲４八玉 △２四歩 ▲３八銀 △１四歩 ▲３九玉 △１五歩
▲２八玉 △５五歩 ▲６五歩 △８二玉 ▲５五歩 △同　銀
▲５九金左 △７二銀 ▲４八金左 △５六歩 ▲６八銀 △６六銀
▲５三歩 △同　飛 ▲８六角 △５四飛 ▲９六香 △４四角
▲４六歩 △３三桂 ▲７七桂 △１六歩 ▲同　歩 △１七歩
▲５五歩 △同　飛 ▲６四歩 △１六香 ▲６三歩成 △同　銀
▲６四歩 △７二銀 ▲９四歩 △同　歩 ▲６三歩成 △同　銀
▲１七桂 △１八歩 ▲同　香 △１五飛 ▲２六歩 △５七歩成
▲同　銀 △同銀成 ▲同　飛 △２六角 ▲３六歩 △２五桂
▲３九玉 △１七香成 ▲５九金 △５八歩 ▲同金上 △６六桂
▲４九玉 △５六歩 ▲同　飛 △５八桂成 ▲同　玉 △１八成香
▲２七銀打 △６七銀 ▲同　玉 △４八角成 ▲１六歩 △１二飛
▲７五角 △６六歩 ▲同　角 △５五歩 ▲４八角 △５六歩
▲７五桂 △７四銀 ▲９二歩 △同　香 ▲９三歩 △同　香
▲１八銀 △５二飛 ▲５三歩 △同　飛 ▲６八銀 △６五歩
▲８三桂成 △同　玉 ▲８四香 △７二玉 ▲６五桂 △５七金
▲６六玉 △６五銀 ▲７七玉 △７四桂 ▲８三角 △６二玉
▲６三歩 △同　飛 ▲２六角 △４四香 ▲６一角成 △同　玉
▲６二歩 △同　飛 ▲７一金 △同　玉
まで

真綿で絞めるように指すと水平線効果で自滅してくれる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,,,,... --‐‐‐‐- ､_
　　　　　　　　　　　 ,. - ､_ ,r'";;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::`'' - 、 _,,,...、
　　　　　 　 　 　 ／　　　/;;;;;;;i;;;;;::::::i::::::i::::::::ﾄ､::::::i::::::::::::::::ヽ　　｀ヽ、
　　　　　　　 　 ﾉ　　,ﾍ　i;/;;;;/!;;;!:::::::l::::::ﾄ;:::::| ヽ::::ﾄﾄ;::::::i:::::::l,.へ　　ヽ
　　　　　　 　 /　 ／　 〉´'､/_,,,`_ヽ､_!ヽ;! ヽ:!　　` __ ヽﾉ`'!人　 ヽ　　'、
　　　　　 　 /　 /　　 ,'　　,'";;;;;;;;;;;;ヽ _,,.....,,_　 ,r'´;;;;;;;`ヽ 　　i　　 ',.　　',
　　　　　　/　 / 　 　 !,.-={;;;;;;;;;;;;;;;;;;r',.、　 ,､.ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;}=-､,!.　　 ',　　 ',
　　　　 　 !　/　　　 ,ｲ　　 ヽ､;;;;;;:ｨ'　i,ﾉ 　 '､i　`i､;;__;;;;ノ 　 　 !,　　 '、　 .i
　　　　　 l　i 　　 ／/　　　 ,:'ｰ'"`ヽ､,,__ ,,, ____,,ﾉ'"''- 'i　　　　 ':,ヽ、 ﾞi, 　 !
　　　　　 '､,!　 ／ .,'　 　 　 `'ｰ''"_,,,.､--rｰ--､,,_''‐-‐'ﾞ　　 　 　 ',. ＼.ヽ,.ﾉ
　　　　　　ヽ,/　　 !　　(　 ‐=ﾆ二! ,,,,____l_____,,,,..!二ﾆ=- 　 ）　　 i　　｀'´
　　　　　　　　　 　ヽ　　 　　　　　　　,,,___,,,,.　　　　　　 　 　 　 ﾉ、
　　　　　　　　,､-'"´.〉､　　　　　　　　`'--'"　　　　　　　　　 ,.ｲ　 ヽ､__
　　　　 _,､-'7´　　　ﾄ,　｀ｰ- 、　、　　　　　　　　 ,.　　 _,､- ' ,ｲ　　　 ヽ｀''ｰ ､_
　 _,､‐'´ 　/　 　 　 i. ',　　　　｀`''''-､;､,,___,,,,.､-'"‐'''"´　 　 / !　　　 　 ヽ　　　`ｰ､

>>35上げてんじゃねーよ

>>36上げてんじゃねーよ

>>37上げてんじゃねーよ

>>38上げてんじゃねーよ

>>39上げてんじゃねーよ

>>40上げてんじゃねーよ

>>41上げてんじゃねーよ

少し定跡型変えて大局観がないと嵌まる戦法使えば大体嵌まってくれるよ
烏刺しとか右四間とか
ただソフタは糞粘りするから手厚く指さないと逆転されたりする

c

・・・

上がってしまった

sage

sage

sage

sage

sage

ID:zEUi5G9z
　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　(ヽ（　　　　）ノ)
　　　　　　　　　　　 ヽ￣ ｌ ￣ .／
　　　　　　　　　　　 　|　.　. 　| 　　　　　
　　　　　　　　　　　　(___人__　）　　　　　
　　　　　　　　　　　　 ; 丿　し
　　　　　　　　　　　　∪
　　　　┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──
　　　　　─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴─
　　　　　　┴─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴

test

test

後手：堀口一史座
後手の持駒：角　歩四　
　９　　８　　７　　６　　５　　４　　３　　２　　１
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│　　│　　│　　│　　│　　│▽玉│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│　　│▽飛│　　│　　│　　│　　│▽金│　　│　　│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│　　│　　│▽桂│　　│▽歩│　　│　　│▽歩│　　│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│　　│▽金│▽歩│▽銀│▽銀│▲歩│　　│　　│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│　　│▽歩│　　│　　│　　│▽歩│　　│　　│▽歩│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│　　│▽歩│▲歩│▲銀│　　│　　│▲飛│　　│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│　　│▲歩│▲銀│　　│▲歩│　　│▲桂│　　│　　│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│　　│　　│▲金│　　│▲金│　　│　　│　　│　　│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲玉│　　│　　│　　│　　│　　│▲香│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手：青野照市
先手の持駒：角　歩　
手数＝56 △７六歩 まで

後手：堀口一史座
後手の持駒：角　歩四　
　９　　８　　７　　６　　５　　４　　３　　２　　１
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽桂│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│▽金│▽歩│▽銀│▽銀│▲歩│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│▽歩│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│＿＿│▽歩│▲歩│▲銀│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲歩│▲銀│＿＿│▲歩│＿＿│▲桂│＿＿│＿＿│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲桂│▲玉│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲香│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手：青野照市
先手の持駒：角　歩　
手数＝56 △７六歩 まで

1h2zCP000E00U1dl7nn00020041M4Tp300110041Ge2L1000100R0LT0Nt000k00V0hB1Y3000z00K14QPLC000K0070e0UrZ000q00H0ZJOxr000r00T0v5Bto00020040862480aK6Yc0RFUUiE00005W0000ql0000390000LlB00000I0Mw05n0003Fn0003GG0003EK0003Fo0003G800000m00000000000a1nFWnj0Wi2X7

adsfafdaassjewupladjfklaep39950sakdjf;lutwpjkdla;sfjka;oew@i@wq:kfakl;:dasrlt/.,z123arka:lrkt@pf:e;w@[tra888adfka@iewai@vfdakfdatew789456sdafalkf;kfaewllr;warkwa;l423123

対ソフトにはソフトで指せばいんじゃね？

ソフトの弱点は定跡だね