★★将棋ソフトが強すぎて、もう買いたくない。★★

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1名無し名人
初段位なのだが、最近の将棋ソフトは強すぎて面白くない。
こんな面白くないソフトは、購買意欲もめっきりなくなった。

野球ソフトで、たまにエラーする設定があったよね。

将棋のソフトも、コンピュータが強いのに、
たまにポカ手を指すモードがあったらいいのに。
2名無し名人:2005/10/20(木) 20:03:23 ID:yIFFJujR
sineyo
3名無し名人:2005/10/20(木) 20:16:10 ID:nA3x1PgO
強くなる目的で買うなら駒落ちで勉強しろ
プロに指導対局受けること考えたら安い
2枚落ち 飛車香おち 飛車落ち 角落ち 香落ちと上げていって平手までいけば強くなってる
4名無し名人:2005/10/20(木) 20:17:31 ID:YFMrqyIp
わけわからん

レベル下げてやればいいだけでは?
5名無し名人:2005/10/20(木) 20:19:50 ID:nA3x1PgO
24で2段ぐらいの俺でも平手ではきついからなー
ソフトと駒落ちで勉強するといきなり逆転されたりしてどこが悪手か良く分かるよ
6名無し名人:2005/10/20(木) 20:21:45 ID:nA3x1PgO
>>4
レベル下げるぐらいなら最強モードで駒落ちだろ
7名無し名人:2005/10/20(木) 20:22:10 ID:G9LtvlVz
将棋ソフトは対局する為に買うんじゃない。

自分の対局棋譜を検討するのに使うんだ。
8名無し名人:2005/10/20(木) 21:12:41 ID:P/qJ/kub
最強レベルで駒落ちやってると、ソフトに角落ちで勝てるようになったとき困る。
香落ちじゃきついし、だからってレベル下げたんじゃ、何やってんだかわからんし。

つうか、ソフトって、平手でも、レベル下げると、いいところで、不自然な一手パスみたいな手が出て興ざめしない?
さりげない次善手を繰り出してくれれば、漏れみたいなド素人は、実力で勝った気になれそうなんだがw
9名無し名人:2005/10/20(木) 21:22:49 ID:cRHIb8Na
最近のソフトはそんなに強いのか
10名無し名人:2005/10/20(木) 21:24:24 ID:I0Dyy16C
ボナは別に買う必要はないんだが
11名無し名人:2005/10/21(金) 01:00:24 ID:23aIwhH8
まあ、もう15年もしたら、今の羽生より強いソフトがフリーで一般に出まわるだろうからね。
12名無し名人:2005/10/21(金) 23:19:25 ID:7IM/6/k7
将棋ソフトと対局、プロ棋士に禁止令
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20051014it16.htm
アマに負けるプロ棋士がいるんだから、将棋ソフトに負けるプロ棋士がいてもいいじゃないか?
将棋ソフトに負ける最初のプロ棋士はだれだろう?
13名無し名人:2005/10/22(土) 00:26:22 ID:uSlgNFdJ
既にゴミプロとはいい勝負なんじゃない?
それがわかったからあわてて会長さんがストップをかけたわけだしね。
じきにプロの存在価値も威厳も収入もなくなるよ、確実にネ。
14名無し名人:2005/10/22(土) 03:05:56 ID:jPQT5fXg
語尾をカタカナにする奴って40代以上って本当ですカ
15名無し名人:2005/10/22(土) 10:36:48 ID:/wbugPHu
コンピュータ将棋のページ
http://usapyon.dip.jp/shogi/computer/
もう7ヶ月も更新されていないな。
16名無し名人:2005/10/22(土) 10:48:37 ID:IpnLPGNR
俺はAI将棋2004には全く歯が立たない。
17名無し名人:2005/10/22(土) 10:51:15 ID:HkvcJPdw
>>12
すでに2名負けていますが、何か。
18Haruki:2005/10/22(土) 11:00:13 ID:2d5fuBHW
いずれ、プロを倒すような将棋ソフトが出てきてほしいですね。
19Haruki:2005/10/22(土) 11:06:40 ID:2d5fuBHW
将棋ソフトに負けた棋士が2人いたんですか。
それはすごい。
この調子でどんどんプロを倒すような将棋ソフトが
出てきてほしいです。
20名無し名人:2005/10/22(土) 11:07:08 ID:46CKNEW4
すでにマリオには角落ち(もちろん上手)で勝てる。
でも羽生に角落ち(もちろん下手)ではまだ全然だめだね。
21名無し名人:2005/10/22(土) 11:30:06 ID:/wbugPHu
>>17誰?
22名無し名人:2005/10/22(土) 11:36:01 ID:rL7EWsQL
フリーソフトのボナンザに負けっぱなしです。
昔1万円前後で買ったAI将棋には楽勝だったから甘く考えてた。
なんか無料だとレベルが低いような先入観があったけど、
レベルが低いのは俺の棋力の方でした。
23名無し名人:2005/10/22(土) 11:36:37 ID:SuFwXRI2
羽生はただ強いだけじゃなくて格下には無敵だからな
プロと普通に勝負になるアマ名人相手に角落ちで勝ってたし
24名無し名人:2005/10/22(土) 11:43:14 ID:pSAfn++l
>>23
ハブは相手の棋風をつかんで悪手を誘う手を指して逆転してしまう
とこがあるけど、
コンピュータには通じないかも、ポカがないし
25名無し名人:2005/10/22(土) 11:49:08 ID:SuFwXRI2
コンピューターの棋風のほうがつかみやすいんじゃね?
渡辺も対コンピュータ用の指し方したら負けることはないって書いてたし
26名無し名人:2005/10/22(土) 12:22:20 ID:HELQs+F3
あこたんは5年位前に柿木将棋に負けてました 平手で
27名無し名人:2005/10/22(土) 12:41:09 ID:ii3HhN8S
公の場ではプロはまだ負けてない。遊びの対局だと真剣さが違うから(公で負けるとコンピュータに初めて負けた棋士
というレッテルがついてしまうし)負ける時もあるだろうけど。
28重複:2005/10/22(土) 12:50:17 ID:URYiClxc
▲コンピュータ将棋スレッド 24▽
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1124715727/
【人間】対局禁止令【ソフト】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1129306415/
29名無し名人:2005/10/22(土) 16:45:25 ID:t+OOb/HU
>>26
もう、女流ではほとんどがソフトに勝てないはず。
30名無し名人:2005/10/22(土) 16:56:20 ID:KexhyOWe
>>29
マジでか!?
んじゃ、勝てるのはかろうじて中井、清水、千葉、矢内あたりか?
31名無し名人:2005/10/22(土) 17:01:47 ID:rX2jho2/
なんか、ここ一年ほどで、
あっという間に、プロが平手で普通にソフトに負ける、
そういう認識がまかりとおる時代になってしまったな

 公式戦で負ける日も近いだろう。プレッシャーかかるし
32名無し名人:2005/10/22(土) 17:06:21 ID:xKgTs+JJ
そんな羽生も格上のアマには平手で負けるわけよ
33名無し名人:2005/10/22(土) 17:21:31 ID:t+OOb/HU
>>30
ソフトが24でR2500くらいだからそんなもんだろ。
34名無し名人:2005/10/22(土) 17:33:01 ID:H+UgNzFC
子供が勝てなくなっちゃたのが問題だ。
今のソフトにはゆるめてあげる優しさなんて無い。
このままだと将棋人口減っちゃうな。
35名無し名人:2005/10/22(土) 17:33:13 ID:6s0kmt/O
36名無し名人:2005/10/22(土) 17:48:48 ID:ygc08Vy0
「矢内はR2500越える最強ソフトよりR低いよ

女流でソフトより高いのはせいぜい清水、中井、千葉、石橋までだと思う

とりあえずマリオよりはるかに高くなったことは間違いない
早指しなら某元A級棋士より強いからな」



と、最強ソフト君が言ってますた
37名無し名人:2005/10/22(土) 18:11:19 ID:ygc08Vy0
>>34
だから駒落ちなりレベル落としてやるなりあるだろーが

あと女流の平均Rはだいたいこんなもん
清水2630
中井2600
千葉2570
石橋2570
矢内2470
岩根2470
38名無し名人:2005/10/22(土) 18:45:52 ID:jVfWaQPI
>>37
どうしてそんなにこまかくわかるんだ?おまいは
39名無し名人:2005/10/22(土) 21:32:02 ID:944cMjqY
碁のソフトってあまり出ないね
40名無し名人:2005/10/22(土) 23:48:58 ID:rX2jho2/
出てるよ?
将棋ほど強くないけど。
でも着実に進化してる
41名無し名人:2005/10/23(日) 03:18:13 ID:AuE4jut2
アマゾンみたら、碁はパソコンのはあるけど、プレステとかの家庭用ゲームソフトは碁は少ない気もした。
42名無し名人:2005/10/26(水) 02:45:58 ID:4i4PqMjC
Macの将棋ソフトがほとんど存在しないのは何故なのか。
43名無し名人:2005/10/26(水) 05:11:17 ID:8BinW7JL
しかし、夢がねぇなぁ。人間が機械に負けるのかよ。
44名無し名人:2005/10/26(水) 05:55:23 ID:d2ftR1pD
もう、将棋において精神論とか意味ないね。
これだけ短期間でここまで強くなったんだ、
もうじきだれも勝てなくなるよ、心配しなくても。
45名無し名人:2005/10/26(水) 07:00:36 ID:wVIW2lHh
>>44
日本人 1.2億人中 勝てるの 500人ぐらいだろ。それも、人間有利な条件で。
統計学上は 人間まけ。

スパコン相手で直接入力で1手3秒以内と条件つければ、誰も勝てない
46名無し名人:2005/10/26(水) 08:38:54 ID:+vrs60cN
悲しいこと言うなよ
47名無し名人:2005/10/26(水) 10:33:19 ID:n+kQ8H9q
変な スペースとか いれないでくれ
なんか きもちわるくなるだろ?
48名無し名人:2005/10/26(水) 11:39:03 ID:9/TYYxNF
>>37
まじかよ。矢内と岩根がおなじかよ。
乳のでかさとか違うのに。
49名無し名人:2005/10/26(水) 12:03:08 ID:ViIDDWUa
何のレーティングやねん
50名無し名人:2005/10/26(水) 16:00:23 ID:vAtKcb1d
>>
MACの頭では人間様にとうてい勝てないから
51名無し名人:2005/10/26(水) 17:16:06 ID:69akMqqB
>>47
変 なスペー ス いれ るな
52名無し名人:2005/10/26(水) 18:51:35 ID:YRo17FeI
かゆ うま
53名無し名人:2005/10/27(木) 21:11:46 ID:dwCDlBm5
昔のPC-98の永世名人が、ちょうどいい棋力だった 受け棋風だから緩いし
54名無し名人:2005/10/31(月) 13:16:18 ID:07raYb6+
俺は逆。自分より強くなったので、買う
もう一度定跡をやり直す
55名無し名人:2005/11/05(土) 12:55:45 ID:Us3Tt1Ef
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051105-00000047-mai-soci


激指を発売する毎日コミュニケーションズは
「売り上げが急上昇。でも、これ以上強くなると、敬遠されないか心配です」。
56名無し名人:2005/11/05(土) 15:07:09 ID:FBUbt8gc
今の将棋ソフトは確かに強いけど、この前の囲碁将棋ジャーナルで、将棋ソフト大会で優勝したソフトと森内が大局してたけど、森内が角落ちでもかってたから、まだ棋力は相当差があると思われるが。

プロ棋士も「なんとなく」こっちがいいんじゃないかで指す手が多いから、多分計算力だけでは追いつけない部分を解明しない限り、多分トップのプロを追い抜くことはできないと予想するが。
57名無し名人:2005/11/05(土) 15:24:35 ID:HV/FZTVM
>>56
公開の場での ソフト VS プロ の角落ち戦績 は 2勝2敗だよ。
ちなみに4戦のうちソフトの棋力的にもっとも条件が悪い(Pen4 2.8G 1手30秒)のがこの前の森内名人戦。
58名無し名人:2005/11/05(土) 15:57:28 ID:uU0hGFP8
将棋は所詮序盤が狭いからなぁ
人間が思いつく序盤戦法はコンピュータは把握できるでしょ
将棋の限界が見えた感じだな
59名無し名人:2005/11/05(土) 16:05:21 ID:8AuEsmn5
>>1
バーカ
進化を邪魔するクズ野郎

指導機能や強弱レベル設定機能の付加で解決できることなのに、
いきなり強いから買いたくないじゃ、痴ほうか、おまえは。
60名無し名人:2005/11/05(土) 16:09:35 ID:38QoFD6R
>>57
森内、爆笑しながら指してたけど・・・
61名無し名人:2005/11/05(土) 16:20:57 ID:HV/FZTVM
あと駒落ち苦手なYSSは去年8月二枚落ちで鈴木大介八段に負けてます。
角落ちで2勝しているのは激指。
62名無し名人:2005/11/05(土) 19:20:42 ID:L8G7KeLn
序盤がヘタクソなのはまだまだ直らないんじゃないの。
定跡に頼ってるうちはダメダメ。
63名無し名人:2005/11/05(土) 23:48:19 ID:PJsl79Hb
漏れ、飛角金銀桂香歩落ちで全部相手に駒をくれてやって
王様一枚で激指と戦って、81手で勝利をつかんだよ。
まあ、局面指定だけどな。
64名無し名人:2005/11/05(土) 23:58:25 ID:5EiVNvjg
将棋のソフト作るひとは平手をメインに考えて作っていると思うのよ。
だから駒落ちの方がコンピュータに分が悪いんじゃないか?と思うのよ。
特にトッププロとかと戦う場合は。
65名無し名人:2005/11/06(日) 00:01:14 ID:7VLLS5I2
>>1
ほんとソフトは味気ないポカでもすりゃー真の意味で進化したと言えよう。
66名無し名人:2005/11/06(日) 00:17:43 ID:V5qbZZMA
今宇宙人みたいな言葉を見た
67名無し名人:2005/11/06(日) 00:43:22 ID:DQobsLZS
どんどん強くなってくれよ、それでも勝率は下がろうとも、いつまでも平手で勝ち続けてやるさ。
そんな俺みたいな気概を持つ奴はいないんかい。情けな。
68名無し名人:2005/11/06(日) 01:39:16 ID:gRpZBJTb
コンピュータが時間切れで負けたり、二歩をすることはないのが痛い。
69名無し名人
将棋は奥深いな・・・