【将棋倶楽部２４】ｿﾌﾄ指ししてそうな会員 Part3

どんどん列挙してください。

２４運営ポリシー
将棋ソフト使用禁止（除く将棋ソフト開発者・関係者）
将棋ソフト使用はどうやっても禁止ですので、将棋ソフト開発者・関係者以外だめです。
http://www.shogidojo.com/info/unei/policy.htm

前スレ
【将棋倶楽部２４】ｿﾌﾄ指ししてそうな会員 Part2
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1111125917/

remora,IMAKIRAKU,zeppelin jojo

初代スレ
【将棋24】ソフト指ししてそうな【香具師】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077597377/
http://2ch.pop.tc/log/05/03/22/1639/1077597377.html

remoraって、この前、R1500台に落ちて、
もう少しで級落ちだなって思ってたのに、
今日、見たら、R2100を超えてた。ビックリしたなぁ…。

kazjapan2005

>>5
げ、そいつkazu2003（詰まされての故意中断多発）と名前にてる

危険人物は全員当たり前にソフト指し

Tetsu abe
会員 2358 (五段)
[today] 0勝 1敗

こいつは？

## kasimu25jp 五段 R2334 gifukennsekisi
R 待早指
...

さくらたんヽ(´ー`)ﾉ

さくらたんヽ(´ー`)ﾉ

katimasita
会員 2428 (五段)
[today] 0勝 0敗

## kakyuusensi 四段 R2200
R 対局
(vs hakenou)

どっちもソフト

age

ソフト見分けるコツ教えて！

>>15
ますは、一日一回はこのｽﾚを見る。

LEOPON及び同一IDの偽物有段者

例）ｱｵｷ ｸﾙｸﾙ ﾄﾞﾗｺﾞﾝ ｷﾖﾐ22 ﾄﾞﾘｮｸ ｶﾜｺ

>>17
ｱｷｵって誰だ
他は全部別人だろ。しかもスレ違い

age

c3po-r2d2

完全犯罪に近いソフト指しの方法ハケーン！
最初は手動で指す。最初からソフト使うと
序盤から時間がかかり怪しまれる。
途中で勝負所で長考に沈んだと見せかけてソフ君にバトンタッチ
あとはソフトが指した手の通りに指せばよい。
問題は終盤。ここを切り抜けるのは至難の業。
読みきったはずならさくさく手が進むはずなのに
ソフトの指し手待ちだとどうしてもディレイがある。
また、ソフトは終盤が常人レベルをはるかに超えているので
そんな手を指しているとやはり怪しまれる。
完全犯罪は難しそうだ。

15分指しだとある程度ソフト指しを避けられる。普通そこまでしない。
もっとも下級戦士みたいにfreeの15分ソフト指しとか意味不明の香具師は別つだが。

マジでソフトになんかやらせてる奴いるのか

最低だな

基地外　　　スレ






糸冬　　　　了

下級戦士の使ってるソフト何か分かる？

フリーでソフト使ってる奴はまだ許せるけど、Rでやってる奴は死んでくれ。

>>25
「ソフト指し分析判明法」：激指４
指し手の後の数字は候補手順位番号、その後の[J]は定跡手
先手：kakyuusensi
後手：
▲７六歩1J △８四歩 ▲６八飛1J △３四歩 ▲６六歩1J △６二銀
▲４八玉1J △５四歩 ▲３八玉1J △４二玉 ▲２八玉1J △３二玉
▲７八銀1J △５三銀 ▲６七銀1J △８五歩 ▲７七角1J △５二金右
▲１八香1J △１四歩 ▲１九玉1J △１五歩 ▲２八銀1 △２四歩
▲３九金1 △２三玉 ▲８八飛2 △３二銀 ▲６五歩1 △５五歩
▲５八飛1 △５四銀 ▲５六歩1 △８六歩 ▲同　歩1 △５六歩
▲６六銀1 △４五銀 ▲８八飛5 △６四歩 ▲６八金2 △６五歩
▲５五銀2 △３五歩 ▲６七金2 △３六歩 ▲同　歩1 △同　銀
▲５六金1 △４二金寄 ▲４六金1 △２五銀 ▲３五歩3 △１六歩
▲同　歩1 △１五歩 ▲２六歩1 △１四銀 ▲１五歩1 △同　銀
▲同　香1 △同　香 ▲１六歩1 △同　香 ▲１七歩1 △同香成
▲同　銀1 △５四歩 ▲１六香1 △１四歩 ▲５四銀2 △７七角成
▲同　桂1 △６六角 ▲３八飛3 △７七角成 ▲１五歩1 △２七桂
▲１八玉1 △３九桂成 ▲同　飛1 △６六馬 ▲６九飛1 △４八馬
▲１四歩1 △１五歩 ▲同　香3 △１二歩 ▲４五銀1 △３三歩
▲１一角1 △８四飛 ▲５四歩1 △３四香 ▲同　歩1 △４四金
▲３五桂1 △同　金 ▲同　金1
先手評価点合計：65
先手評価手数　：50
先手評価点平均：1.3
判定結果：先手 激指４

◆Po0pIMhcVMさん
yuka-20も調べてください

ちょこちょこ感染者が現われるってのはソフト指し疑われてるのかなｗ
別にタブ上位でもないし（俺、相手ともに）俺自身中途半端なR（相手も）なのにぽこぽこ感染者が
入ってくるのだが。。。
普通指ししてたときは感染者なんて20局に一人来るか来ないかだったよ。
たまにあほみたいに感染者が来てよく見たら相手がタブのトップだったということはあったがｗ
ソフトの気配は消しているはずなんだがｗ（難しい即詰わざと見逃して必死かけたり、自陣の長手数即積み無視したりｗ結構苦心してるのですがｗ
やっぱり怪しいのか。。。

基地外スレたてるな！

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（＿＿＿＿＿二二二二)　 ﾉ （　（.　　|　　　　/　┼┐─┼─
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普通は分からないでしょ。
ただ、ノータイムで難解な詰め手順を進めて行ったらバレるかも？
漏れは五段だけど、ソフトだと気づくのは数十局に一局くらい。
最近でも、ハッキリ分かったのは、shirai131（R2345）くらいだね。
この人、普段は、R1916の方のHN使って、挨拶なし・連発だけど、
やっぱり、ソフト使う人って、負けず嫌いなのかな・・・

ソフト指しってＰＣ２台でやるんですか？

２４の早指し（３０秒）でもできるんですか？

現在、最強ソフトで２４のＲはどれくらいですか？

McLaren-Mercedes　五段　R2416

ほぼ間違いなくソフトじゃね？

囲碁ファンです。　このスレを見ていて思ったのですが、
将棋も囲碁も、人間がやる分には、難易度に差が有る筈も無いのですが、
囲碁ソフトは弱いので、いましばらく、こういう問題に合わずに済みそうで
すねえ。　でもあと数年すれば、級位者では起こりそうな問題だなあ。
私のように周りに相手が居ない人間には、折角ネットで良い環境になったのに残念。

>>34
囲碁も遠からず直面する問題だよ。
ただ、数年後にはおそらく「顔出し」を普通にできそうだから、
そう言う意味では将棋のほうも逆にソフト指しをする人は減っているかも。
でも「匿名だからやってる」と言う人の反発も強いだろうし、
「そう言う人は近代将棋へ逝け」とか言われそうだなあ orz

Sanukinosato:Yama-oku
会員 2425 (五段)
[today] 0勝 0敗

分かりやすいソフト指し
激指

pino pino　五段

kue1.1は多分ソフト　実力だと３段にも負けるみたい（棋譜参照）

kue　は実力6級というのが、もはや24では周知の事実

そうなんだ　やっぱkue1.1ソフトですか？
こいつのチャット馬鹿まるだしだよね

ソフト指しをパソコン一台でやるとどうなるの？
一台でやってもばれないんじゃない？

hamakitty は今日もソフト絶好調

kue1.1 お前ソフトだろ！！！！

pabopabo

wave_point
五段 R点:2305
勝:524 敗:361 分:0

【将棋倶楽部２４】ｿﾌﾄ指ししてそうな会員 Part2
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1111125917/
http://2ch.pop.tc/log/05/11/25/0336/1111125917.html

Romancing Saga : aichi
3級 R点:1274
勝:530 敗:457 分:1

antmusic 三段 R点:1989

314 ：名無し名人：2005/11/27(日) 02:22:51 ID:FDIqcA0Y
### 先手: nezimaki , 後手: SAMELSON
### 残時間delayは通信渋滞で指し手到着遅れの意味。
(注)ゲストの方からの観戦チャット送信はできないです。
(参考)観戦中のチャットは対局者には聞こえません。
nomumako > 実戦心理が
nomumako > まるでないから
Victories > ソフト同士の対局見てもしょうがないでしょ。
Soul Piano > あ、そうかｗｗ
gita567 > え？
nomumako > 後手も？・
gita567 > ソフト？
Victories > うん
nomumako > 先手はとても
gita567 > あらー
nomumako > 人間とは思えないけど

こっちにも貼っとくか

R00t Zer0

60R05/11/22 16:48:502100KCOKCO2247(勝)R00t Zer0平反則605/11/22 16:49:3634377717
61R05/11/22 16:50:402257(勝)R00t Zer02090KCOKCO平反則705/11/22 16:51:3934377749
62R05/11/22 16:52:432081KCOKCO2266(勝)R00t Zer0平反則605/11/22 16:53:2734377785
63R05/11/22 16:54:192072KCOKCO2275(勝)R00t Zer0平反則605/11/22 16:55:0234377816
64R05/11/22 16:55:562283(勝)R00t Zer02064KCOKCO平反則505/11/22 16:56:3834377847
65R05/11/22 16:57:432057KCOKCO2290(勝)R00t Zer0平反則805/11/22 16:58:3834377873
66R05/11/22 17:00:092297(勝)R00t Zer02050KCOKCO平反則505/11/22 17:00:5034377918
67R05/11/22 17:02:212044KCOKCO2303(勝)R00t Zer0平反則605/11/22 17:03:0534377954
68R05/11/22 17:07:182309(勝)R00t Zer02281yudetamago平先5105/11/22 17:23:0334378034
69R05/11/22 17:25:422324(勝)R00t Zer02287+_+__p._.平先8305/11/22 17:57:0834378329
70R05/11/22 18:17:582347sya-kuron2339(勝)R00t Zer0平後7005/11/22 18:37:2934379319
71R05/11/22 18:40:282355(勝)R00t Zer02038KCOKCO平反則505/11/22 18:40:5634379774
72R05/11/22 18:41:472358(勝)R00t Zer02035KCOKCO平反則505/11/22 18:42:1934379804
73R05/11/22 18:43:032361(勝)R00t Zer02032KCOKCO平反則505/11/22 18:43:3234379821

ソフト指しってこんな奴ばっかだな

最近変な高段が増えたな

304 ：名無し名人：2005/11/27(日) 03:31:12 ID:/vX6gAVT
### チャットウインドウ
### 残時間delayは通信渋滞で指し手到着遅れの意味。
### 先手: Sanukinosato , 後手: kujira50
(注)ゲストの方からの観戦チャット送信はできないです。
(参考)観戦中のチャットは対局者には聞こえません。
nomumako > 後手は厚く厚く指さないと
nomumako > 先手の序盤戦術は
nomumako > 明らかに
nomumako > ここじゃ言えない
nomumako > 死ぬか
gita567 > ほほ
nomumako > ３７すてて３６ふでしょ
nomumako > あ
nomumako > そうかでもひどいな
nomumako > 感覚が
nomumako > ないといっていいかな
nomumako > ８８でもう
nomumako > 注意はしないと
nomumako > 読みぬけは付け入られるんで
nomumako > ７５歩を取る手は
nomumako > たぶん段もちのひとなら
nomumako > １０００にんにい一人も読まないかな

開始日時：05/11/27 03:22:01
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：Sanukinosato
後手：kujira50

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲２五歩 △３三銀 ▲６八銀 △５二金右 ▲７八金 △３二金 ▲６九玉 △８四歩
▲５五歩 △同　歩 ▲同　角 △６二銀 ▲５八金 △４三金右 ▲７九玉 △５三銀
▲５七銀右 △４五歩 ▲８八玉 △８五歩 ▲４六歩 △４四銀左 ▲７七角 △４六歩
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩 ▲２五飛 △５四銀 ▲４六銀 △４五歩
▲５七銀引 △５五歩 ▲６六歩 △４一玉 ▲５六歩 △同　歩 ▲同　銀 △６四歩
▲１六歩 △７四歩 ▲１五歩 △７五歩 ▲６七銀引 △７六歩 ▲同　銀 △７五歩
▲同　銀 △７六歩 ▲９五角 △９四歩 ▲８四角 △５五銀左 ▲７九玉 △６六銀
▲５二歩 △同　玉 ▲５五歩 △同銀上 ▲７四歩 △７五銀 ▲同　角 △６三玉
▲６七銀 △６五銀 ▲４五飛 △７四銀 ▲３九角 △８六歩 ▲同　歩 △８八歩
▲同　金 △６五銀 ▲７四歩 △８七歩 ▲同　金 △５六銀直 ▲同　銀 △同　銀
▲７三歩成 △同　桂 ▲７五飛 △６七銀打 ▲５五歩 △５八銀不成▲７四歩 △６五桂
▲７三歩成 △５三玉 ▲８八玉 △５五角 ▲６六歩 △７七金 ▲同　桂 △同歩成
▲同　金 △同桂成 ▲同　玉 △７六歩 ▲同　玉 △６七銀引不成▲８七玉 △７六金
▲同　飛 △同銀成 ▲同　玉 △７九飛 ▲７七桂 △６五銀 ▲６七玉 △７五桂
▲６八玉 △３九飛成 ▲６五桂 △同　歩 ▲６三金 △４四玉 ▲４五銀 △同　玉
▲５六銀 △３五玉 ▲３六銀 △２四玉 ▲５五銀 △６七銀 ▲５七玉 △５九龍
▲４六玉 △５六龍
まで138手で後手の勝ち

http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11332564226626/index.html

kenranbutou 関東学生将棋連盟でうわさの人だね。
団体戦はぼろまけして実力がばれてるのに、当人は３段と公言。
激指なのかな。
こいつははっきりソフト指し　実力とかけ離れすぎ。
ほんまは２〜３級。

四段のぶんちょうさんソフト指しはやめようぜ
バレバレだからよ

bunchou
四段 R点:2136
勝:103 敗:104 分:0

kenranbutou : --Dio--
三段 R点:2005
勝:354 敗:379 分:3

ゴルゴ１３が劇中でソフト指ししてたなぁ

874 ：名無し名人：2005/11/28(月) 17:50:47 ID:MOewcHZt
Romancing Saga

R局でボナンザ使用。。。。

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1127833368/874
http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11334796059796/index.html

2500くらいの点数になると
ソフト指しまず確実に見分けられるよ
序盤は定跡外れるとたんに変だし終盤は同じくらいのレベルの相手だと
一手も読まないような異常感覚の手指してくる

ピヨコ

>>61
のむまこ先生お疲れ様です

Inazuma-Den 四段

red star五段
ボナ

ボナってそんなにつよいんか。

I am a CAMERA. 4段くらい
不利になるとソフト使用。実力は初段もないくらい。
勝ったときだけ観戦者に挨拶、負けたら即去りのDQN

giroro : --5JK--
三段 R点:2081
勝:223 敗:90 分:2

今日はソフトらしき相手と連続してあたった。＞＜
自分もソフトを持っているから、指せば何となく分かるよ。
悔しくて仕方ないけど怒りのやり場がない。

頭悪いから、ソフト使わないと勝てないんで可愛そうではあるが・・・・

どのように何となくなのか述べよ

The Rise of Rome ←カス

The Rise of Rome:Waseda Shogi
会員 2449 (五段)
[today] 9勝 0敗

nipponia : tokyo
六段 R点:2569
勝:880 敗:628 分:0

gurifans:- U -
会員 2544 (六段)
[today] 0勝 1敗

Blaise Pascal
会員 2619 (六段)
[today] 1勝 1敗

さっきpapaに勝った暗黒魔界って香具師、激指で検討したら、すべて最善手or次善手
と一致したので笑った。こいつのもっと調べてみるかｗ

先手: papaguma / 後手: annkokumakai
手合割：平手

▲７六歩△８四歩▲６八銀△３四歩▲６六歩△６二銀▲５六歩△５四歩▲４八銀
△４二銀▲５八金右△３二金▲７八金△４一玉▲６九玉△５二金▲７七銀
△３三銀▲７九角△３一角▲３六歩△４四歩▲６七金右△７四歩▲３七銀
△６四角▲６八角△４三金右▲７九玉△３一玉▲８八玉△２二玉▲４六銀
△５三銀▲３七桂△７三角▲１六歩△１四歩▲２六歩△２四銀▲３八飛△９四歩
▲１八香△９五歩▲６五歩△８五歩▲２五桂△５二飛▲３五歩△４五歩▲同　銀
△３五歩▲同　角△３七歩▲５三角成△同　飛▲５八飛△４九角▲５九飛
△２七角成▲４六歩△２六馬▲５五歩△同　角▲同　飛△同　歩▲３三歩
△同　桂▲同桂成△同　銀▲７一角△４二桂▲３四歩△同　桂▲５三角成
△同　馬▲５一飛△３八飛▲２五桂△４二銀▲８一飛成△６九角▲６八金引
△２五角成▲９一龍△１八飛成▲３六香△５六桂▲３四銀△６八桂成▲同　金
△３六馬▲４三銀成△同　馬
-------------------------
generated by 激指５

暗黒魔界の超面白い棋譜見っけｗ　３０手目あたりのありえない銀の動きや、
４０手目以降の飛車の行ったり来たりまで、激指と一致ｗｗｗ

先手: annkokumakai / 後手: tokuda sinnosuke
手合割：平手

▲７六歩△３四歩▲２六歩△４四歩▲４八銀△３二銀▲５六歩△４二飛▲６八玉
△６二玉▲７八玉△７二銀▲９六歩△９四歩▲５七銀△５二金左▲５八金右
△７一玉▲８六歩△８四歩▲８七玉△６四歩▲７八銀△４三銀▲２五歩△３三角
▲６六銀△７四歩▲７七銀引△７三桂▲６六銀△６三金▲５七銀△８二玉
▲３六歩△５四歩▲１六歩△３二飛▲４六歩△６五歩▲２七飛△１二香▲４七飛
△４二飛▲４八飛△４一飛▲３八飛△４二角▲４八飛△６四角▲１八飛△８三銀
▲２八飛△４五歩▲１一角成△４六歩▲１八飛△５二銀▲４八銀△３五歩
▲同　歩△３八歩▲４三歩△３九歩成▲同　銀△４三飛▲４八銀△４五飛
▲２一馬△３五飛▲１七桂打△５五歩▲１二馬△５六歩▲３九香△３六歩
▲１三馬△３三飛▲３四歩△同　飛▲８八玉△８五歩▲５七歩△同歩成▲同　銀
△３七歩成▲同　桂△３六歩▲５三歩△４三銀▲２三馬△３七歩成▲３四馬
△同　銀▲３七香△８四桂▲７九玉△２六歩▲３四香△２七歩成▲４二飛
△７二金▲４八飛△８六歩▲４九飛△１七と▲８八歩△５三角▲４六飛引成
△４四歩▲７五歩△４五桂▲７四歩△同　銀▲６八銀△５七歩▲５九金引
△２八と▲３三香成△３八と▲４七飛△３七と▲４九飛△６四角▲３五龍
△２七角▲３九飛△９五歩▲同　歩△９八歩▲同　香△９七歩▲同　香△９六歩
▲同　香△同　桂▲９四歩△８三香▲７五歩△同　銀▲９七銀△９四香▲９六銀
△同　香▲９七歩△同香成▲同　桂△９六歩▲９八歩△９七歩成▲同　歩
△８五桂▲４六歩△７七歩▲同銀右△同桂成▲同　銀△７六歩▲６八金直
△７七歩成▲同　金△８五桂▲７八金△３八と▲同　飛△同角成▲７三歩
△同　角▲８四桂△同　香▲７四歩△同　金▲３八龍△４六角▲３五角△同　角
▲同　龍△７七歩▲５五角△７三銀
-------------------------
generated by 激指５

kikku-step:sapporo
会員 2171 (四段)
[today] 0勝 0敗

maru-chan

Kimiko
１６００台をうろうろしてたのが一晩で２２００台。
doboku-koji
フリーで指してたが間違いなくソフト。

Kimikoは２５日に何があったんだｗ

ノリダーがキミコに食われまくってる
可哀相に・・・

もう２２００や３００の者には太刀打ちが出来なくなってんだな

antmusic

勝てば、2000点を超える一局や
負ければ、2000点を切る一局にはソフトを使用。

oira mikan wild-consomme
deleyが多すぎるしコンソメはダウンがやたら多い
指し手もおかしいので棋譜を見たら・・・・
トクシンとの将棋なんてソフト丸出しだ　激指しじゃないかな

oira mikanがソフトなわけないだろ
適当に晒すな死ねや

shinken.:jingi
会員 2329 (五段)　
使ってるのは激指しかな

楽しいか？

bokupennchann
antmusic

両方とも三段。
上は棋譜を見ると、fairy storyにもソフト使って勝ってる。
下は2000点絡みの将棋は、序盤は自分で指して、最終盤はソフト。
このバカ共は気付かれないとでも思ってるのか？

doraemon3も部分ソフト

てかお前ら、楽しいか？その時間、将棋の勉強した方が強くなれると思うが。

ｋ

名人戦戦ってみてソフトだと思った相手いますか？
どんどん列挙していきましょう

sanukinosato

四段以上はみんな怪しく見えてくるな。
五段以上は逆にソフトじゃない人の方が少なかったりして。

ソフト指し最強との評判高いSuigetsu.は、やはり激指だった

後手　Suigetsu.　激指５の定跡手or最善手or次善手と29/37（78％）一致。
駒がぶつかり合って（32手目）からは、22/22（100％）一致。（最善手19手・次善手３手）
中盤までは実力だろうけど、駒がぶつかりあってからこれほど激指と一致するとは・・・

将棋倶楽部２４レーティング　2005/12/29
先手: papaguma / 後手: Suigetsu.
手合割：平手

▲７六歩△３四歩▲２六歩△４四歩▲４八銀△５二金右▲５八金右△３二金
▲５六歩△６二銀▲７八銀△４一玉▲６六歩△５四歩▲６七金△４三金右
▲７七銀△８四歩▲７八金△５三銀▲２五歩△３三角▲７九角△２二銀▲６九玉
△３一玉▲１六歩△１四歩▲３六歩△５一角▲２四歩△同　歩▲同　角△同　角
▲同　飛△３八角▲５八玉△２七歩▲１八角△２八歩成▲同　飛△１六角成
▲３五歩△同　歩▲５四角△同　銀▲１六香△１五歩▲５五歩△同　銀▲５四歩
△１六歩▲５三角△同　金▲同歩成△２七歩▲３八飛△３六香▲３七銀△５七歩
▲同　玉△２八歩成▲５八飛△３七香成▲同　桂△６九銀▲６八飛△５九角
▲４九金△５六歩▲同　金△同　銀▲同　玉△３七角成
-------------------------
generated by 激指５

後手　Suigetsu.　激指５の定跡手or最善手or次善手と54/58（93％）一致。
駒がぶつかり合って（38手目）からは、39/40（98％）一致。（最善手35手・次善手4手）
適当に３局調べたけど、これで十分だよなｗ

将棋倶楽部２４レーティング　2005/12/29
先手: hunter / 後手: Suigetsu.
手合割：平手

▲２六歩△３四歩▲２五歩△３三角▲７六歩△４四歩▲４八銀△３二金▲５六歩
△４一玉▲７八銀△５二金▲７九角△２二銀▲７七銀△４三金右▲５八金右
△５四歩▲６六歩△６二銀▲６七金△５三銀▲７八金△３一玉▲６九玉△１四歩
▲１六歩△８四歩▲９六歩△９四歩▲６八角△８五歩▲７九玉△５一角▲８八玉
△７四歩▲２四歩△同　歩▲同　角△同　角▲同　飛△３八角▲２八飛
△４九角成▲２七角△同　馬▲同　飛△３八角▲２八飛△４九角成▲２七角
△６七馬▲同　金△２六歩▲４九角△２七金▲同　角△同歩成▲同　飛△４九角
▲２二飛成△同　玉▲６八金△３八角成▲３九金△４八馬▲同　金△３九飛
▲４六角△６四歩▲３八銀△７九銀▲７八玉△６八銀成▲同　角△５八金
▲２三歩△同　金▲５八金△３八飛成▲６七玉△２九龍▲６一角△５二銀
▲７一銀△６一銀▲８二銀不成△８九龍▲７九金△９九龍▲２四歩△３三金左
▲９一銀成△５五桂▲同　歩△４五角▲５六桂△５五歩▲２三香△３二玉
▲２二飛△４一玉▲２一飛成△５二玉▲５七金△５六歩▲同　金△５五桂
▲５七玉△５六角▲同　玉△５四銀▲４六歩△６五桂▲８三角△４五金
-------------------------
generated by 激指５

97>>
そう考えた方がいい時代になっている
ネット将棋から段位をなくす方がいい

>>８８
ソフト使いの本人は見に来てるの間違いないだろうし説得力はぜんぜんないと思う

やはり序盤は人間が担当したほうがRが伸びるだろうな。
そのほうが自分の実力も影響してるんだと言う自己満足にも
なるだろうし。

>>１０２
もし４段以上の者がソフトを使えば何にも疑われないで２７００クラスに
なれるだろう
どうやれば見破られるかもわかっているから誰が見てもわからない
だから２チャンで見破られた者はそうゆう棋力のあるソフト使いはいない
だろう

>>103
それは４段以上の実力を持ってない人が思う幻想だよ。
疑われないR２７００になるには２７００の実力を持つより他ない

>>

高段はみんなソフトになる日も近いな。
ここに晒されてるのは氷山の一角でしょ。
99のようなソフト検証部隊ができて、
どんどんここに書き込んでほしいよ。

四段から上はみんなソフトでFA？

さくらたんがいる

手の質は人間のが効率的ではるかに筋が良いがソフトは仮に６０〜７０点の手でも
断続的にやれる。
人間は急所では８０点や９０点の手は指しても意外と平凡な所で２０〜３０点
の手を指してソフトにそこを付け入られてしまう事が多い。
また最終盤に近づけば読みの勝負なので人間はソフトの敵ではないようだ。
反面ソフトは受けの最善手も見つけるので見た目には遅い手やぬるい手も
指すのだがそれは観戦者が最善の対応がわからないだけの事が多いようだ

>>102
ソフト使いはどこで使っても本人の実力の向上にはならない
いずれちょっと使うくらいなら全部使う方が楽だと考えるように
なるんじゃないの
将棋を真面目に考えているのなら即やめるべし

ソフトの終盤の粘りは勉強になる。
必勝でも諦めてくれないと嫌な感じがする。

序盤　自力９　ソフト１
中盤　自力５　ソフト５
終盤　自力３　ソフト７
このくらいの割合で使用するがベストかと

akira1066
負けきふがひどい

　+BLUE JEAN+　
３０秒なのに馬鹿に強いし指し手によどみがなさ過ぎる
ソフト持ってる香具師は棋譜検討たのむ

怪しい会員はどんどんソフトで棋譜を検討してよ

>>111
そんなのは読みが完璧なソフトだからできる事で
人間が同種の粘り筋をやってもすぐ馬脚を出して沈没
実戦はケースバイケースで実戦で感覚を磨かないと
粘るなんて芸当はできるもんじゃない
もしソフト使いで本人も強くなれるなら棋譜を並べる
だけで誰でも高段になれるさ
使う奴は一生やって時間の無駄をとことん味わえばいい

運転技術にたとえると人間はガソリンとエンジンでソフトが
ハンドル操作とアクセルとブレーキを担当しているようなもんだ
走りっぷりだけをとことんながめるだけで運転技術がつくわけが
ないだろ

>>117
例えがひどすぎる

tasuku2657
四段 R点:2218
勝:240 敗:128 分:0

激指５　発売以後、急激にレートが上がったSuigetsu.

[NO][Room][StartDate][BlackR][BlackName][WhiteR][WhiteName][Handy][Winer][Moves][EndDate][ID]
1R2005/12/13 20:33:042695notime2565(勝)Suigetsu.平後902005/12/13 20:48:1734866561
2R2005/12/13 20:48:332586(勝)Suigetsu.2674notime平先932005/12/13 21:03:3234866988
3R2005/12/16 21:13:332693hide_maro2606(勝)Suigetsu.平後1362005/12/16 21:48:0634924211
4R2005/12/16 21:52:592577AIMIYA22625(勝)Suigetsu.平後1162005/12/16 22:16:3534925253
5R2005/12/18 15:18:522639(勝)Suigetsu.2682handoru4平先1032005/12/18 15:35:3234970713
6R2005/12/18 15:36:022657(勝)Suigetsu.2670hide_maro平先912005/12/18 15:54:2934971229
7R2005/12/24 21:46:112705The Rise of Rome2674(勝)Suigetsu.平後1162005/12/24 22:13:2435116804
8R2005/12/24 22:20:512691(勝)Suigetsu.2688The Rise of Rome平先1072005/12/24 22:45:5135117887
9R2005/12/25 8:51:562707(勝)Suigetsu.2670The Rise of Rome平先732005/12/25 9:07:4935126956
10R2005/12/29 17:18:222638hunter2722(勝)Suigetsu.平後1162005/12/29 17:36:3035224771
11R2005/12/29 17:36:562760papaguma2735(勝)Suigetsu.平後742005/12/29 17:59:3835225301
12R2005/12/29 20:47:392752Suigetsu.2697(勝)SON-GOKUU平後742005/12/29 21:05:0735230511
13R2005/12/30 15:47:122734(勝)Suigetsu.2719papaguma平先1072005/12/30 16:09:5035250733
14R2005/12/30 16:44:422604(勝)y.miyazawa2749Suigetsu.平先1392005/12/30 17:12:3635252357
15R2005/12/30 17:13:062727(勝)Suigetsu.2663hunter平先1412005/12/30 17:35:2235253261
16R2005/12/30 18:15:192671(勝)notime2740Suigetsu.平先672005/12/30 18:28:3735255052
17R2005/12/30 21:34:122721(勝)Suigetsu.2695notime平先812005/12/30 21:49:0735260360
18R2005/12/30 21:49:552736(勝)Suigetsu.2680notime平先1212005/12/30 22:17:4835260885
19R2006/01/02 11:07:102745papaguma2750(勝)Suigetsu.平後822006/01/02 11:35:4035325135
20R2006/01/02 11:36:152766(勝)Suigetsu.2729papaguma平先712006/01/02 11:52:2535325745

>>114
そいつは人間

俺は低級だったとき、早石田でおだってる馬鹿にはソフトでスルー。
中級になってからは普通に勉強になるのでソフト不要。

akira1066 : hyougo
六段 R点:2479
勝:248 敗:172 分:0

maxfever

shuuya-nami 2005.12.03 R511→2006.01.04 R 2188

white-moment
amber
Steely Dan
OOOKKK
SHINKICHI
maru-chan
fudomyoo
sirochan11

後手: Katmandu　激指５の定跡手or最善手or次善手と43/44（98％）一致

2005/12/18
先手: rental name(2400) / 後手: Katmandu(2430)
手合割：平手

▲９六歩△３四歩▲７六歩△８四歩▲７五歩△６二銀▲６八飛△４二玉▲４八玉
△３二玉▲３八玉△８五歩▲７八飛△６四歩▲７六飛△８八角成▲同　銀
△４二銀▲７八金△３三銀▲２八玉△５一金右▲３八銀△４二金右▲１六歩
△２二玉▲１五歩△３二金上▲７七銀△６三銀▲９五歩△６五歩▲８六歩
△５二金▲８五歩△同　飛▲８六飛△同　飛▲同　銀△６九飛▲７九飛△同飛成
▲同　金△８八歩▲同　金△６九飛▲８二飛△６六歩▲同　歩△６七角▲３九金
△５八角成▲８一飛成△５七馬▲４九金△８七歩▲７七金△８九飛成▲９一龍
△９九龍▲５九香△３五馬▲８四歩△２五桂▲２六角△４五馬▲８三歩成
△５四香▲５六歩△同　香▲５七歩△６八歩▲７三と△６九歩成▲６三と
△５九と▲５二と△４九と▲４一銀△３一金▲１七桂打△３九と▲２五桂
△３八と▲同　玉△３九金▲２八玉△２九金
-------------------------
generated by 激指５

ソフト使いのほとんどはここを覘いているから
貼られた香具師は貼られた後はわざわざ人間的な
負け方の棋譜を作り出しているねｗ

>>87
その二人は２年以上前から来ていてコンソメの方はその頃から
わかってたけどな

今現在、ほぼソフト指しであると確認された奴らを載せてみる。

zoro-3　s-tera ki-chan sibukin sasaki kojiro Hache2005 hakenou
E-TRADE Katmandu 7Hanabi-1 hujiwaranosai sirubaahooku01
Toru Nagaoka go-go-baystars tujinotosio hayakawatsugio sakae_ply
kasimu25jp sanukiudonn eiporo Ryuuman SAMELSON chuunichifan
+hora+ nyaene kazjapan2005 moeka-love asunaro2000 Tetsu abe
7-SEIKEN ninja-man Sister　Maky　katimasita　kakyuusensi
Sanukinosato　pino pino　kue1.1　hamakitty　pabopabo wave_point
Steely Dan OOOKKK SHINKICHI sirochan11 nezimaki white-moment
bunchou Romancing Saga red star amber Inazuma-Den giroro
maru-chan The Rise of Rome nipponia gurifans Blaise Pascal
annkokumakai kikku-step Kimiko antmusic shinken bokupennchann
fudomyoo Suigetsu. akira1066 tasuku2657 maxfever shuuya-nami

上乗せよろ。

すまん見にくいな・・・
誰か適当に訂正してくれ

くれぐれも24中毒にならんようにな…

もうちょいレート低い人のせていい？

camera man

makoto-kokudo・・・ずっと初段だったけど、35連勝して五段へ
Hephaistos・・・3〜5級だったけど、20連勝して四段へ

俺の名前が出ないな。

>>135
死ね。氏ねじゃなくて死ね。おまえは消えた方が世の役に立つ。

俺の名前もない

>>130
知らない名前もだいぶあるが載っていない者も数多い
めちゃくちゃいるって事になるな

ソフト指し関連のまとめサイト作ってほしいな。

ソフト帝王の俺の名前があがらないようでは
おまいらの眼力もたいしたことねーな

俺の名前もない。

130だが、疑惑程度で確証がとれてない奴は載せてない。
最近ではボナンザと激指を同時に起動するソフト指しもいるようだ。
あまりこういう事をここで言うのもよくないと思うが、このような同時起動のソフト指しはかなり厄介。
消費時間だけ見ればソフト指しでも、指し手が当たってくれないと判断が難しい。

>>130で、もう稼動してないHNもいくつかあるから、そいつらを削ってもう少し見やすくするつもり。

>>140
君には感服するしかない。刑務所で懲役に服している囚人でさえ
単純作業の対価として雀の涙程ではあるがお金を貰っている。
それに対して君は、幼稚園児でも出来る単純なマウス操作を無償で永遠と続けている。
しかも指し手を考えて、君に単純なマウス操作をやらせているのはCD１枚に収まるソフトだ。
自分がもし君の立場だったら、多分自殺してしまうと思う。
この様な状況でもたくましく生きている君は、まさしく「ソフト帝王」の名にふさわしい。

ﾜﾛﾀ

ﾁﾝﾎﾟ

24で、ある程度の棋力があればソフト指しを極めることは簡単だよ。
ソフト初心者には危険かもしれないが、要はソフトっぽい手や、手順さえ
注意していればR2300程度は余裕で突破できる。
かくゆう俺は、まったくバレる気配すらなく、ほとんど遊びで指していても
R2500以上は常にキープしている。

age

発見されたいならトップで頻繁に指せ。
観戦者も付かない小物をどう捕まえろってんだ

>>142
ご苦労様です
名前の出たソフト使いはこなくなる者もかなり居ますから
あなたのやっている事は無駄ではありませんよ
頑張ってください

>130だが、疑惑程度で確証がとれてない奴は載せてない。

ここがすでにおかしい事に気がつかんかね

>>150
貼ってる者もソフト使いって事か？
どうもソフト使いは同業者をさらして自分は
助かりたいと考える者が多いようだが１３０が万一
祖父と使いで生き残っても消えてくれる奴の方が
多いから有効だよ

>>151
？
確証って何？

ソフトによる解析だろ、馬鹿か他に何がある

pot-8-os
感想戦までして底が浅いのバレバレの
ソフトくん

championship:gunma
会員 2574 (六段)
[today] 1勝 0敗

championship、12/18には2018点だったのに凄い上がり方だなｗ

championshipは三段〜六段くらい波が激しい
中の人が定期的に変わってるっぽい

>>157 本人乙

hahahahaha
だろ。序盤と中盤は人間（プロ先崎）で終盤はソフト、これ最凶。
俺が、Fで対局した時に直通で教えてくれた。
俺も、そうやってるよ。Rは６００上がった。低級脱出。ただ、ちょっとした
テクがいるよ。罪があっても、すぐ指さない、何分か兆候する事。
早く指したほうがかっこいいけど、ソフト指しはじっと我慢して指す。
おかげで、ソフト使ってるいわれたことないよｗ。終盤強いねって。みんな言うよ。
やってみ、な

ソフトで指すくらいなら、そのソフト相手に自分で指してほうがおもしろいじゃん。

水月vs父熊　第２戦　
先手: Suigetsu.　５１手目より、激指５の最善手or次善手と26/28（93％）一致。

2005/12/30 15:47:12　レーティング対局室(早指し)
先手: Suigetsu. / 後手: papaguma
手合割：平手

▲７六歩△８四歩▲４八銀△３二金▲５六歩△３四歩▲５七銀△６二銀▲７八金
△４一玉▲６九玉△５四歩▲２六歩△５三銀▲２五歩△１四歩▲１六歩△５二金
▲５八金△８五歩▲９六歩△９四歩▲２四歩△同　歩▲同　飛△２三歩▲２八飛
△８六歩▲同　歩△同　飛▲８七歩△８二飛▲３六歩△４四歩▲６六歩
△４二銀上▲７七角△７四歩▲６七金右△４三銀▲８八銀△４五歩▲５九角
△６四歩▲７九玉△５五歩▲同　歩△同　角▲４六歩△同　歩▲５六歩△２二角
▲４六銀△４五歩▲５七銀△４四銀右▲７七銀△３五歩▲同　歩△同　銀
▲８八玉△３六歩▲３七歩△同歩成▲同　角△４六歩▲４八飛△１三角▲１五歩
△４七歩成▲同　飛△３六銀▲４三飛成△同金左▲６四角△９二飛▲１四歩
△２四角▲２二歩△４七銀成▲６八銀右△６三金▲５五角△５四歩▲４四歩
△５三金左▲８三銀△５五歩▲９二銀不成△同　香▲８二飛△６九銀▲２一歩成
△７八銀成▲同　玉△３九飛▲５九桂△８六歩▲３三歩△同　角▲４三歩成
△８七歩成▲同　玉△８六歩▲同　銀△６九角▲７八銀
-------------------------
generated by 激指５

水月vs父熊　第３戦　
後手: Suigetsu.　３８手目より、激指５の最善手or次善手と20/22（91％）一致。

開始日時：2006/01/02 11:07:10 レーティング対局室

先手: papaguma / 後手: Suigetsu.
手合割：平手

▲７六歩△３四歩▲６六歩△６二銀▲６八銀△４二玉▲５六歩△５二金右
▲４八銀△５四歩▲２六歩△４四歩▲７八金△５三銀▲５八金△４三金▲２五歩
△３三角▲６九玉△２二銀▲７七銀△３二金▲７九角△３一玉▲３六歩△１四歩
▲１六歩△８四歩▲３五歩△同　歩▲同　角△５一角▲２六角△３三銀▲４六歩
△３四銀▲４七銀△２五銀▲４八角△３四銀▲３八飛△２四歩▲３六銀△２二玉
▲６五歩△７四歩▲６六角△７三角▲３五歩△４六角▲３四歩△１九角成
▲３七桂△２九馬▲４八飛△６四歩▲４五桂△６五歩▲５三桂成△６六歩
▲４三成桂△同　金▲３五銀△４五香▲４六銀打△５六馬▲４五銀△５七桂
▲６八玉△４五歩▲２四銀△６九銀▲５七金△７八銀成▲５九玉△５七馬
▲２三銀打△３一玉▲７八飛△２六角▲４八歩△６七歩成
-------------------------
generated by 激指５

>>159
出鱈目言うなよ
ははぐらいの棋力があって何で２４のようなどうでもいい将棋に
わざわざソフトを使う理由があるんだ
面倒な事をするくらいならソフトで解決だ

>>159
は釣りだとしてもアフォすぎるか池沼だろから相手すんなってｗ

>>１５９
先崎先生１局５万円やると言ってもソフト指しなんて面倒はやるわけがないね
そこまで妄想すると病気だと思われるな

>>165

先崎先生ですか？

>>166
そんなわけないだろう

firstway　
会員 2313 (五段)
[today] 0勝 0敗

どう見てもソフトです。本当にありがとうございました。

TAKANOBU
五段 R点:2375
勝:495 敗:628 分:4

自分も使い返されたり嫌がらせされてもソフト使うんだなｗ
プッｗ
ソフト使い馬鹿は意味ない事に必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

激指5持ってる人、水月の最近の対局も検討してみてくれ

ソフト使いの手口

・このスレに偽情報を紛れ込ませ、罪無き人々を混乱に陥れる
・立証できない事を良い事に、ソフト発言があれば即座にクメールする
・ソフト容疑を交わすため、低棋力なのに高段相手に感想戦を挑む

後手: Suigetsu.　５４手目より、激指５の最善手or次善手と42/43（98％）一致。

開始日時：2006/01/03 20:33:16 棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手: BLACK SABBATH / 後手: Suigetsu.
手合割：平手

▲７六歩△３四歩▲２六歩△４四歩▲２五歩△３三角▲４八銀△５二金右
▲５六歩△３二金▲７八銀△２二銀▲７九角△４一玉▲７七銀△６二銀▲７八金
△５四歩▲６九玉△５三銀▲３六歩△４三金右▲５八金△３一玉▲３五歩
△同　歩▲同　角△５一角▲２四歩△同　歩▲同　角△同　角▲同　飛△２三銀
▲２八飛△２四歩▲４六歩△１四歩▲１六歩△２二玉▲６六歩△８四歩▲４七銀
△３三桂▲７九玉△７四歩▲６七金右△８五歩▲８八玉△３四歩▲３七桂
△６四銀▲４五歩△同　桂▲同　桂△３七角▲２九飛△４五歩▲２五歩△同　歩
▲７一角△７二飛▲１七角成△５三銀▲５五歩△同角成▲３六銀△３三桂
▲３五歩△４六馬▲３九飛△４四銀▲３四歩△３八歩▲３三歩成△同金上
▲３八飛△３七歩▲４八飛△３六馬▲５六桂△２六銀▲２八桂△６九馬▲１八馬
△５九馬▲６八飛△５五銀▲４五馬△４四歩▲３六馬△７五歩▲同　歩△５六銀
▲同　金△６四桂▲６五銀△５六桂▲同　銀△７六歩▲同　銀△６八馬▲同　金
△４八飛▲７八金△２八飛成▲６七銀右△６四桂▲５八歩△１九龍▲４六馬
△７六桂▲同　銀△５五銀▲６八馬△６六銀▲８三角△７三飛▲２四歩△８三飛
▲２三歩成△同　玉▲２四歩△同　金▲３六桂△３五金▲２四銀△３二玉
▲３五銀△同　銀▲同　馬△７七歩▲同　金△同銀成▲同　桂△７八金▲同　玉
△８九角▲６八玉△５九銀
-------------------------
generated by 激指５

>>124
昨夜そいつのソフト丸出しの詰めを見たな
最近よく来てるから見るたびに腹が立つよ
ここ見てるならもう来るのはやめにしろよ

今も指してるな。同階級だから気をつけよう

maxfeverって人間だろ
負けたらソフト認定する香具師が多くて困る

maxfeverはソフトだが、中身の人間もＲ2000くらいあるから分かりにくい。
使ってる時と、使ってないときがあり、その差は歴然。
棋譜を見ると2000程度で安定していたかと思えば、
いきなり2200越えに８連勝?(詳しくは忘れた)してたり
まぁソフト臭いが、>>176はどうして人間だと思ったんだ？

takoyki四段 こいつもソフトだ　ageとくか

ソフト指ししてるすべての奴に教えてやるが、三段もない奴が
ソフト使うと確実にわかるからな〜　見つけ次第、晒しage

freeで同じ人(2200くらいの会員)と指してたから観戦したんだが感想戦もしてた
あの感想戦はソフトではない
中の人が2000くらいのソースきぼん

感想戦は俺も聞いたことがあるよ　中身の無い発言ばかりだったが

2000ってのは独自の判断でそれより低い可能性も高いが
指してみてソフトと感じた人が俺のほかにも居るという事実。

トリビア：maxfeverは、気楽に往復ビンタされたことがある

>>177
本人は１００％ここは見に来ているからな
２０００の時は部分使いで今は全部ソフトの可能性のが強いよ
ほんとに２０００もあれば自力で頑張るだろう

相当ソフト臭がきついのである程度棋力のある会員にはみんなにばれているよ
２０００あればかなりソフト臭は消せるはずだからな

一日中ソフト指しするなよ言いたいｗ
ゲーム色々あるんだからさ

maxfever:Japan
会員 2203 (四段)
[today] 3勝 5敗

### チャットウインドウ
### 先手: ******** , 後手: maxfever
### 残時間delayは通信渋滞で指し手到着遅れの意味。
(注)ゲストの方からの観戦チャット送信はできないです。
(参考)観戦中のチャットは対局者には聞こえません。
### まで、先手の勝ちです。
maxfever > 「投了」
maxfever > ありがとうございました。
### < maxfever >さんは、去りました(^o^)/~~~

まで33手で投了ｗｗｗｗｗ
ソフト指し疑われた後はすぐ投げるｗ 分かりやすいｗｗｗｗｗｗ
どうせソフト指しすればレートなんて簡単にあがりますからねｗ
maxfeverさん？　一日中ソフト指しとはご苦労なことですｗｗｗｗｗ

誰が何のソフト使ってるか知りたい
9割以上一致したっていう証拠がないとソフトとは言えないと思うから
水月とローマは激指5、これはサクラと2ちゃんレスから確定。
ねじまきは何？

晒すときはどのソフトと一致したか確認してからにしよう

makoto-kokudoとはこの前指したけど
言われてみればソフトっぽかったかも

ハンゲームのソフト判定はすごいぞｗ
２４で会員停止になった香具師らが、荒らしやソフト指ししてるんで、やってられないよｗ
実は、水月、ハンゲが本拠地だった。

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1135329412/l50

higo ryusaku:YS.NO3
会員 2429 (五段)
[today] 0勝 0敗

higo ryusaku > たぶん強い人って
higo ryusaku > 定跡をはずしてくると
higo ryusaku > 思うんですよ
gurifans > ええ
gurifans > ２０てめくらいから
gurifans > もうちがいますね

shinken.:jingi
会員 2400 (五段)
[today] 0勝 0敗

shinken. 猿以下の知能しか持ち合わせていないソフト指し。
後手：shinken.
手数----指手---------消費時間--
1 ７六歩(77) ( 0:03/00:00:03)
2 ８四歩(83) ( 0:17/00:00:17)
3 ５六歩(57) ( 0:02/00:00:05)
4 ８五歩(84) ( 0:12/00:00:29)
先手：shinken.
手数----指手---------消費時間--
1 ７六歩(77) ( 0:32/00:00:32)
2 ８四歩(83) ( 0:01/00:00:01)
3 ６八銀(79) ( 0:08/00:00:40)
4 ３四歩(33) ( 0:02/00:00:03)

siraii 15分でもソフトを使う基地外
ただいま１９連勝中
siraii には気をつけろ　siraii siraii siraii siraii siraii
siraii siraii siraii siraii siraii siraii siraii siraii　

+hora+ 馬鹿がソフト使うとばれるよ。
+hora+ こいつみたいにな〜　+hora+ こいつみたいにな〜
+hora+ こいつみたいにな〜　+hora+ こいつみたいにな〜
+hora+ こいつみたいにな〜　+hora+ こいつみたいにな〜

+hora+
会員 2491 (六段)
[today] 2勝 0敗

maxfever:Japan
会員 2141 (四段)
[today] 3勝 1敗

晒す時はどのソフトとどれくらい一致したかなど理由を書け

時間の使い方と指し手からソフトっぽいって思うやつはいるけど俺ソフト持ってないから一致したとか確認は出来ない
誰かよろ

オレの名前出ないなぁー

>>198
そいつ故意に負けて疑惑消せると思っているよ
質でばれてるのも気づかないなんてかなり棋力は低いね

>>199
偉そうな奴だな　気に喰わないなら見なければいい。
はやく消えてくれ

理由を聞かないとカスが私怨でソフト扱いするだろ。

ソフト指ししてる奴は相当頭が弱い
だが、>>203を見るからにソフト認定する奴にも程度が低いのがかなりいるな

ある程度棋力あればソフト指しだってすぐわかるって。時間の使い方なんかね。
Denim Dessert　こいつとか、かなりの確立でソフト

思うに、ソフト指しだとわかる奴は自身も祖父と指しだからだね。
晒される奴も祖父となら晒す奴もソフト。ソフト指し天国24

gurifans > ８６かく
gurifans > ええ
gurifans > と
RYUKYU-16 > いいてですね
gurifans > 読んだけど
gurifans > ときん
gurifans > つくられてからは
gurifans > つみまで
gurifans > いちょくせん
gurifans > だから

この感想戦は東大将棋か？
持ってる人確かめてくれ

>>205
２０３のレスを見て程度が低いのがかなりいるってなんでわかるの？？
君は相当あたまがいいんだね。

>>205はきっとソフト指しが気になってしょうがないんだよ。
かわいそうに、ソフト恐怖症で人間不信になっちゃってるんだね。
これからもソフト発見したらどんどんageていくからね。

+hora+
会員 2499 (六段)
[today] 0勝 0敗　

ここで晒されてることを知らないのか、初手でソフト起動してるからばればれ

Mizuki Nana も最近見ないな〜　ソフト指しは消えていく運命にある

>>211
だから？
こんなゴミ溜めで叫んでも無駄では？

>>213
それ言ったらこのスレの存在がムダ

>>213　本人ですか？

+hora+
会員 2465 (六段)
[today] 2勝 2敗

>>215
いや、そういうの無駄だと思うだけ。
効力ないよ。

>>216　馬鹿は黙っとけ　
お前みたいな低級者には関係ないけどなｗ
嫌なら見なければいい　以上

>>217
確かに俺は低級者なのでだまります♪
本当にありがとうこざいました。

qwqwqw:osaka
会員 2308 (五段)
[today] 0勝 0敗

どう見てもソフトです。qwqwqwにはお気をつけ下さい
qwqwqwにはお気をつけ下さい qwqwqwにはお気をつけ下さい
qwqwqwにはお気をつけ下さい　qwqwqwにはお気をつけ下さい

>>219
正解！それオレ。
目指せ2500

一応クメールしといた。　

ソフト指しなんてR2400程度あれば簡単に見抜ける。
攻めも受けも筋が違うから。強い弱いの問題では無くてな。
特に、大半のソフト指しが使用していると思われるボナンザは
ソフト臭がきついので指したらすぐ分かる。

>>222
すごいですね
これからもがんばって下さい。

Romancing Saga : aichi
9級 R点:743
勝:589 敗:531 分:1

Romancing Saga : aichi
9級 R点:743
勝:589 敗:531 分:1

Romancing Saga : aichi
9級 R点:743
勝:589 敗:531 分:1

24の裏機能にソフト指しチェック機能つけられないかな

>>224
ルポとこのレスが入った時間を比べてみると貼られた理由が歴然
お前ノムマコとサガが友達だって事実を知らなかったんだろう

ﾌﾑﾌﾑ

>>178
俺はtakoykiだが、俺はソフトじゃないよ・・・ほんとに。
感想戦でも言ったでしょ？あなたどうせあの時の人でしょ。
はーあ・・・わかってくれたと思ったんだけどなぁ・・・
さすがに怒りましたよ。クメールでも何でもしてちょうだい。

何か怒りがおさまらんな・・・ソフト指しとかは良識の問題であって、
ソフトなんかで指しても何のメリットもないでしょ？僕は普通に
リアルで将棋の大会とかも出てるんですよ。まあ、それは関係ないけど
要はそんな人が何故ソフトで指すかって事。このスレの人達も、もし良かったら
僕の棋譜見てくださいよ。見る人が見ればわかってくれると思いますから。

どのソフトと一致したか書いてない奴は被害妄想か負け惜しみだからね。
俺もこのあたりだから気違いに絡まれるかもｗ

俺もあげ。

>>230
そう考えると僕も放置しておく方が良いのかもですね・・・
230さんも大変ですね。僕も初めてですよ。ソフトなんていわれたのは。
強い将棋ソフトが普及するとなんでもかんでもソフトと言うのはおかしい。

>>228,>>229
ソフト指しかどうかの前になぜ｢俺｣から｢僕｣に一人称が変わったのか
釈明してくだちい。

ﾜﾗﾀ
何でかわかりませんが、気分的な問題でつ。俺の時は
いきなり書かれてて驚いてたんですよ。僕の時の方は、
落ち着きながらも、静かに怒りが燃え上がってたんですよ。

とりあえず、今日はもう寝ます。

>>228
そいつの名前晒せ
takoykiの棋譜見たがソフトっぽくないな
私怨でソフトって言ったんだと思う

>>takoyki
とりあえず何局か並べてみた。確かにソフトじゃない。将棋が荒すぎるｗ

1/8の判定局は最後２９玉と逃げて勝ち。その前の４４歩では４１角３２桂を入れとけばわかりやすい。
a*u*0*2戦は、こりゃまたひどいなｗ
３８手目の６８角は変わった手だから誰かソフトで検証したらはっきりする。
対して５８飛なら完封されてたな。

>>224
即刻削除要請を出すべし
もし出さないのなら１６日夕より前ルポからなぜ人物特定にいたったか
その経緯をここに順次出して行く事になるだろう
これには無関係のサガ氏ではわからない部分もかなりあるので冤罪は
すぐに晴れると思う
いまここにルポ荒らしの当人を貼り付けてもサガ氏が逆に疑惑の対称に
なる可能性が大きいのとそのために２４には入れなくなったルポ荒らしが
今後も不毛の粘着を続ける可能性が大きいので直接HNを貼り付けているのを
避けているだけだ　最終的にHNを貼り付けるかどうかは経過を見て判断する

スレタイには、「してそうな」の文字が入ってるからな。
疑惑持ったらドンドン貼り付けちゃっていいんじゃね？

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1130759594/243

ex-pert
六段 R点:2458
勝:51 敗:17 分:0

TCP-IPはここ10日あまりで1400点台から2200点までアップ
ソフトに違いないと思うんだが、たまに人間らしい手もあって
判断がつかない

対局データ収拾のために24で指してる激指開発チームのHNがここでﾎﾞﾛｸｿに叩かれている件について

>>243
詳細を

BONANZA1:東京都
会員 2213 (四段)
[today] 1勝 0敗


ボナと手が一致（ほぼ100%）した。

>>236
そうですね、申し訳無いですがこちらとしてもさらされた以上、相手の方の
名前を書いておきますね。sikensanです。一月六日の時切の時にソフトだの何だので
ごたごたあったんですよ。
対局中
shikensan「ソフト」
takoyki「え？いや、違いますよ。人間です。」
相手「見ればわかる」
自分「具体的に言ってください。どういうところがですか？」
相手「どうみてもソフトです。ソフトと認めれば許します。」
みたいなのがあったんですよ。どうも、こういうところにチャット晒されそうだったし、
ソフト指しもしてないので、無理です。と答えたんですけどね。
その後も挑戦されたので、地下鉄飛車にし、「ソフトがこんな戦法使いますか？」
といっても、「終盤だけソフト」のように言われて・・・
結局僕が「神に誓ってソフトじゃないです」って言ってそうすると
納得したように、失礼しましたで終わったんですけどね。

>>237
そうでしょうそうでしょうｗ自分でも自覚しているのですが、
僕はそんなに強くないんですよ。ソフトほど。
棋譜の解説、ありがとうございます。
二つとももう勝ちをあきらめてた棋譜で、６８角の方はとっさに思いついた
勝負手だったんですけど、確かに５８飛車で受けられていましたね。
そういう拾い勝ちが多いからソフトって言われるかもしれないですね。
いやーやっぱりわかってくれる人はわかってくれるんですね〜

>>246
それって粂ーるしたらあぼーん出来るよ

部分ソフト使いが調子にのってるスレはここでつか？

>>249
いや低級脱出スレのほうだろ・・ソフト指しが師匠面orz

shikensanこわｗ

間違え、sikensanだったｗ

ぬるぽ

sikensanはソフト敏感体質だからな高段ﾁｬｯﾄでもたまに暴走するでしょ
しかしKYKのサークル員も２ｃｈで晒される率結構高いな。

ソフト指しが嫌なら、それだけの実力を身につければいいじゃん。
２４で4段以上あれば、激指しの最強クラスにも勝ち越せるんでしょう。
私は前向きに、ソフトとあたった時でも勉強させてもらうつもりで
指すけど。目標を高く持てば、むしろ強い対局相手と対局できて有難い
と感じるはずなんだけど。

>>255
ソフトを嫌っているのではないのです。
例えばボナンザという強いフリーソフトが有る。
皆、作者に感謝しながらソフトを棋力向上に有効活用しています。
ところが、殆どの人はボナンザを使ったソフト指しとは将棋を指す事を嫌う。
つまり、ソフト指しをするような汚い人間とは将棋を指したくないのです。

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1108256474/l50
このスレを読んでなお、ソフト指しに対して勉強させてもらうつももりとか、
対局できて有難いと思う気持ちになれるなら、あなたはすばらしい人格者です。

>>255
今は5段でも指し分けられるか微妙だぞ
つかお前ソフト使いだろ

【将棋24】ソフト指ししてそうな【香具師】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077597377/
http://2ch.pop.tc/log/05/03/22/1639/1077597377.html
【将棋倶楽部２４】ソフト指ししてそうな会員 Part2
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1111125917/
http://2ch.pop.tc/log/06/01/17/0458/1111125917.html
http://2ch.pop.tc/log/05/11/25/0336/1111125917.html
http://2ch.dumper.jp/0005615733/
【将棋倶楽部２４】ソフト指ししてそうな会員 Part3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1128502167/
http://p2.chbox.jp/read.php?host=game9.2ch.net&bbs=bgame&key=1128502167&ls=all

関連スレ

【将棋倶楽部２４】ソフト指しの為の専用スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1108256474/
http://p2.chbox.jp/read.php?host=game9.2ch.net&bbs=bgame&key=1108256474&ls=all
http://2ch.dumper.jp/0005430790/

sikensan晒しage

「ソフト指し」って観戦チャットで言っただけであぼーん対象だから
こんなあからさまなのは、粂れば退場でしょ

sikensanってそういえばFairyに対してもソフト指し云々で揉めてたな
Fairyがソフトかどうかは別としても（違うと信じているが）低級者の指導対局の感想戦
で揉め事起こすのはどうかと思った

>>224
削除しといた方がいいぞ
もう他の会員にもばれたが自業自得だな

今回の件はもうこちらの手を離れてしまったから
何があっても仕方がないな

>>263-264
Romancing Saga　が、なんかやったのか？

今見てたけどtsurugi-aはｿﾌﾄくさい

>>266
俺も見てた
定跡を離れた駒組み合戦は１０級並、
詰みが絡む局面は高段者並という
典型的なソフトの特徴が見られたな。

>>265
どうもサガが弾除けにされかけたらしい
ルポ見るとわかるよ

飲む眞子が２４道場のチャットでサガに迷惑をかけたと２〜３日前
言ってたのはその事に間違いないね

>>266
>>241と同一人物だったはず

開始日時：06/01/19 18:20:12
棋戦：観戦レーティング対局室(早指し)
手合割：平手
先手：tanachuu
後手：+hora+

★ソフトＶＳソフト★

+hora+
ﾊﾞﾚﾊﾞﾚだな

z-aegis:athena
会員 2440 (五段)
[today] 0勝 0敗

ソフト臭いがどうだろう
2005/6時点では最高2107
1手10秒以内で指してる手は殆どない
1/18の詰みは人間業とは思えない

>>273
とりあえず1/18の詰みを人間業と思えないと思うのはお前の棋力があまりにもなさすぎるからってことだけは事実

>>273
中の人が交代したかもしれない

## shinken. 六段 R2450 jingi
R 待15分
...

>>274
一応俺は5〜6段の間で指してるんだが
あの詰みを普通だと言えるお前は6段クラスの終盤力なんだな

あんだけ駒があれば一目詰みだ。
名前を晒す時は手がどれくらい一致したか調べろや

一目詰みそうだけど14秒で読み切るれか？
最初の王手の消費時間が14秒が意味してるのは詰みを読み切る能力が長けているということだと思う
鑑定人の降臨期待

詰みはともかく、z-aegisがソフトであることは間違いない。

>>280
あ、そいつソフトだよ
もう半年以上もソフト使ってるキチガイ
まともな精神をしてたら、１〜２ヶ月でソフト指しなんてやって
らんなくなるんだが・・・・

ソフト指しだと確定した香具師スレも別に立てた方がいいんじゃないか？
たまに私怨で晒す人がいるから、ソフト持ってる人が鑑定して確定したらそのスレに書き込むとか

dootcom
四段 R点:2274
勝:370 敗:332 分:1

最近高段のソフトおおいよなー　　

>>284
指しててうんざりするほど多い
+hora+やgurifansは氏ね

>>285
禿同
ソフトと指すために24きてるんじゃねぇよ。

tosi1215 不自然な指し手と急激なＲ点上昇より、ソフト認定

こんな指しかたでばれないと思ってるのかな、この馬鹿は

>>287
私怨か？

iruka_bleu　こいつもソフトだな　

>>287
ソフトにしては将棋が荒すぎると思う
とりあえずボナンザと激指とはあまり一致しなかった

ソフトと完全に一致しないと、ソフトと認められない人がいるようだが



ソフトの大半は部分的に使用しているというのに


ポイントになる手順が一致していれば、ほぼソフトと確信できる。


>>287　は人間にしては不自然すぎ

調査するのは終盤だけでいいよ。
序盤や中盤だけ使ってもヘボじゃ勝ちきれないから無害だし

>>291
で、どこのポイントがソフトと一致してるのかや？
ほとんど一致していないのだが。

調査出来る人は既出のＨＮも調べてください
俺は激指も持ってないしボナンザも使い方が分かりませんorz

激指はnyにあるから拾ってこいよ

大阪道場にakikanの棋譜があった
あれはどう見てもソフトには見えないな
あとgurifansの駒落ちの棋譜見たが酷すぎる
サークルの人もソフト止めろって言えばいいのに･･･

さっき２４やってて、対戦相手の指し方が明らかにおかしいから、
このスレ見たら思いっきり叩かれてたｗ

>>296akikanは高山。中川と同じくプロにはなれない

hiraikana

初手に15秒使ったので嫌な予感がしたが、
やはりソフトだった。大駒のタダ捨てから入る
複雑な21手詰めをノータイムで指すなよ。

最新版

zoro-3 ki-chan hakenou E-TRADE Katmandu Toru Nagaoka
go-go-baystars tujinotosio hayakawatsugio kasimu25jp
sanukiudonn eiporo SAMELSON +hora+ nyaene kazjapan2005
moeka-love asunaro2000 Tetsu abe　 7-SEIKEN katimasita　
Sanukinosato　 pino pino kue1.1　 hamakitty　 pabopabo wave_point
Steely Dan OOOKKK SHINKICHI sirochan11 nezimaki white-moment
bunchou red star Inazuma-Den giroro　 maru-chan
The Rise of Rome nipponia gurifans Blaise Pascal　
annkokumakai kikku-step Kimiko antmusic shinken
bokupennchann　 fudomyoo Suigetsu. akira1066 tasuku2657
maxfever shuuya-nami　 ex-pert TAKANOBU higo ryusaku siraii
qwqwqw at-home7 mile.stone　 tsurugi-a z-aegis sony007
iruka_bleu hiraikana

よかった、俺が入ってない。

概出かも知れないがkue1.1って本当はどんぐらいなの？
中級ぐらい？

kueは本HN持ってないはずだから何級かは分からないな
なぜkueのRが2300超えてるのかはルポスレの過去ログ読めば分かる

maxfever 　ソフトで名人戦出場　好成績

VS go***** 戦では中盤以降９５パーセント　ボナの候補手

これを見てソフトと疑ってはいけないのか？

まだ証拠が足りないというのか？

同リーグになった香具師はソフトとの対局を強制されるのか？

>>300

乙

>>304
そういう明確な証拠があればくめーるしてみては？

よかった、俺も入ってない。

ここに挙げられてるソフトっぽい香具師の観戦に行ったらmaxfeverがいる確立が高い

## maxfever 五段 R2339 Japan
休憩室
観戦 (wild-consomme vs doraemon3)

ソフト指しがソフト指しを見てどうするんだろうか？

hiro201

>>308
最近たまに漏れの対局にmaxfeverが観戦してるんだが・・・
ちなみに名前は挙げられてない。

>>310
禿同
鴨かどうか見てるか
挑戦断ってるから見てる(俺こっち)
と見た
ソフト指しリスト作成者乙

ここは普通の人間の為のスレですよ。
ソフトに考えてもらっている、脳みそが欠落した
下等生物は下記のスレから出てこないで下さいね。

蛆虫ホイホイ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1108256474/l50

tms1136
この人と15分で対局した時、最後までずっと
一手３０秒以内・・・棋譜検索したら18連勝してた。
過小かもしれないんだけどね。
今は棋譜整理されて見れない。。。

### まで、後手の勝ちです。
-------- > ありがとうございました。
wthamaya > 「時間切れ負け」
wthamaya > ありがとうございました。
-------- > お疲れ様です
### < wthamaya >さんは、去りました(^o^)/~~~

「nezimaki」は完全にソフトです。
間違いありません。

ソフトにありがちな変な形でギリギリで受けているし、
ボロ負けをすることがよくあります。

指し手一致はしたのか？
そうでないと断言は出来ない

>>316
断言できるだろｗ高段が水平線効果のような手を指すなんてありえね〜ｗ

まずは何かのソフトと手が一致してることを示せ
それまでは100％ってわけじゃないだろ

今やってる羽生の将棋絶対にソフト

umimagoは完全にソフトです。

>>318
んなモン一致してもｿﾌﾄと同じ棋風なんですって言われたら100%とは言えないだろデブ

氏ね
まずは何のソフトかはっきりさせてから言え
ガリでも食ってろガリｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

黙れピザ

たしか真部プロも将棋世界に書いていたと思うが、

これだけソフトが強くなってくると対局者が席を外すときに
何らかのチェックが必要になるな。

携帯で外部の奴と連絡とって
手順教えてもらうなんてこと起こりそう。

でも１番不安なのはプロよりもソフトのほうが強くなった時に
ファンがプロの将棋に目を向けているかどうかだね。

注目されなくなった将棋界なんてことになったら
新聞を含めたメディアはあっさりと見放すと思う。

ソフトが強くなりすぎたら必勝法が出てくるんじゃないかと思う
それは心配だが

>>322
デブを否定しないデブハケーン

判定員降臨してよ

maxfever ソフトで名人戦出るとはたいしたもんや

こっちはえらい迷惑してるんやけど

死んでくれへんかなぁ　今すぐ首吊ってほしいわ〜　maxfever　maxfever

maxfever　maxfever maxfever　maxfever　maxfever　maxfever　maxfever

俺はgurifansの方に死んでほしいけどな
ソフトでＡクラスに出てるし
あとgo-go-baystarsも

>>329
そういやgurifansはアク禁になってたな

>>330
本当だ
いつ悪金食らった？理由は何？

## Blaise Pascal 六段 R2739
R 待

激指　どこかで棋譜解析もしてたから間違いない

m.saka

Peco...

ここで叩かれて引退したり情報操作に来るのと比べたら叩かれ続けても
ひたすら対局に打ち込むネジマキの姿ははるかに純粋だと思ってたのに
本人とも考えられるレスが来ているのは残念。

4797　アイシーエフ　-49%
9514　ファーストエスコ　-47%
2321　ソフトフロント　-38%
8275　フォーバル　-38%
3716　アーティストハウス　-37%

・・・今週、一週間だけで、すごい下げorz
値下がり率だけ見たら、監理ポスト行きしたみたいな下げっぷりだ

十傑の　nezimaki

5級のbukuroってやつに全部指し手当てられてンのｗ
bukuro曰く、「激指しの手を言ってるだけ」ｗ

初めから最後まで　ソフトならまだ許せるけど　所々使う奴いるだろ？　あからさまにわかるんだよな　筋わるいやつが　捨て駒連続　の長手数の詰みやったりするから　わかる

「ｎｅzｉｍａｋｉ」は疑惑濃厚。

高段者にありえない記念王手連発するし
変な指し手沢山あり過ぎる。

ここにいるやつ等って激指に対しては随分と敏感なようだ。
つまり、ソフト指しするなら激指はヤメテオケって解釈できる。

アドヴァイスありがとう。

↑　

アホというかなんというか・・・

>>340
ソフト指しって記念王手まで真似するものなのか？
さすがにばれない様に、常識外の手とかは補正しそうな気がするんだけど。

>>343
それを理解できない程度の奴しかソフト指しをしないんだろう。
まともな棋力があれば恥知らずな行為はしないよ

>>344
正論だな…てことはネジは低級者なのかね。
まともな棋力→まともな人間なんだろうけど、何にしてもｿﾌﾄ指しが増えたのはつまらない限りだ。

nezimakiって棋譜検索したら、2700超えているんだね。
これほんとに激指5なら、今のソフトはそれだけの強さがあるってことか。
恐ろしいね。

なんとなく突っ込まれる前に自己レス。

まともな棋力＝まともな人間という意味じゃなくて、
まともな人間であれば恥知らずな行為はしないよなという意味。

まともな人間っているの？

>>197、>>211、>>215
あぁ、やっぱりな。
そうだと思ったよ。。。
初手に、15秒くらい使ってきたし、嫌な予感はしたんだけどなぁ。
63手目の▲8六歩は凄まじい手だった。。。（でも激指では最善手なんだ。。。）

>>349
棋譜きぼん

>>350
これと思われ
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：+hora+
後手：
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲２五歩 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲７七銀 △３三銀 ▲４八銀 △７二銀
▲３六歩 △６四歩 ▲４六歩 △７四歩 ▲３七桂 △４四歩
▲４五歩 △６三銀 ▲４四歩 △同　銀 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △２三歩 ▲２六飛 △４二飛 ▲４五歩 △３三銀
▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７二玉 ▲４七銀 △５二金
▲４八金 △４一飛 ▲５六銀 △５四歩 ▲６六歩 △７三桂
▲９六歩 △９四歩 ▲８八玉 △８四歩 ▲７八金 △６二金
▲５八金 △５一飛 ▲８六銀 △５五歩 ▲６七銀 △８五歩
▲７七銀 △１四歩 ▲１六歩 △８一飛 ▲７五歩 △５一飛
▲７四歩 △同　銀 ▲８六歩 △７五歩 ▲８五歩 △同　銀
▲７六歩 △５四角 ▲７五歩 △７六歩 ▲６八銀 △８七歩
▲同　金 △８一飛 ▲７九玉 △９五歩 ▲同　歩 △７七歩成
▲同　金 △６五歩 ▲８七歩 △６六歩 ▲７八銀 △７六銀
▲７四歩 △８五桂 ▲７六金 △同　角 ▲２八飛 △６三玉
▲７三銀 △７二歩 ▲６四歩 △５二玉 ▲６二銀成 △同　玉
▲７五金 △４三角 ▲２五桂 △４二銀 ▲６三角 △８三飛
▲４四歩 △８七角成 ▲同　銀 △７七桂成 ▲同　銀 △８七飛成
▲８四角 △７一玉 ▲７二角成 △同　玉 ▲７三歩成
まで113手で先手の勝ち

>>349

８六歩ねぇ・・・。人間の発想じゃないよなｗ
俺なら恥ずかしくて指せませぬ。

ソフト使う人ってどんな人が多いんだろ？
６段なんかには程遠いレベルなんだろか。

自分のプライドに比例して将棋は強くなれるんだが
プライド捨ててる連中は一生勝てないだろうな。

まぁ腐っている奴の棋力なんて、
どうなろうと俺の知ったこっちゃないが。

86歩ねえｗ
普通に勝負手だと思うがｗ
無論相手の攻め駒に突っ込んでいくわけだから危険なのは当たり前やが
玉頭は先手の方がしっかりしてるし金銀2枚で守ってる右辺を相手にしたくないのは
むしろ普通の発想やと思うがなｗ
むしろ後手の千日手丸出しのような手の方がよっぽどソフトっぽいなｗ
（ソフト指しって意味でなく棋風のことねｗ）
昔のソフトなんかあんな感じでひたすら相手に攻めさせて潰しに掛かる棋風やったが
相手の千日手モドキｗを攻め潰せるようになったんやから、ソフトも成長したもんやと思うねｗ

>>353
つっこんでくれオーラ丸出しだがあえてつっこまない(・ω・)

horaは棋風を大山にして指してる気がする
激指って棋風変えれたよね？

いまトップで15分で指してるz-aegis
z-aegis:athena
会員 2484 (六段)
[today] 0勝 0敗

棋譜検索すると初手にいつも時間かけてる。

時間とかあてにならんから指し手について語ってくれよ

## z-aegis 六段 R2485 athena
R 対局
(vs sae-story3)

弱い。ホントに六段なのか？
スレ違いスマソ

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1115564337/207-210

BigBerthaの棋譜を誰かソフト持ってて環境の良い人は検討してもらえないだろうか
特に中盤〜終盤以降

BigBertha=184no3310
見てわからんのか

295 ：名無し名人：2006/02/21(火) 20:58:20 ID:XrTFoFGR
Yosiharu:-SGI-HK-
会員 2647 (六段)
[today] 1勝 0敗

ボナンザ

296 ：名無し名人：2006/02/21(火) 21:09:09 ID:+IYamsUs
>>295
マジか・・・最悪

すべての指爪に焼けた竹串突き刺して
感覚鋭敏にする注射してやりたい

297 ：名無し名人：2006/02/21(火) 21:09:51 ID:e6ct/aM9
やはりソフトだったのか
急にRが上がってるからあやしいと思っていた

305 ：名無し名人：2006/02/21(火) 21:39:23 ID:um6Q97NW
>>295
元々は二〜三段で、挨拶なし＆即去り連発してたよ。

[NO] [Name] [Rating] [Ave] [Win] [Lose] [Game] [BestR] [ID]
1 Yosiharu 2631 .536 2245 1946 4200 六段 1042

Yosiharu : -SGI-HK-
六段 R点:2631
勝:2245 敗:1946 分:9

SGIｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ソフトでついに2600超える時代になりましたか

poohsama > rupanniru?
poohsama > るぱんさん
Lupin-The-Third > 僕ですか？
poohsama > いえ
Lupin-The-Third > 失礼しました

なんかわろた

## z-aegis 六段 R2461 athena
R 待15分
...

ICC16098
ちょっと前まで2段くらいだったが今2300
限りなく怪しい。

ZGMF-X20Aさん乙です

↑おいおい違うって。漏れは公認ゲストで観戦してたの。
だいたい２ちゃんやりながら指すかよ。
ZGMF-X20Aに迷惑がかかるから一応否定しとかんと。
１局目は完切れぶっ大差まけ
２局目リベンジ
ZGMF-X20A乙

ZGMF-X20Aさん乙です

15分だと暇だから２ちゃんとかしながら指すだろ？
ZGMF-X20Aは２ちゃんに書き込んでるのも既出だし
ZGMF-X20Aさん乙です

annkokumakaiはソフトだったか
上の方で出てるな

ぽまいらもーーーーー
ち〜〜〜〜〜〜が〜〜〜〜〜〜うっっっっっっっちゅうねん
ああああああっめんどくせえ
漏れはICCと指したことある二段の雑魚だっ！。


ま
だけどチャネラーならいいか

ZGMF-X20A乙

>>374
ﾜﾛﾀ　おまい可愛いなｗ

>>353

内容はともかく笑いすぎだと思うｗ

>>98-99

[NO][Name][Rating][Ave][Win][Lose][Game][BestR][ID]
1Suigetsu.2783 .596533689特別186490

七段・・・まで・・・いっていた。。。

ソフトが挑戦してくるわけねーだろw

aleindelon
開始時不自然に長い間がある

てかこいつ駄目だわ。
ZGMF-X20AvsGF13-017NJ
点数調整乙

粂ールしとく？

antony

去年まで低級の雑魚だったのに2ヶ月で二段まで上がってる。
おそらく激指使用。

>>380
どこで点数調整？
証拠出せ

>>382
本人乙。たとえ消防でも自分で調べるという努力をしような？

1　R　06/02/14 08:19:53　2104　(勝)GF13-017NJ2　2293　ZGMF-X20A　平　先　4　06/02/14 08:21:36　36326288
2　R　06/02/14 08:25:06　2128　GF13-017NJ2　2269　(勝)ZGMF-X20A　平　後　24　06/02/14 08:28:58　36326311
3　R　06/02/17 05:51:36　2295　(勝)ZGMF-X20A　2139　GF13-017NJ2　平　先　4　06/02/17 05:52:24　36391625
4　R　06/02/20 03:56:50　2266　(勝)ZGMF-X20A　2129　GF13-017NJ2　平　先　7　06/02/20 03:57:49　36472554
5　R　06/02/20 05:34:59　2278　(勝)ZGMF-X20A　2118　GF13-017NJ2　平　先　61　06/02/20 05:43:17　36472897
6　R　06/02/20 17:31:04　2244　(勝)ZGMF-X20A　2108　GF13-017NJ2　平　先　5　06/02/20 17:31:41　36480678
7　R　06/02/22 07:53:14　2097　GF13-017NJ2　2121　(勝)ZGMF-X20A　平　後　55　06/02/22 07:58:56　36516125
8　R　06/02/22 14:42:23　2082　GF13-017NJ2　2191　(勝)ZGMF-X20A　平　後　2　06/02/22 14:42:54　36520259
9　R　06/02/22 17:43:18　2070　GF13-017NJ2　2207　(勝)ZGMF-X20A　平　後　61　06/02/22 17:49:50　36523337
10　R　06/02/23 03:53:09　2059　GF13-017NJ2　2201　(勝)ZGMF-X20A　平　後　43　06/02/23 03:59:03　36536176

11　R　06/02/24 05:21:13　2049　GF13-017NJ2　2191　(勝)ZGMF-X20A　平　後　24　06/02/24 05:23:50　36557487
12　R　06/02/24 15:11:24　2192　(勝)ZGMF-X20A　2039　GF13-017NJ2　平　先　33　06/02/24 15:14:36　36562363
13　R　06/02/25 06:43:38　2029　GF13-017NJ2　2186　(勝)ZGMF-X20A　平　後　14　06/02/25 06:44:51　36575806
14　R　06/02/25 06:48:34　2019　GF13-017NJ2　2196　(勝)ZGMF-X20A　平　後　8　06/02/25 06:49:29　36575834
15　R　06/02/25 12:02:32　2252　(勝)ZGMF-X20A　2010　GF13-017NJ2　平　先　20　06/02/25 12:04:33　36580381
16　R　06/02/25 12:11:33　2004　GF13-017NJ2　2258　(勝)ZGMF-X20A　平　後　18　06/02/25 12:13:32　36580560
17　R　06/02/25 12:14:39　1998　GF13-017NJ2　2264　(勝)ZGMF-X20A　平　後　18　06/02/25 12:16:39　36580615
18　R　06/02/25 12:18:48　1993　GF13-017NJ2　2269　(勝)ZGMF-X20A　平　後　36　06/02/25 12:22:22　36580708
19　R　06/02/25 12:23:23　1988　GF13-017NJ2　2274　(勝)ZGMF-X20A　平　後　39　06/02/25 12:28:01　36580800
20　R　06/02/25 15:12:19　2294　(勝)ZGMF-X20A　2022　GF13-017NJ2　平　先　86　06/02/25 15:23:39　36584611

ヒント：スレタイ

>>48
>>60

http://internet2.shogidojo.net/dj2/members.htm

( 1 )
Romancing Saga>過少ですので、早指し用のHNとして使っています。よろしく。

>>383-384

話の繋がり上ということは分るけど、結論　>>385

【将棋24】指してはいけない【危険人物】その17
> http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1135259033/l50
>点数調整、自作自演など

にでも転載するのがよろしいかと。

あるいは、2年前からもう機能していないスレにでも。
▲将棋倶楽部２４ルポ中継スレッド 其の120▽
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1139798724/l50

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/11243/1083375044/301-302
ZGMF-X20A本人が言うには、「うつ病」らしい。

こいつあほだ。
鬱病患者は自分が鬱病だと自覚できないんだよ。

ttp://sam.adam.ne.jp/c/v/tvote.cgi?event=gako

2位 38票 . ... 8.3%
柿木将棋
5位 34票 . ... 7.4%
将棋の殿堂
5位 34票 . ... 7.4%
山田朱未の将棋七番勝負
8位 33票 . ... 7.2%
激指
27位 1票 . ... 0.2%
将棋初段一直線最強版
27位 1票 . ... 0.2%
極

最近よくいる低級タブの * voodoo は明らかにソフト指しだな。
公認ゲストってことは一旦は会員で入ってるってことだから、
R戦でもソフト指ししてる可能性は高い。

マルチ

乙！！！

Yosiharu＝ボナンザ　これはもう確定的だな。

対戦相手も気づいてるとは思うけどね。

さっきの対局、中盤の桂打ちが言い逃れできないくらい怪しいね。

ちゃねらーのYosiharuさん、とりあえずクメールしとくねｗ

書き忘れたけど、もちろん指し手は９０％以上一致してるから

ボ　ナ　ン　ザ　

ソフト差しって何がいけないの？

>>394
おまえ　Yosiharuだろ クメールしといたよｗ

>>395
ぷｗ

>>396
おまえ　Yosiharuだろ クメールしといたよｗ

ソフト指しで消されたやつって下級戦士とぐりふぁんずしかいないんじゃね？
くめーるしても効果は薄いかと・・・

まず、ソフト指しの何がいけないのか述べよ

>>393
ボナンザと90%以上一致ってマジ？

Yosiharuって奴は根に持つタイプなんだなｗ
久米のブラックリストに載せられてもソフト指しを続けるんだろうなｗ
この頭の腐った痴呆は

Tearfull_Smill

ソフト指しって丸山みたいに、そーっと駒を置く人の事か？

ハード指し

激指5は将棋倶楽部24のレートで2700前後あるのな。

下記のスレで名前が挙がっていた人が、たまたま指していたので
その棋譜を調べたら、検討モードの激指5の指し手と100%一致した。

【将棋倶楽部２４】ｿﾌﾄ指ししてそうな会員 Part3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1128502167/

誤爆すまん。

>>405
100%って?
ソフトが検討モードで示す最善手は、時々刻々変わっていくし、激指は棋風も変えられるから100%ってどういう条件でのことなのかな?

>>407
はじめは20秒経った時、検討モードで一番上にある指し手との一致で判断。
でもPCの性能によって、当然時間内で一番上に来る指し手の候補は変わる。
結局、自分のPCでは27秒前後で第一候補に来た指し手と100%一致した
ということです。

自分のPCのCPUはAthlon2500+なので、それよりはずっといいPCを使っているん
でしょうね。

それから、棋風は標準で、指し手の一致は、観戦開始したとき局面（仕掛けの
局面）から投了までです。

書き忘れましたが、観戦対象はnezimakiです。

Yosiharu死ね

a goddess
六段 R点:2479
勝:648 敗:763 分:2

上のとshinken.は同一人物っぽい

## shinken. 六段 R2480 jingi
R 待15分
...

このユーザは退場されたようです。

## a goddess 六段 R2456
休憩室
観戦 (sakitama vs orange-shot)

## a goddess 六段 R2456
休憩室
zzz...

## a goddess 六段 R2456
R 待15分

同一確定だろう
指し方も同じだし
どのソフトかは分からんが

>>410 お前が氏ね

## a goddess 六段 R2456
R 待
...

shinken.で待ちにして数分後消えてこいつが現れた
朝からソフト指しするのか･･･下級戦士みたいなやつだな

ソフトで6段までいくのか・・・

何を今更
今のソフトなら当然だろう

ボナンザで指すと、CPUを消耗しすぎるのか
倶楽部24の秒読みが止まってしまうまでばれる。

どうにかできないかな？

激指併用で、２８００まで行った人いるよお。水月ね。

現在の各ソフトの実力

２４で滅多に五段に落ちない六段。

## shinken. 六段 R2480 jingi
R 対局
(vs ki-bou8)

### チャットウインドウ
### 残時間delayは通信渋滞で指し手到着遅れの意味。
### 先手: kamaboko.Kids , 後手: Dell computer
(参考)観戦中のチャットは対局者には聞こえません。
(注)ゲストの方からの観戦チャット送信はできないです。
marton > ごてよし。
fusuma > そうなの？
marton > まだわかりませんね・・

marton死ねよ

## z-aegis 六段 R2512 athena
free 待15分
...

>>422
ﾜﾛﾀ

ayaya
HAHAHAHAHA
Decshy
saizo
激指しの解析で疑問手が殆どない。のが理由。

池沼は首を吊りなさい

## Suigetsu. 七段 R2805 osaka
R 対局
(vs BigBertha)

本当に激指と一致するのか、誰か調べてください
短い指し手の時間でこんなに強いのは信じられない

>>98-99にあるだろが

>>98-99 なるほど

ソフト七段（！）か。。。Suigetsu.

弐年後は参千点

>>428
持ってる人にもう一度調べてみてほしい
未だに信じられない

24トップは、
人→ソフト併用→ソフトのみ、
と変わるんだろうな。

ソフトのみよりソフト併用のが強い

そら、今はそうだが。

併用で強くなれるほどの人はソフト使わないんじゃ？
ソフト指しするのは頭の弱い子くらいだろ

終盤だけは間違い無く七段クラスだからなぁ

>>408
やってみました。「ソフト指し分析判明法」：激指５
先手：nezimaki　　後手：
▲７六歩1J △８四歩 ▲６八銀1J △３四歩 ▲７七銀1J △６二銀
▲２六歩1J △４二銀 ▲４八銀1J △５四歩 ▲７八金1J △３二金
▲５六歩1J △４一玉 ▲６九玉1J △５二金 ▲５八金1J △３三銀
▲７九角1J △３一角 ▲６六歩1J △４四歩 ▲３六歩1J △４三金右
▲３七銀1J △６四角 ▲６七金右1J △７四歩 ▲６八角1J △３一玉
▲７九玉1J △５三銀 ▲１六歩1J △２二玉 ▲１五歩1 △９四歩
▲９六歩1 △８五歩 ▲８八玉1 △７三角 ▲３八飛1J △９五歩
▲同　歩1 △同　香 ▲９七歩1 △６四歩 ▲１七桂1 △２四銀
▲２五桂2 △８四角 ▲８六歩1 △同　歩 ▲同　銀1 △６五歩
▲８五歩1 △６六角 ▲７七金寄2 △５五歩 ▲４六銀2 △５六歩
▲９六歩1 △７三桂 ▲９五歩1 △８五桂 ▲６六金1 △同　歩
▲７三角1 △８三飛 ▲５五角成1 △６七金 ▲５六馬1 △９八歩
▲同　玉2 △７八金 ▲同　馬1 △６七金 ▲９六馬1 △６八金
▲同　飛1 △８八歩 ▲同　玉1 △６三飛 ▲８五馬1 △６七歩成
▲３八飛1 △６六飛 ▲５五桂1 △４二金引 ▲６八歩1 △６九角
▲６七歩1 △同飛成 ▲７七金1 △８七歩 ▲９七玉1 △９六歩
▲同　馬1 △６五龍 ▲６六金打1 △４七角成 ▲６五金2 △３八馬
▲４三歩1 △６五馬 ▲４二歩成1 △同　銀 ▲４三歩1 △同　銀
▲６二飛1 △６八飛 ▲８七馬1 △８五歩 ▲４三桂成1 △同　馬
▲６八飛成1 △８六歩 ▲同　馬1 △８五歩 ▲同　馬1 △６七歩
▲同　龍1 △６六歩 ▲同　金1 △７三桂 ▲８四馬1 △６五歩
▲５六金1 △６六金 ▲４七龍1 △２五銀 ▲７三馬1 △７六金
▲８二飛1 △８五歩 ▲２五歩1 △６六歩 ▲８五飛成1 △７五金
▲８二龍1 △８五桂 ▲８八玉1 △６七銀 ▲５五桂1
先手評価点合計：77　　　先手評価手数　：72
先手評価点平均：1.07　　判定結果：先手 激指５
数字の後の[J]は激指５の定跡手。判定方法については下記参照。
ttp://www1.bbs.livedoor.com/3013422/bbs_plain?range=-20&base=120
100%とはいかなかったがすごい一致率。間違いなく、激指５。

>>431
「ソフト指し分析判明法」：激指５
先手：Suigetsu.
後手：
▲７六歩1J △３四歩 ▲４八銀5 △５四歩 ▲６八玉1J △５二飛
▲７八玉1J △６二玉 ▲９六歩2 △９四歩 ▲２六歩2 △７二玉
▲２五歩1J △８二玉 ▲２四歩1 △同　歩 ▲同　飛1 △８八角成
▲同　銀1 △２二飛 ▲２三歩1 △５二飛 ▲５八金右1 △７二銀
▲７七銀1 △５五歩 ▲８八玉2 △３二金 ▲６六銀4 △５一飛
▲３六歩1 △６四歩 ▲３七桂2 △５六歩 ▲同　歩1 △６五歩
▲７七銀1 △５六飛 ▲３四飛1 △３三桂 ▲２四飛4 △３五歩
▲同　歩1 △３六歩 ▲２六飛1 △５八飛成 ▲同　金1 △３七歩成
▲同　銀1 △４九角 ▲４八飛2 △３八金 ▲４九飛1 △同　金
▲２七角7 △３九飛 ▲２八角1 △２九飛成 ▲３四歩1 △５九金
▲６八金1 △６九金 ▲７八金1 △５九龍 ▲３三歩成1 △同　金
▲２二歩成1 △８五桂 ▲８六銀3 △６八金 ▲８五銀1 △７八金
▲同　玉1 △６八金 ▲７七玉1 △４四金 ▲７四桂1 △９三玉
▲７二角成1 △同　金 ▲９四銀1 △同　玉 ▲９五歩1 △８四玉
▲７五金1 △９三玉 ▲９四歩1 △９二玉 ▲９三歩成1 △同　桂
▲同香成1 △同　玉 ▲８五桂1 △９二玉 ▲９三銀1 △８一玉
▲７三桂不成1 △７一玉 ▲６三桂1 △同　金 ▲８二銀成1
先手評価点合計：74
先手評価手数　：51
先手評価点平均：1.45
判定結果：先手 激指５
数字の後の[J]は激指５の定跡手
ちなみに、89手目▲９三歩成は激指５では不成だったが同じとした。
まあこれだけ一致すれば、激指５と認定していいでしょ。

ねじまきと水月は約100のＲ差があるのはなぜですか？

>>439
CPUその他各個人のPC性能には差があるから。

でも◆Po0pIMhcVM氏の鑑定ではどっちも上位の指し手と一致したんでしょ？

## Jan-piel 四段 R2150 France

[NO][Name][Rating][Ave][Win][Lose][Game][BestR][ID]
1Jan-piel2150 .865641074四段192722

Jan-piel > おまえら人間　弱すぎ　歯ごたえねーな　

でも．．．上位のとは？何と比べて？

自分でも良く分からなくなってきた･･･
Rって相対的なものだし、ソフトがいう最善手って本当にいい手かどうか分からないし
>>441の質問はなかったことに

ねぇ、miporin　５段　の使ってるソフトって、なんですか？

wapiko(5級)ソフトor過少

ソフト指しの何がいけないの？

逆に聞くがソフトでなにが楽しいのだ？

24はソフト禁止だからね
個人的には過小じゃなければかまやしない

HAHAHAHAHA先生は断じてソフトを使ってない。
最近ＨＡＨＡ先生を妬む者がソフトさしの汚名を先生にかぶせようとしているが
母が終盤強いのはデフォだ。

↑
本人ご登場！！！

891 ：名無し名人：2006/03/13(月) 20:56:52 ID:JOkFp7Os
yumiGoGo > 先手の人
yumiGoGo > 言うとアクセス禁止に
yumiGoGo > ですからね＾＾；
kawaco > シマサタさんも　とうとうアクキンか
+MOMIAGE+ > ６段の維持見せた
kawaco > 後手かたいなー
kawaco > うわ・・・
yumiGoGo > これしかないでしょう
yumiGoGo > 後手の人も。。。
kawaco > そうなのか
kawaco > ３５ついてがんばる
kawaco > １４歩
simasatakayo > いいね
kawaco > そう？　好評でした？
simasatakayo > では買わんが
yumiGoGo > 多分先手
yumiGoGo > ぎりぎりまで考えますよ
yumiGoGo > 最後の
yumiGoGo > ほうになると。。。
kawaco > とどかないなー
yumiGoGo > 香車
yumiGoGo > うちますね
tarezou. > 頑張ってるな〜
yumiGoGo > つねに駒どく最優先

### チャットウインドウ
### 先手: seisinryoku , 後手: hide_maro

>>452 却下

yumiGoGoの思い込みだったそうな。

zoro-3 ki-chan hakenou E-TRADE Katmandu Toru Nagaoka
go-go-baystars tujinotosio hayakawatsugio kasimu25jp
sanukiudonn eiporo SAMELSON +hora+ nyaene kazjapan2005
moeka-love asunaro2000 Tetsu abe　 7-SEIKEN katimasita　
Sanukinosato　 pino pino kue1.1　 hamakitty　 pabopabo wave_point
Steely Dan OOOKKK SHINKICHI sirochan11 nezimaki white-moment
bunchou red star Inazuma-Den giroro　 maru-chan
The Rise of Rome nipponia gurifans Blaise Pascal　
annkokumakai kikku-step Kimiko antmusic shinken.
fudomyoo Suigetsu. akira1066 tasuku2657 maxfever shuuya-nami
ex-pert TAKANOBU higo ryusaku siraii qwqwqw at-home7
mile.stone　 tsurugi-a z-aegis sony007 iruka_bleu hiraikana
ICC16098 antony a goddess kotomin miporin Fairy Story

## camera man 四段 R2124 +Prog.
R 対局
(vs tanabatasama)

「対局数100局以上対局している有段者。
および過去に、トラブル起こしておられない、だれもが認める紳士的な会員、
師匠と仰ぐ弟子の方が3人以上はおられる方に発行いたします。」

たったこれだけの条件で・・・ camera man （ I am a CAMERA. ）なんかに
指導用IDを与えてしまって・・・
指導用IDは現在配布停止中。。。

## Yosiharu 六段 R2613 kyoto
R 対局
(vs huyazyou)

>>454
Fairy Storyは違うだろ？

初段しかなくても、仲間内の３人以上が師匠だと適当にｗ推薦すれば
指導対局用特別IDが得られるという欠陥。

指導対局用特別IDが配布停止中となったのは当然の成り行きと言えましょう。

girenzabi
会員 2528 (六段)
[today] 2勝 2敗

激指4で検討すると指し手が定跡手か上位3位以内の手
激指5かもしれん

>>458
Fairy Storyもソフト

>>461
根拠は？

>>462
昔、他人の将棋を解説していたときに予想していた手がすべてソフトと一致。
自身の対局時でもソフトと同一の手の採用率がかなり高い。
棋風の面からだと、ソフトは受け中心の手が多い。
Fairy Storyも受け将棋と自分から言っている。
俺自身もFairy Storyと直接対局したことがあるが、矢倉や横歩取りは激弱。
でも振り飛車系は強く、これもソフトにありがちな棋風。
そして何よりも目立ちたがり屋。
総合的に見てほぼ間違いなくソフト指し。

>>463
ソフトの種類は何？

そういえば前奨励会を知らないっていってたなｗ
あの強さで知らないっていうのも不自然っちゃぁ不自然だなｗ

931 ：名無し名人：2006/03/15(水) 17:59:47 ID:U14iKAEX
今日はソフトが多い

SAMELSON:USA
会員 2669 (六段)
[today] 0勝 3敗
Yosiharu:kyoto
会員 2646 (六段)
[today] 1勝 0敗
ex-pert
会員 2484 (六段)
[today] 0勝 0敗
ARAKUREMONO:ARAKURE
会員 2431 (五段)
[today] 3勝 1敗
Katmandu:Nepal
会員 2422 (五段)
[today] 0勝 0敗

>>464
激指５
最近復帰したらしいから、またチャットでボロが出るはず

水月って、すごいスペックのマシンなわけ？

◆Po0pIMhcVMさんに聞きたいんですけど、判別方法ってどうやってやってますか？
検討モードでやると、最初の10秒くらいは上の方にくる指し手も変動しますよね？
最善手に一瞬来たけど少し経つと上位から消えてしまう、でもソフト指ししてると思われる人はその一瞬上位の手を指してる、とかの場合どうしてるかが聞きたいです

2pc

14 ：名無し名人：2006/03/16(木) 15:09:42 ID:pPCv3sFY
某スレで話題になったex-pertの対局を見に行ったのだが、
荒れてるチャットのほうばかり眺めてしまったｗ

15 ：名無し名人：2006/03/16(木) 15:14:00 ID:a+LacuUo
ex-pertは何？激指？
15分で低級としかやらないって本当に根性が腐ってる

16 ：名無し名人：2006/03/16(木) 15:16:50 ID:pPCv3sFY
>>15
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1128502167/l50
どれなのかは不明の模様。

17 ：名無し名人：2006/03/16(木) 15:47:04 ID:a+LacuUo
ex-pertは激指のようだな
検討モードでほぼ全て定跡か上位2つの指し手

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1139798724/974-975

974 ：名無し名人：2006/03/16(木) 21:15:39 ID:j6FiyO2F
### Chat制限！(除:対局者&解説者2300&直通)サーバ負荷対策
### まで、後手の勝ちです。
Kuroda_Kanbee > 「投了」
### < Kuroda_Kanbee >さんは、去りました(^o^)/~~~
bulimia > ありがとうございました。
### < bulimia >さんは、去りました(^o^)/~~~

このぶれいモンが！！


975 ：名無し名人：2006/03/16(木) 21:20:30 ID:3aSLraLZ
Kuroda_Kanbeeは
ソフト指しです。
激指5と指し手が一致しました。

>>468
24での思考時間(秒数)までの最良(最小)候補を採用してます。

>>470
すげー一致率。
「ソフト指し分析判明法」：激指５
先手：ex-pert
後手：
▲７六歩1J △８四歩 ▲６八銀1J △３四歩 ▲６六歩1J △６二銀
▲５六歩1J △５四歩 ▲４八銀1J △４二銀 ▲５八金右1J △３二金
▲７八金1J △４一玉 ▲６九玉1J △７四歩 ▲７七銀1J △６四歩
▲６七金右1J △６三銀 ▲５七銀1J △５二飛 ▲４六銀1J △４四歩
▲３六歩1 △４三銀 ▲３八飛1 △４五歩 ▲５七銀1 △５五歩
▲同　歩1 △同　角 ▲３七桂1 △同角成 ▲同　飛1 △５七飛成
▲同　金1 △４八銀 ▲３八飛2 △５七銀成 ▲８三飛1 △７二銀
▲８二飛成1 △４八金 ▲２八飛1 △５八歩 ▲６八銀1 △５九歩成
▲７九玉1 △５八成銀 ▲５九銀1 △同　金 ▲７七角1 △７五歩
▲８八玉1 △７六歩 ▲８六角1 △７四桂 ▲７五角1 △５七成銀
▲９八玉1 △５八金 ▲５五角1 △４四銀打 ▲６四角右1 △６三歩
▲３七角1 △４七成銀 ▲２六角1 △２四歩 ▲８四龍1 △２五歩
▲４四角1 △同　銀 ▲７四龍1 △３三銀 ▲５三桂1 △３一玉
▲６一桂成1 △２二玉 ▲７二龍1 △７七歩成 ▲３二龍1 △同　玉
▲４一銀1 △同　玉 ▲３一金1 △５二玉 ▲５八飛1 △同成銀
▲５三銀1 △４三玉 ▲４二金1
先手評価点合計：48
先手評価手数　：47
先手評価点平均：1.02
判定結果：先手 激指５
数字の後の[J]は激指５の定跡手
判定方法については下記参照。
ttp://www1.bbs.livedoor.com/3013422/bbs_plain?range=-20&base=120

>>466
実際は何段くらい？

◆Po0pIMhcVMさんどうもありがとうございます
よければ
Kuroda_Kanbee:Japan
会員 2617 (六段)
[today] 0勝 0敗
hide_maro:Mie
会員 2537 (六段)
[today] 5勝 7敗
ARAKUREMONO:ARAKURE
会員 2429 (五段)
[today] 1勝 1敗

これらもお願いします

「ソフト指し分析判明法」：激指５
先手：Kuroda_Kanbee
後手：SAMELSON
▲７六歩1J △８四歩1J ▲７八銀1J △６二銀1J ▲４八銀1J △３四歩1J
▲７七銀1J △５四歩1J ▲５六歩1J △４二銀1J ▲５八金右1J △３二金1J
▲６六歩1J △４一玉1J ▲６七金1J △７四歩1J ▲７八金1J △３三銀1J
▲３六歩1J △３一角1J ▲７九角1J △５二金1J ▲３七銀1J △６四角1J
▲４六銀1J △４四歩1J ▲３七桂1J △４三金右1J ▲６九玉1J △８五歩1J
▲５七角1J △３一玉1J ▲７九玉1J △２二玉1J ▲２六歩1J △２四銀1J
▲８八玉1J △７三角1J ▲１六歩1J △１四歩1J ▲３八飛1J △５三銀1J
▲１八香1J △９四歩1J ▲２五桂1J △４五歩1J ▲同　銀1J △１九角成1J
▲６五歩1J △６四歩1J ▲６六角1J △１二玉1J ▲６四歩1J △同　馬1J
▲１五歩1J △６五歩1J ▲５七角1J △１五歩1J ▲３五歩1J △同　歩1J
▲３三歩1J △同　桂1J ▲同桂成1 △同金寄2 ▲２五歩1 △２六桂1
▲２四歩1 △３八桂成1 ▲１五香1 △１四歩1 ▲同　香1 △１三歩1
▲２五桂1 △１四歩1 ▲１三歩3 △２一玉1 ▲３三桂成1 △同　金1
▲３四歩1 △３二金1 ▲２三歩成2 △同　金1 ▲２四歩1 △２二金1
▲２三銀1 △４一桂1 ▲４六角1 △８六歩2 ▲２二銀成1 △同　玉1
▲２三金4 △３一玉1 ▲６四角2 △８七歩成1 ▲同　金1 △６四銀2
▲３三歩成2 △同　桂1 ▲同　金1 △４八飛2 ▲６八歩1 △３二銀2
▲２三歩成1
先手評価点合計：60
先手評価手数　：52
先手評価点平均：1.15
判定結果：先手 激指５
後手評価点合計：56
後手評価手数　：51
後手評価点平均：1.1
定跡手順が長いけど
判定結果：先手後手の両方www 激指５

ﾜﾛｽw
屑同士対局してんのかｗ

調べた結果　激指使ってる人多いｗ所詮自己満足ですな

hide_maroって奨励会員じゃ?

>>475はミスった
真ん中は違う人をクリックしたつもりだった。上と下の人をお願いします
hide_maroは菅井だね

面倒だけどhide_maroも含めて鑑定して欲しい。
菅井君は以前別ハンでソフト疑惑あったし、
違えば違ったで判別法に信憑性が出る。

ソフト疑惑って初手で時間使っただけでしょ
a goddess
六段 R点:2484
勝:658 敗:764 分:2
shinken. : jingi
六段 R点:2485
勝:463 敗:760 分:0

こいつらもお願いしたい･･･けど多すぎたら迷惑なので暇があればお願いします

開始日時：06/03/18 06:57:05
棋戦：レーティング対局室
先手：五段　R2433
後手：ZGMF-X42S

▲76歩 △34歩 ▲26歩 △32金 ▲78金 △88角成▲同銀 △22銀 ▲77銀 △33銀
▲48銀 △84歩 ▲46歩 △72銀 ▲47銀 △64歩 ▲58金 △63銀 ▲36歩 △44歩
▲68玉 △85歩 ▲37桂 △54銀 ▲56銀 △74歩 ▲48飛 △41玉 ▲45歩 △42飛
▲79玉 △31玉 ▲88玉 △51金 ▲66歩 △14歩 ▲16歩 △94歩 ▲96歩 △22玉
▲44歩 △同銀 ▲45歩 △33銀 ▲68金右△62飛 ▲44歩 △46歩 ▲58金 △52金
▲68金右△51金 ▲58金 △52金 ▲59金 △51金 ▲58金 △52金 ▲59金 △51金
▲98香 △44銀 ▲46飛 △43銀 ▲45歩 △33銀 ▲48飛 △54銀 ▲58金 △43歩
▲68金右△73桂 ▲99玉 △65歩 ▲46角 △82角 ▲25桂 △42銀 ▲67金直△66歩
▲同銀 △24歩 ▲75歩 △25歩 ▲74歩 △72飛 ▲73歩成△同角 ▲同角成△同飛
▲46桂 △33銀 ▲64角 △93飛 ▲54桂 △同歩 ▲25歩 △63歩 ▲82角成△64角
▲93馬 △同香 ▲81飛 △42銀 ▲24歩 △19角成▲23銀 △同金 ▲同歩成△同玉
▲24歩 △同玉 ▲44歩 △37馬 ▲45飛 △44歩 ▲25歩 △33玉 ▲85飛寄△72香
▲76歩 △73馬 ▲83飛上成△同馬▲同飛成△38飛 ▲63龍 △22玉 ▲24歩 △43銀打
▲68金引△76香 ▲77歩 △86歩 ▲88玉 △65歩 ▲同銀右△67歩 ▲同金左△55桂
▲同銀 △75桂 ▲76銀 △87歩成▲同銀 △67桂成▲同龍 △39飛成▲69歩 △86歩
▲同銀 △32金 ▲27香 △55歩 ▲23金 △31玉 ▲32金 △同玉 ▲23歩成△41玉
▲63龍 △31銀打▲22と △87歩 ▲同玉 △54角 ▲同龍 △同銀 ▲31と △同銀
▲64角 △63金 ▲23角 △32銀 ▲53金 △23銀 ▲同香成△65角 ▲76桂 △同角
*記念王手ｗ
▲同歩
まで181手で先手の勝ち

開始日時：06/03/18 05:51:32
棋戦：レーティング対局室
先手：ZGMF-X42S
後手：四段　R2261

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲４八銀 △３二飛
▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７二玉 ▲５六歩 △４二銀 ▲５八金右 △５二金左
▲３六歩 △９四歩 ▲９六歩 △５四歩 ▲６八銀 △４三金 ▲５七銀左 △８二玉
▲６八金上 △７二銀 ▲３五歩 △同　歩 ▲２四歩 △同　角 ▲４六銀 △３六歩
▲２六飛 △５三銀 ▲５七銀上 △１二香 ▲７七角 △６四銀 ▲８六歩 △７四歩
▲８七玉 △８四歩 ▲７八金 △７三銀引 ▲８八玉 △６四歩 ▲６八銀 △４五歩
▲同　銀 △３七歩成 ▲３四歩 △４四歩 ▲同　銀 △同　金 ▲同　角 △６九銀
▲３五金 △５八銀成 ▲２四金 △４二飛 ▲５三角打 △４四飛 ▲同角成 △４七と
▲７七銀 △５七と ▲２三金 △６八金 ▲８七金 △６七と ▲１二金 △７八金
▲９七玉 △７七と ▲同　馬 △同　金 ▲同　金 △７九角 ▲８八香 △９五歩
▲７八金打 △９六歩 ▲８七玉 △６八角成 ▲９二歩 △同　香 ▲２一飛成 △７七馬
▲同　金 △６八成銀 ▲６九歩 △７九成銀 ▲２二飛 △６七銀 ▲同　金 △７八角
▲７七玉 △８九角成 ▲６八玉 △４七金 ▲５八角 △７八馬 ▲５九玉 △６九成銀
▲同　角 △６七馬 ▲４七角 △４九金 ▲６九玉 △７七桂 ▲７九玉 △８九桂成
▲６九玉 △８八成桂 ▲２八飛成 △４八歩 ▲６八金 △６五香 ▲６六歩
*何これｗ
△同　香 ▲７一銀
*▲７一銀？とっても何もない。記念王手ｗ
△８三玉
まで122手で後手の勝ち

papagumaもソフト指し。

ヒカルの碁のヒカルってある意味ソフト差しじゃね？

## ZGMF-X42S 五段 R2364 DESTTNY
R 待15分
...

Cronous : -x-D-+mac+
二段 R点:1720
勝:324 敗:226 分:4

「ソフト指し分析判明法」：激指５
先手：hide_maro
後手：go-go-baystars
▲７六歩1J △３四歩1J ▲２六歩1J △４四歩1J ▲４八銀1J △４二飛1J
▲６八玉1J △７二銀1J ▲７八玉1J △３二銀1J ▲５六歩1J △４三銀1J
▲５七銀1J △９四歩1J ▲９六歩1J △６四歩1J ▲５八金右1J △７四歩1J
▲２五歩1J △３三角1J ▲３六歩1J △３二金1J ▲５五歩4 △６二玉1
▲５六銀1 △７三玉1 ▲４六歩3 △４一飛1 ▲１六歩4 △８二玉1
▲７七角4 △５四歩1 ▲同　歩11 △同　銀1 ▲５五歩6 △６五銀1
▲同　銀1 △同　歩1 ▲６八金寄11 △５一飛1 ▲５八飛3 △４七銀1
▲５七飛2 △３六銀成1 ▲５四歩1 △４三金1 ▲８六角1 △４五歩1
▲５三歩成1 △９九角成1 ▲８八銀2 △９八馬1 ▲６二銀3 △同　金1
▲同　と1 △５七飛成1 ▲同　金1 △２八飛1 ▲６八金打2 △７三銀1
▲７二飛2 △９三玉1 ▲７一と3 △６三銀2 ▲３二飛成1 △５二香1
▲８一と1 △５七香成1 ▲８五桂1 △８四玉1 ▲７三桂成3 △６七成香1
▲７九玉1 △４二金打3 ▲６三成桂3 △６八成香2 ▲同　角1 △同飛成1
▲同　金1 △８八馬2 ▲同　玉1 △５五角1 ▲７七角1 △同角成1
▲同　桂1
先手評価点合計：93 先手評価手数　：43 先手評価点平均：2.16
後手評価点合計：47 後手評価手数　：42 後手評価点平均：1.12
判定結果：後手 激指５
数字の後の[J]は激指５の定跡手
判定方法については下記参照。
ttp://www1.bbs.livedoor.com/3013422/bbs_plain?range=-20&base=120

>>489
乙でした
評価点平均は何点くらいからソフトだとみなしますか？

BigBerthaを判別お願いします

>>490
評価点平均で1.5以下程度が激指５(今は激指５での判定しかできない。)で
2.0以上が非激指５だと思うけど、激指５判定はできても他のソフト指しの判定はできません
(例えばうさぴょん判定www)。
一例としてYosiharuさんの激指５での評価をして見ますので、ちょっと待っててください。

やってみました。Yosiharuさんの判定。
「ソフト指し分析判明法」：激指５
先手：SAMELSON
後手：Yosiharu
▲７六歩1J △３四歩1J ▲２六歩1J △４四歩1J ▲２五歩1J △３三角1J
▲４八銀1J △３二銀1J ▲５六歩1J △４三銀1J ▲６八玉1J △６二銀1J
▲７八玉1J △６四歩1J ▲５八金右1J △３二金5 ▲６八銀1J △７四歩3
▲６六歩1J △５四歩1J ▲７七銀1J △５三銀6 ▲７九角1J △４一玉5
▲２四歩1 △同　歩2 ▲同　角1 △２三歩3 ▲３三角成1 △同　桂1
▲５七銀1 △５二金1 ▲６七金1 △６三金11 ▲６八金上5 △７三桂4
▲８八玉1 △５二玉9 ▲７八金1 △８一飛7 ▲９六歩1 △２一飛4
▲４六銀1 △４五歩4 ▲５七銀1 △６二玉1 ▲４八飛1 △２四歩1
▲２八飛1 △２五歩1 ▲２七歩1 △３五歩11 ▲４六歩1 △同　歩2
▲同　銀1 △３四銀2 ▲５五歩1 △同　歩1 ▲同　銀1 △５四歩1
▲４六銀1 △４一飛1 ▲４七歩1 △２六歩11 ▲同　歩1 △２七歩1
▲同　飛1 △３八角1 ▲１六角1 △４七角成1 ▲３四角1 △４六飛1
▲４八歩1 △同　馬2 ▲５七銀1 △同　馬1 ▲同　金1 △４八飛成1
▲５八歩1 △４三銀1 ▲１六角1 △１四歩7 ▲８二角1 △１五歩1
▲４三角成1 △同　金1 ▲９一角成1 △４九角1 ▲２八香2 △４五桂3
▲６七金寄3 △５八角成1 ▲３六歩2 △４七歩11 ▲６八金引1 △６七銀1
▲同金左1 △同　馬1 ▲５八歩1 △同　馬2 ▲同　金1 △同　龍1
▲７八銀1 △６七金2 ▲６九銀打1 △７八金1 ▲同　銀1 △６七銀3
▲６九金1 △７八銀成1 ▲同　金1 △６七銀1 ▲７九銀1 △６九金11
▲９七玉1 △７八銀不成1 ▲同　銀1 △同　龍1
先手評価点合計：67 先手評価手数　：59 先手評価点平均：1.14
判定結果：先手 激指５
後手評価点合計：165 後手評価手数　：59 後手評価点平均：2.8
判定結果：後手 非激指５
Yosiharuさんの棋風は、激指さんとは全然違うようです。hide_maroさんの方がまだ激指に似てる？www

Yosiharuはボナ

>>493
もしかして、その作業は自動化してあるの？
いくらなんでも自分で計算したにしては、早すぎる。

>>475 の下
「ソフト指し分析判明法」：激指５
先手：
後手：ARAKUREMONO
△８四歩1J ▲７八飛 △８五歩1J ▲７七角 △３四歩1J
▲６六歩 △６二銀1J ▲６八銀 △４二玉1J ▲４八玉 △３二玉1J
▲３八玉 △５四歩1J ▲５六歩 △５二金右1J ▲２八玉 △１四歩1J
▲１八香 △６四歩1J ▲５八金左 △７四歩1J ▲１九玉 △６五歩1J
▲６七金 △６六歩1 ▲同　金 △６五歩1 ▲６七金 △７七角成1
▲同　銀 △５三銀3 ▲３六歩 △６二飛5 ▲３八飛 △１五歩11
▲２八銀 △２二玉2 ▲５七金 △３二銀1 ▲３九金 △２四歩11
▲６七歩 △４四歩4 ▲４六金 △２三銀2 ▲５五歩 △４三金2
▲８六歩 △５五歩1 ▲同　金 △５四銀3 ▲４四金 △同　金1
▲５三角 △４二飛1 ▲同角成 △同　金1 ▲８二飛 △３二金1
▲８一飛成 △１六歩11 ▲同　歩 △４六歩1 ▲同　歩 △４七角2
▲９八飛 △３六角成1 ▲９一龍 △４六馬1 ▲４一龍 △４三銀2
▲５三歩 △６三角1 ▲６一龍 △２七角成1 ▲４九香 △１七歩2
▲同　桂 △４九馬1 ▲同　金 △２六香1 ▲３七歩 △２八香成1
▲同　玉 △５一歩8 ▲３八金 △４七歩4 ▲４九香 △５七金11
▲６四角 △５五銀1 ▲７三角成 △８六歩1 ▲同　銀 △１六香1
▲１五桂 △１四銀1 ▲２三歩 △１二玉2 ▲５一龍 △１五銀1
▲１三歩 △同　桂1 ▲１四歩 △２六桂2 ▲１三歩成 △同　玉1
▲１一龍 △１二歩1 ▲２二歩成 △３八桂成1 ▲同　飛 △２二金1
▲１四歩 △２三玉1 ▲２七桂 △２六銀1 ▲１五桂打 △１四玉1
▲２二龍 △１七香成1 ▲同　香 △３六桂3 ▲１八玉 △２八金1

後手評価点合計：134 後手評価手数　：63 後手評価点平均：2.13

>>495
ぴんぽ〜ん。UWSCを使ってスクリプトを組んで、“ソフト”で判定してます。

>>497
やっぱりそうなんだｗ
他のソフト用の”ソフト”は無いの？

>>482
「ソフト指し分析判明法」：激指５
先手：a goddess
後手：R2219
▲７六歩1J △３四歩 ▲２六歩1J △４四歩 ▲４八銀1J △５四歩
▲５六歩1J △４二銀 ▲５八金右1J △５三銀 ▲６八玉1J △４二飛
▲７八玉1J △６二玉 ▲２五歩1J △３三角 ▲５七銀1J △７二玉
▲９六歩1J △８二玉 ▲９五歩1 △５二金左 ▲６六角1 △９二香
▲８八玉1 △９一玉 ▲７八銀1 △８二銀 ▲７七角1 △７一金
▲３六歩2 △６二金寄 ▲３七桂3 △６四銀 ▲８六角2 △４五歩
▲６六歩1 △１五角 ▲３八飛1 △３三角 ▲６七金1 △５三銀
▲１六歩1 △６四歩 ▲７七銀1 △７四歩 ▲７八金1 △８四歩
▲６八銀左1 △６五歩 ▲７七桂1 △６六歩 ▲同　金1 △８五歩
▲９七角1 △４六歩 ▲同　歩1 △６六角 ▲同　銀1 △４六飛
▲４八歩1 △６四歩 ▲２四歩2 △２七金 ▲５七銀上1 △３六飛
▲３九飛1 △３七金 ▲２三歩成1 △３八金 ▲６九飛2 △４五桂
▲６八銀1 △４八金 ▲６七銀4 △３八飛成 ▲６八飛1 △４六歩
▲５五歩1 △４七歩成 ▲５四歩1 △同　銀 ▲６九飛1 △５八と
▲７九飛1 △５七と ▲６四角1 △６七と ▲同　金1 △６三金
▲５三角打1 △６二歩 ▲９四歩2 △同　歩 ▲９三歩1 △同　桂
▲９四香1 △５三金 ▲同角成1 △９六歩 ▲９八歩1 △４六角
▲６八歩1 △５八金 ▲７八金1 △６三銀 ▲３九歩1 △４八龍
▲４九歩1 △２八龍 ▲４四馬1 △５七桂成 ▲同　銀1 △同　金
▲同　金1 △同角成 ▲５五馬1 △９七銀 ▲同　歩1 △同歩成
▲同　玉1 △９六歩 ▲同　玉1 △９五歩 ▲９七玉1 △９六銀
▲８八玉1 △９七金 ▲９九玉1 △８七銀不成 ▲８九銀2 △７八銀不成
▲同　飛1 △６八龍 ▲８三桂1 △８一玉 ▲６八飛1 △同　馬
▲７一桂成1 △同　玉 ▲５一飛3
先手評価点合計：84 先手評価手数　：71 先手評価点平均：1.18
判定結果：先手 激指５
数字の後の[J]は激指５の定跡手

>>482 の下
「ソフト指し分析判明法」：激指５
先手：shinken.
後手：
▲７六歩1J △３四歩 ▲２二角成1 △同　銀 ▲６八銀1J △３三銀
▲６六歩1J △６二銀 ▲７八金1 △６四歩 ▲６九玉1 △６三銀
▲７九玉1 △５四銀 ▲８八玉1 △６五歩 ▲同　歩1 △同　銀
▲７七銀1 △６二飛 ▲５八金1 △４二玉 ▲４八銀1 △３二玉
▲２六歩1 △２二玉 ▲５九銀1 △３二金 ▲２五歩1 △１四歩
▲６八銀上1 △５二金 ▲６六歩5 △同　銀 ▲同　銀1 △同　飛
▲８二角1 △４四角 ▲７七銀打1 △２六飛 ▲同　飛1 △同　角
▲９一角成2 △２八飛 ▲５九飛1 △６九銀 ▲同　飛1 △５八飛成
▲７九飛1 △４四角 ▲６七銀6 △２八龍 ▲８一馬1 △１九龍
▲４一銀1 △４二金右 ▲３二銀成1 △同　金 ▲１八金1 △同　龍
▲同　馬1 △６四香 ▲６六香1 △同　香 ▲同銀直1 △６四香
▲４六香2 △６六角 ▲同　銀1 △同　香 ▲６二飛1 △４二金打
▲６六飛成1 △５八銀 ▲４五桂1 △４四銀 ▲６一龍3 △４七銀成
▲３六馬1 △４六成銀 ▲同　馬1 △５五銀打 ▲３六馬1 △６六歩
▲２四歩1 △同　歩 ▲２三香1 △同　玉 ▲２一龍1 △２二銀
▲２六桂1 △１二香打 ▲１六角1 △３三香 ▲同桂成1 △同銀引
▲３四桂2 △３一金打 ▲２二桂成1 △同　銀 ▲３四銀1 △１三玉
▲１五銀1
先手評価点合計：66 先手評価手数　：52 先手評価点平均：1.27
判定結果：先手 激指５
数字の後の[J]は激指５の定跡手

>>498
だよね、いくらなんでも、検討窓をず〜と見てて記録する気にはならないよね(1回や2回はともかく)。
「他のソフト用の、“ソフト”」は今はまだありません。
そのソフトが手元にあって、検討窓の情報が、“ソフト”的に読み取れればできます。

兎にも角にも鑑定士の存在意義はこのスレ的には大きいな・・・

>>491
「ソフト指し分析判明法」：激指５
先手：BigBertha
後手：nezimaki
▲７六歩1J △３四歩1J ▲２六歩1J △８四歩1J ▲２五歩1J △８五歩1J
▲７八金1J △３二金1J ▲２四歩1J △同　歩1J ▲同　飛1J △８六歩1J
▲同　歩1J △同　飛1J ▲２八飛1J △７六飛1J ▲２二角成1J △同　銀1J
▲７七金1J △７四飛1J ▲８八飛1J △８二歩1J ▲３八金1J △７二金1J
▲５八玉1J △５二玉1J ▲６八銀3 △３五歩1 ▲９六歩11 △２四飛1
▲２七歩1 △３三銀1 ▲９五歩4 △３四銀1 ▲２八銀2 △６二銀1
▲９四歩11 △同　歩1 ▲５六角1 △９二角2 ▲同角成1 △同　香1
▲５六角1 △８三角1 ▲同角成1 △同　歩1 ▲５六角1 △７四歩1
▲８四歩2 △同　歩1 ▲同　飛1 △８三角1 ▲８八飛2 △８四歩1
▲同　飛1 △７三銀1 ▲８八飛2 △８四歩1 ▲７六金2 △３三桂1
▲６六歩1 △２六歩1 ▲同　歩1 △４五銀1 ▲６七角1 △２六飛1
▲２七銀6 △２二飛1 ▲２六歩1 △６四歩5 ▲４八玉2 △９三香2
▲１六歩3 △６一玉1 ▲８五歩1 △同　歩1 ▲７七桂3 △２五歩1
▲同　歩1 △８六歩1 ▲同　飛3 △８二歩2 ▲８五桂1 △８四銀1
▲９三桂成1 △同　銀1 ▲８五金3 △５五桂1 ▲８九角4 △７三桂1
▲８四歩1 △９二角1 ▲９四金1 △同　銀1 ▲同　香1 △９五金1
▲９二香成1 △８六金1 ▲９四角1 △６九飛1 ▲７二角成5 △同　玉1
▲５二銀2 △６八飛成1 ▲５八金2 △同　龍1 ▲同　玉1 △７六角1
▲６七香1 △同桂成1 ▲４九玉1 △５八成桂11 ▲３九玉1 △４八金11
▲２八玉1 △３八金1 ▲同　玉1 △４八成桂1
先手評価点合計：112 先手評価手数　：59 先手評価点平均：1.9
後手評価点合計：86 後手評価手数　：59 後手評価点平均：1.46

中盤が長いほど確定率は高くなる？
序盤は定跡と一致するかもだし、終盤はよほど変な手じゃない限りソフトの上位と一致してもおかしくないから

bonaを使えってことか

Sanukinosato:Yama-oku
会員 2427 (五段)
[today] 0勝 0敗
eiporo
会員 2365 (五段)
[today] 0勝 1敗

go-go-baystarsの大阪道場の15分60秒で指されたやつもお願いしたいです

>>507
「ソフト指し分析判明法」：激指５
先手：
後手：go-go-baystars
△３四歩1J ▲２二角成 △同　銀1J ▲６八銀 △３三銀1J
▲７七銀 △６二銀1J ▲４八銀 △４二玉1 ▲４六歩 △９四歩1
▲９六歩 △５二金右1 ▲４七銀 △７四歩1 ▲５八金右 △７三桂1
▲６八玉 △３二玉1 ▲３六歩 △６四歩1 ▲１六歩 △２二玉1
▲１五歩 △３二金1 ▲３七桂 △４四歩1 ▲７八金 △６三銀1
▲２六歩 △５四銀2 ▲５六銀 △４三金右3 ▲６六銀 △６二飛1
▲４八飛 △４二銀5 ▲４一角 △６三銀1 ▲４五歩 △同　歩1
▲同　銀 △６五歩1 ▲５五銀 △３一金3 ▲６三角成 △同　飛1
▲４四歩 △３三金1 ▲３五歩 △同　歩1 ▲６四銀打 △３六歩1
▲同　銀 △６一飛1 ▲３四歩 △３二金引1 ▲５三銀成 △同　銀1
▲４三歩成 △５六歩5 ▲３三歩成 △同　金2 ▲同　と △同　桂1
▲３四歩 △３二歩1 ▲３三歩成 △同　歩1 ▲４三飛成 △４二銀打1
▲４六龍 △４三歩3 ▲４五桂打 △４四銀1 ▲同　銀 △同　歩1
▲３三桂成 △同　玉1 ▲３五銀 △２二玉1 ▲３四歩 △２一玉1
▲２五桂 △４五銀1 ▲５五龍 △５七歩成1 ▲同　龍 △５六歩1
▲１七龍 △４六桂1 ▲４八金 △６六歩4 ▲同　歩 △３九角1
▲３三歩成 △４八角成1 ▲３二歩 △５七馬1 ▲同　龍 △同歩成1
▲７七玉 △６七金1 ▲同　金 △同　と1 ▲同　玉 △５六角1
▲７七玉 △７九飛1 ▲８六玉 △７五金1
後手評価点合計：75 後手評価手数　：56 後手評価点平均：1.34
判定結果：後手 激指５
数字の後の[J]は激指５の定跡手
判定方法については下記参照。
ttp://www1.bbs.livedoor.com/3013422/bbs_plain?range=-20&base=120

◆Po0pIMhcVMさんいくつか鑑定してその結果をクメールしてはどうですか？
もしそれで会員削除出来るんならソフト指しを撲滅出来るかもしれないんで

>>509
粂さんはソフト打ちは暗黙で認めてる。

まず◆Po0pIMhcVMさんの結果が絶対に間違いないとどうやって証明するのか。
さいころを10回転がして10回連続で1が出るのと確率的に互角な事象かもしれないけど
絶対に間違いないと言えないと無理。

いまのところ、本人の口から「ソフトです」と自供させないとBANしないらしい。

指摘されても
「○○というソフトで練習しまくってたらそういう棋風になりました」
で多分セーフだろうからな。
まぁ過小やってなきゃいいよ。個人的には。

とりあえずメールして久米の反応待ちというのは？
99％黒でも絶対とは言えないから無理ってのは分かってるけどさ･･･

★maxfever ソフト指しでＲ急上昇中　要注意！！
★maxfever ソフト指しでＲ急上昇中　要注意
★maxfever ソフト指しでＲ急上昇中　要注意！！
★maxfever ソフト指しでＲ急上昇中　要注意
★maxfever ソフト指しでＲ急上昇中　要注意！！

中の人は１級くらいの棋力で十代引きこもりとみた

## z-aegis 六段 R2512 athena
R 待15分
...

Hisao Ya こいつはソフトだ。人間とは思えない手を指すし、序盤から時間使いまくり。

HisaoYa
8級 R点:817
勝:826 敗:836 分:1

[NO][Name][Rating][Ave][Win][Lose][Game][BestR][ID]
1HisaoYa817 .49782683616636級82381

bonten777

maxfever　消えろ

ずっとギリギリで

失礼

ずっと時間ギリギリで指してて、
詰みが出た瞬間に即指しになった2600ぐらいの人がいたんだけど、
名前が思い出せない。
相手はnoridarだったんだが。

[NO][Room][StartDate][BlackR][BlackName][WhiteR][WhiteName][Handy][Winer][Moves][EndDate][ID]
1R06/03/19 06:11:402138noridar2583(勝)Kuroda_Kanbee平後8006/03/19 06:28:3437098285

これ？

それだと思う。
ただ今ちょうどその人道場に来てて、
観戦してみたら特に違和感なく指してるね。
もしかしたら勘違いだったのかも。

>>520-522
Kuroda_Kanbeeはソフト（通称：豊臣秀ｷﾁ）
詳しくは、http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1123393966/l50

>>476で判定されてる

## SHINKICHI 六段 R2501 kyoto
R 対局
(vs kamaboko.V)

お願いします

TAKANOBU
違うっぽいけど一応

>>525 >>526
既出

>>527
既出だけど判定はされてないじゃん

### チャットウインドウ
### 先手: tomocat23 , 後手: PRIDE.
### 残時間delayは通信渋滞で指し手到着遅れの意味。
(注)ゲストの方からの観戦チャット送信はできないです。
(参考)観戦中のチャットは対局者には聞こえません。
dorian scale > 龍がしばかれとるがな
dorian scale > イビられとるがな。龍のくせに。
Drizzly_Rain > ｗ
dorian scale > 逃げれたｗ
Drizzly_Rain > 結局たすかった
dorian scale > ほっとしたｗ
K-Kikuchi > てらわらろす
Drizzly_Rain > これはひどいことになりましたね
Super ZEUS > 先手かなり攻めるね・・
dorian scale > 銀３枚がおもろいｗ
Drizzly_Rain > つみ
Drizzly_Rain > まだか
dorian scale > つみそうな
Super ZEUS > 87か・
dorian scale > まだですね
Drizzly_Rain > うむ
### まで、後手の勝ちです。
tomocat23 > 「投了」
### < PRIDE. >さんは、ダウンしました(;_;)/~~~
tomocat23 > ありがとうございました。
Super ZEUS > 乙
dorian scale > ありがとうございました。
tomocat23 > あ
tomocat23 > ども
tomocat23 > ｗ

K-Kikuchi > やだ、このひとたち
tomocat23 > 疲れたかｗ
tomocat23 > まじ
tomocat23 > 徹夜
tomocat23 > で
tomocat23 > しかも
tomocat23 > 酒
Super ZEUS > うん
tomocat23 > はいってるｗ
tomocat23 > ｗｗｗｗｗ
Super ZEUS > 飲むなｗ
K-Kikuchi > っっっｗ
tomocat23 > ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Super ZEUS > ぁ
Super ZEUS > 飲むべしｗ
tomocat23 > だっておれ
K-Kikuchi > いいいいいいいい
tomocat23 > 普通にさしたら
tomocat23 > ２５００
Super ZEUS > お酒飲むと将棋強くなるよ
tomocat23 > ぜってえあるしｗ
tomocat23 > ｗｗｗｗｗｗｗ
tomocat23 > ほおｗ
tomocat23 > ここまで下がったかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
tomocat23 > 笑えるｗｗ
tomocat23 > 最初入場したとき
Super ZEUS > まぁいいじゃん・・
tomocat23 > ２４０８
Super ZEUS > うん
tomocat23 > だったｗ

Super ZEUS > ホォ
tomocat23 > この下がり方ﾜﾗｗｗｗ
tomocat23 > ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Super ZEUS > tomaとやっても俺勝てる気しないしなぁ・・
tomocat23 > toma
tomocat23 > ？
Super ZEUS > 誤字
Super ZEUS > tomo
tomocat23 > ｗ
tomocat23 > さっきのやつ
tomocat23 > 断定すっけど
tomocat23 > 絶対ソフトｗ
tomocat23 > 定跡はずしたらぎりぎりまで長考
tomocat23 > するしｗ
tomocat23 > ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
tomocat23 > 前
tomocat23 > ドリキャスと調整
tomocat23 > 将棋
tomocat23 > しおったしｗ
Super ZEUS > でもさぁーPRIDEって名前がカッコイイから許そうよ（違
tomocat23 > ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
tomocat23 > うむｗ
tomocat23 > 負け越したけど
tomocat23 > 点数ちょっと増えたｗ
tomocat23 > さすが２５００ｗ
tomocat23 > バイト
tomocat23 > ５時間はいっての
tomocat23 > 徹夜は
tomocat23 > 超きついなｗｗ
Super ZEUS > 俺も将棋指すわ

Peco...はソフト

Super ZEUS > うん
tomocat23 > おお
tomocat23 > 何点？
Super ZEUS > ０点以上３０００点以下
tomocat23 > ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
tomocat23 > ２５２３？ｗ
tomocat23 > さｓんｗｗ
tomocat23 > さすんｗｗｗ
tomocat23 > 相手おらんしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Super ZEUS > ２５２３点に上がった
tomocat23 > ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
tomocat23 > それまともに
tomocat23 > して
tomocat23 > ２５００？ｗｗｗ
tomocat23 > だとしたら神
Super ZEUS > １０戦１０勝中ｗ
tomocat23 > すぎｗｗｗｗｗ
tomocat23 > えｗ
Super ZEUS > １０連勝中ｗ
Super ZEUS > まだ勝率１０割
Super ZEUS > 七段と六段に勝ったらかなり点数上がったｗ
tomocat23 > ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
tomocat23 > しみお
Super ZEUS > 七段は時間切れで勝ったｗｗｗｗｗｗｗ
tomocat23 > そんな
tomocat23 > つよかったっけｗｗｗｗｗｗｗ
Super ZEUS > 弱い(σ`･ω･)σYO!!!
tomocat23 > ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Super ZEUS > て
Super ZEUS > 名前だすなー

tomocat23 > めちゃくちゃ
tomocat23 > したから
tomocat23 > たぶんｗ
tomocat23 > アクキンなるなｗｗ
tomocat23 > ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Super ZEUS > そう？
tomocat23 > だって
tomocat23 > 対局中とか
Super ZEUS > うん
tomocat23 > ソフトうぜー
tomocat23 > ずっと
tomocat23 > いいよったしｗｗｗ
Super ZEUS > すんな
Super ZEUS > ・・
tomocat23 > ソフトうぜえうぜえうぜえ
tomocat23 > ｗｗ
tomocat23 > ぷらいど
tomocat23 > ソフト
tomocat23 > すぎるから
tomocat23 > まじｗ
Super ZEUS > 今のソフトは優秀だから
tomocat23 > きれてたｗ
Super ZEUS > 許してあげなさい（違
tomocat23 > つか
tomocat23 > 親
tomocat23 > おきたしｗｗｗ
tomocat23 > まじうぜえｗ
Super ZEUS > ｗｗｗ
tomocat23 > ぜるちゃん
tomocat23 > エロゲーとか
tomocat23 > しねーの
tomocat23 > エロゲーしたら

tomocat23 > ぜるちゃん
tomocat23 > エロゲーとか
tomocat23 > しねーの
tomocat23 > エロゲーしたら
Super ZEUS > ソフトって定跡外すと動揺するよね
tomocat23 > 将棋強くなるの
tomocat23 > 知ってた？
### ごめんなさい。ゲストでの観戦チャット機能は付いてません。
tomocat23 > ｗｗｗｗｗ
Super ZEUS > 知らなかった
tomocat23 > スクールデイズしたら
Super ZEUS > 勉強すると将棋強くなると思ってたｗ
tomocat23 > つよなるわーｗ
Black Opal > （*´∀｀*）
tomocat23 > 君が望む永遠もなー
tomocat23 > くるねんー
tomocat23 > ｗｗｗｗｗ
Super ZEUS > ホォホォ
tomocat23 > 欝
tomocat23 > なるぜえ
Super ZEUS > ってか
tomocat23 > 伝説の欝ゲーっつうからなｗ
tomocat23 > うん

PRIDEって元奨じゃん・・

a goddessって六段の人は間違いなくソフトだと思います。
１５分で指してるのを見てて、なんでもない序盤から１手大体５秒使ってましたし
棋譜検索したら最近の勝率９割くらいいってますし、３月７日に行われた対good-noai戦ではソフト指しにありがちな詰まされる前の無駄な王手がありました。

>>525
「ソフト指し分析判明法」：激指５
先手：SHINKICHI
後手：
▲７六歩1J △８四歩 ▲６八銀1J △３四歩 ▲７七銀1J △６二銀
▲５六歩1J △５四歩 ▲４八銀1J △４二銀 ▲５八金右1J △３二金
▲７八金1J △４一玉 ▲６九玉1J △５二金 ▲３六歩1J △３三銀
▲１六歩1J △４四銀 ▲３七桂1 △５五歩 ▲同　歩1 △同　銀
▲７九角1 △７四歩 ▲３五歩1 △同　歩 ▲同　角1 △３六歩
▲２五桂1 △４四銀 ▲４六角1 △５五銀 ▲３三歩1 △４六銀
▲３二歩成1 △同　玉 ▲４六歩1 △５五角 ▲３八飛1 △４二金
▲３六飛1 △３三歩 ▲３四歩1 △同　歩 ▲３三歩1 △同　桂
▲３四飛1 △５三銀 ▲５四歩5 △４四銀 ▲５三銀1 △５二歩
▲２二金1 △４一玉 ▲４二銀成1 △同　玉 ▲２三金4 △２五桂
▲３一飛成1
先手評価点合計：38 先手評価手数　：31 先手評価点平均：1.23
判定結果：先手 激指５
数字の後の[J]は激指５の定跡手
判定方法については下記参照。
ttp://www1.bbs.livedoor.com/3013422/bbs_plain?range=-20&base=130

>>526
「ソフト指し分析判明法」：激指５
先手：
後手：TAKANOBU
▲２六歩△８四歩1J ▲２五歩 △８五歩1J ▲７八金 △３二金1J
▲２四歩 △同　歩1J ▲同　飛 △１四歩1J ▲１六歩 △２三歩1J
▲２六飛 △９四歩1J ▲９六歩 △６二銀1J ▲２八銀 △４一玉1
▲３九銀 △３四歩1 ▲４八玉 △４四角1 ▲３六飛 △３五角1
▲７六歩 △３三金1 ▲７七角 △４四角1 ▲６六歩 △５四歩1
▲５六飛 △５三銀1 ▲４六飛 △６四銀1 ▲６五歩 △同　銀1
▲４四角 △同　歩1 ▲６四歩 △同　歩1 ▲７七桂 △７四銀1
▲７五歩 △６三銀1 ▲６七角 △７四歩1 ▲８五角 △８四歩1
▲５八角 △７五歩1 ▲９五歩 △同　歩1 ▲９四歩 △３二玉1
▲９五香 △９二歩1 ▲８八銀 △８九角1 ▲７九歩 △９八角成1
▲９六飛 △８九馬1 ▲５九金 △２二玉1 ▲３八銀 △３二銀2
▲４九銀 △５二金1 ▲６九角 △４三金上1 ▲３九玉 △５五歩1
▲３八銀 △６五歩1 ▲４九金 △５四銀1 ▲５八角 △６二飛1
▲８六飛 △６六歩2 ▲８四飛 △７八馬1 ▲同　歩 △６七歩成1
▲８一飛成 △５八と1 ▲３一角 △１二玉1 ▲６五歩 △４九と1
▲同　銀 △６六角1 ▲６九桂 △６八歩1 ▲１五歩 △６九歩成1
▲１四歩 △５七角成1 ▲２八玉 △１五歩4 ▲１三歩成 △同　桂1
▲１四歩 △２七金1 ▲同　玉 △３五桂1 ▲２六玉 △２五金1

後手評価点合計：59 後手評価手数　：54 後手評価点平均：1.09
判定結果：後手 激指５
数字の後の[J]は激指５の定跡手

ここに居る人ってさ
○○ってソフトっぽいけど、どうなの？っていきなり書くけど
強い人が見ると、なんとなく分かるものなの？

>>540
六段にしては見苦しい手を指すから分かりやすい

例えば激指なんかは持ち駒に銀とかあったらわざわざ桂香とりにいく為だけに持ち駒の銀をソッポにうったりする。
その他飛車にあてられると１筋或いは９筋の端に逃げることが多い。
初手に端ついたりってのもあるから、状況にもよると思うけど見てれば有段でなくとも大体はわかるよ。

>>539
[NO][Room][StartDate][BlackR][BlackName][WhiteR][WhiteName][Handy][Winer][Moves][EndDate][ID]
1R06/03/17 11:09:062484(勝)TAKANOBU2391SONAEguy平先8506/03/17 11:39:3937048463

この棋譜もお願いしていいですか？
これがソフトぽくなかったんでちがうっぽいと書いたんですが・・・

tomocat23削除完了
粂っち仕事早いな

## shinken. 六段 R2485 jingi
R 待
...

## shinken. 六段 R2485 jingi
R 待
...

このユーザは退場されたようです。

## shinken. 六段 R2485 jingi
R 待
...

このユーザは退場されたようです。

このユーザは退場されたようです。

このユーザは退場されたようです。

## a goddess 六段 R2500
R 待15分
...

## TAKANOBU 六段 R2501
R 待15分
...

ソフト指しってたぶん棋力の上達にはいいよね。
定跡は覚えられるし、勝ちの味も覚えられる。
書初めなんかで模写すると上達するのと同じで、
将棋も最初は真似すればうまくなるってのは分かる。

向上心があればな。
低能にゃ無理

>>543 はい、いいですよ。
3手目で定跡をはずれて、5手目で戻ってますね。
確か初手３六歩も、その後の手順は激指定跡に入ってます。
それから、判定のための棋譜選択はなるべく100手以上、150手以下で
判定したい方が勝っているものを選んでます。
理由は、短すぎると、ほとんど定跡の可能性があり、
長すぎると1レスにおさまらない、勝っているほうがソフト指しの可能性が
高いと思われるからです。
「ソフト指し分析判明法」：激指５
先手：TAKANOBU
後手：
▲７六歩1J △３四歩 ▲４八銀5 △８四歩 ▲５六歩1J △８五歩
▲５七銀1J △３二金 ▲７八金1J △８六歩 ▲同　歩1J △同　飛
▲５五歩1J △８二飛 ▲８七歩1J △４二銀 ▲２六歩1J △７二銀
▲６九玉1 △８三銀 ▲２五歩1 △３三銀 ▲５八金1 △７四銀
▲６八銀上1 △１四歩 ▲５六銀2 △９四歩 ▲６六角1 △９五歩
▲７九玉1 △８五銀 ▲７七銀1 △８六歩 ▲同　歩1 △同　銀
▲同　銀1 △同　飛 ▲８七歩1 △８二飛 ▲６五銀1 △５二金
▲５四歩1 △４四歩 ▲５三歩成1 △同　金 ▲７五角1 △４二銀
▲５四銀打1 △５二金 ▲５三歩1 △６二金 ▲６八金右2 △４一玉
▲２四歩1 △同　歩 ▲同　飛1 △２三歩 ▲３四飛1 △２八銀
▲２四歩2 △１九銀成 ▲２三歩成2 △同　金 ▲３六飛1 △３四歩
▲８八玉1 △２四歩 ▲５六飛1 △５一歩 ▲５二歩成1 △同　歩
▲４二角成1 △同　玉 ▲７一銀1 △４五歩 ▲７七桂1 △９二飛
▲６二銀成2 △同　飛 ▲４三金1 △３一玉 ▲５三歩3 △同　歩
▲同銀成2
先手評価点合計：55 先手評価手数　：43 先手評価点平均：1.28
判定結果：先手 激指５
数字の後の[J]は激指５の定跡手

今、ソフトと言われているnezimaki氏が指してたんだけど最後
11手詰めを意味無い捨て駒して13手で詰ましたんだけどソフト
ってそんなことするんですか？

↑
する。

>>551
乙でした
無駄かもしれませんが一応久米氏にメールしてみては？
こうゆう判別方法でこの方は激指5でソフト指ししてます、のような感じで
自分がメールするよりも鑑定人さんがメールした方がいいと思いますし

いや。メールなんかより、掲示板に堂々と書き込んだほうがいいよ。

粂さんはソフトの試用を「暗黙で」認めてるけど、掲示板で判定法を明示して
議論を起こせば、粂さんから認めるのか認めないのか公式見解を引き出せると思うよ。

一応、将棋倶楽部24は有限会社だあり、粂さんが独裁を行うのはマズイはずだから
会員の人が、技術的にソフト指しを見つけることが出来ることを掲示板内で示して
他の会員の同意を取り付ければ、粂さんがソフト指しは会員停止処分にしますという見解を出すかもしれない。

Yosiharuソフト指し？激指やボナで検討したけどうーん・・・タコス？

よしはるはボナだと誰かが言ってた。本当かどうかは知らんが。
>>555の通りに誰か掲示板にソフトのＨＮ削除求めてくれ。

Yosiharu＝ボナ　これは確定

【久米】将棋倶楽部２４　悪金基準について語る
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1130605081/

技術的に見つけることができるって、
確固たる証拠はないんだろ？
たまたまソフトと同じ手になることもないとは言えないんだし。
疑わしきは罰せずで、やっぱり無理だと思うよ。

>>560
サイコロを６回連続で振って、６回連続で１が出る確立と比較せよ。

消費時間のことはちゃんと考えられてんのかな？＞判定法
中盤〜終盤あたりで毎回30秒とかならわかるけど
10秒くらいで着手してる場合は必ずしもソフトとは言えんだろ（ソフトでないとも言えないがw）

時間も考慮して判定してるって上の方で言ってたような気が

時間を考慮しなくても毎度毎度評価平均値が限りなく１近くにおさまるのは
どうみても不自然。

でも冤罪は起こる可能性あるでしょ

## maxfever 五段 R2446 Japan
free 対局
(vs noyhait)

相手とは知り合いみたいで感想戦までしてたけど本当にボナンザなのか？
面倒だから調べてないけど

>>562 563 564 自分で判定を実際にやってみると色々分かると思います。
いろんな方法がありえます。
今度はボナ指し判定の自動化をしてみようかと思ってます。
チョットじゃなくて、しば〜らく待っててくださいね。

不自然は分かるし、限りなく黒に近いんだろうけど、
それでも立証は不可能だと俺は思うよ。

ソフト開発の人が実験的にやる場合もあるだろうし、
ソフトを禁止するのではなく、
ソフト指しかどうか自己申告制にすれば多少効果あるんじゃないかな。
そうすれば、ソフト指しなのにソフト申告してない人は多少気がとがめるだろうし。

ソフト指しは人間の屑だからそんなの気にしないでしょ。
中学生並の常識とマナーがあればまずやらない

>>568
ソフト開発者は、自分が開発者であることをクメールした上で行わないと違反になる。

maxfever
Fでときどき指してみるがかなり笑える棋力

ソフト指しも、ソフト込みで適切なＲ点を保持してれば問題ない、とか言う人もいるけど
実際にソフト指ししてる人間がどんな奴らか知らないから出てくる意見だよな。

>>568さんも一度Yahoo将棋とかに行ってみるといい。
ソフト指しがチャットしてるよ。

>>564
コンピュータがそれ（R2500とか）だけ強くなってるってことはありうるし
人間だって強い人はいる
けど、時間的にコンピュータに指せない、ってことはあるよ

そういうケース、仮にコンピュータと同一の指し手だとしてもソフト使用と考えちゃいけないでしょ

ソフト指しを指摘できるのは、あくまでも「コンピュータを使って時間内にその手を指せる手」が多い場合に限るべきだよ

>>573
だから俺は「毎度毎度」という言葉をつけた。どこぞの推理ドラマの名言じゃないけど
「偶然も重なればそれは偶然とは言わない」
敢えて例えをだすとnezimakiやろーまのめしなどは10局も20局も激指と指し手が一致している
コンピュータ棋風だと言い訳したとしても　そこまで一致してしまうほど将棋は浅くはない
1局や2局くらいだったらあやしいグレーゾーン位にとどめておいてもいいかもしれないけど
７局、８局と重なるんなら断定しても問題あるまい

>>573
検討モードだから先読みさせれば0秒で指すことも可能
何手も続けて0秒は厳しいとけど。または中の人の棋力がある程度あって、最終盤の相手からの王手には0〜1秒で指すこともあったりするのでは

ソフト指し多すぎ
高段に常に複数いる

>>576

常にいるたちの悪いソフト指しＢＥＳＴ５をあげると？

maxfever

R00t Zer0

地域名がJapanの奴って、ソフト指しが多いな。

ソフトにたちのいい悪いなんてあるのか
最近高段でうざいのはくろだかんべーとよしはるとねじまき

>>581
日本語でおｋ

ソフトは、三日で一点強くなる。

>>582
日本語で書いたつもりなんだが

ソフト指し良いところ

１．テレビ見ながら指せる
２．それほど頭を使わなくてよい
３．６段の人にも勝てる可能性がある
４．優越感に浸れる
５．１日何局でも指せる
６．楽しい
７．初心者でも簡単に連勝できる

ソフト指ししている人に真面目に質問なんだけど、ソフト指しっていわれている人に勝つと
高確率で、挨拶なし即去りor中断逃げor王手放置or暴言　etc･･･食らうんだけど
ソフト指しとはいえ負けると悔しいの？一見すると自分が負けたんじゃなくて
ソフトが負けただけだから何も悔しいことないと思うんだけど

追記：こちらはいやらしい指し方（全駒とか）はしてないよ

何か小さい人間が多いな
相手がソフトだろうがレベルの高い将棋させれば勉強になるだろ
他人のことより自分が強くなること考えろ

まぁ俺もあまりにソフトに敵愾心を燃やすのはどうかとは思うけど、
取る一手のような局面でも時間ギリギリまで
ソフトで解析してるような様子を見るとイライラしてくるんだよね。

さすがに級位者のところには
ソフト指しっていないっすよね？

ソフト指しとわかれば
弱点があるだろ！
これをついていけば問題ないだろ！
ネット対局でごたごたいうなよ！

俺が強くなる為にソフト使ってくれてありがとう

くそ弱い君よりソフトのほうがマシだからね
ソフト買わずに済むしｗ










って考えてたらいいんだよ

段タブでソフト対ソフトとかやられてもなあ

バカだからソフトがないと勝てないんです

ネット将棋で勝ちたいからソフトを使う
→果し合いで勝ちたいから懐に刃物を

人を投げ落としたいから獲物を探す
→Rが欲しい余りソフト使って詰みチェック

犯罪者の精神構造と同じ
→人として終わってる

ソフト使っていくら勝っても何も得することはないのにな

こっちはソフト指し野郎のおかげでソフト買わなくて済む
これからも俺のためにいろんなソフト使ってくれよ

>>587
いい事言った。

低級タブでボナンザ使われてもなぁ.....
負け惜しみにしか聞こえないですか。
うぅ...

まぁネット将棋なんだから仕方ないよな

対局者両方がソフトってことはあるのかなぁ？

あるみたいだね。
というかソフトめちゃめちゃ多いらしいから
むしろない方がおかしいか。

ishikawa55555:nishioshi
会員 2509 (六段)

isihara0731もソフトっぽいな

新しい高段で、且つ2500クラス以上はソフトと疑ってる
棋譜見て怪しいと思えば指さない

ソフト使ったら接続切断されるようにできたらいいのにね

ダブルコアじゃないとたまにリソース不足になるな

## ishikawa55555 六段 R2513 nishioshi
R 対局
(vs LOADOFTHERING)

>>602

581 ：名無し名人：2006/04/05(水) 22:54:24 ID:mEIV5Tg+
R 06/03/02 12:46:03 1581 ****** 1581 isihara0731 平 中 36700478

isihara0731 3月2日、R1581初段。僅か一ヵ月後、六段

## isihara0731 六段 R2500
R 対局
(vs miracle.com)

## isihara0731 六段 R2506
R 感想
(vs miracle.com)

「ソフト指し分析判明法」：Bnanza
先手： 後手：Yosiharu
▲７六歩△３四歩1J ▲６六歩 △８四歩1J ▲６八飛 △６二銀1J
▲７八銀 △５四歩1J ▲１六歩 △１四歩1J ▲３八銀 △４二玉1J
▲４八玉 △３二玉1J ▲３九玉 △８五歩1J ▲７七角 △５二金右1J
▲６七銀 △５三銀1J ▲５八金左 △７四歩1J ▲４六歩 △６四銀1J
▲２八玉 △２四歩11 ▲２六歩 △２三玉1 ▲３六歩 △３二銀1
▲４七金 △４四歩1 ▲７八飛 △４三金1 ▲５九角 △３一角1
▲５六歩 △３三桂1 ▲３七桂 △９四歩1 ▲９六歩 △７三銀1
▲８八飛 △２二玉1 ▲２七銀 △２三銀1 ▲３八金 △３二金1
▲５八銀 △８四銀1 ▲６七銀 △４二角11 ▲５八飛 △７三銀1
▲５五歩 △同　歩1 ▲同　飛 △８六歩1 ▲同　歩 △８八歩1
▲７七桂 △８九歩成1 ▲５三歩 △９九と1 ▲５二歩成 △６四角11
▲５八飛 △５四香1 ▲５六歩 △５二飛1 ▲６五歩 △８六角1
▲８五桂 △５九角成1 ▲同　飛 △７七角1 ▲５八飛 △８二飛11
▲７三桂不成 △同　桂1 ▲６六銀打 △同角成1 ▲同　銀 △８九飛成1
▲５五歩 △４九銀11 ▲５六飛 △３八銀成1 ▲同　銀 △５五香1
▲同　飛 △５四歩1 ▲５六飛 △５五桂1 ▲４八金 △６七桂成1
▲４九香 △６六成桂1 ▲同　飛 △５五金1 ▲６七飛 △５六金1
▲５八角 △７八龍1 ▲６八銀 △６六銀1 ▲同　飛 △同　金1
▲６九銀 △８七龍1 ▲６四歩 △同　歩1 ▲６三角 △６五桂1
▲７四角成 △７七桂成1 ▲４七桂 △６八成桂1 ▲同　銀 △８八飛1
▲６九歩 △５七銀1 ▲３五桂打 △同　歩1 ▲同　桂 △４八銀成1
▲２三桂成 △同　玉1 ▲４八香 △５七金11 ▲４九銀打 △７三歩1
▲７五馬 △５八金1 ▲同　銀 △３五歩1 ▲７九銀打 △３六歩1
▲５七馬 △３七歩成1 ▲同　銀 △９八飛成1 ▲３五歩 △８九と1
▲５六馬 △４五桂打11 ▲同　歩 △３六歩1 ▲４四歩 △４五桂打1
後手合致数：68 後手評価手数　：75 後手合致率：91％
数字の後の[J]はGUI for Bnanzaの定跡手
判定方法（合致率）は、Bonanza v1.2、 GUI 宮本定跡2006、
GUI For Bonanza based on CSA SHOGI Ver 0.03 を使用して、
指手時間までに、候補窓に出てくる割合（％）です。

>>609
おお。ついに判定できるようになりましたか。

「ソフト指し分析判明法」：Bnanza
先手：ARUMARJI
後手：
▲７六歩1J △３四歩 ▲２六歩1J △４四歩 ▲４八銀1J △４二飛
▲６八玉1J △６二玉 ▲７八玉1J △７二銀 ▲５六歩1J △７一玉
▲５八金右1J △３二銀 ▲５七銀1J △５二金左 ▲７七角1J △６四歩
▲８八玉1J △７四歩 ▲６六歩11 △７三桂 ▲６七金11 △４三銀
▲７八金11 △６三金 ▲９八香1 △３三角 ▲９九玉1 △４五歩
▲８八銀1 △４四銀 ▲３六歩1 △５四歩 ▲７九金1 △８二玉
▲２五歩1 △９四歩 ▲９六歩1J △８四歩 ▲５九角2 △５五歩
▲同　歩1 △同　銀 ▲２四歩11 △同　歩 ▲３五歩1 △６五歩
▲３四歩1 △４四角 ▲４八角1 △６六歩 ▲同　銀1 △５二飛
▲２二歩1 △６六銀 ▲同　角1 △同　角 ▲同　金1 △３九角
▲２六飛1 △４八角成 ▲３七角1 △同　馬 ▲同　桂1 △６五歩
▲５三歩1 △同　飛 ▲５六金1 △２五歩 ▲４五桂1 △２六歩
▲５三桂成1 △同　金 ▲６二歩1 △７一金 ▲５一飛1 △６三金
▲２一歩成1 △４九飛 ▲１一と1 △２四角 ▲９三銀1 △同　香
▲９一角1 △８一玉 ▲８二香1 △９二玉 ▲７一飛成1 △７九飛成
▲５七歩1 △６七桂 ▲６九金1 △同　龍 ▲７二龍1 △８九龍
▲同　玉11 △７七桂 ▲同　銀1 △７九金 ▲８八玉1 △９九銀
▲９七玉1 △８八銀打 ▲同　銀1 △同銀不成 1 ▲同　玉

先手合致数：49 先手評価手数　：54 先手合致率：91％
数字の後の[J]は、宮本定跡2006の定跡手。
判定方法(合致率)は、Bonanza v1.2、GUI For Bonanza･･･Ver 0.03、を使用して、
24での考慮時間までに、候補窓(1･2)に出てくる割合（％）です。

う〜ん、しかし、でも、まだ、

「ソフト指し分析判明法」：Bnanza
先手：Yosiharu
後手：ARUMARJI
▲７六歩1J △３四歩1J ▲２六歩1J △８四歩1J ▲２五歩1J △８五歩1J
▲７八金1J △３二金1J ▲２四歩1J △同　歩1J ▲同　飛1J △８六歩1J
▲同　歩1J △同　飛1J ▲２六飛11 △８二飛1J ▲８七歩1J △２三歩1J
▲４八玉11 △４二玉11 ▲７五歩11 △８八角成1 ▲同　銀1 △３三玉11
▲３八銀1 △６二銀1 ▲３九玉1 △２二玉1 ▲７六飛11 △５二金11
▲７七銀11 △４二金右11 ▲７四歩1 △１四歩11 ▲５五角1 △３三金右11
▲７三歩成1 △同　銀1 ▲同角成1 △同　桂1 ▲同飛成1 △８一飛11
▲７二龍11 △８五飛1 ▲８六歩11 △５五飛11 ▲６六銀1 △２五飛1
▲２七歩1 △８八歩1 ▲同　金11 △４五角1 ▲３六銀1 △６七角成1
▲７七金1 △９四馬1 ▲７一龍11 △２四飛1 ▲１六桂1 △８八歩1
▲２四桂1 △同　歩1 ▲９一龍1 △８九歩成1 ▲７六歩11 △４四金11
▲４六香11 △３五歩1 ▲４四香1 △３六歩1 ▲４三香成1 △同　金1
▲２三金1 △同　玉1 ▲３一龍11 △２二金1 ▲３二銀1 △同　金1
▲２一龍1 △２二香11 ▲３五桂1
先手合致数：29 先手評価手数　：41 先手合致率：71％
後手合致数：30 後手評価手数　：40 後手合致率：75％

というような、結果もありまして。

>>692 >>693
あっ、スレ違いだった。(【将棋倶楽部２４】ｿﾌﾄ指ししてそうな会員 Part3)
まっいいか。

>>613 おまいさん　ダブル誤爆だぜｗ

あそっか、ありがと。ｗ
>>613 なしということで。
向うに書いとく。

やはり最強は激指5の検討モードという気がしますが、皆様いかが。

shiroten 6級 kobe

shiroten>不定期に将棋指してます。宜敷くお願い致します。



過少＆ソフト　　現在24連勝中の勝率9割越えｗｗｗｗ

既出ですが、
## ishikawa55555 六段 R2556 nishioshi
R 対局
(vs LOADOFTHERING)

ishikawa55555は東大７か８じゃないか？

東大ってそんなに強いのか

激指５って、ヤフーで使えるの？

いい加減に24もソフト指し解禁したほうがいいんじゃないかな。
ソフト指し解析ソフトをシステムに組み込むこともほぼ無理だし。
現状みたいに有志の手弁当に頼るようじゃシステムとしてもよろしくないでしょ。

ソフト判定ツールを作ってくれる神がいれば・・・・・・・・

>>622
つ◆Po0pIMhcVM

ソフト判定ツールは、公開しちゃ駄目だよ。
あくまで粂さんに見せるぐらいに留めておくべき。

もし公開したら、ソフト判定ツールに引っかからないように設定される。

R06/04/13 00:15:522519(勝)hiroto nakajima2533nekojiro平先8306/04/13 00:24:5837658650

>>625
両方人間
あなた見る目ないね

ソフト指しが云々いってるけれども、
ソフトに負けちゃうお前らが悪いんぢゃないの？

なんでレートが高いんだ？
おまいらしっかりしる

負けるからソフト指しを嫌うんじゃないだろ

勝てれば文句は言わないだろw
おまえらそんな公益福祉の正義感があるとは思えんがw

段タブでソフト対ソフトとかやられてもなあ

マラソンで自転車を使うようなもの。

momoyan02
ソフトか過小か分からんけど調べてください

「ソフト指し分析判明法」：激指５, Bonanza1.2
先手：momoyan02　　後手：
▲７六歩1J △８四歩 ▲２六歩1J △３二金 ▲２五歩1J △８五歩
▲７八金1J △８六歩 ▲同　歩1J △同　飛 ▲２四歩1J △同　歩
▲同　飛1J △１四歩 ▲２六飛1J △２三歩 ▲９六歩1J △４一玉
▲６九玉1 △８二飛 ▲８七歩1 △９四歩 ▲４八銀1 △６二銀
▲５八金1 △３四歩 ▲１六歩1 △４四歩 ▲６八銀1 △４二銀
▲６六角1 △５四歩 ▲７九玉1 △３三銀 ▲７七銀1 △５二金
▲８八玉1 △４三金右 ▲５六歩1 △３一角 ▲１七桂2 △４二角
▲５五歩1 △５三銀 ▲５四歩1 △同　銀 ▲７五角11 △６四歩
▲８六角1 △３一玉 ▲５五歩1 △６三銀 ▲６八銀2 △７四歩
▲５七銀右1 △７三桂 ▲６六歩1 △２二玉 ▲６七金右1 △２四銀
▲２八飛1 △３三桂 ▲２五歩1 △３五銀 ▲５六銀8 △１五歩
▲３六歩1 △同　銀 ▲１五歩2 △４五桂 ▲３八歩1 △１五角
▲２四歩2 △同　角 ▲同　飛1 △同　歩 ▲５一角1 △７二飛
▲２四角成1 △５七歩 ▲２五桂1 △１九香成 ▲１三桂成1 △３一玉
▲６五歩1 △４一玉 ▲２三成桂1 △４二金寄 ▲６四歩1 △５二銀
▲６三歩成1 △同　銀 ▲４二角成1 △同　金 ▲６四歩1 △同　銀
▲６三金1 △９二飛 ▲６四金1 △２九飛 ▲５四歩1 △８六歩
▲５三歩成1 △８七歩成 ▲同　金1
激指５ 先手評価点合計：74 先手評価手数　：53 先手評価点平均：1.4
数字の後の[J]は激指５の定跡手
Bonanza1.2 先手合致数：32 先手評価手数　：53 先手合致率：60％
判定方法については下記参照。
ttp://www1.bbs.livedoor.com/3013422/bbs_plain?range=-20&base=130
判定結果：先手 激指５ を main に使用していると思う。

>>633
47手目以外は1、2番目ですか
棋譜見ても急激に点数が上がってたので
乙でした

出ました、パーフェクト：1.00
「ソフト指し分析判明法」：激指５
先手：
後手：i_am_zako
▲７六歩△３四歩1J ▲２六歩 △４四歩1J ▲４八銀 △３二銀1J
▲５六歩 △４二飛1J ▲６八玉 △６二玉1J ▲７八玉 △７二銀1J
▲５七銀 △７一玉1J ▲５八金右 △９四歩1J ▲７七角 △３三角1J
▲６六歩 △６四歩1J ▲８八玉 △９五歩1J ▲９八香 △４五歩1J
▲９九玉 △５二金左1 ▲８八銀 △８二玉1 ▲７九金 △６三金1
▲２五歩 △５四歩1J ▲６七金 △７四歩1J ▲３六歩 △７三桂1J
▲５九角 △１四歩1J ▲１六歩 △８四歩1J ▲２六角 △４三銀1J
▲３七桂 △５二銀1J ▲７七金 △８三銀1 ▲７八金引 △７二金1
▲４八飛 △６五歩1 ▲６八飛 △６六歩1 ▲５五歩 △同　歩1
▲３五歩 △同　歩1 ▲同　角 △３六歩1 ▲３四歩 △２二角1
▲２四歩 △３七歩成1 ▲２三歩成 △４四角1 ▲２四角 △４一飛1
▲３二と △８一飛1 ▲４二と △２三歩1 ▲４三と △６七桂1
▲６九金 △２四歩1 ▲４四と △３九角1 ▲６六銀 △同角成1
▲６七金 △６五馬1 ▲５三歩 △６一銀1 ▲４三角 △６六歩1
▲同　金 △４三馬1 ▲同　と △５七銀1 ▲６七飛 △４八角1
▲６五金 △同　桂1 ▲同　飛 △５四金1 ▲６四角 △７三金打1
▲同角成 △同　金1 ▲７七桂打 △６六銀成1 ▲６一飛成 △同　飛1
▲６二歩 △３一飛1 ▲４二と △３四飛1 ▲６一歩成 △４九飛1
▲８五桂打 △同　歩1 ▲同　桂 △８四銀1 ▲７三桂成 △同　玉1
▲５八銀 △１九飛成1 ▲６七歩 △７六成銀1 ▲７七歩 △４七と1
▲７六歩 △５八と1 ▲４三銀 △６九と1 ▲３四銀成 △７八金1
▲６三金 △８二玉1 ▲６二飛 △９三玉1
後手評価点合計：65 後手評価手数　：65 後手評価点平均：1.00
判定結果：後手 間違いなく　激指５

すげぇｗ
これは久米ーるできんじゃねぇかｗｗｗ

レスがあったのでダメ押し、パーフェクト：1.00
「ソフト指し分析判明法」：激指５
先手：
後手：i_am_zako
▲７六歩△３四歩1J ▲６六歩 △８四歩1J ▲７八飛 △８五歩1J
▲７七角 △６二銀1J ▲６八銀 △４二玉1J ▲４八玉 △３二玉1J
▲３八玉 △３三角1J ▲５六歩 △５四歩1J ▲２八玉 △２二玉1J
▲５七銀 △５三銀1J ▲１八香 △１二香1J ▲１九玉 △１一玉1J
▲２八銀 △２二銀1J ▲３九金 △５一金右1J ▲５九金 △３一金1J
▲４九金左 △４一金右1J ▲４六銀 △２四角1 ▲３六歩 △７四歩1
▲１六歩 △４四歩1 ▲４八金直 △７二飛1 ▲５九角 △３二金右1
▲１五歩 △６四歩1 ▲２六歩 △６二飛1 ▲２五歩 △３三角1
▲７五歩 △４五歩1 ▲３七銀引 △６六角1 ▲７四歩 △９九角成1
▲７三歩成 △８九馬1 ▲７五飛 △４二飛1 ▲６三と △４四銀1
▲７一飛成 △５六馬1 ▲５三歩 △４六歩1 ▲同　歩 △４七桂1
▲同　金 △同　馬1 ▲５二歩成 △４三飛1 ▲７七角 △７六歩1
▲５三と寄 △同　銀1 ▲同　と △同　飛1 ▲２二角成 △同金上1
▲４四桂 △９二角1 ▲７四歩 △同　角1 ▲３二桂成 △同　金1
▲３一金 △２二金1 ▲３二銀 △４一歩1 ▲７四龍 △同　馬1
▲４四角 △３三飛打1 ▲２一銀成 △同　金1 ▲同　金 △同　玉1
▲４五桂 △２二金1 ▲５三桂成 △４三金1 ▲同成桂 △同　飛1
▲２二角成 △同　玉1 ▲７二飛 △５二角1 ▲４五銀 △３二銀1
▲４四金 △４七桂1 ▲３八金 △７三飛1 ▲同飛成 △同　桂1
▲５三飛 △２一桂1 ▲２四歩 △３三香1 ▲３四銀 △同　角1
▲同　金 △５六馬1 ▲２三歩成 △同　銀1 ▲３三金 △同　桂1
▲３一角
後手評価点合計：63 後手評価手数　：63 後手評価点平均：1.00
判定結果：後手 絶対に間違いなく 激指５
確認方法：激指５の棋風標準、最速のPCで24思考時間までに検討ウィンドウの
最善手または定跡手に「i_am_zako」さんの指手が表示されます。
最速でないPCでは、それなりに思考時間を伸ばしてください。

ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この人2300くらいだったのが急に2500行ったような
2300くらいの実力はあるかと思ったけどそれもソフトだったのかな

激指を買い換えたんだな

BigBertha＝東大将棋

っぽい
バージョンまでは特定できなかったが、多分最新版だろう

うーん、いくらなんでもそれ（２９００越え）はないと思うが・・・。

komattakun12345←こいつ1650が一日たつと１８５０。ボナンザ使用の模様。
紫をうろうろそていたのにいきなりオレンジなんてありえない。
ボナンザ使用と自ら宣言していた。
　聞いた話だと上１に朝から夜までずっとメインに書き込みし、ニートの模様。
　　〜と伸ばすのが特徴

>>640
クボたんソフト使いだったのですか？
じゃあ自力で指せばＲもっとあがりますねｗ

Yosiharu
会員 2569 (六段)
[today] 0勝 0敗
i_am_zako
会員 2474 (六段)
[today] 0勝 0敗
yasupiro:kagoshima
会員 2342 (五段)
[today] 1勝 0敗

「ソフト指し分析判明法」：東大将棋８
先手：ishikawa55555 後手：
▲７六歩1J △３四歩 ▲２六歩1J △５四歩 ▲２五歩1J △５二飛
▲２四歩1J △２四歩 ▲２四飛1J △８八角成 ▲８八銀1J △３三角
▲２八飛1J △２六歩 ▲７七銀1J △２二飛 ▲４五角1J △５二金左
▲５四角2 △６二玉 ▲６八玉3 △７二玉 ▲７八玉4 △４二銀
▲３八銀2 △８二玉 ▲４五角1 △２四飛 ▲４六歩1 △７二銀
▲３六角1 △３五歩 ▲２五歩1 △４四飛 ▲４五角1 △４五飛
▲４五歩1 △３六歩 ▲２四歩1 △３七歩成 ▲３七銀1 △２七角
▲４八飛1 △４九角成 ▲４九飛1 △２七歩成 ▲２三歩成1 △１五角
▲３二と2 △５三銀 ▲１六歩1 △３七と ▲１五歩1 △４八銀
▲４八飛1 △４八と ▲３一飛3 △４九飛 ▲２一飛成1 △５八と
▲７九金1 △６九金 ▲８八銀打1 △７九金 ▲７九銀1 △６九金
▲８八銀上1 △６八金 ▲６八銀1 △６九飛成 ▲７七玉1 △６八龍
▲８六玉1 △５七と ▲４六角6 △６四銀 ▲７九角6 △６七龍
▲５七角上1 △９五銀 ▲９五玉1 △７六龍 ▲８六桂1 △９四歩
▲９四桂1 △９四香 ▲９四玉1 △９三歩 ▲９五玉1 △７五銀
▲７九香2 △９四歩 ▲９四玉1 △４六龍 ▲４六角1 △６七角
▲８五銀1 △８四銀 ▲７三香成4 △７三桂 ▲７三角成1 △７三銀引
▲９二金1 △７一玉 ▲９一飛1 △６二玉 ▲７六歩1 △６六角
▲６五金6 △９三歩 ▲９三金1 △８二桂 ▲８二金1 △９三歩
▲９五玉1 △９四香 ▲８六玉1 △８二銀 ▲７四桂1 △５三玉
▲６六金1 △４五角成 ▲３一角1 △４四玉 ▲２四龍1 △３四歩
▲５六桂1
先手評価点合計：93 先手評価手数　：64 先手評価点平均：1.45
判定結果：先手の指し手は 東大将棋８ を主としている。
数字の後の[J]は東大将棋８の定跡手
判定方法については下記参照。
ttp://www1.bbs.livedoor.com/3013422/bbs_plain?range=-20&base=130
コメント：この後、ishikawa55555さんの棋風は東大将棋８と一致しなくなる
方向への変化をすると思われる。

乙です

「ソフト指し分析判明法」：東大将棋８
先手：wave_point
後手：
▲７六歩1J △３四歩 ▲９六歩1J △９四歩 ▲１六歩1J △１四歩
▲６六歩1J △３五歩 ▲６八銀1J △３二飛 ▲６七銀1J △３四飛
▲４八銀1 △６二玉 ▲６八玉2 △７二玉 ▲７八玉1 △８二玉
▲２六歩1 △７二銀 ▲２五歩1 △４二銀 ▲５八金右1 △５二金左
▲４六歩2 △４四歩 ▲４七銀2 △４三銀 ▲７七角5 △６四歩
▲８八玉2 △５四銀 ▲７八金1 △７四歩 ▲８六角1 △７三銀
▲５六歩2 △６二金寄 ▲７五歩1 △７五歩 ▲７五角1 △７四歩
▲８六角1 △１三角 ▲２四歩1 △２四角 ▲２二歩1 △３三桂
▲２一歩成1 △４五歩 ▲２二と1 △４六歩 ▲２三と1 △４七歩成
▲２四と1 △４四飛 ▲３四と1 △４六飛 ▲６八角1 △５七銀
▲５七金1 △５七と ▲５七角1 △４九飛成 ▲５八銀打1 △４五桂
▲３五角1 △３九龍 ▲２二飛成1 △９五歩 ▲４四と1 △９六歩
▲５三と1 △９七歩成 ▲９七香1 △９七香成 ▲９七桂1 △９六歩
▲６二と1 △９七歩成 ▲７七玉1 △８五桂 ▲６八玉1 △７七金
▲７七金1 △７七桂成 ▲７七玉1 △８七と ▲８七玉1 △８九龍
▲７七玉1 △７五香 ▲７六歩1 △７六香 ▲７六銀1 △８六金
▲６八玉1 △７六金 ▲６一と1 △９三玉 ▲７九金1 △５七銀
▲５七角1 △５七桂成 ▲５七銀1 △８六角 ▲６九玉1
先手評価点合計：63 先手評価手数　：54 先手評価点平均：1.17
判定結果：先手 東大将棋８
数字の後の[J]は東大将棋８の定跡手

ソフト使って何を楽しむんだろうな？

ﾁﾄｰﾓわからん・・・。

>>648
将棋を知らない友達に自慢する。

友達がいるならソフト指しなんてむなしい事はしないだろ

他力とはいえ勝ち味を味わえることと将棋が上達しやすいってことだろうな。
ただ闇雲に勝負するよりはソフトの手を覚えていった方が上達するだろう。
まぁ俺はPCのスペックも低いしやる気も起こらないけどな。

向上心があったらそんな事しないってｗ

ソフト指しにはやつらなりの理由があるんだろ
過少、過大、点数調整にしたってこっちからすると
意味がわからんけどあほみたいに多いやろ。

東大8って6段ないほどの実力なのか？
買うなら激指5か

PCのスペック次第だろ

「ソフト指し分析判明法」：激指５
先手：tsurugi-a 後手：
▲７六歩1J △３四歩 ▲２六歩1J △４二飛 ▲４八銀1J △６二玉
▲６八玉1J △７二玉 ▲７八玉1J △３五歩 ▲５八金右1J △３二飛
▲２五歩1 △３四飛 ▲２二角成1 △同　銀 ▲８八玉1 △３二金
▲７八銀1 △８二玉 ▲９六歩3 △９四歩 ▲５六歩1 △７二銀
▲６六歩1 △３三銀 ▲２六飛1 △４四銀 ▲５七銀1 △５四歩
▲６七金1 △３三桂 ▲１六歩1 △５五歩 ▲同　歩1 △同　銀
▲５八金3 △２四歩 ▲同　歩1 △２五歩 ▲２八飛1 △２四飛
▲２七歩1 △４二金 ▲４六銀1 △同　銀 ▲同　歩1 △５四飛
▲３一角1 △３二金 ▲７五角成1 △２六歩 ▲５七歩1 △２四飛
▲２六歩1 △２七歩 ▲同　飛1 △４九角 ▲２八飛1 △３九銀
▲１八飛1 △２六飛 ▲５九金1 △６七角成 ▲同　銀1 △２九飛成
▲６五馬1 △２四龍 ▲３八飛3 △２八銀成 ▲５八飛1 △１九成銀
▲６八金1 △６四歩 ▲３八馬2 △２六歩 ▲７八金1 △２七歩成
▲４八馬1 △２六龍 ▲５九馬1 △１六龍 ▲５三角1 △４七金
▲６二銀1 △同　金 ▲同角成1 △７一銀 ▲３五馬1 △５八金
▲同　馬1 △１八龍 ▲９五歩1 △５五桂 ▲９四歩1 △９二歩
▲３六馬引2 △６七桂成 ▲同　馬1 △２八飛 ▲７五桂2 △７四銀
▲６八金打1 △６一香 ▲３九金1 △７五銀 ▲２八金1 △同　龍
▲７五歩1 △３七と ▲６九馬1 △６五歩 ▲同　歩1 △４八と
▲５二飛1 △４一金 ▲５四飛成1 △５八歩 ▲３四龍1 △５九歩成
▲３六馬1 △５八と寄 ▲７七金右1 △５五桂 ▲５六馬1 △６八と
▲５五馬1 △７八と ▲同　金1
先手評価点合計：74 先手評価手数　：65 先手評価点平均：1.14
判定結果：先手 激指５

激指５がやたらと多いね。いろんな意味で使いやすいんだろうね。
「ソフト指し分析判明法」：激指５
先手： 後手：yasupiro
▲７六歩△３四歩1J ▲６六歩 △８四歩1J ▲７八銀 △６二銀1J
▲６八飛 △５四歩1J ▲４八玉 △４二玉1J ▲３八銀 △３二玉1J
▲５八金左 △５二金右1J ▲６七銀 △５三銀1J ▲４六歩 △１四歩1
▲１六歩 △３三角1J ▲３六歩 △４四歩1J ▲３七桂 △８五歩1J
▲７七角 △４三金1J ▲６五歩 △７四歩1J ▲３九玉 △９四歩1J
▲９六歩 △２二玉3 ▲４七金 △３二銀1 ▲２八玉 △５一角3
▲５六歩 △７二飛1 ▲４五歩 △７三角1 ▲４八飛 △３三桂1
▲２九玉 △４五歩1 ▲同　桂 △４四銀1 ▲３三桂成 △同銀上1
▲２五桂 △４二銀3 ▲４五歩 △３三銀引1 ▲３七金 △３二金1
▲３三桂不成 △同　銀1 ▲４四歩 △４二金引1 ▲３九金 △２五桂1
▲４六金 △４五歩2 ▲同　金 △３七桂打1 ▲２八玉 △４九桂成1
▲５五歩 △３九成桂1 ▲同　玉 △５七金1 ▲５八銀打 △４八金1
▲同　玉 △７九飛1 ▲６九金 △８四角2 ▲５七桂 △８九飛成1
▲７八銀 △５三桂1 ▲５四金 △６五桂1 ▲８九銀 △５六歩1
▲６八角 △５七歩成1 ▲同　角 △同桂成1 ▲同　銀 △４五桂1
▲６六歩 △２八角1 ▲４九桂 △５七桂成1 ▲同　桂 △６六角1
▲４三歩成 △５六歩2 ▲３三と △同金右1 ▲６八銀 △４六銀1
▲４九桂 △５七歩成1 ▲同　銀 △同銀成1 ▲同　桂 △５六歩2
▲５八銀 △４五桂1
後手評価点合計：65 後手評価手数　：55 後手評価点平均：1.18
判定結果：後手 激指５

ありゃー、また激指５でした。
まとめであげられた中でabc順の後ろの方から、検定してます。本日これまで。
「ソフト指し分析判明法」：激指５
先手： 後手：z-aegis
▲２六歩△８四歩1J ▲７六歩 △３二金1J ▲７八金 △８五歩1J
▲７七角 △３四歩1J ▲８八銀 △５四歩1J ▲２二角成 △同　銀1J
▲７七銀 △６二銀1J ▲４八銀 △６四歩1J ▲４六歩 △６三銀1J
▲４七銀 △７四歩1J ▲６八玉 △９四歩1J ▲２五歩 △３三銀1
▲４五歩 △４一玉1 ▲５三角 △６二角1 ▲同角成 △同　金1
▲９六歩 △３一玉1 ▲５八金 △５五歩1 ▲７九玉 △１四歩1
▲１六歩 △２二玉1 ▲８八玉 △７三桂3 ▲３六歩 △６五桂1
▲６六銀 △８六歩1 ▲同　歩 △同　飛1 ▲８七歩 △８五飛1
▲４六銀 △５四銀1 ▲６八金右 △４七角2 ▲５八角 △同角成1
▲同　金 △８一飛1 ▲３五歩 △同　歩1 ▲１五歩 △同　歩1
▲３五銀 △３四歩1 ▲２六銀 △６九角1 ▲７七桂 △７五歩1
▲同　銀 △７七桂成1 ▲同　金 △６五桂1 ▲６八金 △７七桂成1
▲同　金 △３六角成1 ▲７四桂 △５三金1 ▲３七銀 △６九馬1
▲７二角 △８五飛1 ▲２四歩 △同　歩1 ▲６二桂成 △６五銀1
▲６八桂 △８六歩1 ▲同　銀 △同　飛1
後手評価点合計：47 後手評価手数　：44 後手評価点平均：1.07
判定結果：後手 激指５

hechan:Osaka
会員 2471 (六段)
[today] 0勝 0敗

これもかつて疑惑があったような

Rounds
おそらくボナ

>>659 これも激指５
「ソフト指し分析判明法」：激指５
先手： 後手：hechan
▲７六歩△３四歩1J ▲２六歩 △４四歩1J ▲２五歩 △３三角1J
▲４八銀 △４二飛1J ▲６八玉 △９四歩1J ▲９六歩 △７二銀1J
▲７八玉 △３二銀1J ▲５六歩 △６二玉1J ▲５八金右 △７一玉1J
▲３六歩 △５二金左1J ▲６八銀 △８二玉1J ▲５七銀左 △４三銀1J
▲４六銀 △５四歩1J ▲３五歩 △３二飛1J ▲２四歩 △同　歩1J
▲３四歩 △同　銀1J ▲３八飛 △３六歩1J ▲同　飛 △４五歩1J
▲３三角成 △同　飛1J ▲５七銀引 △３五歩1J ▲３九飛 △３二飛1J
▲２三歩 △同　銀1J ▲２二歩 △同　飛1J ▲３五飛 △３四歩1
▲４五飛 △３二銀1 ▲３九銀 △３三桂1 ▲４六飛 △６四角1
▲３七桂 △２五歩2 ▲３八銀 △２六歩1 ▲１六角 △４六角1
▲同　歩 △３九飛1 ▲２九歩 △２七歩成1 ▲同　角 △同飛成1
▲同　銀 △３七飛成1 ▲１八銀 △１四角1 ▲４八角 △３八龍1
▲３九歩 △３五龍1 ▲８八玉 △６五桂2 ▲６八銀 △４六龍1
▲４七歩 △同　龍1 ▲同　金 △同角成1 ▲５九金 △４八馬2
▲同　金 △４五桂4 ▲５八金 △６九角1 ▲５九飛 △７八金1
▲９七玉 △５八角成1 ▲同　飛 △８九金1 ▲６六角 △９五歩5
▲同　歩 △９九金1 ▲同　角 △９六歩1 ▲８八玉 △９七香2
▲７五金 △９九香成1 ▲６五金 △６九角1 ▲３八飛 △８五桂1
▲７八角 △９七歩成1 ▲７九玉 △４七角成1 ▲５八飛打 △８七と1
▲８八歩 △５八馬1
後手評価点合計：69 後手評価手数　：58 後手評価点平均：1.19
判定結果：後手 激指５

AI将棋 Version 13 での判定ができるようになりました。
>>661 と同じ棋譜をAI13で判定してみると･･･
「ソフト指し分析判明法」：AI将棋 Version 13
先手： 後手：hechan
▲７六歩△３四歩1J ▲２六歩 △４四歩1J ▲２五歩 △３三角1J
▲４八銀 △４二飛1J ▲６八玉 △９四歩1J ▲９六歩 △７二銀1J
▲７八玉 △３二銀1J ▲５六歩 △６二玉1J ▲５八金右 △７一玉1J
▲３六歩 △５二金左1J ▲６八銀 △８二玉1J ▲５七銀左 △４三銀1J
▲４六銀 △５四歩1J ▲３五歩 △３二飛1J ▲２四歩 △同歩1
▲３四歩 △同銀1 ▲３八飛 △３六歩1J ▲同飛 △４五歩1J
▲３三角成 △同飛1J ▲５七銀引 △３五歩1J ▲３九飛 △３二飛1J
▲２三歩 △同銀1 ▲２二歩 △同飛1 ▲３五飛 △３四歩1
▲４五飛 △３二銀1 ▲３九銀 △３三桂1 ▲４六飛 △６四角1
▲３七桂 △２五歩1 ▲３八銀 △２六歩1 ▲１六角 △４六角1
▲同歩 △３九飛1 ▲２九歩 △２七歩成1 ▲同角 △同飛成1
▲同銀 △３七飛成1 ▲１八銀 △１四角1 ▲４八角 △３八龍1
▲３九歩 △３五龍2 ▲８八玉 △６五桂1 ▲６八銀 △４六龍1
▲４七歩 △同龍1 ▲同金 △同角成1 ▲５九金 △４八馬1
▲同金 △４五桂1 ▲５八金 △６九角1 ▲５九飛 △７八金1
▲９七玉 △５八角成3 ▲同飛 △８九金1 ▲６六角 △９五歩3
▲同歩 △９九金2 ▲同角 △９六歩1 ▲８八玉 △９七香1
▲７五金 △９九香成1 ▲６五金 △６九角1 ▲３八飛 △８五桂1
▲７八角 △９七歩成1 ▲７九玉 △４七角成1 ▲５八飛打 △８七と5
▲８八歩 △５八馬1
後手評価点合計：68 後手評価手数　：58 後手評価点平均：1.17
判定結果：後手 AI将棋 Version 13
数字の後の[J]はAI将棋 Version 13の定跡手

となり、他の棋譜の分析結果（次レス）と合わせて考えると「hechan」さんはAI将棋13のようです。
今まで激指５としていたものも、AI将棋13だったのかもしれません。ごめんなさい、ペコリ。

「ソフト指し分析判明法」：AI将棋 Version 13
先手： 後手：hechan
▲７六歩△３四歩1J ▲２六歩 △４四歩1J ▲２五歩 △３三角1J
▲４八銀 △４二飛1J ▲５六歩 △９四歩1J ▲６八玉 △７二銀1J
▲７八玉 △３二銀1J ▲７七角 △４三銀1J ▲５七銀 △７四歩1J
▲５八金右 △７三桂1J ▲６六歩 △６四歩1J ▲３六歩 △９五歩3
▲６七金 △６二飛1J ▲５九角 △３二金1 ▲７七桂 △４一玉1
▲８九玉 △３一玉1 ▲７八金 △５一金3 ▲１六歩 △１四歩1
▲２六角 △２二玉2 ▲４六歩 △６一飛1 ▲３七桂 △４二角1
▲４八飛 △５四歩2 ▲４五歩 △同歩1 ▲同飛 △４四歩1
▲４八飛 △６三銀1 ▲４六銀 △３三桂1 ▲８八銀 △５二金1
▲３五歩 △同歩1 ▲同銀 △３六歩1 ▲３四歩 △３七歩成1
▲同角 △２五桂1 ▲２六角 △５三金1 ▲４五歩 △同歩1
▲４四歩 △５二銀左1 ▲４五飛 △８四歩1 ▲１五歩 △同歩1
▲同香 △同香1 ▲２四歩 △１四歩1 ▲２三歩成 △同金1
▲２四歩 △１三金1 ▲４三歩成 △同金1 ▲４六飛 △２一桂3
▲４四銀 △３四金1 ▲３五銀 △４五歩1 ▲３四銀 △４六歩1
▲２三金 △３一玉1 ▲３三歩 △３九飛1 ▲７九金 △３三桂1
▲１三金 △３四飛成1 ▲３五金 △４三龍1 ▲２三歩成 △５三角1
▲２二金 △４一玉1 ▲３二金 △同龍1 ▲同と △同玉1
▲４四金 △同角1 ▲同角 △３四金1 ▲２六角 △３六金1
▲５九角 △５八銀1 ▲１五角 △６七銀成1 ▲１二飛 △２二歩1
▲１四飛成 △２三金1 ▲３三角成 △同玉1 ▲１八龍 △４七歩成2
▲６九香 △１三香1 ▲２九龍 △７七成銀1 ▲同銀 △８五桂2
▲８六銀 △５八と1
後手評価点合計：77 後手評価手数　：67 後手評価点平均：1.15
判定結果：後手 AI将棋 Version 13

激指５での判定では、
後手評価点合計：99 後手評価手数　：67 後手評価点平均：1.48
でした。

TCP-IP:PPPoE
会員 2438 (五段)
[today] 2勝 0敗

おね

>>660
「ソフト指し分析判明法」：Bnanza
先手：Rounds 後手：
▲７六歩1J △８四歩 ▲２六歩1J △８五歩 ▲７七角1J △３四歩
▲８八銀1J △３二金 ▲７八金1J △７二銀 ▲２五歩1J △８三銀
▲２四歩1 △同　歩 ▲同　飛1 △７四銀 ▲３四飛1 △６五銀
▲３六飛1 △７七角成 ▲同　銀1 △３三桂 ▲３八金1 △２二銀
▲４八銀1 △５二玉 ▲９六歩1 △１四歩 ▲５八玉1 △８四飛
▲３五飛1 △５四銀 ▲６六角1 △８二飛 ▲２三歩1 △同　金
▲２四歩1 △同　金 ▲３三飛成1 △同　銀 ▲同角成1 △３五金
▲１一馬1 △２六歩 ▲３三馬1 △４五角 ▲３六香1 △同　金
▲同　歩1 △同　角 ▲２八銀1 △６二玉 ▲３七金打1 △４五角
▲２六金1 △７一玉 ▲３七桂1 △３一香 ▲４五桂1 △同　銀
▲３二歩1 △同　香 ▲８三桂1 △同　飛 ▲３二馬1 △３四桂
▲４三馬1 △２六桂 ▲５三馬1 △７二玉 ▲２六馬1 △５六歩
▲４三角1 △５七歩成 ▲同　銀1 △５二歩 ▲７五桂1 △８四飛
▲６六香1 △５一桂 ▲１六角成1 △７四歩 ▲３五馬1 △５四銀
▲５三歩1 △４三歩 ▲２六馬寄1 △５三歩 ▲３七馬1 △７三桂
▲５五歩1 △６五銀 ▲同　香1 △７五歩 ▲５四歩1 △同　飛
▲６六銀左1 △８三金 ▲４五銀1 △７四飛 ▲７五銀1 △同　飛
▲同　歩1 △６五桂 ▲９一馬1 △８二銀 ▲９二馬11 △７六香
▲８八金1 △３七歩 ▲同　金1 △２九飛 ▲２二飛1 △６二金
▲６六銀1 △７八香成 ▲８四香1 △同　金 ▲８二馬2
先手合致数：59 先手評価手数　：60 先手合致率：98％
数字の後の[J]は宮本定跡2006の定跡手
判定方法(合致率)は、Bonanza v1.2、
GUI For Bonanza Based on CSA SHOGI Ver 0.03、を使用して、
24の考慮時間までに、候補窓(1･2)に出てくる割合（％）です。

>>665
強さはフリーですか？

>>666
今設定を見てみたら、フリーの999秒だった。

>>664 「ソフト指し分析判明法」：激指５
先手：TCP-IP 後手：
▲７六歩1J △３四歩 ▲２六歩1J △５四歩 ▲２五歩1J △５二飛 ▲５八金右1J △５五歩
▲２四歩1J △同　歩 ▲同　飛1J △３二金 ▲４八銀1J △３五歩 ▲６八玉1J △２三歩
▲２六飛1 △５四飛 ▲９六歩2 △９四歩 ▲７七角1 △６二玉 ▲８六角1 △７二玉
▲７八玉1 △８二玉 ▲８八玉2 △７二銀 ▲７八銀1 △１四歩 ▲２五飛1 △１三角
▲７七角3 △３三桂 ▲２八飛1 △４二銀 ▲６六歩1 △５三銀 ▲６七金1 △６四銀
▲８六角2 △７四歩 ▲４六歩1 △８四歩 ▲４七銀1 △８五歩 ▲６八角1 △２四飛
▲２七歩1 △３四飛 ▲７七桂1 △８三銀 ▲６五歩2 △５三銀 ▲６六金1 △２二角
▲８五桂1 △７二金 ▲８六角2 △４二金 ▲７七角1 △５二金 ▲５五金7 △２五桂
▲４五金1 △７七角成 ▲同　銀1 △５四飛 ▲同　金1 △同　銀 ▲３二飛1 △６二金左
▲５六銀1 △３七桂成 ▲同　桂1 △８四歩 ▲６六桂1 △６五銀 ▲同　銀1 △４七角
▲５五角1 △７三金打 ▲７四桂1 △同　銀 ▲７三桂成1 △同　桂 ▲７四銀1 △同角成
▲５一銀1 △６一金 ▲６二銀打1 △５二銀 ▲６一銀不成1 △同　銀 ▲６二歩1 △６五桂打
▲６一歩成1 △７七桂成 ▲同　角1 △６五桂 ▲７二飛成11 △同　玉 ▲６二と8 △８二玉
▲７二金1 △９二玉 ▲８二金打11 △９三玉 ▲８三金打1 △同　馬 ▲同　金1 △同　玉
▲７五桂1 △７四玉 ▲８三銀11 △８五玉 ▲７四角1 △７六玉 ▲６五角1 △同　玉
▲６八飛1 △６六桂 ▲同　飛1 △５五玉 ▲４七桂2 △４四玉 ▲６四飛1
激指５ 先手評価点合計：115 先手評価手数　：64 先手評価点平均：1.8

AI13 先手評価点合計：135 先手評価手数　：64 先手評価点平均：2.11
東大8 先手評価点合計：132 先手評価手数　：64 先手評価点平均：2.06
BONA 先手合致数：39 先手評価手数　：64 先手合致率：61％

激指５とBONAの組み合わせ（いいとこ取り）で
激BONA 先手評価点合計：77 先手評価手数　：64 先手評価点平均：1.20

結論：激指５とBONANZAの複合指しの可能性が高い。
複合指し検定については、まだ自動化されておらず、今後の課題。
664さん、コメント、おね。

>>667
どうも
ソフト指しの人は20秒くらいで設定してるんですかね
ボナは1秒単位で出来ますが･･･
殆どは検討モードでしょうか？
ボナや激指に勝ち越せる力があれば2500突破可能なんでしょうか･･･

ソフト指し分析判明法

なんかうさんくさい

>>670
最も参考になると思うが？
データとして示してくれるし。

>>670
ソフト指し乙

Peco...はソフト

即レス
>>673その人は北海道のアマ強豪では？
金澤氏とよくチャットしてましたし
おそらくリアルで知り合いかと
本名知ってたけど忘れた･･･

>>670
どのソフトも手筋を読む方法が似通ってるからあーいう判定が出るだけじゃないの？
要するに、このスレで●●というソフトの指し方に類似しているという判定が出たら
●●というソフトではないかもしれないけど、ソフト指しである可能性は高いといった感じ。

>>669
ソフト指しをしたことがないから分からないけど、
私なら時間設定は∞にして、検討窓を見ながら、
第2候補との差が大きければ、即指し、
n候補までとの差が小さければ、そこまでを適当に選択します。
私はボナや激指に二枚落ちでやっと勝ち越し程度で分かりませんが、
クセを覚えるとか対ソフト戦法によってはR2000程度あれば、
勝ち越せるんじゃないでしょうか。

>>676
ボナは第何候補まで出すこと出来ますか？
質問ばかりですいません

>>670
>>635，>>675の棋譜を激指５の検討モードで観賞すると、実感として
「こいつ、間違いなく･･･」と分かると思います。
実は、「i_am_zako」さんの対戦を激指５の検討モードで観戦してて
あまりにもリアルタイムで一致するので、調べてみた結果が>>635，>>637です。

>>675
そう思われるのは、もっともだと思います。
ほんとは、ソフト指しではないと分かっている棋譜(例えばプロの棋譜)の評価結果と、
実際にソフト指しした棋譜の評価結果とを統計的に比較する必要があると思います。
誰か、ソフト指しの棋譜をくださいｗｗｗ。

>>677
GUI For Bonanza Based on CSA SHOGI Ver 0.03では候補窓が二つしかないので、
第二候補までだと思います。
ほとんどの場合は、一番目の候補窓にしか表示されません。（それが30秒のうちに１〜３回位変わる。）
10個位(せめて5個位)出ると、棋力のある人にとっては、おかしな手を除く選択をすることにより、
ソフト指しをしやすくなると思います。

>>679
なるほど
ボナンザの一致率が高いのはそのためですね
ありがとうございました、これからも判定お願いします

また出ました。激指５でパーフェクト：1.00
「ソフト指し分析判明法」：激指５
先手： 後手：fudomyoo
▲７六歩△８四歩1J ▲６八銀 △３四歩1J ▲６六歩 △６二銀1J
▲５六歩 △５四歩1J ▲４八銀 △４二銀1J ▲５八金右 △３二金1J
▲７八金 △４一玉1J ▲６九玉 △５二金1J ▲６七金右 △３三銀1J
▲７七銀 △３一角1J ▲７九角 △４四歩1J ▲３六歩 △７四歩1J
▲３五歩 △６四角1J ▲１八飛 △８五歩1J ▲６五歩 △４二角1J
▲３四歩 △同　銀1J ▲３八飛 △４三銀1J ▲４六角 △７三銀1J
▲５七銀 △６四歩1J ▲同　歩 △同　角1J ▲同　角 △同　銀1
▲６五歩 △５三銀1 ▲４六銀 △７三桂1 ▲７九玉 △４九角1
▲２八飛 △３八歩1 ▲７五歩 △３九歩成1 ▲４八飛 △３八角成1
▲同　飛 △同　と1 ▲８八玉 △７五歩1 ▲７四歩 △６五桂1
▲６六銀 △８六歩1 ▲同　歩 △６九飛1 ▲８七角 △８六飛1
▲７五銀 △８七飛成1 ▲同　玉 △８九飛成1 ▲８八飛 △９九龍1
▲７三歩成 △７七歩1 ▲７六玉 △７八歩成1 ▲８一飛成 △５一桂1
▲６五玉 △９七龍1 ▲８五角 △９二角1 ▲同　龍 △同　香1
▲７四玉 △８九飛1 ▲８六歩 △８一香1 ▲８三桂 △７二歩1

後手評価点合計：45 後手評価手数　：45 後手評価点平均：1.00
判定結果：後手 激指５

乙
ソフト本当に多いな･･･
ソフトだけ相手にしたら2600行けそうな気もしてくる

13級相手にソフト指しｗｗｗｗｗ
中の人は2桁級なんだろうな

>>682
ソフト狩り？ｗｗ

しかし、対ソフトの定石およびソフト利用者リストがあれば可能かもしれない。
↑の判定法が結構信頼できるのは、こう指したらこう受けるというのがある程度固定されてるからなんでしょ？
それなら、対ソフトの定石があれば、連戦連勝できる気もしないでもない。

ボナや激指には6割勝ってるから自分より点数が高いソフトに挑戦し続ければ2500は楽に行けそう･･･
人間相手だと2400が最高くらいのレベルです

たまに400下からうけてやると露骨にソフト

### まで、先手の勝ちです。
Rounds > 「時間切れ負け」
Messier31 > ありがとうございました。
### < Rounds >さんは、去りました(^o^)/~~~

+hora+は一度も鑑定されてないようなのでお願いします

Roundsを観戦するとき、ゲスト名で**gotebonaと**stopsoftで見たから時間切れ負けしやがったｗｗｗｗｗｗｗｗ
ばれたと思ってあせったのかｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>688
「ソフト指し分析判明法」：激指５
先手： 後手：+hora+
▲７六歩△３四歩1J ▲６六歩 △８四歩1J ▲６八銀 △６二銀1J
▲５六歩 △５四歩1J ▲４八銀 △４二銀1J ▲５八金右 △３二金1J
▲７八金 △４一玉1J ▲６九玉 △７四歩1J ▲６七金右 △５二金1J
▲７七銀 △３三銀1J ▲７九角 △３一角1J ▲３六歩 △４四歩1J
▲３七銀 △６四角1J ▲６八角 △４三金右1J ▲７九玉 △３一玉1J
▲８八玉 △２二玉1J ▲２六歩 △８五歩1J ▲１六歩 △９四歩1J
▲１五歩 △９五歩1J ▲１七香 △５三銀1J ▲２五歩 △７三角1J
▲１八飛 △６四歩1J ▲２六銀 △８四角1J ▲１四歩 △同　歩1J
▲同　香 △同　香1J ▲１五歩 △７三桂1J ▲１四歩 △１二歩1J
▲１五銀 △６五歩1 ▲２四歩 △同　歩1 ▲６五歩 △同　桂2
▲６六銀 △６四歩1 ▲３七桂 △６六角1 ▲同　金 △５七銀1
▲６五金 △６八銀成1 ▲同　金 △６五歩2 ▲７三角 △８一飛1
▲２五歩 △８六歩1 ▲同　歩 △８七歩1 ▲同　玉 △８二香1
▲７七銀 △３一玉1 ▲６四桂 △８四角2 ▲同角成 △同　香1
▲５二桂成 △６四角2 ▲６三角 △８六香1 ▲７八玉 △８七香成1
▲６九玉 △７一飛1 ▲４一成桂 △同　飛1 ▲同角成 △同　玉1
▲８一飛 △５一桂1 ▲６二歩 △７七成香1 ▲同　桂 △７二銀1
▲８九飛成 △３七角成1 ▲６五桂 △４七馬1 ▲５八香 △６七歩1
後手評価点合計：58 後手評価手数　：54 後手評価点平均：1.07
判定結果：後手 激指５

>>689
**stopsoftさんの名前を見たことあります。
いかにも、疑いながらというHN、www。

有名だろうが、永久に１級前後でウロウロしている、　
zenzi papa　とかいう香具師。


部分ソフトで銀河取ったらしいな。

やべｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
i am zakoをbotebonaで観戦してしまったｗｗｗｗｗｗｗ激指だったかorz

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ソフト指し観戦の快感は、予想手が･･････来る･･････かな･･････来た！！！
ですもんね。

>>694
今は+hora+をstopsoft gekisasiで観戦中

>>692
zenzi papa
�@段に上がれば点数調整で級タブへ
�Aそしてまた段タブへ

ソフトかどうかは知らんが
点数調整の常習犯だというのは確か

zenzi papa
通報しました

zenzi　papa　は暴言吐くのでも有名だよな　　

チャット見る限り、多分頭の弱い香具師

zenzi papa
削除age

>>699
乙

SAMELSON:USA
会員 2768 (六段)
[today] 0勝 0敗

鑑定お願い致します。

camera man=I am a CAMERA.は部分ソフトの達人
局面が不利になるとソフト使用　2000や2100などここ一番の時に使用
本人はバレてないと思ってるらしいが粂がこいつに指導用IDを与えたのがわからん。

>>701
スレの中くらい検索しろ

$cameraman←これね。こんなカスでも指導用IDもらえるから24も落ちたな
あと名人戦で称号取るためにソフト使ってる馬鹿もいるようだが、
空しくないのかねー？

>>702
その人ってさ自律神経失調症で一時期入院してた人でしょ？
カメラの知り合いの人から聞いた話だけどさ　あんま関わりたくはないよねｗ

レオポンシリーズ抹殺した功績だけは認める。

2800オーバーの強い人たちが
どのくらいソフトと「一致しないのか」も知りたいです。
終盤なんかはかなり一致してそう。

方針氏、どれくらい一致？

高段は使ってないだろ。ソフトなんて。

いや、俺使ってるからｗ

使わなくても2200ぐらいあるんだけど　県代表クラスと指してみたいし

序中盤自分で指して、分からなくなったらソフト起動ｗｗｗｗｗｗ

終盤、鮮やかすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんな必死に自慢せんでもｗｗｗｗｗｗｗｗ

2200が高段？笑わせるなよｗ

>>712でニヤっとしちまった

しかも2200って最高レートで
普段は三段の雑魚だろｗｗｗｗｗｗｗｗ

ratuka

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1145585002/112

112 ：名無し名人：2006/04/29(土) 00:52:19 ID:XPaPb+WC
ratukaはソフト

>>668
複合指しって何か無茶苦茶な気が･･･
他の棋譜でもボナ&激指のいいとこ取りが1.2以下くらいなら分かるけど1局で判断はｲｸﾅｲと思います

知ってる人も多いratukaの別ハンでこれっぽっちもソフト疑惑が
起きてないのに面白いこというな。

★ソフト★ソフト★ソフト★ソフト★ソフト★ソフト★ソフト★ソフト★ソフト
gpandeka gpandeka gpandeka gpandeka gpandeka gpandeka gpandeka gpandeka
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gpandeka gpandeka gpandeka gpandeka gpandeka gpandeka gpandeka gpandeka
★ソフト★ソフト★ソフト★ソフト★ソフト★ソフト★ソフト★ソフト★ソフト

★ソフト★ソフト★ソフト★ソフト★ソフト★ソフト★ソフト★ソフト★ソフト★ソフト★
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★ソフト★ソフト★ソフト★ソフト★ソフト★ソフト★ソフト★ソフト★ソフト★ソフト★

>>717
そうですね。さっきTCP-IPさんの観戦してて、激指５でのヒット率が低かったような
気もしますので、「可能性が高い」と言う表現だということでご勘弁願います。
今、複合指しの自動判定化をしてますので、それが出来ましたらまたTCP-IPさんの
再判定をさせていただきます。これが出来ると「ソフトを変えてのソフト指し」も
判定できるようになると思います。

★ソフト★ソフト★ソフト★ソフト★ソフト★ソフト★ソフト★ソフト★ソフト★ソフト★
gpandeka gpandeka gpandeka gpandeka gpandeka gpandeka gpandeka gpandeka
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★ソフト★ソフト★ソフト★ソフト★ソフト★ソフト★ソフト★ソフト★ソフト★ソフト★
ソフト初段ソフト初段ソフト初段ソフト初段ソフト初段ソフト初段ソフト初段ソフト初段
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

aki_

maxfever削除

まじだ、削除されてる。罪状は何なんだ？

暴言では？
俺maxの知り合いだけど、ソフトではないし。

暴言なんて言ってたのか？
ソフトは間違いないと思うが

ずっとmaxfeverソフトじゃないとかいってる奴居るが本人か？

ソフト指しでは削除されない
点数調整でもないみたいだし、暴言とかじゃないのか？

もしソフトで消されてるなら大事件だな
ためしに>>681のレスを粂ーるしてみる

「maxfever」さんの検定はまだしてないと、思うんだけど･･････。

>>731
一応判定してみてください
棋譜はまだ見れるんで

732>>
ボナ検定では、70％程度でした。棋譜保存はしましたので、複合検定の結果はまた後で。
ソフト指しでの削除ではないと思います。

70%しか一致しないってことはボナンザではないのか？
maxfever＝ボナンザって何度も出ていたからそうだと思ってた･･･
私怨ってことも有り得るかも

Hiroko.:japan
会員 2568 (六段)
[today] 0勝 0敗

これもお願いします

開始日時：06/05/01 13:31:39
棋戦：観戦自由対局室(早指し)
先手：Hiroko.
後手：R00t Zer0

▲５八飛 △６二銀 ▲５六歩 △６四歩 ▲４八銀 △６三銀
▲５七銀 △３四歩 ▲４六銀 △４四歩 ▲６八銀 △５二金右
▲７八金 △４三金 ▲４八玉 △３二銀 ▲３八玉 △３三角
▲４八金 △８四歩 ▲５九飛 △８五歩 ▲９六歩 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩 △８二飛 ▲５七銀上 △７四歩
▲６六銀 △９四歩 ▲５五銀左 △４二玉 ▲６六歩 △７三桂
▲９七角 △６二飛 ▲６九飛 △５四歩 ▲６四銀 △同　銀
▲６五歩 △５三銀 ▲６四歩 △６五歩 ▲６三歩成 △同　飛
▲５三角不成△同　金 ▲５五歩 △３一玉 ▲５四歩 △同　金
▲５五歩 △５三金 ▲５四銀 △同　金 ▲同　歩 △６六歩
▲６八歩 △６七歩成 ▲同　歩 △８八歩 ▲９七桂 △８九角
▲６八金 △７八銀 ▲同　金 △同角成 ▲５九飛 △５二歩
▲５五銀 △６八馬 ▲３九飛 △６七飛成 ▲５三銀 △６五桂
▲５八金打 △同　馬 ▲同　金 △同　龍 ▲４八角 △５七桂成
▲４九飛 △５三歩 ▲同歩成 △４七成桂 ▲２八玉 △４九龍
▲５四銀 △４八龍 ▲４三銀成 △２八龍
まで94手で後手の勝ち

開始日時：06/05/01 13:42:37
棋戦：観戦自由対局室
先手：R00t Zer0
後手：Hiroko.

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △８五歩 ▲７七銀 △７二銀
▲７八金 △８三銀 ▲７九角 △７四銀 ▲６六歩 △６四歩
▲５八金 △６二飛 ▲６七金右 △６五歩 ▲同　歩 △同　銀
▲６六歩 △７四銀 ▲２六歩 △３二金 ▲２五歩 △６四飛
▲５六歩 △１四歩 ▲１六歩 △６二玉 ▲３六歩 △４二銀
▲３五歩 △７二玉 ▲４八銀 △３一角 ▲５七銀 △６二金
▲４六銀 △６三銀 ▲６八角 △８四飛 ▲９六歩 △９四歩
▲６九玉 △２二角 ▲７九玉 △３一角 ▲５七角 △２二角
▲６五歩 △８二飛 ▲５五銀 △５四歩 ▲６四銀 △同　銀
▲同　歩 △５三銀 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩
▲２八飛 △６四銀 ▲４一銀 △４二金 ▲２三飛成 △３一銀
▲２八龍 △４一金 ▲２四歩 △３四歩 ▲２三歩成 △４四角
▲３四歩 △２六歩 ▲４六角 △５三銀 ▲３八龍 △３二歩
▲２二歩 △１三桂 ▲同　と △同　香 ▲２一歩成 △４二銀上
▲６四歩 △５二金上 ▲６五桂 △８六歩 ▲同　歩 △７四銀
▲５三桂成 △同金直 ▲６三銀 △同　銀 ▲同歩成 △同金寄
▲６四歩 △５三金寄 ▲６三銀 △同金寄 ▲同歩成 △同　金
▲１三角成 △６五桂 ▲６六銀 △同　角 ▲同　金 △７七銀
▲同　桂 △同桂成 ▲同　金 △７四桂 ▲６七金引 △６六歩
▲６八金 △６七銀 ▲７五桂 △６八銀成 ▲同　馬 △６七銀
▲６三桂成 △同　玉 ▲４一角 △７二玉 ▲６三銀 △８三玉
▲８五香 △８四歩 ▲同　香 △同　玉 ▲７五銀 △９三玉
▲８四金 △９二玉 ▲８三金打 △同　飛 ▲同　金 △同　玉
▲８五飛 △９二玉 ▲６七馬 △同歩成 ▲８三銀 △９三玉
▲８四銀 △７八金 ▲９三銀成
まで147手で先手の勝ち

R00t Zer0:japan
会員 2621 (六段)
[today] 0勝 0敗
Hiroko.:japan
会員 2568 (六段)
[today] 0勝 0敗

maxfeverが部室で指してるの見たことあるけど、
ソフトではなかったから暴言では？

部室って何？

リアルの知り合いなのでは？将棋部の部室で見た、とか。

「ソフト指し分析判明法」：激指５
先手： 後手：R00t Zer0 2560
▲７六歩△８四歩1J ▲６八銀 △３四歩1J ▲６六歩 △６二銀1J
▲２六歩 △４二銀1J ▲２五歩 △３三角1 ▲５六歩 △８五歩1
▲７七銀 △６四歩1 ▲５八金右 △５四歩1 ▲６七金 △５三銀右11
▲７九角 △９四歩1 ▲２四歩 △同　歩1 ▲同　角 △２二角1
▲７九角 △３一金1 ▲２四歩 △４四角1 ▲２三歩成 △２六歩1
▲２四と △３五角1 ▲３四と △７九角成1 ▲同　金 △４五角1
▲１六角 △２七歩成1 ▲同　飛 △同角成1 ▲同　角 △６五歩1
▲同　歩 △６二飛1 ▲６六銀 △８二飛1 ▲７七銀 △６二飛1
▲６六銀 △８二飛1 ▲７七銀 △６二飛1 ▲６六銀 △８二飛1
▲７七金 △９五歩3 ▲１六角 △２六飛1 ▲２八歩 △１六飛1
▲同　歩 △２五角1 ▲４八玉 △３四角1 ▲７五歩 △５六角1
▲７四歩 △６二銀1 ▲４六角 △８三飛3 ▲７三歩成 △同　銀1
▲６四歩 △６二歩1 ▲９六歩 △同　歩1 ▲９二歩 △同　香1
▲９一飛 △８二飛1 ▲９三歩 △同　香1 ▲９四歩 △７六歩1
▲同　金 △９四香1 ▲同飛成 △９二飛2 ▲８五龍 △８四歩1
▲８六龍 △６七角成1 ▲６五銀 △９七歩成2 ▲同　香 △８五歩1
▲同　龍 △８二飛1 ▲９六龍 △９五歩1 ▲同　龍 △８七飛成1
▲７七金 △９四歩2 ▲７五龍 △７四歩1 ▲７六龍 △同　龍1
▲同　銀 △４九飛1 ▲３八玉 △５八馬1 ▲４八飛 △同飛成1
▲同　銀 △４九飛1 ▲５七角 △４八飛成1 ▲同　角 △４九銀1
▲３九玉 △７六馬1 ▲３八香 △５八馬1 ▲８八飛 △２七歩2
▲同　歩 △２六歩1 ▲２三飛 △５六銀1 ▲５九歩 △４七銀成1
▲５八飛 △３八銀成1
後手評価点合計：85 後手評価手数　：67 後手評価点平均：1.27
序盤に定跡外し(18手目)して、後は激指５だと思う。
判定結果：後手 激指５

「ソフト指し分析判明法」：激指５
先手：Hiroko. R2546 後手：
▲７六歩1J △３四歩 ▲４八銀5 △８四歩 ▲２二角成1J △同　銀
▲８八銀1J △８五歩 ▲７七銀1 △７二銀 ▲６八玉1 △８三銀
▲４五角1 △７二金 ▲３四角1 △３二金 ▲５八金右2 △７四歩
▲５六角1 △７三金 ▲３六歩1 △８四銀 ▲３五歩1 △９五銀
▲７八金1 △８六歩 ▲同　歩1 △同　銀 ▲８四歩2 △９五銀
▲３四歩1 △８四飛 ▲７九玉2 △８六銀 ▲同　銀1 △同　飛
▲８八歩2 △８二飛 ▲４六歩1 △９四歩 ▲６八金右1 △９五歩
▲８七歩2 △９六歩 ▲同　歩1 △９七歩 ▲同　香1 △９八歩
▲８八玉1 △９九角 ▲９八玉1 △５五角成 ▲７七金右1 △４六馬
▲１八飛1 △６四馬 ▲８八玉1 △４二玉 ▲６六金1 △８四金
▲３七桂1 △７三馬 ▲４五桂1 △５二玉 ▲７七桂1 △６四歩
▲３八飛1 △６三馬 ▲３三銀1 △３一銀打 ▲２二銀成3 △同　銀
▲４四歩2 △同　歩 ▲３三銀1 △３七歩 ▲同　飛1 △３六歩
▲４七飛2 △３三桂 ▲同桂成1 △同　銀 ▲５五桂1 △７三馬
▲３三歩成1 △同　金 ▲３四歩1 △３二金 ▲３三銀1 △３一金
▲４四銀成1 △６二玉 ▲３三歩成1 △５八銀 ▲４五飛1 △９五歩
▲同　歩1 △６九銀打 ▲７九金2 △９五金 ▲同　香1 △同　馬
▲５三成銀1 △７一玉 ▲６三桂不成1 △７二玉 ▲９五飛1 △同　香
▲９四角2 △７三玉 ▲８五桂1 △８四玉 ▲９六歩2 △同　香
▲６一角成1 △９九飛 ▲９四金1 △８五玉 ▲７四角1 △同　玉
▲７五金1 △７三玉 ▲８四金上1 △同　飛 ▲同　金1 △同　玉
▲８二飛1
先手評価点合計：80 先手評価手数　：64 先手評価点平均：1.25
判定結果：先手 激指５
別の棋譜では、前半は激指５とよく一致してたが、後半から全く一致しなくなった。

Hiroko.
R00t Zer0

怪しい臭いがぷんぷんする。freeで指してるし棋譜は低級みたいな棋譜だし

★ソフト★ソフト★ソフト★ソフト★ソフト★ソフト★ソフト★ソフト★ソフト★ソフト★
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★ソフト★ソフト★ソフト★ソフト★ソフト★ソフト★ソフト★ソフト★ソフト★ソフト★
ソフト初段ソフト初段ソフト初段ソフト初段ソフト初段ソフト初段ソフト初段ソフト初段

>>740
失礼、他の大学に行ったらmaxfeverで指してる人がいたってことです。
これ以上は個人情報に関わるので言えませんが。

-Milk-:Galaxy
会員 2443 (五段)
[today] 6勝 1敗

shiroten:kobe
会員 2032 (三段)
[today] 1勝 0敗

１か月でR600アップ。

### チャットウインドウ
### 先手: I-houshin , 後手: ZOMBIE2
### 残時間delayは通信渋滞で指し手到着遅れの意味。
(注)ゲストの方からの観戦チャット送信はできないです。
(参考)観戦中のチャットは対局者には聞こえません。
### Chat制限！(除:対局者&解説者2300&直通)サーバ負荷対策
katurataro > 先手勝勢
katurataro > ７６は良くなかったような
katurataro > これはもう勝てないですね。後手
katurataro > 投了まであるな・・・。
katurataro > 私なら投了
katurataro > コンチャンなのかな・・・。
hi-yu_red > これは大差ですね
katurataro > はい。
hi-yu_red > ５５かくが
katurataro > 人間なんですかね・・・。
katurataro > 後手

TOMOYA
ボナンザ解析乙

「ソフト指し分析判明法」：Bonanza
先手：TOMOYA
先手合致数：34 先手評価手数　：49 先手合致率：69％
後手：TOMOYA
後手合致数：35 後手評価手数　：48 後手合致率：73％

zenzi papa　削除されたのかｗｗｗ
今気付いた。おまいらGJ

「ソフト指し分析判明法」：激指５
先手：ZOMBIE2 後手：
▲７六歩1J △３四歩 ▲２六歩1J △５四歩 ▲２五歩1J △５二飛
▲５八金右1J △５五歩 ▲２四歩1J △同　歩 ▲同　飛1J △３二金
▲４八銀1J △６二玉 ▲６八玉1J △７二玉 ▲７八銀1J △５六歩
▲６六歩1 △５七歩成 ▲同　銀1 △５六歩 ▲４六銀1 △４二銀
▲６七金1 △８二玉 ▲２八飛1 △２三歩 ▲５五歩1 △６四歩
▲７九玉1 △７二銀 ▲７七角1 △５三銀 ▲５六金1 △４四銀
▲８六角1 △５五銀 ▲同　銀1 △同　角 ▲４一銀1 △３七角成
▲同　桂1 △５六飛 ▲３二銀不成1 △５八歩 ▲６七金1 △３六飛
▲３八歩1 △６五歩 ▲同　歩1 △６六歩 ▲６八金引1 △６七銀
▲同　金1 △同歩成 ▲同　銀1 △６六金 ▲７八銀打1 △７六金
▲同　銀2 △同　飛 ▲６七金1 △８六飛 ▲同　歩1 △６六歩
▲６八金引1 △６七銀 ▲同　銀2 △同歩成 ▲同　金1 △４八角
▲５八金1 △８七銀 ▲７七飛1 △３九角成 ▲２三飛成1 △４九馬
▲５九歩1 △８八金 ▲６八玉1 △３八馬 ▲４六角1
先手評価点合計：44 先手評価手数　：42 先手評価点平均：1.05
判定結果：先手 激指５
数字の後の[J]は激指５の定跡手
判定方法については下記参照。
ttp://www1.bbs.livedoor.com/3013422/bbs_plain?range=-20&base=130

「ソフト指し分析判明法」：激指５
先手： 後手：Fairy Story
▲７六歩△３四歩1J ▲２二角成 △同　銀1J ▲４五角 △６二銀1J
▲３四角 △３二金1J ▲６六歩 △６四歩1J ▲８八銀 △６三銀1J
▲７七銀 △３三銀1J ▲７八角 △５四銀1J ▲６八飛 △４四歩1J
▲５八金左 △４五歩1J ▲４八玉 △４二玉1 ▲３八玉 △５二金1
▲４八銀 △８四歩3 ▲３六歩 △３一玉1 ▲３七桂 △４四銀1
▲２六歩 △２二玉2 ▲１六歩 △１四歩1 ▲２八玉 △８五歩2
▲３八金 △９四歩4 ▲６九飛 △９五歩3 ▲５六歩 △７四歩1
▲５七銀 △６二飛2 ▲４八金左 △６五歩1 ▲同　歩 △７三桂1
▲６四歩 △６五桂1 ▲６六銀右 △７七桂成1 ▲同　銀 △７三銀1
▲５五歩 △同銀左1 ▲４五桂 △３四角2 ▲３三桂成 △同　金1
▲３四角 △同　金1 ▲４六桂 △同　銀1 ▲同　歩 △７八角1
▲６三歩成 △同　金1 ▲７九飛 △６七角成1 ▲６八銀打 △５六馬1
▲４七金直 △５五馬1 ▲６六歩 △３五歩1 ▲５六歩 △４四馬1
▲５七銀 △２四桂1 ▲５五歩 △同　銀1 ▲５六歩 △６四銀引1
▲６九飛 △３六桂1 ▲２九玉 △５四馬1 ▲３九飛 △３三金1
▲３七金寄 △７五歩1 ▲同　歩 △７六歩1 ▲６八銀左 △８六歩1
▲同　歩 △８八歩1 ▲４七金寄 △８九歩成1 ▲同　飛 △３四桂1
▲３七歩 △２六桂1 ▲２七金 △４八桂成1 ▲２六金 △４七成桂1
▲４五桂 △３七成桂1 ▲１八玉 △２八金1 ▲１七玉 △２五桂1
後手評価点合計：68 後手評価手数　：57 後手評価点平均：1.19
判定結果：後手 激指５
数字の後の[J]は激指５の定跡手

まさかあんな親切なフェアリーがソフトだったとは・・・
低級者に偉そうにアドバイスしてるのは、それも含めて
ストレス解消なのかな。哀れすぎ、ガッカリ。

>>755

ボナ判定はされないのですか？
ボナが大会優勝してボナ厨が増えそうな予感

フェアリーって一致する時と全く一致しない時があるから結局ソフトじゃないんやないか？パパグマやら方針だって一致するときゃ一致するし。ブリミアも終盤一致したし

ソフトマンじゃ解説無理だろ

講談社との平均的な一致率とかどうなってんのかな。
単なる興味本位だけど。

>>758
ごもっとも。、判定結果には通常、一致率の高いものを選んでます。
特に、激指５判定は「何でこれが一致するの？ホンマかいな」と思うときもあります。
でも、これをさらしたのは、疑いが濃くなってきたせいです。
いくつか、検定してみて「序盤にわざと外してる（激指５定跡を）と思われ、
そして戦いが始まってからの一致率が高い」のが多いとな感じたためです。
確かに検定して「全く一致しない時もあり」ました。よくご存知ですね。
多分、激指５指しのときとそうでないときがあり、いろんなケースがあるんだろうと思います。
次レスで、もうひとつ一致率の高いのをさらしてみます。
Fairy Storyさんは、中の人の棋力も高く、PC速度も速いんじゃないかと思います。

>>755
できれば、ボナ指しと思われるHNと棋譜を特定（手数とか、時刻とか）指定してください。
特定されれば、ボナ判定も割合簡単にできますので。

>>760
「高段者との平均的な一致率」の確認は必要だと思います。
そして、一致率のばらつきが正規分布に近く標準偏差の計算ができれば、
“理論的に”・“確率的に”ソフト指し検定ができるでしょう。
ソフト指しではないと分かっている24棋譜（部分ソフト指しを含めて）を誰かくださいwww。
（50〜100人分位）。それがあれば時間はかかりますが、やってみます。

「ソフト指し分析判明法」：激指５
先手：Fairy Story 後手：
▲７六歩1J △３四歩 ▲２六歩1J △５四歩 ▲２五歩1J △５二飛
▲２二角成1J △同　銀 ▲９六歩1J △９四歩 ▲７八銀1J △３三銀
▲４八銀1J △６二玉 ▲６八玉1J △７二玉 ▲４六歩1J △８二玉
▲４七銀1J △７二銀 ▲７九玉1J △２二飛 ▲３六歩1J △２四歩
▲同　歩1 △同　銀 ▲５三角1 △３三桂 ▲２六角成1 △５二金左
▲１六馬1 △２五銀 ▲８八玉2 △５五角 ▲７七桂1 △１六銀
▲２二飛成1 △４五桂 ▲２一龍1 △５七桂不成 ▲５九金右1 △６九桂成
▲同　金1 △５七金 ▲５六歩1 △４四角 ▲４五歩1 △６二角
▲５八銀1 △同　金 ▲同　金1 △２八歩 ▲３一飛1 △５一金引
▲１六歩1 △６四角 ▲３四飛成1 △２九歩成 ▲１八香3 △２八と
▲５四龍1 △１八と ▲１一龍1 △５二香 ▲４三龍1 △４六角
▲５七銀1 △３七角成 ▲６六香1 △７一桂 ▲３二龍1 △４六歩
▲４八金打1 △２六角 ▲４三桂1 △４八馬 ▲同　銀1 △同角成
▲同　金1 △６八金 ▲７九角1 △５九銀 ▲５一桂成1 △７九金
▲同　玉1 △６八銀打 ▲８九玉1 △４八銀成 ▲６一成桂1 △７九金
▲９八玉1 △７八金 ▲５二龍1 △８九銀 ▲９七玉1 △８八角
▲８六玉1 △７七角成 ▲７五玉1 △７四歩 ▲同　玉1
先手評価点合計：54 先手評価手数　：51 先手評価点平均：1.06

>>761
まず棋譜スレいってプロの棋譜とってきて判定、統計取ればいんじゃないだろうか

プロの棋戦ならかならず人対人だからね

昨日の羽生ー鈴木戦を判定してみてくれ

◆Po0pIMhcVM

言っちゃ悪いけどこんなことしてる暇あったらもっとマシなことすれば？マジで…

↑と、フェアリーが申しております

なんで俺がネカマになんなきゃいけねーんだよｗ

◆Po0pIMhcVM 氏の分析結果だけじゃなく人（ＨＮ）によって
ソフト使いか否かという話になるとゾンビやR00t Zer0だって
ソフト確定と言えなくなってしまう。

妖精の中の人は2400前後で性格が男、2700近いときは上原絵里を演じてる、でＦＡ？
でも一応上原絵里でぐぐったら今20歳くらいの人がヒットするけど･･･ただの同性同名か？
金賞の上原絵里の棋譜持ってる人いないかな。それも判定してほしい。

ebifurya-:nagoyaben
会員 2301 (五段)
[today] 0勝 0敗

>>764 「ソフト指し分析判明法」：激指５
先手：H 後手：S
▲７六歩1J △３四歩1J ▲２六歩1J △５四歩1J ▲２五歩1J △５二飛1J ▲２二角成1J △同　銀1J
▲９六歩1J △９四歩1J ▲７八銀1J △６二玉1J ▲４八銀1J △７二玉1J ▲４六歩1J △３三銀1J
▲６八玉1J △８二玉1J ▲４七銀1J △７二銀1J ▲７九玉1J △２二飛1J ▲７七桂1J △６四歩11
▲５八金右2 △６三銀4 ▲５六銀2 △７二金1 ▲６六歩2 △４四銀1 ▲６七銀引4 △７四歩4
▲８八玉1 △７三桂9 ▲８六歩2 △５二金1 ▲４七金8 △３五歩1 ▲１六歩2 △６二金左2
▲１五歩2 △８四歩5 ▲８七銀1 △５五銀11 ▲７八金1 △４四銀2 ▲２六飛1 △５二金2
▲４八金1 △６二金左1 ▲５八金1 △５五歩1 ▲４七金7 △３三銀1 ▲４五歩4 △３四銀1
▲５六歩1 △６九角11 ▲４六金3 △５六歩1 ▲同　金1 △４七角成2 ▲５三歩11 △同　金4
▲２四歩1 △２五銀1 ▲２八飛1 △２四歩1 ▲５八角1 △同　馬1 ▲同　飛1 △５四歩6
▲２八飛1 △３三角4 ▲１七桂11 △３四銀1 ▲３六歩4 △同　歩1 ▲３八飛1 △２五歩2
▲３六飛1 △３五歩1 ▲３八飛1 △２六歩1 ▲３一角1 △５二飛1 ▲２八飛1 △５五歩1
▲４六金1 △５一飛1 ▲３二歩1 △５四金6 ▲２六飛1 △２四歩1 ▲２二歩1 △４五金1
▲２一歩成1 △３六歩3 ▲４五金1 △同　銀1 ▲５三金7 △５六歩1 ▲２七飛1 △６二金打6
▲同　金1 △同　金1 ▲６九桂1 △４六銀1 ▲１一と4 △５七歩成1 ▲同　桂1 △３七歩成1
▲５二歩3 △同　飛1 ▲５三金1 △２七と1 ▲６二金1 △同　飛1 ▲５三角成1 △４四角5
▲同　馬1 △同　歩1 ▲５三金1 △７二金2 ▲６二金1 △同　金1 ▲８五歩11 △５九飛3
▲８四歩1 △８六歩2 ▲８三歩成1 △同　玉1 ▲８四香1 △７二玉1 ▲８三角1 △７一玉1
▲４一飛1 △６一金打1 ▲９八銀2 △５七銀成1 ▲８二歩1 △７二桂4 ▲８一歩成1 △同　玉1
▲７四角成1 △７一玉1 ▲８一香成1 △同　玉1 ▲６一飛成1 △同　金1 ▲７三馬2 △８九飛打3
▲９七玉1 △８七金2 ▲同　銀1 △同歩成1 ▲同　金1 △８八銀1
先手評価点合計：152 先手評価手数：79 先手評価点平均：1.92
後手評価点合計：169 後手評価手数：79 後手評価点平均：2.14
ただし、激指５の考慮時間は１手最大３０秒とした。

>>763
プロの棋譜を標準（母集団）として、いいのかなー？
でもそれしかなけりゃ、それでやってみようかな。NHK杯あたりがいいのかな。

>>765
ごもっともです。われながら、ソフト指しと同様に、非生産的行為だな〜と思います。
でも、楽しくてやってるんだし（ソフト指しと同様？www）、理論的に説得できるレベルの
クメールができるところまでやってみようと思ってます。(　^ω^)

>>772
プロは駄目だよ。
24みたいに早指しのところじゃないと。

24超強豪の棋譜保存すれ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1085320554/
将棋倶楽部24高段者棋譜貼りスレッド
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1141366215/

止まってる・・・

ローマのメシさえ始末できれば俺はそれでいい

あとゾンビ＝覚める損＝振動＝盛りしゲ＝るしファー＝氏ね

先手：　後手：
▲２六歩△３四歩▲２五歩△３三角▲７六歩△２二銀▲６六歩△３二金
▲４八銀△４一玉▲５六歩△６二銀▲６八銀△５二金▲７七銀△４二角
▲６八玉△３三銀▲７八玉△３一玉▲５七銀△５四歩▲６八金△７四歩
▲６五歩△８四歩▲１六歩△７三桂▲６六銀左上△８五歩▲７七角△６四歩
▲同歩△同角▲６五歩△４二角▲５八金右上△２二玉▲１五歩△６三銀
▲９五角△８三飛▲６七金直△８六歩▲同角△同角▲同歩△同飛
▲８七歩△８一飛▲６四歩△７二銀▲７七桂△６三歩▲同歩成△同銀
▲６四歩△８六歩▲同歩△６四銀▲７二角打△８六飛▲８七歩△８二飛
▲５四角成△５三銀▲４五馬△４四歩▲４六馬△６四歩▲６八金右寄△４三金右上
▲３六歩△８六歩▲同歩△同飛▲８七歩△８一飛▲５五銀△６五桂
▲同桂△同歩▲２四桂打△同歩▲同歩△９五桂打▲７七金右寄△６六桂打
▲８八玉△５四歩▲６四銀△同銀▲同馬△２三歩▲同歩成△同金
▲５二銀打△４二金▲２四歩△同金▲４二馬△同銀▲２四飛△２三歩
▲２八飛△３九角打▲３八飛△７八銀打▲同金引△同桂成▲同玉△８七飛成
▲６九玉△５七角成▲同金△８九龍▲７九金打△８七角打▲７八銀打△９九龍
▲７七角打△８八歩▲同角△９八龍▲８七銀△６六香打▲６七歩△８七桂成
▲８九金打△８八成桂▲９八金△同成桂▲６六歩△同歩▲２六桂打△３三銀打
▲４三香打△３一銀▲４一銀成△８七角打▲７八金△６七歩成▲同金右寄△７八角成
▲同飛△８八金打▲８二飛打△３二金打▲５八飛△７八銀打▲同飛△同金
▲同玉△８九飛打▲同飛成△同成桂▲８二飛打△５九飛打▲７七玉△２九飛成
▲３一成銀△７九龍▲６六玉△７五金打▲同歩△同龍▲５七玉△６五桂打
▲４八玉△７八龍▲６八金打△同龍▲同金△５七金打▲３九玉△６二歩
▲３二成銀△１二玉▲２二金打△同銀▲同成銀△同玉▲３一角打△同玉
▲４二金打△２二玉▲３二飛打
まで先手の勝ち

これ診断してみて

ソフトぐらい勝てよ。
まぁ俺もそんなレベルじゃないがw
ちなみに持ち時間があればあるほど
ソフトは人間に対して相対的に弱くなるらしいので、
ソフトがうざかったら一度15分か長考将棋で挑んでみてはいかが。

そういう問題じゃないだろ。
クズソフト指しと指す為に24をやってるわけじゃないんだから

ここでいくら騒ごうがソフトが減るわけでもないのも事実だがw

>>772

久米ーるしても一生無理だろ。たとえ全てソフトと一致しても「激指とばかり指してたから棋風や考えてることもそっくりになってしまったんですかね」って言われるとオシマイだし

意味のない最後の王手ラッシュも「悔しいから王手連発してやった」って言われたらオシマイだし


24道場をソフト起動させたら回線切断みたいにバージョンアップさせるしかソフト指し減らす方法はない

>「激指とばかり指してたから棋風や考えてることもそっくりになってしまったんですかね」って言われるとオシマイ

このレスしてるのお前だけだろ
上の方でも何度か同じ意見が出てたが全部一人か
>>779はソフト指しだな

>>779
PC2台使われたら全然防げない。
毎日のようにソフト指しやり続ける連中にはPC2台をそろえること
は何の障害でもない。
面白半分でソフト指しをしてみたけど飽きた、とかそういうレベルの連中じゃない。

今更の質問だけど、ソフト使ってまで勝ちたいひとの
心理がわからない。どうしてソフト使うの？

・優越感に浸った気分になる・・・90%

・過少などのマナー違反者退治・・・9.9%
（本人は正義の味方気取りなのか？）

・開発者・・・0.1%

>>783

サンクス！
そんなところなんだろうね。
開発者ってのは理解できるが・・・

>>781

パソコンをソフト指しのために買うヤシはそうはいないかとw

>>785
甘いよｗ　というかこのスレ見てるならわかるでしょ。
何百局（延べ何百時間）もソフト指し作業をやることに飽きない連中は
PC買うのを躊躇しないよ。
新PCならソフトも強くなるから意味があるしね。

それ以前に、PCが１台だけのやつは思ってるより少ない。
ノート＆デスクトップや、95/98＆XPというように何らかの形で
２台持ってて、１台をサブにしてる人が多いだろう。
２台でソフト指しできるなら１台を押入れから出してくればいいだけ。

>>774

パパ熊包囲網完成だなwww

>>774

言っておくけど、まだまだIDあるからなwww
どんどん出していくから覚悟しろよwwwww

級位ですみません。ちょっとソフト指しっぽい人（後手）を見かけたのですが
ボナのチェックしていただけますか？

先手：
後手：チェック対象

▲７六歩 ▽８四歩 ▲２六歩 ▽８五歩 ▲２五歩 ▽３二金
▲７七角 ▽３四歩 ▲８八銀 ▽７七角成 ▲同　銀 ▽２二銀
▲７八金 ▽３三銀 ▲６八玉 ▽４一玉 ▲３八銀 ▽６二銀
▲４六歩 ▽５二金 ▲４七銀 ▽３一玉 ▲３六歩 ▽９四歩
▲９六歩 ▽５四歩 ▲１六歩 ▽１四歩 ▲５八金 ▽５三銀
▲３七桂 ▽４四歩 ▲６六歩 ▽２二玉 ▲７九玉 ▽７四歩
▲４五歩 ▽６四角 ▲４六角 ▽５五歩 ▲６五歩 ▽７三角
▲４四歩 ▽５四銀 ▲６六銀 ▽８六歩 ▲同　歩 ▽同　飛
▲８七歩 ▽８二飛 ▲２四歩 ▽同　歩 ▲７五歩 ▽４五歩
▲２四角 ▽２三歩 ▲３三角成 ▽同　金 ▲７四歩 ▽５一角
▲１五歩 ▽同　歩 ▲１二歩 ▽同　香 ▲１三歩 ▽同　香
▲２五桂 ▽２四金 ▲１三桂成 ▽同　桂 ▲２七香 ▽２五桂打
▲２九飛 ▽８六歩 ▲同　歩 ▽同　飛 ▲７七銀 ▽８四飛
▲８七歩 ▽７六歩 ▲６六銀 ▽７四飛 ▲２六銀 ▽１四角
▲１五銀 ▽同　金 ▲同　香 ▽同　角 ▲２五香 ▽同　角
▲１四歩 ▽同　角 ▲２六桂 ▽同　角 ▲同　飛 ▽７七香
▲同　桂 ▽同歩成 ▲同　銀 ▽７六歩 ▲同　銀 ▽同　飛
▲６七金右 ▽７一飛 ▲７二歩 ▽同　飛 ▲１九香 ▽７三香
▲７七歩 ▽８五桂 ▲１四香 ▽７七桂成 ▲１三香成 ▽３二玉
▲２三飛成 ▽４一玉 ▲２一龍 ▽３一桂 ▲３二金 ▽５一玉
▲３一龍 ▽６二玉 ▲６九玉 ▽７八成桂 ▲５八玉 ▽３七銀
▲３九角 ▽６八金 ▲同　金 ▽同成桂 ▲同　玉 ▽７八香成
▲５八玉 ▽６七銀 ▲４九玉 ▽５九金
まで136手で後手の勝ち

ﾙﾎﾟｽﾚにあったaichandesu 2ヶ月でR1300アップしても何もされてないのか

>>790
それは藻前の棋譜か？

>>790
「ソフト指し分析判明法」：Bonanza
先手： 後手：チェック対象
後手合致数：46 後手評価手数　：68 後手合致率：68％
「ソフト指しっぽい人」と思った理由は？

>>793
ありがとうございました。
その人はいつも序盤に数十秒長考後にほぼ5秒間隔で一定のリズムで指してくるのです。
そして連勝。
ソフトの割りに圧倒的に強いわけでもなくダウン落ちも見かけたので古いPCやソフトで
指してるのかもしれませんねえ。過小にはちがいないのでもう指しませんがｗ

>>794
お前の単なる僻みだろ
強かったらソフト扱いかよ

ソフトじゃないと判定が出てるのにソフト指し扱い。
妄想癖か人格障害だな。

よく序盤の時間の使い方でソフト指しじゃないかって疑う人いるけど
それはいかがなものかと

本当のソフト指しなら逆に序盤の時間の使い方気をつけると思うお

yuka-20
既出だと思うけど鑑定はまだのはずなのでお願いします

>>798

鑑定してどうなるんだ? 　もしソフトだとしたら、どうするつもりなの?
そんなことしてる暇あったらそのソフト指しのやつらを倒すこと考えた方がいいんじゃないの?
俺が思うにはおそらく開発者だろう。最新の手も指すしな。
まだまだ進化しそうで恐ろしいな。

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1145585002/431-
ID:qBg5VItd

king-dragon3判定よろしく

shindou2先生強いなww

パパ熊キラーの異名をとる振動2

pokotaro giga-competitionも判定よろしくなww

あくびちゃんソフトじゃないかな

>>798 「ソフト指し分析判明法」：激指５
先手： 後手：yuka-20
▲７六歩△３四歩1J ▲２六歩 △５四歩1J ▲４八銀 △８八角成1J
▲同　銀 △２二飛1J ▲６八玉 △４二銀1J ▲２五歩 △６二玉1J
▲７八玉 △７二玉1J ▲９六歩 △９四歩2 ▲７七銀 △８二玉1
▲５八金右 △７二銀1 ▲５六歩 △５二金左1 ▲５七銀 △７四歩1
▲８六銀 △６四歩1 ▲７五歩 △同　歩2 ▲同　銀 △６三金1
▲６六歩 △７四歩1 ▲８六銀 △７三桂8 ▲９五歩 △同　歩1
▲９四歩 △３三桂2 ▲９五銀 △９二歩1 ▲８六銀 △６五歩1
▲同　歩 △同　桂1 ▲４八銀 △６六角1 ▲７七歩 △４四角2
▲８五銀 △５三銀2 ▲７六銀 △６四銀1 ▲４六角 △８一玉1
▲３六歩 △７五歩1 ▲６五銀 △同　銀1 ▲５七銀 △６四歩1
▲６七金 △４五銀1 ▲６六歩 △４六銀1 ▲同　歩 △７四銀1
▲６八金上 △６五歩2 ▲同　歩 △同　銀1 ▲６六歩 △７四銀1
▲４五歩 △７一角2 ▲４六銀 △８二角1 ▲５五歩 △６五歩1
▲同　歩 △同　銀1 ▲６六歩 △同　銀1 ▲同　金 △３九角1
▲５八飛 △６六角成1 ▲５七金 △６五馬1 ▲５六銀 △７四馬1
▲６五銀打 △８五馬1 ▲６八飛 △５五歩1 ▲同銀直 △４五桂1
▲６四歩 △５七桂成1 ▲同　銀 △７三金1 ▲９七桂 △９六馬2
▲８五桂打 △８六金1 ▲７三桂不成 △同　角1 ▲８八金 △９五桂1
▲７九桂 △５二飛1 ▲６六銀上 △８四角2 ▲８五桂 △８七桂成1
▲同　金 △同　金1 ▲同　桂 △８五馬1 ▲７四桂 △８六桂1
▲８八玉 △７八金1 ▲同　飛 △同桂成1 ▲同　玉 △５八飛1
▲６八桂 △６七金1 ▲８八玉 △６八飛成1 ▲９七玉 △７三角1
▲９六金 △同　馬1 ▲同　玉 △６六金1 ▲６三歩成 △８六金1
▲同　玉 △７七龍1 ▲９六玉 △８五銀1 ▲同　玉 △８七龍1
▲７五玉 △６五金1 ▲同　玉 △７六銀2 ▲５六玉 △５五飛1
▲６六玉 △７五銀1
後手評価点合計：93 後手評価手数　：76 後手評価点平均：1.22
数字の後の[J]は激指５の定跡手。判定方法については下記参照。
ttp://www1.bbs.livedoor.com/3013422/bbs_plain?range=-20&base=130

silver-sunこいつソフト

「ソフト指し分析判明法」：激指５
先手：
後手：-Milk-
▲７六歩 △３四歩1J ▲２六歩 △４四歩1J ▲４八銀 △３二飛1J
▲５六歩 △４二銀1J ▲２五歩 △３三角1J ▲６八玉 △６二玉1J
▲７八玉 △７二玉1J ▲３六歩 △８二玉1J ▲５八金右 △７二銀1J
▲４六歩 △５二金左1J ▲３七桂 △２二飛1J ▲４五歩 △同　歩1J
▲５五歩 △４三銀1J ▲４五桂 △４四角1J ▲３七銀 △１二香1J
▲４六銀 △２四歩1J ▲５四歩 △同　歩1 ▲２四歩 △２六歩1
▲４四角 △同　銀1 ▲２六飛 △４二飛1 ▲２三歩成 △４五銀1
▲３二と △４三飛1 ▲４四歩 △同　飛1 ▲１一角 △２二歩3
▲同角成 △７一角1 ▲４四馬 △同　角1 ▲２一飛成 △４六銀1
▲４一飛 △５七桂2 ▲同　金 △９九角成1 ▲４六金 △９八銀2
▲６一飛成 △同　銀1 ▲同　龍 △８九銀不成1 ▲６八玉 △７二飛3
▲７一銀 △同　飛1 ▲５二龍 △７二銀1 ▲６二金 △４四角1
▲５三歩 △６一香3 ▲７一金 △同　玉1 ▲６二銀 △同　香1
▲同　龍 △同　玉2 ▲５二飛 △７一玉1 ▲６二金 △８二玉1
▲７二金 △９二玉1 ▲８二金
後手評価点合計：52 後手評価手数：43 後手評価点平均：1.21

crown2

>>808
前に指摘したものですがｻﾝｸｽです。
-Milk-
とは二度と指しません。

-Milk-:Galaxy
会員 2483 (六段)
[today] 1勝 0敗

ネカマ＋ソフトは定番の組み合わせかｗ

24に無視リスト機能をつけて欲しいと思う今日この頃。
流石に、ここで出た名前を全部覚えるのは難しい。

ttp://www.geocities.jp/eisaburou_hp/index.html

ここに>>808貼ったらどういうレスが返ってくるのか楽しみだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Tubasa-Shiina　こいつソフト

>>815
ZOMBIE2は負けると相手をソフト扱いする
Tubasa-Shiinaはyuka-20に勝ってる
よって815=ZOMBIE2

tengai kodoku　こいつソフト

ratuka 　akubichan　はソフト併用だから気をつけろよwww

「ソフト指し分析判明法」：激指５
先手： 後手：ishikawa55555
▲７六歩△３四歩1J ▲６六歩 △３二飛1J ▲６八銀 △４二銀1J
▲５六歩 △３三角1 ▲５七銀 △６二玉1 ▲６八飛 △３五歩1
▲５八金左 △７二玉1 ▲４八玉 △５二金左1 ▲３八銀 △８二玉1
▲３九玉 △７二銀1 ▲４六歩 △９四歩1 ▲９六歩 △５四歩1
▲６五歩 △８八角成1 ▲同　飛 △５三銀1 ▲８六歩 △７四歩1
▲８五歩 △３三角1 ▲７七角 △同角成1 ▲同　桂 △７三銀1
▲８六飛 △７二金1 ▲２八玉 △３三桂1 ▲２六歩 △２二飛1
▲２七銀 △２四歩1 ▲３八金 △２五歩1 ▲同　歩 △同　飛1
▲２六歩 △２四飛1 ▲１六歩 △４四歩1 ▲７五歩 △同　歩1
▲８四歩 △同　銀1 ▲５五歩 △同　歩1 ▲６六銀 △５六歩1
▲６四歩 △同　歩1 ▲７四角 △６三金左1 ▲５六角 △７六歩2
▲８五桂 △５五歩1 ▲７三歩 △同　桂1 ▲同桂成 △同金上1
▲４七角 △７四桂1 ▲７五桂 △８六桂1 ▲８三角成 △同　金1
▲６三桂成 △６九飛1 ▲８五歩 △同　銀1 ▲７五銀 △８一角1
▲５三成桂 △２七角成1 ▲同　金 △３九角1 ▲１八玉 △３八銀1
▲６三角 △２六飛1
後手評価点合計：47 後手評価手数：46 後手評価点平均：1.02
数字の後の[J]は激指５の定跡手
判定方法については下記参照。
ttp://www1.bbs.livedoor.com/3013422/bbs_plain?range=-20&base=130

>>819
人間とソフトの半々だと聞いていたが、完全だった・・・？

wave_pointのRが上がってますがソフトの種類が変わったんでしょうか？

AMAHIbrothebの判定よろしく

「ソフト指し分析判明法」：激指５
先手：tujinotosio 後手：
▲２六歩1J △３四歩 ▲７六歩1J △４四歩 ▲４八銀1J △３二飛
▲２五歩1J △３三角 ▲６八玉1J △６二玉 ▲７八玉1J △４二銀
▲７七角1J △４三銀 ▲８八玉1J △３五歩 ▲１六歩1J △７二玉
▲７八銀1 △８二玉 ▲９六歩1 △９四歩 ▲５八金右2 △７二銀
▲６六歩1 △５二金左 ▲５六歩1 △６四歩 ▲５七銀1 △４二角
▲６七金1 △３六歩 ▲３八飛1 △３七歩成 ▲同　飛1 △同飛成
▲同　桂1 △３六歩 ▲４五桂2 △３七歩成 ▲２二飛1 △４七と
▲６八銀1 △３八飛 ▲２一飛成1 △５八と ▲同　金2 △同飛成
▲６五歩1 △４九龍 ▲６四歩1 △４五龍 ▲６三歩成1 △同　金
▲５五桂1 △５四銀 ▲６三桂成1 △同銀引 ▲６二歩1 △５一金
▲４三金1 △８五桂 ▲４二金1 △同　金 ▲６一歩成1 △７七桂成
▲同銀右1 △８五桂 ▲６二と1 △７七桂成 ▲同　桂1 △４九龍
▲６九桂2 △９七銀 ▲同　香1 △５八龍 ▲７二と1 △同　銀
▲７一角1 △９二玉 ▲９三銀1 △同　桂 ▲同角成1 △同　玉
▲９一龍1
先手評価点合計：47 先手評価手数：43 先手評価点平均：1.09

hiroto nakajima

815 ：名無し名人：2006/05/14(日) 01:24:48 ID:uTBvfrDY
Tubasa-Shiina　こいつソフト
817 ：名無し名人：2006/05/14(日) 04:04:20 ID:uTBvfrDY
tengai kodoku　こいつソフト
818 ：名無し名人：2006/05/14(日) 04:14:08 ID:uTBvfrDY
ratuka 　akubichan　はソフト併用だから気をつけろよwww
822 ：名無し名人：2006/05/14(日) 15:51:53 ID:uTBvfrDY
AMAHIbrothebの判定よろしく
824 ：名無し名人：2006/05/14(日) 16:50:55 ID:uTBvfrDY
hiroto nakajima



クソゾンビ2必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>◆Po0pIMhcVMさん
一応今日のFairy storyの鑑定もお願いしていいですか?

っつうか、ソフト指し判定して何が言いたいわけ？

村松
川崎
城島
松中
小久保
井口
ズレータ
大村
柴原

ソフトバンク最強

ここはひどいインターネットですね

hide_maro判定よろしく

>>489

F.Matsui　こいつもソフト　鑑定よろしく

maxfeverは学生かなあ？
H大とG大将棋部のS級とB級が共通ユーザーと思えるんだが。。。

maxfeverって頭悪い奴だろ　

Jan-piel

これは？最近でR400上がってるけど

830 ：名無し名人：2006/05/14(日) 21:31:10 ID:uTBvfrDY
hide_maro判定よろしく
35 R 06/05/14 21:13:28 2711 (勝)hide_maro 2697 shindou2 平 先 113 06/05/14 21:30:37 38436375

832 ：名無し名人：2006/05/14(日) 23:39:54 ID:uTBvfrDY
F.Matsui　こいつもソフト　鑑定よろしく
R 06/05/14 23:11:00 2735 shindou2 2713 (勝)F.Matsui 平 後 134 06/05/14 23:39:06 38439946


ソフト指しで負けた相手はソフト扱いか、おめでてーなｗｗｗｗ

>>805
akubichanはプロ棋士（6段）ですよ

>>836
これは酷い

837さんはあくびちゃんさんご本人で？アマ説と佐藤説が「流れていますけど、
差し回しを見るとプロっぽいんでプロの6段といえば山崎中田功ぐらいしか思い浮かばないけど。

yorosiku24 こいつもゾンビか

>>840

ばれた? wwwwwwww

>>840
まじ？
SAMELSONと対局してるけど･･･

>>813
http://www.geocities.jp/outlandsll/download.html
の「名簿検索24」でブラックリスト登録ができるみたいだよ。

ソフト指しImamu- uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

Imamu- > ２４００でも神様なんですけど（笑）

こいつ死neeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

いまむー軍団は激指５使うから気をつけたほうがいい

不定期更新

zoro-3 ki-chan hakenou E-TRADE Katmandu Toru Nagaoka
go-go-baystars tujinotosio hayakawatsugio kasimu25jp
sanukiudonn eiporo SAMELSON +hora+ nyaene kazjapan2005
moeka-love asunaro2000 Tetsu abe　 7-SEIKEN katimasita　
Sanukinosato　 pino pino kue1.1　 hamakitty　 pabopabo wave_point
Steely Dan OOOKKK SHINKICHI sirochan11 nezimaki white-moment
bunchou red star Inazuma-Den giroro　 maru-chan
The Rise of Rome nipponia gurifans Blaise Pascal　
annkokumakai kikku-step Kimiko antmusic shinken.
fudomyoo Suigetsu. akira1066 tasuku2657 shuuya-nami
TAKANOBU higo ryusaku siraii qwqwqw at-home7 mile.stone
tsurugi-a sony007 iruka_bleu hiraikana　ICC16098　antony
a goddess kotomin miporin Fairy Story　girenzabi Kuroda_Kanbee
R00t Zer0　isihara073 ishikawa55555　Yosiharu momoyan02 i_am_zako
hechan Rounds kinokazu TCP-IP nankyokupengin dolphin-kick
umapoti　shiroten ZOMBIE2 TOMOYA -Milk- yuka-20 shindou2

seveneight15　判定よろしく

### まで、後手の勝ちです。
EduEduEdu > 「投了」
### < EduEduEdu >さんは、去りました(^o^)/~~~
-Milk- > ありがとうございました。
takagi-chan > おつう
Imamu- > おつ＾＾
-Milk- > かんせんありがと
friendly > お疲れ様でした
Imamu- > 受けきり勝ちとはめずらし＾＾
-Milk- > ７８とったらつみますよっていう切りだったのに＾＾；