【裏口】瀬川晶司プロ入り試練の6番勝負其の9

前スレ
瀬川晶司プロ入り試練の６番勝負其の８
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1124693078/l50

現在の戦績は？

瀬川晶司

・銀河戦の成績 17勝-6敗 （本戦進出3回中3回、ベスト8を1回）
□池田○窪田○藤原○中尾○豊川○小林○松本●野月●先崎○飯野
○伊奈○平藤●佐藤紳○久保●藤井○片上○伊藤○阿久津○大内
○淡路○飯塚●屋敷●丸山

・銀河戦以外の成績 0勝-3敗（非公式戦除く）
1999 棋王戦予選１回戦　　　　　●中座
2003 朝日オープン予選１回戦　●藤倉
2003 近将カップ１回戦（非公式戦） ○宮田
2003 近将カップ２回戦（非公式戦） ●行方
2004 近将カップ２回戦（非公式戦） ●豊川
2005 近将カップ２回戦（非公式戦） ○高野
2005 近将カップ３回戦（非公式戦） ○橋本
2005 朝日オープン予選１回戦　●片上
公式戦勝率 0.654

・プロ入り試験将棋
●07/18 vs佐藤天彦三段　於：新宿・紀伊國屋ホール
○08/14 vs神吉宏光六段　於：関西将棋会館
＿09/17 vs久保利明八段　於：将棋会館
＿10/10 vs中井広恵女流六段　於：将棋会館
＿11/06 vs高野秀行五段（試験官は中原副会長）　於：将棋会館
＿11/26 vs長岡裕也四段（試験官は米長会長）　於：将棋会館

・持ち時間
銀河戦　予選25分、本戦15分+10分(考慮時間)
棋王戦　4時間
朝日オープン　3時間
奨励会　90分
試験将棋　第1戦は90分、2戦目以降は3時間

>>3
橋本には負けてるよ

>>4
ありゃ、間違えてたか。
次スレ立てる時、だれか修正しておくれ。

NHK ラジオ第一 土曜ジャーナル
「１０年目のリベンジ・プロ棋士への挑戦」 瀬川　晶司
22:15-22:55 放送中

72銀が裏目に出ます

悲壮感漂う番組だな

やっと世間も裏口に気づいて来たよーでつね

ピンクでプロの存在感って・・・ＮＨＫ笑わすなよ

対局しているはずの神吉六段が現れましたw

神吉大人やん

懸念つーか現実だな

百年に一度って・・・
花村が居ただろう

あくまで真剣勝負じゃないとなあ
プロにしたいんなら試験相手を弱くしておけばよかったのに。
八百長だけは勘弁してほしかった。

大げさなBGMだな

>>6
遅くなったけど乙ね。知らなかったから。

つおい将棋ソフトにかったらプロになれるようにしやう

ＮＨＫ第一って全然入らないから、聞けなかった。

誰かどういう内容だったか、概要を教えてくれ。

どういう内容といっても
このスレで語られた以上のものはなかったな

　　　　∧＿∧
　　　 （ﾟ∀ﾟ　 ）ー┐裏口、裏口！
　　　　しヽ　　　し′
　　　　彡 >　　彡)　
　　　　　 /　 /　/
　　　　 （＿（＿_）
　　　　∧＿∧　
　┌ー（ 　ﾟ∀ﾟ）裏口、裏口！
　 丶Ｊ　　　/Ｊ
　　 ( ﾐ　　 <　ﾐ
　　 丶 丶　丶
　　　（_＿）＿）

神吉が負けるとガチかふざけかわからん

そこが狙いの人選でしょ。なんとなく誤魔化せるし

金沢も入れておけばよかったのに。無断欠席でセガー貴重な１勝をゲット。

>>24
熊坂
武者野
金沢
大野
神吉
酒井

の六番勝負でセガーが三つ勝ったらフリクラ入りで、
負けた奴は全員引退とかそういうのを妄想しているのか？

・・・毎年やってもいいかもしんないね。
確実に三つずつ首を切れるわけであっという間に財政難解消

2番目の人と6番目の人には勝つ。
あと4人で1勝くらいはできるな。
ひょっとすると全部勝てるかもしれない。

俺でも受かる可能性がありそうだｗ

久保は死ぬきで指してくるな。負けたら引退せざるを得ない。久保戦は捨てて女に勝つとして、あと一勝か…

いや別に負けても引退しないし・・・

　　　　　　　　　　 　　 　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　これ以上ゴミプロ増やしてどうすんだ〜〜
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　　　　ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

久保は最近よく負けてるしタイトル戦にも出てこないしトッププロとは言えんよな。
中堅棋士だろ。

同じアマに二連敗したらいたたまれなくなって引退すしそう。かわいそうに…

捌き系は安定した勝利ができないため、
もしかしたら久保に勝てるかもしれないということですね。

age

>>31
久保の棋譜は金払ってでも並べる価値があると思うが。

中堅棋士がＡ級になれるかいな

久保利明八段「サバキの極意教えます」
今回対局前に言うセリフはやっぱこれだろ

久保先手なら後手3四歩に7五歩から升田式や石田流含みの将棋が見たいな


セガーさんは変則相振りって以前指してたよね

今回はセガーさんのほうは気楽に指せるな

>>36
気楽かな？

ここで一発入ればヤオだと言ってるヤツも黙らせることができるし、
残り全敗して２−４でもプロ入りの目はでてくるんじゃ？

一番気合入れてくると思う

番狂わせがあってほしい

いや、プロの方も負けて引退してほしいわけではないんだが

今週の週刊将棋に久保の瀬川戦についてのインタビューが載ってる

穴熊にさえ組めれば、番狂わせはありうると思う。
久保は藤井システム得意だけど、前回はシステムで負けたからな。
意地のシステムが見たいところだ。

万が一にも勝てないから期待すんな

>>40
100局指せば94〜7局負けるかもしれん
だけど今回6〜3局の勝ちが転がり込む希望は捨てられない
さすがに万が一ではないと思う

プロが余計に気負いすぎたり、失恋？とかプライベートな問題で
対局に集中できなかったり、たまたま研究にハマったり

次の1局は初戦以上に大きい対局だと思うよ

>>41
持ち時間が長い上にプレッシャーがかかる。
わざと負けてくれる対局ではないから、万が一にも勝てない。

>>42
前回にしたって、わざと負けてくれたわけではないと思うが。
将棋にはマイナスの手があるからラッキーパンチが１発って可能性は常にあるよ。

>>43
前回ってのは神吉との将棋だよ

>>44
そう。
オレは久保君との将棋を言ってるんだけど君が前回は神吉って言うんならそれでいいや。

久保に勝つ可能性より中井に負ける可能性のほうが遥かに高いように感じるがどうか。

>>46
所詮女流vs所詮アマの終盤はどちらが勝つにしても悲惨なことになりそう

わざと負けるわけねーだろ
それから羽生が久保対瀬川は早指しなら7：3くらいだって言ってたじゃん

24でも2700台が3000クラスに勝つこともあるし

激指に木村一基が角落ちで負けた、と将棋世界に載っていました。
渡辺竜王は１７１手でやっと勝てた、とか。座談会で渡辺のセリフ
「ＣＰが本当に強くなって最善手しか指さなくなったら、将棋が
どうなるのか見てみたい。どんな手が敗着になるのか、極限を…」

プロでも有吉や石田、森あたりじゃ平手でも勝てないんじゃない。
つまり、セガーがロートル９段６人が相手だったら全勝合格も
有り得るということにも…（以下妄想）。確か、森ケージはあの
真剣師にも一度も勝ってないはずだし。

セガーが合格なら激指もプロ入りさせてはどうか？が僕の意見。
反論どうぞ（笑）

ソフトが強くなったらプロの価値がなくなるとか、
将棋がおもしろくなくなるとか、
そういうこと言う奴らの気持ちが全く理解できない。

車やバイクがあっても、陸上競技としてメダルの価値がすごいことに変わりはない。



ちなみに瀬川はプロにすべきでないだろ。話題は試験で十分とった。プロにした後の使い道はない。

>>49
最弱棋士相手なら早指しならギリギリ勝ち越せるレベル
それはあくまで早指しだけの話
それにスレ違い

>>51
スレ違いなら素直に謝ります。
が、セガーにせよ激指にせよ将棋ファンが見たいのは、
プロ棋士相手に「どのような局面でどう指したか？」とか
それに対してプロ棋士が「どう指し返したか」だとすると

セガーを合格させるくらいなら、同時に激指を各棋戦に
出場させても「同じように面白いのでは？」と思った、
ということです。実際、将棋雑誌に載った激指の棋譜を
並べてみたアマも少なくないのではないでしょうか？
大阪代表の某氏に同情しつつ。

スレ違いですか？そうですか、では消えます。

>>52
オリンピックのマラソンにバイクとかが出場するのはヤだ。

>>50
>>53
バイクはバイク同士のでの対決があります。
そもそも将棋は、他のスポーツと違い、ほとんどの方の対局
は、見ることなく棋譜のみを見ます。
スポーツは、結果よりも内容も見るものです。
将棋は、例をあげるとなまで見ない場合１２時間以上とか
早送りしないで見るより、編集して駒等を動かしているもの
を１時間くらいで見るほうがいいので、スポーツとは違います。
後棋譜が、自宅ＰＣでいつでも見れる
コンピュータのほうが、いいものでしたら、
底辺プロの存在価値が今よりもなくなってしまいます。

人に教えてもらう方が目が疲れない。

>>54
棋譜をみるってのは結果でなくって内容を見るってことでないの？

久保ﾀﾝ、銀河戦の負けシーン使われてる。
ﾃﾞﾗ、ｶﾜｲｿｽ。

久保は完全にオッサン化したなｗ
久保の居飛車を誘えば勝てる可能性があるかも

ソフト厨は自らが癌であることを理解できてないガキンチョでしょ。
チェスやらバイクやら比較できないものを持ち出す頭しかないｗ

スレの流れを見るに、瀬川ブームは去りつつあるようだな。

突如の解散から始まった選挙戦だってもう決着したのに、この問題はまだ延々と
やっているんだな。完全に世間の時間の流れとは隔絶しているようだ。

タニーが今日見せてくれた久保攻略のヒントを生かせるように頑張れ

瀬川さんが女性だったら、もっと盛り上がってたんだろうなぁ〜

元育成会員が銀河戦で大活躍してフリークラス編入試験に挑む
女流からの反発必至だけど

>>63
この試験はまだまだ先が長いんだし、
瀬川に
�@瀬川晶子と名前を変えさせる。
�A寝ている間に女性ホルモンを毎日注射する。
�B食事に睡眠薬を混入して即座に病院に搬送しキン○マを摘出する。
�C上記の既成事実を元に戸籍を女性に変更させる。

これで十分だろ？
どっちにしろ応援はせんがなｗ

素直な疑問…
将棋ソフトの激指があれだけの実力を持てるようになった、
ということは、開発者にそれだけの将棋の実力がある、と
いうことなんでしょうか？鶴岡とかいう開発者はアマ県代表
レベルの指し手なんでしょうか？どなたか教えて〜。

>>65
将棋ソフトの実力と開発者の実力は必ずしもイコールではないよ
将棋をさすには総合的な能力が必要とされるけど、
ソフト開発はある意味分業に近いんじゃないのかな

開発者の棋力はあまり関係ないらしい。

>>66
>>67
さんくす！それこそ人工知能とやらでＰＣ自身が
考慮のうえ、最善手を選択できるようになるんです
かねぇ？

そこで更なる疑問は、羽生以上の最強ソフトが開発
されたとしてソフト同士を戦わせるとどんな結末に
なるんだろうか？…と。

渡辺竜王もそこらへんに関心を寄せたのかなぁ〜？

瀬川っていいとこＣ�Tクラスでしょ。そんなのプロにして
どうすんのよ。

魔太郎がＣ２レベルって言ってたし。

C2レベルだけど商品価値のあるC2レベル。という無限ループになるだけなのに
なんで何度も懲りずに書くのかねえ。

もう商品価値なんてとっくに使い果たしたけどね

瀬川の商品価値うんぬんというのは全くのでたらめで、
新聞社等からの圧力により、契約金を減らされる恐れから瀬川の特例を認めざるを得なかった。
ただそれだけの話。

どうでもいいけど
ｵﾏｲﾗ口が悪いな
いい死に方はせんぞ

それにしても連盟は引っ張り過ぎ。
第６戦のころには誰も話題にしない悪寒。

ｸﾏｰ

まともな試験将棋といえるのは久保戦だけだろう。次で終わりでいいよ。

まともと言えるのは１、５、６局。それ以外は最初から結果分かってるし。

三国人集まる所常識人無し。
こんな所で確認出来るとはおもわなんだ。

>>79
何のこと？と訊きつつホゼン。
連綿はなにを思ってこんなに間隔あけたんだろう。
そこら辺がカタギの人間と微妙にことなる感覚
なんだろうな。学校の先生なんかによく見かける。

佐と天、３段リーグ無念の敗退で今期もダメ
だったのぁ。それを思うと３段リーグをワープ
したセガがやいのやいのと文句言われる理由
がなんとなく分かる。

>>81
天彦は自分で権利を放棄したのだからそれは言うほうが筋違い。

新聞社から圧力があったのなら10月は日程をずらす罠

>>83
無知乙

まあ、契約金を減額されるのが怖くて瀬川の裏口を認めたのは事実だな。
ソースはまめっち日記。（たぶんもう消えている。。）

まあ三段連中は納得できんわな。

久保インタビュー＆予告ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!!
http://broadband.biglobe.ne.jp/shogi/

もう中井が裸で指すとかしない限り盛り上がらんな

もし今回久保が負けたらそれは八百だったということでいいのかな？

久保は調子悪そうだから、マジ負けも絶対無いとは言い切れない。

>>90
っていうか、セガって持ち時間3時間対局は対プロ全敗なんだよ。
どう逆立ちしたって久保が勝つよ。
あっ、ヤオの１勝は勘定に入れてないけど。
やっぱ銀河戦の勝率だけで押し測っちゃいけなかったんだよ。

>>85
それってどこの新聞社？読売？朝日？毎日？
全社揃って持ちかけたってことはないでしょう。

おっさんの周りの｢策動」がたまらなく嫌だ
美談とは正反対の汚い動き。

表と裏のギャップの激しさでは高校野球に似ている。

瀬川氏、来期の銀河の予選負けたんだな

【勝敗予想・アンケート結果】
瀬川アマ：１８票　−　久保八段：３６２票
ttp://www.kansai-shogi.com/segawa-r3.htm

アンケートを取ること自体、久保に失礼だな

なんだかんだ言ってるうちにもう明後日か

>>95
瀬川の倍率は20倍か。
これがオッズなら瀬川に掛けるのだが・・・。

>>86
だから道をつくってもらえば結局三段の奴らの利益になると何度言えば

こんな八百長試験で道が出来るわけないだろ

その煽りは飽きた。

次で負けたら
終わりでいいよ

6番勝負のサイト

森下9段の解説がカットされていそうでよい

あのサイトのプロモーションの映像面白いよね
画面切る瞬間に「はっ！！」って気合の声あるよね
あれにはちょっとワロタｗ

瀬川さん無事プロになれたら、そのうちテレビで特集でもやるんだろうね

この棋譜ってどっかの新聞に載るの？
上の方で新聞社からの圧力でこのテストが敢行された、って
言ってた人がいたけど、それはこの棋譜が載る新聞社からの
圧力ってこと？

>>105
某観戦記者個人の妄言だよ

そんな圧力かけるほど新聞社もヒマじゃない
プロテストをやろうがやるまいが新聞側の都合が悪くなれば
契約金は減らされる運命

将棋界には、自分の所属している某大新聞社の力を自分の力と
勘違いしちゃってるオメデタイ観戦記者がいるからな。

八百長入れないではじめから佐藤・中井・高野くらいでよかったんじゃないの？
素人は興味続かないし将棋ファンは二局目みたいな将棋でうんざりだし意味なし

>>105-106
よみくまが棋士総会に出席して、試験をやらなければ契約金減額とか発言したとか書いてあったじゃん。

でもあれだよね
歓喜プロの手つきは一流の貫禄だよな

>>109
マジでそれやったら首がとぶのはよみくま一人だとおもう

>>98
この場合、単純にどちらが勝ますか。
というアンケートですので。
賭けとしての例で言うと、
千円の商品を購入後、予想を当てれば、100円返金します。
という感じです。
その場合あなたはどちらを選びますか。

久保は4段の30%増しくらいの圧倒的棋力
ママは4段の8割くらいの・・・
であわせて2.1で四段二人分ということで

っていうむちゃくちゃな理屈なんだよね。
プロの実力を見せ付ける一番とセガーに星を与える一局を加えるせこい作戦だｗ

久保はハンデとして居飛車で

どうせ久保が勝つだろうから、つまらないな
高野と長岡はあんま知らないし
楽しみは中井に負けるかどうかぐらい

高野と長岡はぶつける意味がない。試験なんだから最終まで行くのだった
ら、会長か副会長が自ら出馬するべき。フリクラ１人を増員するかどうか
だけのこととはいえ、経緯を見れば経営の根幹に関わることだろうに。

>>109
それってマジ？　そんなことってありえるの？
ガセか物凄く誇張されてるか、どっちかだと思うけどなぁ。
それに棋士総会って棋士しか出席資格ないんじゃないの。
いくら頼み込んだからって部外者を入れるのかな？

久保「さばきの極意教えます」


って言えや


久保が居飛車でも久保勝つんじゃね？

でも振り飛車でいくと宣言してしまったでつね久保タン

動画の中で気合いの声が入ってあるけど、なんか武藤敬司みたいだな

明日何時から対局ですか？

・誰も久保が負けると思っていない
・久保も負けてはいけないと思っている（プレッシャー大）
・瀬川は負けてもいいから思い切り行こうと思っている（プレッシャー小）
結論：前2局と違い、銀河戦の時のような心理状態での対局となる


これらから久保勝ちと予想するがどうか

瀬川さん、二局目の神吉先生のように大盤解説会に
乱入してくれないかなぁ

いよいよ明日は久保の公開処刑

>>121
オッケー。




ってェェェエエエ工工工！！！！！

>>121
ﾜﾛﾀ

久保たんは別に今回負けても公式戦で10連勝したらいい






10回当たれる可能性は低いが…
と、マジレスしてみまつた

そうか、明日か・・・いや俺が、緊張してどうする！！

>>127
俺も緊張してきた

なんだかんだ言っても楽しみにしてる
ぜひ一発入れてくれ

ここで一発入るなら残り全敗でもいい
今度はスレ住人が嘆願書出すよ

そうだな、久保に連勝すれば一応は合格の筋は通る。
天彦に負けた件も軽く吹っ飛ぶし。

久保が負けたら

アマヒコ＞久保

になる。それはあかんやろ・・

>>130
その方法ならとっくにｸﾏｰ＞羽生が確定してるのでそれに比べるとたいしたことない。

というか久保の振り飛車宣言ってなんも発言してないのと同じちゃうの？
居飛車さすことあるようにはチョット。

研究会なんかじゃ八段が三段に負けるのはよくあること

清原「え？久保ビビってるて？チンポついとんのか？ワレ」

久保には神吉のような負けたときの言い訳工作じみたマネはしないでほしいね。

絶対に負けないから言い訳する必要はないよ

むしろ勝ったときのコメントが難しいな。
A級がフリクラに勝つのなんか当たり前の事だから、緊張したなんて言ったら馬鹿にされるだけだし。

「いやあ、お強い。三段リーグに入ったら指し分け位はできそうな実力です」
で一つ。

羽生ならともかく、久保では絶対大丈夫とはとても思えんな。
流れ的には結構やばいと思う。

>>117
オブザーバーとして呼ばれたとか書いてあった気がする。
連盟が瀬川氏のプロ試験を拒否するようなら、アマより弱いプロの棋譜を貰うのに
現在の契約金を維持させるのは新聞社だか世間だかが納得せず困難。
ってな事を説明したとか書いてあった。

その結果びびった中間派がプロ試験賛成に回って、棋士総会での投票で大差で可決されたわけだな。

まずは瀬川の意表をついて居飛車を採用し、心理的優位に立つ
動揺する瀬川を尻目に相横歩に誘導し、三浦の真似をして勝利

久保は調子悪そうだしかなりプレッシャーかかってると思う。
それでも負けることはないだろう。

>>139
いいかげんな試験でプロを水増ししたらそれこそ契約金減額の格好の口実となる、
ともいえるから、自信満々に持ち出したわりにはあんま有効性のない論法だな

久保は好きな棋士なのであまり恥さらしなことはして欲しくないが、
瀬川が勝ったときの祭りっぷりを想像すると、少し期待してしまう。

万が一な。
だが、１００回に１回くらいしかパンチ入らんだろ。

武者野でも、森内や久保に１００回やれば１発は入るぞ

>>139
サンクス
なるほどそういうカラクリだったのか。
それにしてもアマより弱いプロの棋譜貰って、って言っても
フリクラの棋譜を貰って新聞に掲載している訳でもないのに
ずいぶん乱暴な論法だな。
そういうアプローチならプロ側が徹底的に力を見せ付けた方
が今後の将棋界のためなんじゃないかな。
なんせ瀬川さんは３段リーグ通算勝率キッチリ５割ですから。
それにしても｢よみくま」って奴は・・・
｢よみくま」ってハゲの方だっけ、西條何某の方だっけ？

サンクスじゃないよ。
そんなもんウソに決まってるだろ。

>>144
1/10000なのか1/100なのかどっちなんだ。

>>147
ほれ。

http://d.hatena.ne.jp/mozuyama/20050719/P20050719YOMIKUMA
5月26日の総会・理事選を直前に控え、立候補者が仲間の棋士を集めて政策を説明する会合を週に何度も開くようになった。
私も何度も招かれ、嘆願書を提出している瀬川晶司さんにプロ入りの道を開くべきかどうか意見を求められた。

こうした会合は選挙前によく行われるが、記者が出席するのはきわめて異例。この問題への対応が、
将棋連盟の将来にかかわるという認識が多くの棋士にあったからだ。

西條氏の意見は次のようなものでした。

まず、新聞業界が苦況にあるために「契約金の現状維持は難しい情勢になっている」という認識から始まります。
これに加えて、瀬川氏の希望を却下して批判を受けると契約金下げが現実のものとなり、
「一部の新聞社が契約金を下げれば雪崩を打ったように全社の契約金が削減される可能性がある」と西條氏は言います。
単年度で1億円を超える赤字*1を計上している日本将棋連盟にとって、そのような契約金削減は致命傷となるでしょう。

次に、「プロより強いアマがいたのでは、新聞に掲載されない棋譜にまで契約金を支払う意味をどう説明するのか」と指摘します。

西條って読売新聞の正式な社員なの？

開始何時から？

>>149
棋士総会に出席したとは全く書かれてない

>>152
だがまあ、事情にうとい俺には>>149で大まかでも事情がわかった。

なるほど
開かれた棋界とやらを支えているのは
裏口と根回しと恫喝ですかｗ

最低だな、叩き潰す一手だ

久保には見苦しく負けてもらいたい^^

http://www7a.biglobe.ne.jp/~segawa-challenge/
瀬川を完膚なきまでに叩き潰せ

今日が一番楽しみ

久保に勝てるやつはプロでもほとんど居ない訳だが。

久保69手までに投了させて、有名人になれ
ttp://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1110318857&LAST=50

久保ってちょっと真田広之似だよね

こんどこそ瀬川先手なんだろうな

動画見たが、久保なんか感じ変わったな
さわやかさが消えている　プレッシャーか？

ttp://segawa-challenge.at.webry.info/


携帯からも見れたのね。

将棋はゲームの性質上強い方が必ず勝つとはかぎらない。
だからタイトル戦で数番勝負をする意味がある。

一方が明らかに強い場合でも、弱い方もある程度の力（特に終盤力）
があれば１０局に１局程度は勝てる。
（プロ通算勝率７割３分強の羽生でも１０局以上指して全勝している
相手はいない。）

瀬川さんにも１割強かそれ以上勝ち目があると思う。

>>164

そうだよね。　だけど、その一割の勝ち目を既に銀河戦で使っているからね。
連勝できる確率は、1/10の二乗だからねぇ〜
ゼロではないけど、かなりきびいしよね。

今日の対局は　何時からなんですか

コインを投げて、1投目に表が出る確率は５０％。
そして1回目の結果がどうであれ、2投目に表が出る可能性も５０％。

今日は10時からじゃね？

>>167
確率論的にはお前が正しいが、>>165はかなり厳しい、てコトを
言いたかったのであって、細かいこと気にするな

大盤解説が　午後2時から

どうでもいいが今日もこないだみたいにしょっぱい対局だったら暴れるぞ俺は

>>171
角落ちの手合だからまともな将棋にはなるまい

久保が神吉みたいに手を抜くことはないね

逆に連盟からは「負けたらどうなるか分かってんだろうな」くらいの
電話が入ってるかも

激指と角落ちで指した木村＆渡辺曰く

「奨励会初段相手に角では勝てない（勝ち越せない）
ソフトは奨励会３級程度ではないか」

久保の力は木村・渡辺と同じだから、もし角落ちの手合いだというのなら
瀬川は奨励会３級程度ということになるが・・・？>>172

>>171
木刀持って連盟に殴りこみにでも行くのか　(笑笑笑笑笑)

ま少なくとも三段以下であることは証明されたしな

>>175

>>174
アマ強豪とA級棋士との手合からだよ。
実際瀬川は羽生に角落ちで惨敗している。
トンカンとひろゆきではトンカンが勝ったけどね。

羽生は下位棋士と角落ちの勝率だもんしょうがないだろｗ

うちの将棋部の生徒と教師が観戦に行くと張り切っていました。
是非、遠くから電車賃を払ってまで千駄ヶ谷まで出掛ける生徒
のためにも、感動アル対局を期待します＞両者！

対局中に大盤解説に現れるような、ふざけた神吉のような奴は
連盟の名において、除名−追放にすべきと考えます。スレ違い？

久保に「まいりましたっ」と言わせてみろっ！＞セガー、頑張れ。

>>176
じゃあ久保は瀬川に負けたんだから二段以下だな。

>>174
激指の件は素直にソフトが強くなったことを称えたいねまずは

角落ち三倍層
角落ちの手合いなら平手で４番に１番は入る

ソフトそのものはそれほど強くなってないんだけどね。というかスレ違いなんだよね。

>>180
>対局中に大盤解説に現れるような、ふざけた神吉のような奴は
>連盟の名において、除名−追放にすべきと考えます。スレ違い？
こんな芸ほかに誰ができるんだよｗ

>>180
自分の手番以外は外で雑談ばかりしてる阿久津山崎も追放ならそれでいいよ。

で、そろそろ本日の戦型だ
おまいらどう予想するよ？

クールなようで負けん気の強いくりぼ〜のことだ
前回と同じく藤井システム　居玉で来るとおれはみたぞ

>>187
まあそれだろうな

先後によるな
久保が先手ならシステム、後手ならゴキ中と予想

あの時は瀬川が羽生に負けたがさすがに早指しなら羽生相手で角落ちでも瀬川が勝ち越せるだろ
持ち時間3時間なら羽生とは角落ちの手合いで互角くらいだと思われる。
羽生は久保や魔太郎やキムカズより少なくとも香一枚は強いし

だいたい角落ちでキムカズに（5局対局して1回か2回だったっけ？）負けた先崎はどーなるんだ？
先崎＝奨励会初段て図式になるか？ならねーよ

すみません。これは久保さん角落ち将棋ですか？
誰か教えてください。

そもそもきょう棋譜情報あるの？？

>>192
http://www7a.biglobe.ne.jp/~segawa-challenge/

銀河線で瀬川にボコボコにされた久保が角を落とすならわかるが>>191

たぶんここかな？

ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~segawa-challenge/

>>148
するどい、突っ込みワロタ。
その間ということにしておいてくれ。

>>193
生中継はないと書いてあるぞ。

「映像は対局日以降、オンデマンドにて配信いたします。」
これって大局日の翌日ってことか？

>>197
映像の生中継はない、と書いてあるだけですが何か

日本語の理解できない人は来なくていいよ。

>>190
あのヘタレの瀬川がプレッシャーのかかる駒落ち下手で勝てるわけないだろｗ

>>198
動画は19日

>>170
大盤解説は、午後２時半開場−３時開始のはずだが…。
何か変更でもあったのか？遠くから出掛けるつもりなので
この１時間の差が気になるなぁ。終局が夜遅くだとしても。
３時間持ちで、何時に終わると予想すればいいんだ？

今日棋譜知りたい奴は連盟道場行け


ところで奨励会4級と互角だったり近将で4、5段のワリオは羽生相手に飛車落ちで何局か指したとしたら勝ち越せるんだろーか？
手合い違い？二枚？w

>194
アマ瀬川相手なら久保角落ちぐらいが妥当だろう

誰か大判解説会場から棋譜をここに書き込んでくれよ。たのむ。

だから角は駒落ちに不慣れなアマが思っているほど
大差じゃないってば。

角損は大差だから、錯覚している人多いみたいだけど
角落ちは角損の半分の差＝銀損くらい

プロに平手で何勝もしていた小池さんも角落ちで
中原・米長・加藤に負かされているし、島先生も三段時代
石田八段に負かされているｗ

>>206
少しはもちつけ
つ ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~segawa-challenge/

これまじで平でやるの？

そもそもヘタレアマに公式戦で負けるようなプロは即刻引退しろよ。
いつまで生き恥を晒すんだ？見てるこっちが恥ずかしくなるな。

じゃあまずは熊坂引退で。

瀬川を擁護するのが情けなくなるほどの負け方をするだろうから終局後が楽しみ

>>209
だから銀河戦で久保がタコ負けしているんだって！知らないの？
平でやってもセガーが勝つんだよ。３時間の持ち時間の使い方に
久保がなれているだけだろ。まぁ、みんなでセガーを応援して
みてようよ、素直にね。

ﾊｼﾞﾏﾀ

だから寄付の中継はあるっちゅうに・・
と思ったらはじまった
先手久保　▲７６歩！

始まったね
７６歩３４歩

久保先手

まあ、記録取ってるのはみんな奨励会員だから、当然歩を3枚以上出すわな。
全局後手かな。

>>213
瀬川をここで叩いてるのは公式戦で瀬川に叩かれたプロ棋士だよｗ
情けない奴らだよな。アマに負けた時点で腹を切れよ。

ま　た　後　手　か

>>212
性格悪そうな奴ｗ友達いないんだろうなぁ〜？
ネット対局だけが生き甲斐か？こいつ。

三連続後手はさすがに可哀相だな。
結果には影響しないからどうでもいいけど

試験なんだから多少の不利は乗り越えて当然。振り駒無しで全部後手でもいいぐらいだ。

開始日時：2004/07/22
終了日時：2004/08/26 放映
棋戦：銀河戦
戦型：四間飛車
先手：久保利明
後手：瀬川晶司

▲７六歩 △８四歩 ▲１六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲６八飛 △５四歩 ▲７八銀 △４二玉 ▲６七銀 △３二玉
▲３八銀 △５二金右 ▲５八金左 △５三銀 ▲１五歩 △３三角
▲４六歩 △４四歩 ▲３六歩 △４三金 ▲３七桂 △８五歩
▲７七角 △２二玉 ▲６五歩 △３二金 ▲４七銀 △７四歩
▲２五桂 △５一角 ▲４五歩 △７三角 ▲４四歩 △同　銀
▲４五歩 △３三銀 ▲同桂成 △同金寄 ▲４六銀打 △５五桂
▲５六歩 △４七桂不成▲同　金 △１二玉 ▲２五桂 △２二銀
▲３三桂成 △同　金 ▲１八飛 △５三桂 ▲３五歩 △６五桂
▲６八角 △３五歩 ▲１四歩 △同　歩 ▲同　飛 △１三歩
▲５四飛 △３六銀 ▲同　金 △同　歩 ▲１四歩 △同　歩
▲５五歩 △３七歩成 ▲５六銀打 △４八歩 ▲５八金 △５七歩
▲同　銀 △８六歩 ▲６五銀 △４三金 ▲７四飛 △８四飛
▲４八銀 △同　と ▲同　玉 △７四飛 ▲同　銀 △５五角
▲１三歩 △同　桂 ▲４六桂 △２八飛 ▲３八歩 △３七歩
▲３九金 △３八歩成 ▲同　金 △２九飛成 ▲３九飛 △同　龍
▲同　金 △９九角成 ▲４一飛 △５七歩 ▲同　角 △５六歩
▲６六角 △同　馬 ▲同　銀 △３二銀 ▲８一飛成 △６九飛
▲５九歩 △６六飛成 ▲１四香 △５七角 ▲４九玉 △４六角成
▲２五桂 △５七歩成 ▲１三香成 △同　銀 ▲同桂成 △同　馬
▲２五桂 △５八と ▲同　歩 △５九金 ▲同　玉 △６九龍
▲４八玉 △３七金 ▲同　玉 △３九龍 ▲３八歩 △４六銀
▲２六玉 △３五馬 ▲１五玉 △２四金

まで136手で後手の勝ち

三間飛車か？

早石田か？

>>221
1dMDWdL6は無視しろ。

全局瀬川後手とは…さすが奨励会員w

久保、早石田か面白いな

全局瀬川後手とは…さすが奨励会員w振り駒の技術もあるんだなw

>>224
久保くん、後手でボコられてるのかよｗｗｗ
こりゃ相当の実力差だな。

>>221
勝負になると思ってる頭の中がお花畑な人を観察するのが楽しいだけだよ。
2局見て未だに幻想を抱いてるなんて真性しか残ってないだろうからなｗ

いちいち書き直さなくていいから。

羽生が言うように年齢制限を越えてからのプロの道は非常に厳しくなくちゃプロ棋士のバーゲンセールになってしまうよ。

今は制度ヤオ云々はどうでもいいので久保の妙技に酔いしれろ。

変な序盤だ

A級棋士相手に手将棋に持ち込む気概は認めよう！

>>232
その瀬川にボコボコにされた久保大先生の勝負なんだよ。正座してみろ。

いきなり乱戦コース

久保先生さばきの極意教えて下さいw

△４５角は成立しない・・・と。

ID:1dMDWdL6　はキモオタの釣り。
相手になるな。

久保先生さばきの極意教えて下さい





by谷川www

４５角ｗ

ここからの定石きぼんぬ

△４五角には▲７六角が定跡ですか？

おお、飛車でとってるよ

▲76角だよな？

４五角なら７六角で馬作り合うか馬つくりを防ぎ合うか。

この出だしって実戦例あるのか？
８４歩、４４歩、６２玉、３５歩ぐらいのものだと思ったが。
４５角には７６角かな。

８８角成、同飛とはおどれーたな
手許で棋譜調べてみたがこの局面
両者はおろか前例は全くなさそうだぜ
だれか確認きぼん

これはどうなるんだっけ？
▲76角で後手ダメって定説もあったけど実はそうでもない、というのを
どこかで読んだ記憶があるようなないような・・・

今日は、唯一、瀬川さんが負けても、みんなが納得する対局だね。
Ａ級棋士で連敗だけは絶対したくない久保のほうが
精神的には重圧が大きいよね。
そんなわけで、瀬川さんにも少しだけ勝つ可能性がある。
がんばれぇ〜瀬川さん。

おそらく瀬川の研究筋だろ。
つみまでやってるんじゃないの？

前回銀河戦で藤井システムをやってボコられ
４日前の順位戦では谷川先生の三間飛車相手に
居飛車をやって、いいところなく負かされ
久保先生の作戦選択に苦慮のあとがしのばれます。

76角きたね

>>252
角の安定度で先手おもしろい、だったような・・・

うそーん。。。
成立しないって書いたのに・・・。

>>252
先手の飛車の位置や後手の飛車先などが
通常とは異なるから、定説があてにならない可能性も

45角だと手が限られるから研究しやすいんだよ。

ちょ、おまいらどこで棋譜みてるの？

△４二玉

>>261
>>195

もしかして早い終局になりそうな悪寒。
大盤解説前に終わってる…なんてことが！
このままＰＣの前が特等席かも？

>>261
>>208

6手の段階ですでに棒銀好きの自分には理解の範囲外ですorz
解説の２ちゃんねら諸氏のみなさん、大人しく見てますので解説お願いします

というか、これも定跡なんですか？

先手：久保利明八段
後手：瀬川晶司アマ

▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △８八角成 ▲同　飛 △４五角
▲７六角 △４二玉

この消費時間で指すという事は
研究しているでしょう。瀬川さん。

４２玉っておいおい。角成りあって研究手順を繰り出すかと思ったのに。

>>268
だから、こっちが研究なんでないの？

美濃には組みにくいか

>>266
この順は先手の方がやりやすい、が定説。

さあ、どこまで研究してるか注目ですな。

と思ったら美濃か
角ぶつけられた時どうすんの？

>>263>>265
さんくす
この展開はよく石田を指すやつは経験しているはず。
まさかＡ級の久保が研究+経験しているとは思わなかったが。・・

>>269
緩やかな流れになったら研究が生きないと思う。
久保の振り飛車穴熊を防ぐのが狙いだったりするのか？

>>271
3手ほど進んだらなんとなくわかった。
後手の方が角追い回されやすくなるんだ・・・

ただの思いつきでやっちゃっただけな気も・・・

>>273
自己ﾚｽ。１６歩だね

>>275
んなこたーないだろ？
十分と思える形になれば不満ない。
しかも、自分だけ想定してる局面に誘導できれば、言うことなし。

やばい・・
早くも久保の捌きが炸裂しそうな展開だ

>>275
たった2行の下半分も読んでなかったｗ
そだね。久保主導で局面作られるのは
少なくとも避けれてる。

指しての時間からして瀬川よりも久保の方がこの形を知っていそうだ

>>279
お互いに自由に駒組できるんだから想定した局面になるのは期待できないと思われ。
手損の上に角の位置も損をしているから十分と思える形にできるのかどうか。

開始日時：05/09/17 09:21:53
棋戦：レーティング対局室
先手：俺（六級）
後手：相手（七級）

▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △８八角成 ▲同　銀 △２二銀
▲７七銀 △３三銀 ▲８八飛 △４五角 ▲７六角 △５二金右
▲３八銀 △６二銀 ▲４八玉 △３二金 ▲６六銀 △３五歩
▲３九玉 △４一玉 ▲４六歩 △３四角 ▲５八金左 △６四歩
▲７七桂 △６三銀 ▲８六歩 △３一玉 ▲８五歩 △２二玉
▲２八玉 △２四歩 ▲９六歩 △９四歩 ▲１六歩 △１四歩
▲４七金 △５四銀 ▲５六歩 △４四歩 ▲２六歩 △４二金右
▲２七銀 △４五歩 ▲５八飛 △４六歩 ▲同　金 △４四銀
▲５五銀 △同銀直 ▲同　歩 △４五歩 ▲４七金 △２五歩
▲５六飛 △４六銀 ▲同　金 △同　歩 ▲同　飛 △４五銀
▲６六飛 △８六金 ▲３二角成 △同　金 ▲８六飛 △６八角
▲７六飛 △５七角成 ▲５八金打 △４六馬 ▲４七銀 △５五馬
▲２四金 △４三角 ▲５六歩 △４四馬 ▲５五銀 △同　馬
▲同　歩 △７六角 ▲４六歩 △８九飛 ▲５九金寄 △２六歩
▲同　銀 △２三歩 ▲４四角 △３三銀 ▲同　金 △同　金
▲５三角成 △５七歩 ▲３一銀 △１二玉 ▲４五歩 △５八歩成
▲２四歩 △５九飛成 ▲３五馬 △４八と
まで100手で後手の勝ち

一応参考棋譜です。

>>284
おまいさんの勇気に乾杯

手の善悪はともかく、昨日に続いて面白い将棋が見れそうなのはいいことだ

２８角打たれて大丈夫なのか？？？

>>284
ちょｗｗｗｗ参考にならんｗｗｗｗｗｗｗ

>>284
何の参考にしろと？ｗ

28角には74歩で捌きの極意を教えよう、てコトか

まともじゃかなわんとみて瀬川は奇襲掛けてきたのか

武市本でも読んだのか？

>>278
残念

>>284
5手目で既に違うぞｗ

角交換して２８角打たれたらどうすんだ？

>>287
▲７４歩△同歩▲６４角で受かる。

２八角から香車を取るのはいいんだがその後の馬の処理に悩みそうだ。

角交換から先手飛車が2筋に回ったら二回捻り飛車か

>>287　２８角打たれて大丈夫なのか？？？

５５角から７４歩で反撃可能
それなら先手させるだろ

>>294
うはｗ角ただだｗ
▲４６角と変換しといてくれ。

>>284
藻前、面白そうな奴だなｗ何か喋ってみろよ。

△76角▲同飛△28角なら▲74歩△同歩▲55角で香取りをうけたら飛車取って
▲18飛、△19角成なら▲11角成ってことだろうな

７６角、同飛車、２８角、７４歩、同歩、５５角（４６角）か
８２角なりは怖くないよな（序盤は飛車より角）

>>297
桂馬跳ねさせてそこを攻める構想か。
そんな指し方は何かの本で見たような

>>298
序盤は飛車よりも角ということで香車取られて駄目じゃないか？

８手目△４二玉まで、久保八段は豊川孝弘六段に指された例があります。その際、９手目は▲３八金でした。本局は▲３八銀。以下△５四角▲７八飛と進んで、完全に力勝負の展開です。

だそうで

>>302
英春流にそんなのがあったな

△４四歩
▲１六歩

>>300
先手から飛車をとらないだろ。
７４飛から３４飛にまわるのじゃないか？

しかし、それでは香損だし捌きにくいな・・

△４四歩▲１六歩

>>302
そうか。５５から打たないと駄目なんかねー。

斬新でﾜﾗﾀ

△４四歩で次に角交換狙うとどうなるのかな？
…と思ったら指した。

>>306
>>300の２行目までよく嫁

ズラノートにあった。２７に馬を作らせる将棋だから違うけど指し方はそんな感じ。
５５角打って３３桂とさせてから飛車を３４に回す将棋

16歩で先手から飛車を取る筋ができたね。
２８の展開になっても、１５歩１４歩12歩１１飛

久保−豊川戦の棋譜って見たいな
だれかもってる　寄付きぼん

これは瀬川が一発入れやすい将棋じゃないかな？

銀河線のやつなら公式サイトにのってるだろ＞314

>>313
これは▲５五角に△９二飛と寄れるのでむしろ▲１七香の
用意かと。

>>315
では瀬川としては作戦勝ちだな

香車が取れないのなら馬作ってもしょうがないよな。

>>314
囲碁将棋チャンネルのHPで見られる。
第１３期のHブロックね。

瀬川、三連続後手番ｶﾜｲｿｽ

番勝負なんだから、偏らないように設定すればいいのに。

>>318
とはいえ久保に勝つにはちょっとのリードくらいでは
全然安心ではない。

・・・ただ久保が（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙモードに入るとわからん
（まあ3時間あるから大丈夫だろう）


瀬川はチキンハート回避のためにあえて奇襲を掛けたのかもね＞後戻りできない将棋展開だ

>>317
17もあるけど、この展開から２８なら単に７４歩から攻め合いで潰せる希ガス。

フリゴマの高いテクわろすｗ

>>321
つ記録掛は奨励会員　(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

>>322
玉が薄ければちょっとのリードで持っていける。
逆もいえるけどなｗ

>>284
先生解説よろしくお願いします。

From　先生とは飛車の手合いのヘタレより（´・ω・｀）

序盤は飛車より角と言うけど早石田の居飛車側は
飛車の打ち込みのスキを作らないようにやってくのがとても疲れる。

久保はスーツなのか。大一番は和服で指すイメージがあるんだけどな。
瀬川如き相手じゃないという気持ちの表れ？

久保にとっては大一番じゃないから

>>328
白豚の新早石田の解説にもあったな。
結局は飛車を持った方が指しやすい、と。

>>329
久保和服持ってたっけ？
和服って結構高いからな
俺持ってるけど一番安くて１０万くらいだった（袴なし）

>>332
NHK杯決勝で着てたな

終盤の力は互角だが、久保の序中盤の感覚は
棋界でもトップレベルだからな
こういう前例のない将棋はむしろ久保に有利に働くと思う

>>334
終盤が互角？

ブログに載っている、記者・※・森下の写真。
森下理事、ホモ臭いな。(おそらく、ひげが濃いのだと思う。)

久保はタイトル戦も出てるし
着物持ってるジャン

>>329
目上の相手には和服ではなくスーツにしてるんだと。

>>332
前期の最終戦に和服で来てた
名人挑戦者の目がまだあったので

>>334
技術的には互角でも瀬川にはチキンハートがあるからな
第１局、第２局でそれは証明済み

>>335
終盤力は瀬川のほうが上。
久保が勝ってるのは実績ぐらいだな。
序中盤でかなりリードしないと久保は難しいと思う。

久保には切り札として不倒流の粘りがあるから。

>>341
ｾｶﾞｰの終盤はA級クラスですかそうですか

瀬川また後手か
運の悪い奴は徹底的にダメやな

>>334
藤井や森下でも瀬川より明らかに終盤強いぞ。
秒読みで相手を惑わす手は得意だろうが、持ち時間が長いとクマーレベルだろう。

>>338
羽生相手に和服着てなかったか？

>>332
タイトル戦に登場経験あるし持ってるだろ

（それに日本シリーズは和服着用が義務だしな
Ｈａｓｓｙが間違ってＡ級にあがったらそのいでたちを見たいｗ

今日はジャーナルあるけどこれもやるかな？

『完全に力勝負の展開』なんてブログに書いてはいるが、
昨日の王座２戦目の力勝負に比べれば、この手の将棋は
ものすごく、あっさり勝負がつくのだが、
誘導した瀬川はどういう勝算があるのか見ものだな。

長考してるな

俺も今後手を持ったらなに指していいか分からない
とりあえず、端歩に端歩で△１４歩

△２八角は罠だったのか○|￣|＿

>>352
恐ろしいよねー。

久保のスーツが派手だな

先手玉が４八なら２八角を打ってもいいかなーって気分になる。

>>333
>>339
Thanks持ってるのね＿|￣|○
>>346
つ「島」

>>356
島さんは和服以外の所にお金をかけるからね

島さんも一度だけタイトル戦で和服着たことあるね。

瀬川勝勢だな

>>357
つ「嫁」

ホンマに長考してるんか？
△４二玉はマズかったんちゃうか。金の方が安全やろ。

久保の銀金の使い方が気になる。
放置（自然形）てのもあるかな

後手気を使う将棋なんだよなあ

一気に進んだね
△２８角がなくなったｗ

>>356
だから島でも日本シリーズで着用経験数度ありっての

自分から誘導しておいて、長考してるようじゃ、ちょっと瀬川苦しいのか。
後手は歩も上ずっていて、俺じゃ後手持つのは無理なんだが。
誰か、後手持ちを主張できるひとっている？(ま、そんな局面でもないのだが)

>>361　島ノート曰く『△４二玉』がいい手みたいよ。
　　　ちなみに、ヘボい俺も。△４二玉から、飛車角交換させて
　　　結構勝率いいしね。飛車角交換できないんなら。持ちたくない

>>365
竜王取ったときは和服作らなかったろ

障子からカメラがねらってる。ｗ

瀬川は得意の高美濃にするんだろ

７手目７六角までの局面をzシリーズ＋棋譜貼りスレの
２８７３３局で検索かけたけど
久保・豊川戦の１局しか出てこなかった。

開始日時：2005/05/19(木)
棋戦：銀河戦
戦型：向飛車
先手：久保利明
後手：豊川孝弘

*棋戦詳細：第１３期銀河戦 Ｈ組 １０回戦
*　「久保利明 八段」vs「豊川孝弘 六段」
▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △８八角成 ▲同　飛 △４五角
▲７六角 △４二玉 ▲３八金 △３二玉 ▲６八銀 △６二銀
▲４八銀 △６四歩 ▲６六歩 △４二銀 ▲４九玉 △６三銀
▲３九玉 △７四歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲４六歩 △６三角
▲５八角 △６五歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲４七角 △５四角
▲５六歩 △６六銀 ▲６七歩 △７五銀 ▲５五歩 △６三角
▲５七銀左 △８四歩 ▲６六銀 △同　銀 ▲同　歩 △８五角
▲５六角 △６七銀 ▲３四角 △６八歩 ▲同　金 △７二飛
▲７七歩 △６八銀不成▲同　飛 △６二飛 ▲７六銀 △９四角
▲２八玉 △７三桂 ▲４五角 △７一金 ▲８六歩 △３一金
▲１六歩 △４四金 ▲７八角 △６一金 ▲９六角 △５五金
▲６三銀 △８二飛 ▲７四銀成 △６二金 ▲４七銀 △６五歩
▲５八歩 △７八歩 ▲同　角 △６六歩 ▲６四歩 △７二角
▲９六角 △８五歩 ▲同　歩 △９四歩 ▲８四歩 △９五歩
▲６三歩成 △同　角 ▲同成銀 △９六歩 ▲６二成銀 △同　飛
▲８三歩成 △６七歩成 ▲７三と △６八と ▲６二と △４九銀
▲５二と △３八銀成 ▲同　銀 △４八金 ▲４九金 △同　金
▲同　銀 △５八と ▲４二と △同　金 ▲３四桂 △５六角
▲３三銀 △同　玉 ▲２二角 △３四玉 ▲３五銀 △同　玉
▲３六飛

まで115手で先手の勝ち

>>367
ああ、※全裸祭りのアレな

>>370-371
もつｶﾚｰ

後手は捌かせない方針かな。

18手目、瀬川さんが△４二銀と上がった時点で、消費時間は久保17分。瀬川46分。（持ち時間各３時間）

急戦とくらべてやや振り飛車が得してるか

久保の二大弱点、後手番(´･ω･`)と振り穴(´･ω･`)がでなかったか…
これは瀬川さんきついな･･･
技のかかりやすい局面は久保強そうだし･･･

８筋どう受けるんだ？

>>378
とりあえず角交換

棋譜を寄付してください

玉が角筋に入っていると
どうもケツの穴がムズムズしてくるな・・・

角交換したら久保手損じゃねえか

先手：久保利明八段
後手：瀬川晶司アマ

▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △８八角成 ▲同　飛 △４五角 ▲７六角 △４二玉
▲３八銀 △５四角 ▲７八飛 △４四歩 ▲１六歩 △６二銀 ▲４八玉 △３二玉
▲３九玉 △４二銀 ▲２八玉 △１四歩 ▲９六歩 △８四歩 ▲９五歩

>>383
ありがとうございます

確か昼食休憩は無かったよね

>>379
問題はそのあと
まあ角を手放すことはないとして
７６飛車か８８飛車か８８銀か
どれもいやらしい

>>382
じゃどうやって８筋うける？捌きが出るのか？

>>382
でも、△８５歩に放置もできない。
例えば、▲４６歩とでもして、△８６歩▲同歩△同飛▲５４角
△同歩▲８８飛と進めばいいが、▲４６歩△８６歩▲同歩の時に
△７６角▲同飛△８７角があるからそうもいかんし。

銀上がったぞ。４三銀

俺のケツの穴も一安心

>>390
ワロスｗ

>>390
瀬川の生霊が宿ってるなｗ

振り飛車の方が美濃で玉が堅い気がする。居飛車はどのように玉囲うの？

虫下し飲め

居飛車としては囲いよりもいかに押さえ込めるかだな

43銀ってすごくないか？？
もう玉が囲えん。

私は位取りが好きだが。

囲えないね・・・
右の銀も動きづらいし

78金から升石風味で不満なしか

対立石流みたいな駒組みにするんだろね。
一段金を残して３、４筋の位を取る感じで。

瀬川は金銀桂だけで囲うのか・・
先手に固められてこの薄さで勝てるのかよｗ

位取りみたいにすんのかな

さばきのアーティストにたいして押さえ込みの方針でいくって
気合い十分とみるか気合い負けなのか、これってどうよ

このまま作戦負けして、見所もなくボロ負けしそうだ

>>401
囲いあいをするつもりだったのなら初めから導かなかっただろう。

ここまでは瀬川の思惑通りなんでは？
（久保相手に捌かせないのは容易ではないだろうが）

後手は玉の固さより先手に捌かせずひたすら押さえ込み。

瀬川さんガン（･∀･）バレ

41の金って42に上がるのか？？

居飛車ｶﾞﾝｶﾞﾚ
超ｶﾞﾝｶﾞﾚ

ちょっとよそみしてたら
久保が作戦勝ちですかｗ

久保は美濃に囲えて石田に汲めてるけど瀬川は玉型が島い、いや从｀ш´ﾉし
これからどうやって攻撃陣形整えるのか

瀬川は先日の丸山戦でも角換わりを挑んで玉砕してたが・・・
Ａ級棋士相手に相手の土俵で真っ向勝負はないだろー

今のところ瀬川の作戦通りだな。
このまま行くと久保苦しいぞ。

後手の押さえ込みはプロ好みって感じするけど、力いるよね。
NHKの丸山九段の△５二金左とかああいうのって素人には真似できない。

>>410
そもそも瀬川に誘導されて今の局面なのに
なんで久保の作戦勝ちなんだよｗ

>>408
この形ならそうだろうねー。
△２２玉△３２金型もあるけど、ここはバランスが悪そうだし。

>>413
瀬川の「オイラは素人ではなくプロにふさわしい」というアピールか

瀬川はアマ大会でトップアマと何度もこの戦形やってる。
瀬川はこの戦いは知り尽くしてるよ。
久保が勝つなんて想像できない。

>>410
いや戦況は互角だし
先手の作戦主導権を奪って
少なくとも自分の研究局面に誘導した
もとより急戦で作戦勝ちを収めるのは蟲がよすぎる
後手としてはこれで不満はないだろう

瀬川は44角打ちだな！

まあ、第３局までは×○×で設定済みだろうからな。

形勢の優劣はまだ定かではないが

久保はどちらかというときれいな定跡型よりも
こういう力戦型で力を出すタイプだと思う

バランスの難しい薄い玉の位取りは米長会長の
得意な作戦だった。
神吉戦の米長玉といい、これは．．．

棋力が互角同士ならばここは瀬川の（主導権をとったという精神的な）作戦勝ちなのだろうが・・・

後手の方がちょっとした油断もできないから
作戦勝ちでもしんどいと思う。

>>422

米長玉は瀬川得意だよ
つーか　なに言おう銀河の久保との勝局も米長玉

序盤は久保　中盤は瀬川　終盤はほぼ互角。
瀬川と久保の棋力はそんなに変わらないと思われ。
今の瀬川が絶対に勝てないと思う棋士は羽生、森内、渡辺。
この３人には厳しいだろう。あとの棋士には十分勝ち越せる棋力はある。

棋力互角とか書いてる奴気持ち悪いんだけど

瀬川がアマヒコに勝ち越せるとはとても思えんのだが

>>426
同意ですね。

互角は言いすぎだが勝機は充分あるだろう
いや瀬川としては本局に関しては
少なくとも見せ場は作らねばな

>>427
おれもそう思うｗ

ここが今日の釣り堀ですか？

ところで、今は昼食休憩なのか？

アマヒコにも終盤の半ばまで優勢だった。
ただちょっとしたミスで負けた。
アマヒコの玉は絶妙の５１香車打で寄り形だった。
これは誰でもあるいこと。あれは瀬川の運が悪かったとしか言いようがない。
あの香車打ちはおそらく羽生、森内クラスじゃなきゃ打てなかっただろう。

44角打ちで完璧に押さえ込まれるだろ。
久保はもう発展性がない。
単調な石田流ではさすがに突破は無理。

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　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(l|lﾟДﾟ)| …何これ・・・・・
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

なんか双子がいますね。
ま、盛り上げ役として良いと思うけど。

瀬川って長考して相手じらそうって考えなのかな？

４４に角は打たないだろう。
角や飛車とか大駒は下段に打ったほうがいい。
４４に角打っても駒が成れない。
瀬川はじっくり馬を作るチャンスを狙うだろう。

盛り上がってきたな

誉め殺しってやつか

ｳｨｰｸﾘｰ ﾊｼﾞﾏﾀ
解説はｼｰｻﾞｰ

>>438
そんなことでじれるのは級位者のおまいぐらいだ

瀬川の角が勝敗のカギなのはたしか。
後手が角を手放せば、久保としては安心して左辺を捌きにいけるからな。

ところで、ブログのほうって更新されてる？

千日手のお燗。

こういう将棋ならどちらが勝とうが満足だ。
とにかく面白い。

>>445
してない

激指では44角打ちで瀬川有利。

序盤は大乱戦かと思われた本局ですが、いつの間にか互いに整然とした陣形となっています。
まだ優劣を問う段階ではありませんが、現地では久保八段がうまく指し回しているのではないか、という声が聞かれました。

30手目、瀬川さんが△４五歩と位を取った局面で12時10分、昼食休憩となりました。
消費時間は久保48分。瀬川１時間１分。（持ち時間各３時間）

対局再開は13時からとなります。

さて、ボナンザ６枚落ちにすら勝てないド素人な漏れが
興味本位でやってきましたが、どうやって楽しめば良いと
思われますか(´･ω･`)？

>>445
今更新したよ。

おいおい一時から野球はじまっちゃうよ

休憩あるのか

久保有利か

>>451
久保の飛車を瀬川がどう押さえ込むかを見てみたらどうだろう。

確認しました。有難うございます。

>>451
ここに空気を読まずに自分の読み筋を披露しみんなに叩かれる、というのはどうか？
自分の手の何がいけないかわかるかもよ

>>451
瀬川晶司を瀬川おんぷに脳内変換

>>453
サンテレビ？

角を持ってどちらも動き方が難しい将棋だね。

>>451
「こんなの△６五角だろ。▲８六飛なら△８五歩でいいじゃん」
みたいなレスをお願いします。

とりあえずお約束で。

>>451
予告編を覚えるまで観続ける。
もちろんあの掛け声も真似て。

44角で99を睨みつつ地下鉄にして端攻めすればいいだろ。
美濃は端攻めが一番の逆転なんだから。

振り党のおれとしては桂頭の弱点を尽きたいから
銀冠にでもして上部を熱くしてから攻勢に出たい
しかし、左金は角の打込みの対応があるので
下手なところへは動かせない、
どうも角交換されると美濃陣はスキが多いの悩みだな
むしろ４４角とでも早く打ってくれると有り難いのだが

なにやってるんだ瀬川は８８角で馬作れたじゃん香車も取れたし

>>456
なるほど、瀬川氏は相手の飛車を押さえ込む事に
重点を置いてるのですね。
しばらくはその点に注目して眺めておきます。

>>458
荒らしと勘違いされそうなので、遠慮しときます('A`)

これ瀬川が角自陣のどっかに打って押さえ込みに来たら
久保の捌きが炸裂しそうだな。瀬川の棋風からいって
角は敵陣に打つだろうな。後半、互いの王が１筋に接近と予想。

>>466

釣りか？

天彦に完敗したのにただ運がなかったとか、
羽生クラス以外には互角だとか、試験当日だけあって妄想好きな瀬川応援団が涌いてますねｗ

瀬川が久保に完敗したら瀬川応援団はもう氏んで下さい。ついでに瀬川も連れて行って下さい。

なんで十時に始まってもう昼食休憩してるんだよ？

>>469
451氏ではないものの、>>458をやってみただけでは？

久保ﾀｿのスーツ、マフィアにたいやんけー。
あの、どでかいノットは若いサラリーマンとかで
はやってるの？

＞４７１
もうっていつ昼食休憩ならいいの？
昼飯なしで指せってか？ｗ

身長は大差だよね。
瀬川さんは写真でみると自称１７５の米長会長より
だいぶ大きく見える。１８０以上か？
久保先生は矢内さんより小さいらしい。

この対局に限らず感想戦はしないでくれ。将棋が馴れないに見えてしょうがない。
将棋を頭脳の格闘技とか言ってるわりに何で対局終われば和やかに感想戦してるんだよ？
ボクシングやK-1で試合終わったら対戦者２人で反省会するか？
将棋も格闘技なら感想戦なんてしないでくれ。敵なんだからさ。

フォローに必死だな

>>474
俺の感覚だと会社に来て二時間しか働かずに飯にするようなもんだろ
もちっと働いてから飯にしろと思うの

>>476
感想戦でも手の内を全部出す奴はいないだろ。

>>476
将棋は格闘技だったのか

形勢はどう？
甘初段の俺の眼にはほぼ互角に見えるが、専門的にはどうよ？

>>476
バカですか？
将棋が格闘技なわけないじゃんｗ

休憩は何時まで？

> 将棋が馴れないに見えてしょうがない。
誰かこのフレーズを日本語に訳してくれないか？

>>482
頭脳の格闘技では？

>>476
本気で言ってんのだったらおまえ将棋やめたほうがいいって・・・
それができなかったら３年ROMってろって・・・

てか今日土曜だしな
ある意味休日返上でやってるわけだし飯の時間でごちゃごちゃ言われる筋合いねーだろｗ

まだ序盤なんだしどう見ても互角だろ

>>478
二時間働く感覚とは違う希ガス。
二時間集中して勉強する方が適切じゃない？
ほら、人間の集中力は一時間半って言うし　ｂｙドラゴン桜

△８５歩とついて△６５角があるから後手勝勢かな？

大山も、本当に集中できるのは一時間とか言ってたな。

ブログでは久保が上手く指しまわしているのではの声
とあるが、まだこれからの将棋でしょう。

瀬川さんがどう駒組みを進めるかが焦点かな。

香ばしくなってまいりました

こういう戦型だと実力差がものを言って、久保八段の順当勝ちになりそうな予感が・・・。

個人的には先手持ち、升田式石田流で時々見かける９六角が打てるから、
後手は安易に８五歩とか６四歩とできないんじゃないかという適当な見解だが。

９筋の位を取ったのは久保のポイント。
瀬川陣は８四歩が中途半端に感じる。
８五まで伸ばすと負担になるから伸ばしにくいし、
むしろ８三歩型のままにしておけば
飛車を５二→５一→２一と転回していくような構想も
たてられた。

現時点では久保が得をしてるように思うけど、
後手がじっと待ちつづけると先手から打開していくのは
難しい将棋になるような気がする。

先手の金は将来的には7八に上がるの？

>>482
頭脳の格闘技だろ。終盤の優劣不明の形勢なんかで相手に根負け
する時のあの一瞬の焦燥感なんかは、なにか空手で打たれ強い奴に
根負けしていい蹴りもらう感じにすごく似てる。
結局、お互いが勝つために貪欲になる設定自体が格闘技と呼べる気するが。

>>484
将棋が馴れ合いに見えてしょうがない。
だと思われ

と、マジレスしてみる。

>>497
すぐ上がる気がする

金は▲７八の方だろうね、やっぱ。
でも引っ張るでしょ、プロはギリギリまで。

自己陶酔厨が沸いてるな

>>497
金上がって押さえ込みをつくるより、上部を厚くするのが本筋だと思われる。
久保相手に押さえ込むのはきつい。

>>499
やはり、そうか。
誤字、誤変換に無神経な椰子が多いな。
誤字に無頓着な椰子にとっては、刺身に醤油を付けるのもソースを
付けるのもいっしょなんだろうな、きっと。

chessが外国ではスポーツの扱いなので
将棋が格闘技でもおかしくない気がする。

そもそもK-1やプライドなどの格闘技も
体力だけでなく頭脳も重要だし。

地下鉄飛車にして端攻めだろ。
だから44に角のスペースがある。

>>503
>>497は先手の話ですよ

「椰子」はいいのかと小一時間ですよ

>>476
「１Ｒ５０秒目の右ストレートは意外でした。」
「２Ｒ開始直後のローキックはしびれましたね。」
「あんた、相手がミルコだったらタオル投げてただろ」
なんてことをやるとバカに見えるので、格闘技では感想戦はやらないだけ。

>>509
ははは、確かにそりゃそうだ。

>>507
勘違いしていました。
金は７８でバランスをとりますよね。
そうなると久保さんの左銀の使い方が焦点になりそうですね。

まあチェスは感想戦やらないらしいけどな

>>509
碁将棋の感想戦は (間接的な) ファンサービスの意味合いもあるだろ。

感想戦がない → 観戦記の材料に困る → ファンが離れる

プロスポーツ選手がマスコミの取材やインタビューに応じないのと同じようなものだと思うが？

地下鉄地下鉄言う奴は、どうやって飛車を１一まで持っていく気なんだ？

どうでもいいけどブログの写真見たら、いい駒使ってるね。

>>514
決まってるだろ。
8一の桂馬を駒台に乗せて、飛車の移動ルートを作るんだよ。(ｗ

地下鉄じゃないけど
▽4四角〜▽５三銀〜▽３一玉〜▽１三香〜▽１二飛車てかｗｗ

>>515
眼がいいなあ。こんなピンボケの画像じゃ俺にはわからん。
駒師の名前が読めないし。

パッと見の印象は先手が指し易そうって感じですね

いかにも先手の大捌きで大差勝ちしそうな戦形だ

アホだな。
角打ちのスキもないし地下鉄が角交換の常套手段だろ。
美濃は端以外に弱点がないんだから端攻めしかない。

>>517
路面電車飛車だなｗ

これを押さえ込んだら
瀬川株も急上昇ということですね。

形勢は五分でも後手に苦労の多い将棋だね。
自分からこんな将棋に誘導するとは瀬川勇気あるな。

いまのところ瀬川の作戦勝ちだな。
先手の裁きどころが見つからない感じ。
久保はこのまま押さえ込まれて銀河戦の時の
ようにボコボコにされそうだ。

漏れがこういう形で先手持つと、
大捌き→思ったほど決定打になっていない
→じりじり詰め寄られる
→いつのまにか受けなしorz

内容のよい将棋を指してくれたら、結果が負けでも残念賞を進呈したい。
落手、握手の連続とか、短手数での大差負けとかだったら、ファンを愚弄することになる。

とりあえず千日手の阿寒が…

銀河線に続いて瀬川後手か。
せめて先手がほしかった。
その分、９筋をつめられているのが勝敗に影響しそうでかわいそう。

再開したね
やはり78金

こういう将棋は先手持ってよく指すんだけど
どこから手を作ってけばいいか。良くわからなくなる。
77には銀上がるの？それとも桂はね？

この形だと久保の左銀は升田式みたいに３七に移動するのかな。
６筋の位を取って立石流にするなら５八にいくんだけど。

おまえら、中継されてるサイトを教えてちょんまげ。

銀上がって５筋交換がみえるが４筋の位が物をいいそうだな。

http://www7a.biglobe.ne.jp/~segawa-challenge/
ここしか知らん

そういえば、この形から穴熊にして
左銀を２八まで持ってくる将棋を昔見たことがある。

>>533
http://www7a.biglobe.ne.jp/~segawa-challenge/

７七に銀ではなくて桂馬でしたね。
▽６六歩〜▽６七銀ではないよな

後手は千日手しかないなこれ。

後手ばらばらじゃないか
みっくんぐらいの腕力がないとまとめきれないぞ

>>532
具体的には、3七にどうやって移動するの？
俺の棋力では構想が思い浮かばないのだが

>>527
握手の連続なら、ファンを愚弄してはいないなｗ
むしろファンサービス満点。

>>532
59 → 48 → 37
ってこと？

>>533　URLは上記だが

瀬川のブログのタイトル下の『棋譜はこちら』から
ネット中継が見れるのだが、なんだか分かりにくい。
『ネット速報中』とかに今日ぐらいかえろよ。

ふたつも位とっちゃって、大丈夫かいな。
こりゃどっちが勝っても一方的になりそうだ。

>>531
よく指してるコメントとは思えないな。（笑）
７七は桂が当然として左銀をどこに持っていくか。
バランス的には▲５六歩から▲５七銀
後手が△６四歩を突いてない展開だからね。
△６四歩を以前に突いてる形なら▲６六歩から▲６七銀〜▲５六銀

白いほうが勝つわ

>>527
>>541
GJ!!

>>540
５九（七）→４八→３七。

でも、後手が３筋の位取っちゃったから無くなっちゃったね。

52金かな？平凡すぎる？

もう先手のほうは雑な捌きでも勝てそうなので
後手のほうが勝ちづらい気がする。

5筋の位も取っちゃえ

ただし前レスにもあったが▲５七銀の形と△４五歩の関係だけで言えば
後手が少しポイントあげてるかな。プロなら多分３、４筋の位を逆襲するのかな。
でもそうしようとする隙に地下鉄飛車から１筋が間に合いそうかも。

位を狙っていく構想でいくのかね。

ブログより。

＞１３時を回り、午後の対局が開始されました
＞（写真は対局開始時のものです）。

思いっきり初手の写真載せてるし・・・再開時は
撮影不可なんか？

銀は５八に行くんじゃないの？

>>550
同意。これ一見後手位とって好調かもしれんけど、
もともと先手こういう展開は想定内だからね。
後手が右辺で伸びれば伸びすぎるほど捌きがものをいうからね。

85歩ついたか
ちょっと意外

この戦法をよく指すヤフー将棋の有名人を知ってる（２４でも高段者）
沢山指してもらったけど２勝６０敗。

この形だと、５６歩〜５７銀とすることには若干のリスクがある。
できればギリギリまで５６歩は突きたくないらしい。
とりあえずは６６歩〜６７銀〜５８銀だね。

後手はたぶん６１の金は固定だろう。

角交換型石田は銀は基本的には▲５八だけど
後手の右金が動かないから将来の▲５六銀の含みも残す。

なるほどお
この銀をこっちにくっつけて守りにする訳か

▲５九銀か。久保らしいな。
やっぱ左辺で荒さばきするほうが性にあってるか。

といってる間に引いちゃいましたが。

できれば５６歩５７銀ではなく、

６７銀〜５８銀〜５６歩〜５７角と、ここに角を打ちたい。

その前に７筋の歩交換をしておけば、いつでも飛車交換を迫れるからね。

挑発も含めて８五桂捨ても考えられたりして。

こっち全然更新しないんだけど何故棋譜わかる？

振り飛車が先手じゃ見づらいなあ。

>>563
それが基本だけど、この場合飛車交換に強い△６一金の存在が後手の注文。

▲９６角もありそうじゃんよ

先手からは９６角の筋でいつでも暴れれるからな

>>565

瀬川のブログのタイトル下の『棋譜はこちら』から
速報リンク

>>570
サンクス

やっぱ９筋詰められたのはデカイ気がする。

控え室には誰も来てないの？
第一局目は結構来てたじゃん

http://www7a.biglobe.ne.jp/~segawa-challenge/3rd.jpg

久保の写真なんか70年代のフォークシンガーみたいだ。

瀬川時間使いすぎじゃね？
久保は昼食休憩からノータイム？

>>572
飛車が広いし、角も打てるし、後手が指し手に困るのも見えてるからね

瀬川、応援してるぞー。
チャンスが来たらダメ元でがんがん攻めたれよー。

>>574
2ちゃんねるの管理人という説も

瀬川敗勢だな・・・
もう投了でいいよ

>>579
はやっｗ

天彦ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!

今見始めたが、後手陣バラバラだな・・・。
瀬川、どうするつもりだ？

七筋の歩を交換して底歩を作り、９６角から大捌き
で先手勝ちコースなんだろうか。

>>578
久保をあんなくちびるｇと比べるな

本当に形勢の優劣の判断が出来るヒト！

どちらが優勢なんでつか？教えてちゃんで御免。

ピコも来たのか。

立石流でよくある形じゃない？これって

とりあえず53銀とでも上がっとくか

>>585
瀬川優勢だよ。
この形から裁くのは無理。

>>587
立石流は４筋の位を取るから別の将棋。
升田式石田流ではよくある形

実戦的には先手持ちたいなぁ

今までの対局から判断すると（試験前含めて）
棋風的に、後手のような指し方は瀬川には合わないのではないか？

食いつかれたら脆く一方的にやられてしまうぞ。

53に銀があがったら73歩で終わりだろ鼻くそ＞588

このまま隙を与えないまま進めれたら後手優勢
油断して捌くチャンスを与えたら先手優勢

先手は、攻めも、守りも飽和状態に近いのに、
後手は、はっきりとした、攻め筋も無く、囲いも弱いのだが、
A級ってこんなもんで、勝てるのか？

後手は、右桂も飛車も使いづらい。
俺なら、８四飛→５五歩→７一金とでもして、負けますがなにか？

普通の升田式だと６３の浮駒を狙えるけど
この場合は９６角でも捌けないということなのかな。

先手はいつでも９６角から捌けるから、もうちょい自陣の整備をしたい
銀冠まで組めれば怖いところが無くなる
そうなる前になんとかしたいが、後手の金銀が完全に立ち遅れている
久保有利で間違いないかと

とりあえず一歩欲しいね。
４６か９６で歩を取って捌きたい。
振り飛車側は細い攻めになるけど、久保ならいける

>>593
隙を与えなければ千日手になるから後手優勢ではない。
指し直しになれば先手番になれるが持ち時間が厳しくなる

>>592
そりゃ73歩なんてしたら反則負けだわな目糞

こういうのってよくあるよね。
片方だけ時間も使うし神経も使うし、完全に不利だと見えるのに最後まで勝ちきるっていうパターン。

ただ相当な力が必要だからな。

とりあえず△６４歩だな

千日手になればもう後手は成功だよ。こんな形にされては。

瀬川は９六角の筋にはどうやって対抗するつもりなんだろ？

ややセガーの方が「形勢不利」という状況ですか…

情けなくも自分では判断ができないもので…。サンクスでした。

>>601
さらに歩を伸ばすのか？いかにも伸びすぎな気がして怖いのだが

▲９六角はそんなに指したい手でもないだろう。
△９四歩▲８五角△９五歩で角の死亡五秒前。

22玉

２２まで深く囲ったという事はもう先手から捌かれるのは防げない
と見ての備えだろうか

アマヒコのカメラ目線わろすｗ

また制服か

▲４八銀、ねえ・・・後手がのんびりしてると穴熊かい？

アマヒコってアホ面だな
なんかむかつくぞ

こうやって連休の初日に家でのんびり男同士の熱い対局見て、
２ちゃんねるにカキコしてるおれって優雅だなぁ

なにあれ、次の久保の一手に注目だな。

穴きたーーーー

穴熊ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!

>>606
９６角、９４歩、８５角、９５歩のあと８６飛車で６３角成りの大さばきが狙い

▲４八銀型なら端が急所かと思ったけど△２二玉で
端攻めはしにくくなっちゃったね。

>>611
▲４八銀って友達なくす手だと思う

後手から動く順は無しか。

うおおおおおおおおおおおお
この形は長い２４ライフでも2度しか見たことない
最新型か？

後手に手が無いコトを見越してるのか
たしかに指す手が無い

>>612
鏡貸してあげよっか？

66角からさばく手ない？

>>621
結構昔からあるzeee。しかしA級棋士がやるとは思わんかった。
意地でも勝ちたいという意思が見える。

１８香車は６１金動かしてもうちょっと囲えやつー手じゃないか？

後手からの打開をさそって、スキを突いて捌く。
これがA級か。

３９銀の前に香車上がるのがいいのか。
穴熊にすると角打ちのスキは生じそうだけど。

>>624
5六歩突いてから5七角のほうがよいのでは？

瀬川はもしや玉頭に石田流だったりしてｗｗありえんか。

後手は△３四飛と回るのが目標かな。

万に一つも負けないという指し方だね＜久保

こりゃ辛いや。

なんかいきなり玉が潜ったね・・・
大丈夫か？

久保、そうまでして勝ちたいのか ( ﾟдﾟ)

>>632
前回はお気楽に指しすぎてあんなに話題にされるとは思っていなかったのだろうからな。

先手手詰まりじゃないかな
これで先手よければばんばん左側を捌いていけばいいのにそれをしないんだから
後手はまだ指したい手がいっぱいあるだろ
銀立ち矢倉にするとか

>>275
自己レスだが結局穴熊に囲われたなｗ

>>630-631
穴熊相手では迫力に欠けるような希ガス

この形は例の９６角はでてくるの？

これは地下鉄だな

>>633
そうですね、ちょっと早い気もしますね

>>639
端突かれるからでないかと

>>636
上に伸びたところを横からさらうんだよ。

地下鉄言いたいだけじゃないかと小一時間ｒｙ

玉頭からが一番破壊力があるのは穴熊でも同じなのだろうが・・・

銀がもう一枚右辺に行けるかどうか。

>>639
５三銀か６四歩が来たらやってみたい。是非やってみたい。

>635
見苦しいいい訳だなｗ

しかし穴熊でまけたら久保終わりだよなｗｗｗ

千日手で瀬川先手になるのが一番理想の展開と思う。
ここであまり時間を使いすぎないでほしい。

控え室の写真、アマヒコ以外誰か全然わからないんだが、
奨励会員？

なぜに▽２四歩？教えてつよいしと

しかし、瀬川も気長だなー５五歩→７一金とでもしないと
３四飛とできないのに・・・

NECのアマのみなさんじゃないの？

２５歩と伸ばして、５５歩から飛車回りを狙っているのか？
固められる前にせめたい気がする。
７８金の意味が無くなるから。

>>650
後手は６二銀と６一金を動かしにくいから
とりあえず２筋の位も取っちゃうと思う。

▽３四飛はギャグでいったつもりなんだがな…

>>649
プロいないのかな？
同じく、全然わからない

>>650
△２六歩狙いまたは玉の上部脱出の用意。

>>652
ああなるほど
言われてみれば奥は清水上ぽいな

玉は固くて攻め駒は軽い。先手作戦勝ちの予感

あーこの4八の銀を2八に持ってくる穴熊、昔よく指してたな
組めれば勝ちやすいんだよこれ

>>654
裏目に出て終盤で2四香を痛打されて痺れる罠。(ｗ

美濃囲い穴熊　略して　美濃熊

瀬川ブログより引用。

＞佐藤三段が挙げた候補手は（２）△４二金〜△２四歩。

＞本譜、瀬川さんはしばらく考えて（３）△２八玉と寄りました。

一気に詰んだね。

もっとプロが行って盛り上げないと駄目だな
せっかくカメラが結構入っているんだから

>>663
それオイラも気になってたｗ

瀬川氏は飛車を２筋に回す構想でつか

>>666
やっぱり初志貫徹でここは地下鉄飛車だろ (ｗ

右銀きた＝

>>657
ありがとさん。２七の地点は穴ｸﾏｰの急所だもんね
でも先手は飛車のヨコ利きが恐ろしく効いてますね

盛り上がってまいりました

>>667
それじゃあそろそろ懐に桂馬をかくしますかね？ｗｗｗｗ

後手将来一歩持てば△９四歩△９八歩△８九角△５七角成
という手が出来そう。

▲９６角だな

96でよさそう

>>672
とりあえずもちつけ

控え室で検討が続いているということは、まだ決定的な大差ではない、ということ？
どちらかが敗勢になって逆転の見込みがなくなれば、検討を打ち切って帰り支度しますよね？

瀬川みせてくれるな。

ていうか９６で暴れるしかないな。

△２五まで歩を伸ばしたい気もするし伸びすぎの気もする

先手から打開するなら
９六角か
６六角（先に７四歩かもしれない）か
８五桂。

なんか不思議な手が来ました

▲２六飛？

なんだこの飛車回り

ようやく久保始動

んぁ？

手順で６６で陣形を乱す作戦か！

瀬川、逆にまわりこまれてやんの。だっせ

2五歩を強要？

dana

２四に隙を作ってからさばくのか

毎コムの手筋本にあったな

3〜4段のエロい人、解説キボン

単に△２五歩は駄目かな

この▲２六飛は立石系でたまに見ますね。桂馬をはねさせなくさせる意味

なんだこの手ｗｗｗ
久保頭おかしくなったのか？？

>>687
だね
将来の２５桂はねからの端攻めをなくすということかな

控え室当たらんなー
控え室がダメなのかｾｶﾞｰがダメなのか･･･

じゃあ桂馬が跳ねちゃえばいいじゃない

久保穴熊かよ
▲２六飛の次は６六飛もｷﾎﾞｳ

悠々３４銀から飛車殺しで後手勝ち
とうちの脱衣将棋が言ってます。

25は銀と桂の通り道だからな。とりあえず歩でふさがせておくつもりか。

久保、悪手だ。

役に立つ将棋の格言９９の52ページで紹介されてるからもってる人は読んでみ

こんなんされんでも25歩は突きたい(将来の26歩同歩27歩のため)気がするんだがそうでもないのか

瀬川ピンチ
久保優勢

>>695
なるほどね。
終盤で後手が桂香どちらかを入手すれば2四に打って相当だけど、見込みなさそう。
むしろ、振り飛車側のほうが先に桂香を拾って2四に先着しそうな予感・・・。

みっくんなら▽２三金とかやりかねんな。

>>703
このタイミングでの２５歩が瀬川にお荷物と久保は見たんだろう

もしかしてA級八段の懲りすぎの手？(･･)

>>706
誰、それ？

>>697
いまはねると桂馬の高飛び歩の餌食になっちゃう

名前伏せて棋譜見ると
後手のが明らかにプロだよね。

>>709
キウイ好きな人

むしろ△２３玉かな

>>711
ここら辺まではな。

最後はどうなっているのやら・・・

これ？
絶対負けられない戦いって？

通常の玉頭位取りなら３三の角が２四の地点をカバーするから
△２五歩を突けるんだけどね。じゃあ△２三玉で。

>>709　昨日、羽生とこってりした将棋を指した奴ジャマイカ？

1三玉を希望。

>>711
プロならこんな無策な駒組はしないよ

また長考か・・・

>>700
なるほど後手攻撃手段を消す狙いなんですね。
でも、△２五歩は終盤の△２六歩があるから
つかされても後手もそんなに不満じゃない気もしますね。

なんだか、両方とも仕掛けどころがなくなって後手が望めば
千日手の可能性が大きくなって来るような。

時間に追われて終盤ポカとかはやめてくれよ

>>705
そう
２４に傷ができるというのもある
>>703
普通の穴熊と違い３８が銀なので２７歩に対して抵抗力があると逝って見る

今日だって事すら忘れてたよ
何だかなこの6番勝負は

久保ってやっぱり馬鹿だな。
順位戦でも久保は下位で争ってるしな。
矢倉とか相掛かりとか角換わりとか覚えられないから振り飛車党になったんだろうな。
振り飛車みたいな単純な戦法がプロ将棋界で通用するわけない。
まぁＡ級順位戦のランキングでそれを証明してるしな。

久保玉は一度も王手されずに終わりそうだ

>>725
25点

ここで瀬川玉（△１二玉）の出番か

久保が28の銀を繰り出そうとしているように見える…

>>725
煽りの続きを希望

皆さんどこで見ているのでしょうか？

>>725
振り飛車党は久保、鈴木、藤井、杉本の四人しかいないのに
三人もA級になっている。75パーセントの高確率だ。

>>728
ワロタ

２二玉で千日手になったりしてｗ

>>725
今書くのは明らかにタイミングが悪く悪手。
対極のない時に突く手でした。

ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~segawa-challenge/

>>731
またかｗ
ブログの「棋譜はこちら」ってとこ。

>>728
６七あたりに角がいないと瀬川玉とは言わない

>>731
>>195

>>732
そんなに少ないとは思えないが？

どう受けられても利かしになるという手か＞▲２六飛

千日手クル？

>>734
ないともいえない

ありがとうございます。
トップページからインタビューしか分らなかった

右銀を繰り出すのは攻撃力は高まるが、反動もキビスィ。
久保の捌きが発動しそう・・・

8三飛と引けば、王手飛車の筋ができるな。(ｗ

▽4四銀は指しすぎだったか

▽２五歩で飛車を追って
早くセガーも２筋に飛車をまわすのだ

ここまで組めれば、千日手には久保がしないと思うが。

だからA級順位戦で振り飛車党は下位争いしてるだろ。
振り飛車はプロ将棋で通用しないことを証明してるんだって。

>>749
15世名人

76飛？意味なくね？

２２玉で千日手狙えばいいよ

>746
！

>>749
ということはB1級以下はプロじゃないわけだ。

61の金が仲間はずれな感じ

久保には谷川イズムが足りないな。
こんなびびった指し方じゃ見てるほうはつまらんぜ

谷川イズムは光速の自滅の美学

>>749
75点

今きました　久保は千日手狙いですか？　振り飛車党はあまり先後を
気にしないし消費時間も瀬川よりかなり少ないですからね

>>756
おまいおもしろいな

>>758
たかっｗ

>>750
15世名人はどうみてもプロじゃないだろ。

うわー千日手クル！？

ID:FOTk8T8y は脳が筋肉で出来てるみたいだから
あぼーんした方がいいかもね

２五歩ついてもらった方が得だと判断して
一回２六飛と揺さぶってみたけど、
注文にのってもらえなかったから
再度７六飛の局面から９六角で打開すると見た。

千日手なら時間の差もあるから
実は双方望むところだったり？

瀬川は千日手にするしかないだろうな。

ここまで玉形固められたら「あとはレイプされるだけ」だもんね

ブログの担当が代ったのは松本とかいうのが
符号の間違いに無頓着だったから？

とりあえず△７二金で置物にして放っておいたらどうだろ。

△２二玉の一手だろ。

>>770
いや、ここはやっぱり1二玉だろ。

△２二玉！

千日手コースｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

ヒント：大山

久保から千日手を避けるのは必定。

ｷﾀｰ

これ普通に角打ちから打開すれば先手が良さそうに見えるが
第一候補から外してるという事はダメなんだろうか

１０００日手ｷﾀ━（；´Д｀） ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)´,_ゝ｀)・A・）・_ゝ・）━!!!

突き捨てて6六角でいいよ

本とだ
ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

ここで千日手を選ぶと久保は1024％の確率で負けられなくなるので打開すると見た。

>>773
倍達？

ここで久保八段が千日手を容認してしまったら
アマを相手にしているプロとしてはヘタレという事ですか？
それとも当たり前？

９六角５二金８五角で先手何の不満もないように思う。

▲3六歩があるか

>>780
２の１０乗わろすｗ

>>782
後手で瀬川に圧勝して格の違いを見せつけるシナリオ

先手だし千日手にはせんだろう

>>780
打開しなくてもキモチは同じだろ？

千日手はアマの勝ちだろ

まーこれだけびびった陣形で千日手のあげく次負けたりしたら
後で何言われるかわからんわな

千日手にしてくれ。
そうすれば今度は瀬川が穴熊に組めそうだ。

千日手って手を変えないと反則負けじゃなかったけ？

久保は桂はねてみたらどうかな

>>792
それは王手含みの場合

それは連続王手の場合だ

>>792
それは連続王手の場合

玉の囲いや駒の働きを考えると先手が打開しない理由は無いですよね

これが振り飛車がプロで通用しないわけだ。
振り飛車は自分から攻めれない。
振り飛車は居飛車の虚を突く棋理に反した野蛮な戦法。
振り飛車党はプロから除名すべき。

眠くなってきた

棋譜が汚れた

しかも打開できる候補手はあるからな

釣れた！

>>787
持ち時間の差は結構でかいからありかと。不利党だし。
ただ>>790の意味でもそういった度胸があるかどうか。

これは千日手にはならないでしょう。

この間激指し４バンカナに連続王手の千日手で
勝ちました。

久保って、ダメもとの相手には破壊力のある将棋を指すが
はっきり格下の相手には足下をすくわれるタイプ？

なんか今ひとつ盛り上がらないね。
第4局の相手は矢内あたりに交代して、「負けたら脱ぐ」って
ルールにしたほうがいいんじゃないか？
中井ママの裸は見たくもないし。

これだけ時間を使っているなら、もう打開しないとダメじゃないか？

>805
てか瀬川は格上なわけだが（公式戦で負けてるから）

ブログでも２２玉は千日手模様って言ってるけど、どうなるかな？

瀬川の勝機があるとすれば、
ここで久保がムリな打開をはかって自爆。


まあないだろうが・・・

>>807
もしかして、持ち時間調整して、瀬川氏と同じにしてから
千日手にして、銀河戦の雪辱とか・・・
ないか('A`)

久保が負ければアマ編入？

▲96角だと△89角で困らないかな？
▲68金なら△94歩▲85角△93桂くらいでどう？

>>812
名案。

先手は長考中？

瀬川はこの形の経験は豊富なあの？

実質的にこの対局、アマプロ入れ替え戦なのね(w

74歩同歩66角は駄目なの？
飛車交換になれば久保勝ちじゃね？

>>813
神
そうだね
だから９６角だめなのか

>>813
おもしろくなってきた
▽８九角には▲８五桂でどうだろうか。

>>813
以下▲８六飛△８五桂▲同飛△同飛▲同桂でどうだろう？
先手が駒損するけど後手は歩切れで位を生かしにくいし
６一の金の放れ駒もあるし。

▲２六歩

>>818
正解

ソフトの形勢判断は？

もしA級八段に連勝したら、
フリクラスタートじゃ、もはや失礼だろ。

5二玉？

５２王・・・

２６歩ぅ？

２６歩は関心しないぞ

２六歩か
△本格的にチャンスなんじゃ…？

はぁ〜？久保が負けるわけないじゃな〜い、おバカねぇ〜。乳酸菌取ってるぅ〜？

▲６五桂△６四歩▲７三桂△同系▲７四歩はだめ？

５二玉とひきました。って(ノ゜▽゜)ノ ワー--プ!★*゜*♪ ……＊パッ!
テラワロスｗ

どこをどう間違えたら５２玉なんだよｗ

この松本って馬鹿はmtmtか？

>>829
わざとキズを作って挑発し、叩きのめして完勝すれば、A級棋士の
メンツが保てるのでは？

>>818
６６角に７５角と合わせて飛車交換を防ぐのかな。

>>813
△89角に▲85桂△94歩▲86歩△95歩▲87角
くらいでたいしたことないんじゃない？わからんけど

このあと奇跡的にプロ棋士全焼でもしたら代一局の奨励会３段が一番格上という事
になる！

>>818
７４歩、同歩、６６角、８２飛車、７４飛車、７３歩、８４飛車、同飛車、同角
で後手自陣に８２飛車でどうかな
以下６６角、８６歩、同歩、同飛車、８７歩、８２飛車
で８９角を狙うとか

飛車交換のために打った角が粗大ごみになりそうな悪寒

何が何でも後手にもう１手指してくれって事なのかな？

形を崩さずに後手が待つのも難しいけど、
２六歩のデメリットの方が大きいような希ガス。

>>835
馬鹿かどうかはわからないが名前＝HNは正解

>>836
じつは「A級棋士としてのメンツ」とは、形は違うがフリークラスが負けた
不利アナ指して格の違いを見せつけるってことなのか

ほんとに2六歩だったんだ。
ネタだと思ったのに・・・。

６六飛

>>838
なるほど、かえって忙しくなるかもしらんね。
ところで▲26歩は指したの？

オレのライバル清水上ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!

今北産業

２６歩って損だと思うんだけど他に手待ちのしようがなかったのかな

２六歩は、今までの指し方が間違っていたことを認めるような手。
トッププロならまず指さない（例えそれが勝ちに繋がるとしても）。
穴熊に組んだのに、自分から玉頭戦にもっていくなんて考えにくい。

久保の指し手だけはマジわからん

２６歩は本筋だろ。
２７と２８に縦に銀２枚並んだ穴熊知らんのか？
最強の堅さを誇る。

>>843
５２玉のあとに書いてあったからオイラも（ブログの中の人の）ネタだと思ってたｗ

ｷﾀｰ

６６日
サッサと１０００日手に汁！

>>832
６５桂に６４歩とはしないでしょ
６２金くらいかな

形勢は別として久保の手がぎこちない

終盤に2四香を打つ楽しみが少なくなったような？
(まったく可能性がないわけではないと思うが・・・)

先手が千日手打開に苦しんでるように見えるが

オレは、ど素人だけど、・・・
どっちが優勢なの。

久保

５五歩ついてくれたから、６六飛から７六角で打開するのかな？

>>850
２７銀は上がれないっしょ。６９角とか生じるし…

清水上のカキコ消えた？

角換わり三間穴熊ってバランスを取るの、スゲー難しいよな。

>>855
うん、善悪はともかく、予定通りとは全然思えないね。

>>850
そこまで堅くして何の得がある？

折れは後手を持ちたい

正直、もっと圧倒的になるんじゃないかと思っていたんだが
こんなものなのかな

>>865
つーか６９角打たれて馬作られてロン

詰んだ
久保の勝ちだ

>>867
終わってみれば久保圧勝
かもしれんよ

まだまだこれからだよ。
一気に崩れるのがアマとプロの差

くぼには達人に任された後遺症があるのかもなw

形勢は先手が多少よいとは思うけれど、決定的なリードではないと思う。

瀬川ってちょっとヒロノミヤ似なんだよな

６二金ならまた千日手模様で先手が打開案を？

ナマクラ将棋だからなおっさんは

また無駄に長くなりそうだ

▲２六歩の形は居飛車ならミレでも松尾流穴熊でも
よくある桂跳ねの阻止だろ。

久保はバーニーウイリアムス似

53手にもなるのに、角交換以降駒がぶつかってないな。

先手、揺さぶったつもりが自分が揺れていた。
てな感じか？

５二金くらいなもんか

26歩から66飛が本筋とは思えんよなー
良くも悪くもアマには指せない手だ

つーか、瀬川は羽生世代だし。
瀬川が奨励会３段のときは羽生、森内、郷田、佐藤がいた記憶がある。
今の３段リーグのレベルなら間違いなく瀬川は楽勝に突破してる。

単純な話、マスコミが集まりすぎて、
久保、上がってんじゃないの？
いかにもシャイに見えるし。

将来、泥仕合から入玉含みの展開になった場合、26歩を突いてあったほうが
玉の懐が広くて入玉しやすいような希ガス

79金？？？？？？？？？？？？？？

久保！早く、そんなおっさんやっつけてやれですぅ！ボコボコにしちまえですぅ！！！ザケンナよですぅ！

▲２六歩は穴熊の玉頭に空間が開いて味が悪いけど、
争点を２五の地点に持ってけば、後手の方が玉が近いから
後手も玉頭攻めやりにくくなるね。

６２斤ｷﾀ━━━━━━三三三┌（┌（┌（┌ ﾟ∀ﾟ）┐━━━━━━ ！！！！！

７九金

やっぱ６２金か
打開しないと後手も押さえに来るかな

引く手に好手アリですか

精神面で久保田負けてるな

>>883
憶測で書き込みしないほうがいいよ
羽生が何歳で３段リーグに入ったと思ってんの？

久保は振り飛車らしく自らは仕掛けないつもりか

たまに見る手待ちですけどね。

>>894
まだ三段リーグ入りしてないよ (ｗ

ロッテの久保も頑張ってるな

後手は２３玉くらいしか末手はないんか・・

形勢逆転。

>>883
ひどいつりだ・・・。

ブログの盤面をクリックしたらエラーが発生したとかで見れないんですがどうしたらいいですか？

棋譜サイトからの棋譜コピーどうやるの？
棋譜保存てところクリックしてもダメみたいだけど。

>>883
「記憶がある」ﾜﾛﾀｗ
こいつの言行をまとめるだけで「間違いだらけの瀬川擁護」一冊できそうだな。

▲７九金で▽６九角を消せば、▲９六角もやりやすくなるか。

>>903
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~segawa-challenge/segawa3.kif

今見だしたが、後手作戦負けっぽいね。

この局面は、後手の差し手が難しそう・・・

>>902
ブログ自体落ちたかな？
ページ更新してもエラーが出る。

>>903
PopUpBlockかかってると思われ
Ctrl押しながらボタンをクリックだ

>>903
とりあえずいえることは
ポップアップウィンドウをブロックする設定にしてるとみれない。

きおくよりきろくをしらべろ

久保八段はここで▲６六飛。再びゆさぶりをかけました。居飛車がわずかでもスキを見せれば、そこを衝いて一気にさばきにいくのが久保八段の得意技です。

瀬川さんはまっすぐ△６二金と立って、飛車の侵入を防ぎました。

△６二金に▲７九金来てるね
つうか、久保も根性ねぇな・・・
攻め合えば、穴熊の久保の勝ちだろうに。よっぽど負けたくないんだな。

>>908
そうですね
でもソフトだと得意そうな展開

６四歩

A級らしい将棋指せよな。

はやくさばきの極意みせて欲しいのだけど・・・

64歩から押さえ込みにキタ

>>909
馬鹿がなんかいらん書き込みして管理人さんが削除してたんじゃねーか？

久保はアホ。
飛車と桂馬だけで崩せるわけないだろ。

▽６四歩か。千日手はもうないな。

今来たけど瀬川また後手なのね？ちょっとまずいね。
むしろ全部先手でも問題なかった位なのにねぇ。

>>906　>>910 >>911
ありがとう
色々なソフトで棋譜解析してみようかな。

７八金

貫禄の78金

瀬川動きすぎじゃね

７８金は次に７４歩を狙ってるのかな

今日は一般マスコミもいるからなー。

【対局前】

マスコミ「あれがアマに負けたA級八段らしいよ」ﾋｿ(*´д)(д｀*)ﾋｿ
久保八段「・・・・」(- -;)
マスコミ「連敗したらどーすんだろ」ﾋｿ(*´д)(д｀*)ﾋｿ
久保八段「・・・・」(- -;;)

先手とか後手とかどうやってきめてんの？

羽生なら間違いなく千日手にしてる。
瀬川もやれ。

じゃんけん。

先手４１角がある
６４歩は動きすぎ

>>930
コイントス

78金m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ---!!

後手盛り上がるしかないよね６４と指したからには

棋譜の画面消費時間わからないな

後手陣手渡しの手が難しそうだから、一番いいタイミングで仕掛けようってことだね

ひとり千日手

次スレが二つあるんだけど・・・

>>930
「振り駒（ふりごま）」という方法を用いて先手・後手を決めます。
まず、片方の歩を5枚（もしくは3枚）取り、それを盤上に振ります。
そこで表の「歩」が多ければ振ったほうが先手、裏の「と」が多ければ振ったほうを後手にする、
というものです。

次に85桂を狙ってるのか？

>>940
荒らしはスルー

　　　　　,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ 　＜　ちょ、ちょっとまって！久保の顔が森信oんいｇｂゅあｘ！！
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､_
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-､
　　|　　　 |　＼　　　/　|
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

>>941
にゃるほど。

不利倉希望のアマとA級棋士の対局とは思えんな。
久保ーーーー！

▲７八金に戻った…

久保、精神的に受けにまわってない？
ぜんぜん棋風じゃないね。

マスコミ「あれがアマに負けたA級八段らしいよ」ﾋｿ(*´д)(д｀*)ﾋｿ


　　　　　 ∩.＿＿＿∩
　　　　　 | ノ　　_,　　　ヽ
　　　　　/　 ─　　　─ .|
.　　　　 |　////( _●_)//ミ
　　　　彡､　　　|∪|　　ノヽ
　　　　　/ヽ /⌒つ⊂⌒ヽ |
　　　　　| 　/　 /　ｋ　 l　 | l
　　　　　ヽ､＿ノ 　　　ヽ,,ノ

次スレはどうなっているのでせうか？

>>949
おまえじゃねえええええええええええええ

どちらも、負けられないっていう思いが指し手に出てますね。

７９金は７６角や９６角を狙った。
６４歩は６３角や５２角を作ってその筋を受けた。
７８金は７４歩の仕掛けを見せた。
こういうことだろ。ちゃんと考えてから批判しろよな

ゴメソ。
二つもあったｗ。

>>946
瀬川はフリクラ「希望」じゃないってばC2だ
将棋連盟からの回答が６番勝負でフリクラ入り

確かに２６飛あたりから、何か素人目に見てもちょっとぎこちなさを感じる・・
意図があるのでしょうか？

▲78金と戻って桂馬にヒモを付けましたか。
後手は▲74歩をどう防ぐかな？

>>941
どっちが振るかは、どうやって決めるの？

>>949
ちょｗｗｗｗおまっｗｗｗｗｗしかも、照れてるってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オッサン窒息負けか

うわずらせるだけうわずらせて
一発でしとめようと言うのは石田流らしい差し回しの気がする。

>>955
いや、瀬川はフリクラ希望と明言してるよ。

ていうかこの大局ってもし瀬川がかったら瀬川の株急上昇だろうけど、久保が勝っ
てもあたりまえって感じだろうからどちらかと言うと久保は損な対局だな。
まあ前回の雪辱にはなるけど・・・

瀬川長考か

先手：負けられないというプレッシャーに押し潰され、
形勢はともかく明らかに気合負け。いよいよ負けられなくなった。

後手：ロマンを追った大模様の陣形。人生観をあらわしているようで面白いが、
結果が全ての勝負の世界でそれが通るのか？

次スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1126937008/

>>958
年上とか話あいで決める。

ここで得意の米長玉来る？

インタビュー見たけど久保はやる気なかったみたいね

形勢逆転だな。

後手の指し手が難しい。これがA級８段の実力ってことなの？

>>968
ありそうｗ

次は５３銀かなあ・・・

３六歩

久保はやっ

ついに始動か？

うはｗｗ▲３六歩きた。予想できた奴いるのだろうか。

>>958
作法としては格上が振る。

ついに行ったか。

とうとう久保が動きますたね！

時間を削るだけ削って開戦か

危ないところ突くね〜

>>967
そうなんだ。ありがと。

52角の含みですか？

持ち時間は？

71角のラインが気になるところ

こんどは玉では受けたくないし金戻すのもやりにくい
どうするかな…

後手６４歩はどうだったのかね？
なんか隙作って先手に手作らせたような気がする

次スレがコピペ荒らしされてるな。

羽生に角落ちで負けた人、負けそう？

一歩もてば、▲８六歩△同歩▲８五歩で飛車先逆襲の筋が生じるね。

このあたりの時間からヒキが・・

ああまたアイツか

△４六歩とでもしたいな。

1000

やっぱり、63金の形は隙が多い感じがするね

６３のういた金、３４の桂頭、７７桂なんかもいかしつつ、
久保なら何かやってくれそうな局面。

995

１０００

1000なら久保が2歩

１０００なら瀬川負け

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