第53期王座戦その８

佐藤は羽生に12連敗が1回、10連敗が1回、06連敗が1回で、現在4連敗中
羽生に連勝は3連勝までしかしたことがない
森下ですら現在羽生に4連勝中

>>886
先崎は将棋指しとしては記憶力がめちゃ悪い。
イベントかなんかで盤面何十秒が見せられて
それを再現するのやらされたら全然できなくて恥かいたそうだ。

>>952
そろそろ倍返しがきそうだな。

>>952
一昨年の竜王戦の往復ビンタとこの間の日本シリーズが入ってると思うから、2年越し？

>>945
どんなこと言ってたの？

夜１１時のＮＨＫニュースでは、羽生防衛、大山名人をぬいて１４連覇だったかな。
二人の対局開始の様子とか、終了直後のインタビューで、「棋士として名誉な記録」
のようなことをいっていたね。画像宇ｐしようか？

>>957
いや、それじゃなくて翌朝の方です。

朝のニュースは昨夜のニュース。

わざわざ新しい映像作ると思う？視聴率もないのに・・・

>>959
そうでしたか。NHKは結構昔から将棋に優しくて、
新名人誕生とか羽生５冠達成とかを朝７時のニュース枠で生インタビューしてたんですわ。
今回は新記録達成だから、やったんだろうと思ったんですわ。

いくらなんでもそこまではしてなかった。

14連覇中にたったの10敗か・・・。
王座戦一局あたりの勝率0.826として
14連覇する確率ってどれくらいだったの?
また、15連覇、16連覇する確率は?

数学得意な人教えてください。

ちなみに俺も数学は得意な方で、
センター試験とか高校2年生のときにすでに満点とれてたんだけど、
確率だけはどうにも苦手で・・・orz

王座戦（5番勝負、一方が3勝した時点で終了）一局の勝率を0.826とすると
5番勝負の勝率は0.960。
14連覇はこれを14乗して56.5% （15,16連覇はそれぞれ54.2%、52.0%）
なお一局の勝率が0.75だと21.7%、0.70だと8.3%

ちなみにセンター試験はおろか、共通一次試験も受けてませんが・・・

>>963
>一局の勝率を0.826とすると
>5番勝負の勝率は0.960

すみません、ここがわかりません。
たぶんCombinationとか出てくるんだと思うけど、
C。

確率計算ってできるヤツは教えんでも勝手にできるし、
できない俺みたいなヤツはどれだけ教えてもさっぱりわからんよね・・・orz

どんな計算してんだよ
5番勝負の勝率は約91%

勝つ確率が16/21、負ける確率が5/21
3連勝する確率が(16/21)(16/21)(16/21)
3勝1敗の確率が(16/21)(16/21)(5/21)3(16/21)　3はどうやって書くか知らないけど3C2の値
3勝2敗の確率が(16/21)(16/21)(5/21)(5/21)6(16/21) 6は4C2の値
この３つを足せばいい

初めから間違えてたｗ
勝つ確率が21/26、負ける確率が5/26だ

神が間違えるからこうなったんだな
一局あたりの勝率0.808なのに
5番勝負の勝率はは約85%

数字が大きいからややこしいな
間違えまくった
本当の答えは
一局あたりの勝率は約0.808で
5番勝負の勝率は約0.948のはず

焦って書くからグダグダになる。餅つけ。

今日、将棋世界の１１月号を買ってきたんだが、
返す返すも羽生と佐藤の「炎の１７番勝負」が終わってしまったのが残念。

ところで、一見関係ないこと。

例の瀬川アマ　プロ入試験の第三局の解説が載っており、
所々に久保八段のコメントが載ってます。

とかく瀬川スレで叩かれていた久保八段の戦術だったわけですが、
久保八段のコメントがなかなか示唆に富むモノでした。
大雑把に言って、久保八段は時間の使い方で相手にダメージを与えることを
「意識的に」行っていたんだそうです。
そして、それが棋界一うまいのが羽生四冠だと。

今回の佐藤棋聖、１７番勝負の後半は、中盤まで新趣向から優勢に進めながら
最終的に蓄積したされた時間的（≒精神的）ダメージのせいで少しづつ局面を挽回されて、
いつの間にか負けていたという将棋が多かったように思います。
この「時を操る」力こそ、「羽生マジック」の正体なのだと言う気がした、
そんな今月の将棋世界の記事でした。

羽生はメイド・イン・ヘブンを使えるのか

>>965-969
ああ、わかったよ。
で、結論は?
結局14連覇する確率は数字の上では
14年前にどの程度だったのかね?

確率に関して根本的にまちがってる
一局の勝率を前提にすること自体誤り。
なんで５局の勝率を前提にしない？１００％だから？
どっちの前提も可笑しい

勝ち負けの確率は０．５
したがって１４連覇の確立は０．５＊＊１４

確率の考え方が根本的にマチガッテイル人が多い。
羽生が一局あたり勝つ確率を数字にすることは不可能なんだが、
それでは話が進まないので、>969 的に書くと、

１局あたりの羽生の勝率を、80.6%と「仮定」すると、
５番勝負での羽生が勝つ場合の勝敗の順列組み合わせ数は、
３連勝：1通り
３勝１敗：３通り
３勝２敗：６通り
（最後は必ず羽生勝ちとなる点に注意。全種類並べる方が早い）
よって、５番勝負での勝率は、
３連勝：80.6%の三乗
３勝１敗：80.6%の三乗と19.4%の積を３倍する
３勝２敗：80.6%の三乗と19.4%の二乗の積を６倍する
の合計である、94.66%となる。

１４連覇はこれの１４乗となるので、
答えは、46.37%となる。

くどいようだが、この計算はほとんど意味がない。
ただ、１回の勝率が高くともこれだけの連覇が難しいと言うことはわかるけど。

>>971
「時を操る力」ってのは実際羽生四冠と対峙した者でなければ
理解できないんだろうなぁ。

羽生自身は光速で動いているため時間が流れないのだ

むしろ逆流

羽生たん＝時空絡繰流

なんか羽生スレになっているな。

では過去の名王座について語ってみようか

>>976
なんだ、羽生はバックトゥザフューチャーしてカンニング
しているのか。ズルいなあ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／ ￣￣.＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ／　￣ ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /　/　　　　　 jｲノ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,'　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 j‐v{_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／!｢￣｀|／: : `ァｰ-_､
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 r': : :|ｌ: : :.f: : : :.／´￣: : :＼
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ∧: : :.|: : :.|: : :./: : :.:.;. ===ﾆ{
　　　　ｔ;ー-zﾄ＞ ' ￣ ヽ⌒'´￣ ＼|:.〈: : :.l: : :.|: : :}: : : :/: : :.〃: :.＼
　　　　　ヽ／　　　　　　　　　　　　 ヽ=ーz;__:.Ｌ.:⊥:.:._:|: : :.j仁:.＼: :|
　　　 　 ./　　／ 　 　 　 　 |　　 　 　 ヽ　　　￣＞‐z:.:＼ｲ:ﾄ､: : : Ｖ-.､
　　　　 / 　 /　 / , 　 /|　　|i　 i　　　　|　　 _／^'ヌ´ ＼:.〉:|:.:|: : /!　 .|
　　　　ﾊ　 /　 / // ./! l i　 |l　 | h　　　}x'⌒Z／　　　 r': :.|ｰl／｜ ,. { 　　うめるにゃん
　　　 {　|　|ｌ　l.{ ﾊトxLl. N＼|ヽ┼|.}‐ |　i|　ヽ |: : 〉　　　|.￣　　　 | /.　ヽ
　　_,rー'∨ﾊ 从{〈 f'¨i 　 　 fｉ⌒i.ヾ!　!　|lﾊ__Ｎ￣　_,. イ　　　　　 | |　 　 |
　/　￣￣ ヽ.ﾄ{　.}. 辷l　,. 　 l仁ﾘ ｲ ,ﾊ / | }ヽ ,＞‐- ､ |　　　　　 | | 〜‐ |
.〈　　　　　　,二二ス_　　,__　 ＿ノjノ_,)'ー-‐ '´￣￣ヽ＼　　　　 j/^ｰ〜'
　＼＿ヽ　/　／￣￣ヽー‐/ /　￣＼ ＼　 　 　 　 　 　 ﾄ､ ＿_/
　　　　　}_l__,ﾊヽ_l_j__|_,}.　〈 〈l　| ./ ,　}　 }　　　／　__ ／
　　　　　　　｀￣　　　　　　ヽ'ｰ'‐'-'＜!／ヽ-‐'´￣

>>924
>羽生から見た、羽生-佐藤15番勝負の星取り表
>○●●●○●●○○○●○○○○
ハブが一番相性がいいのがモテだね。
というか、ハブの深い所までの読みに一番的確に対応できるのがモテなんだろう。
だから不調のハブがモテとタイトル戦＆感想戦をやっているうちに、本来の調子を
取り戻すのだろう。

モテはハブとの感想戦を一生懸命やらずに、あっさり切り上げた方が良いのでは？
まぁ、○と違って感想戦もマジでやるのがモテの良い所なのだが。

>>971
>１７番勝負の後半は、中盤まで新趣向から優勢に進めながら
>最終的に蓄積したされた時間的（≒精神的）ダメージのせいで少しづつ局面を挽回されて、
>いつの間にか負けていたという将棋が多かったように思います。
>この「時を操る」力こそ、「羽生マジック」の正体なのだ
なるほど納得、確かにハブｖｓモテではそう思える将棋が何局もある。

次スレは↓あっちの重複スレの活用？

第53期王座戦その８
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1128168369/


それとも、第54期王座戦その１として、新スレを立てる？

>>984
というか、羽生と佐藤の将棋は激しい攻め合いになることが多いのだが
羽生の指し手の方が視野が広くて柔軟なために、終盤で佐藤がどうしても
競り負けてしまうケースが目立つ。これは棋風の問題だから、佐藤が
森内のような受け将棋に転向しない限り、今後も続くと思うよ。

期数の入ってないスレ立てようよ

いらない

まだいらない

誰もいないな。こんどこそｓａｇｅで１０００とりだ。１つ！

しめしめ。２つ！

そうはいかんざき

梅

うわっ、こんなさげスレでも関している奴いるんだ。何で気がつくんだ？で、３！

次スレ。でも同じPART８
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1128168369/
で、４！！

１０００だったら来期は福崎前王座が復位

問題はここからで、９９６で俺の他に今二人いる。９９７あたりが勝負だろうな。で、５！！

９９８をとると、他の二人が同時レスでどちらかが１０００とりかあ、でも勝負！６！！

こそ〜り、９９９で７！！

１０００なら来期は激指王座

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。