1 :
名無し名人:
無料の24やヤフー将棋があるのに
わざわざ会費払ってネット将棋する人いるの?
将碁友の会、G&S、TAISENなどの有料対局サイトの
会員の方、教えて!
2 :
名無し名人:2005/08/09(火) 11:21:37 ID:NRXyC4U2
2
3 :
名無し名人:2005/08/09(火) 11:40:07 ID:i5fOqezQ
赤字3億なの? Σ(゚Д゚;)
4 :
名無し名人:2005/08/09(火) 11:41:59 ID:s17/FgJZ
別スレでは「連盟全体の赤字が1億」と騒いでるのに、どうして
NSNだけで3億の赤字になる訳?
5 :
これでいいのか?:2005/08/09(火) 11:43:31 ID:TkOA2fxG
>>1 標題の【赤字3億】有料対局サイトの存在意義【NSN】 ってマジ?
6 :
ペーパー初段:2005/08/09(火) 11:58:20 ID:oSeor1O2
将碁友の会は碁がメイン。実名で段位は自己申告。
定年退職者が多く、年配者向け。チャットでの暴言、故意切断は
皆無。レベルは碁は町道場と同じぐらい、将棋は少し下回る。家族で
利用できるので、俺は将棋、親父は囲碁をやっている。
まあ勝ちあがっていけば強い人もでてくる。
野田5段の指導対局が無料なのもいいかも。
7 :
名無し名人:2005/08/09(火) 12:02:20 ID:y/eYsocB
NSNはネットではなくてパソ通だな。
赤字3億は多すぎるような。
8 :
名無し名人:2005/08/09(火) 13:10:17 ID:D+nEAwKh
>>4 別会計だからに決まっている。
それをどう清算するかで揉めたのが、数年前の棋士総会。
ちなみに米長の一番大きい仕事は、普及を除けば、このNSN問題を
綺麗さっぱり片づけること。これをうまくまとめたら名会長だw
9 :
名無し名人:2005/08/09(火) 13:43:08 ID:fI9BDl2n
以前は「日本将棋ネットワーク 累積赤字」でググれば
約3億6千万円の累積赤字だとか書かれているサイトもあったのだが…
10 :
名無し名人:2005/08/09(火) 13:48:26 ID:y/eYsocB
たしかNSN問題は7年間は放置する決議だったような。
11 :
名無し名人:2005/08/09(火) 13:55:38 ID:fI9BDl2n
「NSNは連盟とは別会社です」などと言いながら
棋士総会で「7年間の存続延長」を議決したのはなんでかな?
大企業でも一年先がどうなるかわからないこのご時世に。。。
また、存続支持派はNSNの普及の為に何をしてるって言うんだよ!
全棋士がNSNの株を1株ずつ(A級棋士は2株)持つ事になったが、
存続支持派だけが株を持てばいいんだよ!
12 :
名無し名人:2005/08/09(火) 14:50:40 ID:i5fOqezQ
NSNを積極的に推進して
かつ、なかなか手放さない空気を作ってる黒幕はだれ?
13 :
名無し名人:2005/08/09(火) 18:14:56 ID:0x/licH6
>>11 > 「NSNは連盟とは別会社です」などと言いながら
> 棋士総会で「7年間の存続延長」を議決したのはなんでかな?
命が惜しいから。
14 :
名無し名人:2005/08/09(火) 18:15:38 ID:fyvrGBm2
指導対局料だけとればいいのにね
15 :
名無し名人:2005/08/10(水) 10:17:03 ID:q+lzPVxV
>>11 7年間放置を決めたのは、セタ(現アルゼ)がかかわってるから。
それでわかるよね?
16 :
名無し名人:2005/08/10(水) 13:40:33 ID:bHC2JlR8
17 :
名無し名人:2005/08/10(水) 16:51:35 ID:iRwf4fyq
でもって、NSNの戦犯でだれなの?
18 :
名無し名人:2005/08/12(金) 11:29:02 ID:VIM1rc7v
NSN叩きが続いている最中に申し訳ないが、
G&Sってどんな所なの?
将碁友の会は過去にもスレがあったんだけど
19 :
名無し名人:2005/08/12(金) 12:44:22 ID:AR5u+GzY
NSN潰して、新しい構想と運営のサイトをつくりゃいい。
素人同志の対局利用は無料にし、プロとの対局、指導で
週単位、月単位で小さくお金を徴収する。先払いしてる感を減らす。
対局の映像配信も手がけ、こちらは月極めで会費を徴収する。
年会費より月単位で額を小さく感じさせよう。他業界のやり方から学べ。
20 :
名無し名人:2005/08/12(金) 15:20:37 ID:FfUd35ND
NSN廃止して24と業務提携したほうがマシ
21 :
名無し名人:2005/08/12(金) 17:31:24 ID:AR5u+GzY
プロの対局を気軽に観戦したい人間は、結構いると思うんだな。
でいて見ながらあ〜Daこ〜だ言いたい連中も多いはず。
他所が絡まない連盟直属なのが一番好ましい。
24の買収は悪くないな。あれに諸々の付加価値を上乗せしたのが好ましい。
22 :
名無し名人:2005/08/12(金) 17:51:52 ID:7+7bWi/q
問題は24の方に買収して貰うメリットが何もないところだな。
別に運営が頓挫してる訳じゃないし。
23 :
名無し名人:2005/08/12(金) 18:38:46 ID:IAemCeZA
24は利益は出てるの?
24 :
名無し名人:2005/08/13(土) 05:16:58 ID:k4ExxIwl
24が連盟の支配下になったら駄目になるな
あんな経営能力のない公務員のような奴らがやっても悪くなるだけ
25 :
女性棋士 ◆Hp17aNs7O2 :2005/08/13(土) 10:15:10 ID:6Y76sT0r
>>24 公務員のほうがまだましかも(税金使えるから)
連盟はどこから徴収するのかしら?
26 :
名無し名人:2005/08/13(土) 10:36:35 ID:kN6Gc3Tz
連盟が24の支配下になればいいんだよ。
27 :
名無し名人:2005/08/13(土) 10:38:13 ID:gGN8qx5W
利用料金は無料にしてその他サービスで金を取る時代では?
28 :
名無し名人:2005/08/13(土) 15:55:24 ID:G+N9EfXr
29 :
名無し名人:2005/08/13(土) 23:39:20 ID:iY06IqRY
24も段位性にしたらどうだろう。
もちろん変動するかたちで。
24の初段をプロの4段(C2)と同等ぐらいに設定する。
プロの形だけの段位などどうでもよくなってしまう。
そして段位の免状は1000円ぐらいでダウンロードできるようにする。
みんな競って24の初段をとろうとするかも。
30 :
名無し名人:2005/08/13(土) 23:52:02 ID:0TS8amBm
つーか、NSNは知名度がなさすぎるし駄目駄目すぎ
素人同士の対局なんて普通無料
プロの指導だけ一回いくらでやるほうがいい
ってか高すぎ世間はそんなに甘くない
31 :
名無し名人:2005/08/14(日) 01:18:55 ID:SqrURXto
24でも2600以上で誰とでも指してくれる人結構いるし、
実はプロじゃないかも知れんけどわしから見ればプロとの指導対局と同価値だね。
32 :
名無し名人:2005/08/14(日) 03:38:20 ID:o3JVrkg7
>>31 つーか実力のかけ離れた相手とやっても吸収できないわな
自分より少し上とやった方が良い
33 :
名無し名人:2005/08/14(日) 03:49:30 ID:O+513L4B
ひとつの事実をここで再認識してください。
日本将棋連盟商店は無償の普及活動は一切行いません。
自分の利益が唯一の行動基準です。
34 :
名無し名人:2005/08/14(日) 04:09:42 ID:4WOR/gqM
35 :
名無し名人:2005/08/14(日) 04:32:43 ID:mroPSaMx
36 :
名無し名人:2005/08/14(日) 08:59:05 ID:JTffP6CT
>>33 いろんなスレでつまんないこと書いてて飽きない?
37 :
名無し名人:2005/08/15(月) 14:50:21 ID:tTBFSgkq
将棋連盟は「まず金を取る」事しか考えてない
その「損をしたくない」という気持ちが逆に大損を招いた
38 :
名無し名人:2005/08/15(月) 15:24:42 ID:tTBFSgkq
G&Sなんて週刊将棋にいつも広告を出してるけど
会員は居るのか?
39 :
名無し名人:2005/08/15(月) 15:40:08 ID:gqWl9n7N
>>37 かなり多数の将棋ファンがあきれてしまっている。
将棋連盟には儲けさせたくない・・・・
こういう人がけっこういる。
40 :
名無し名人:2005/08/15(月) 16:21:50 ID:tTBFSgkq
NSNは昨年度は初の単年度黒字との事だが、粉飾臭い
41 :
名無し名人:2005/08/16(火) 11:55:04 ID:Rm653dMd
42 :
名無し名人:2005/08/16(火) 12:04:09 ID:vOsiM6hr
パソ通→ネット、に移行すれば利用者が倍増すると思うのだが。
設備投資費が払えないのか。
43 :
名無し名人:2005/08/16(火) 13:16:07 ID:HOtv9auB
NSNってパソ通だったの?
マジっすか? (゚ロ゚ノ)ノ ヒエー!!
44 :
名無し名人:2005/08/19(金) 10:36:45 ID:TWfod1bO
45 :
名無し名人:2005/08/21(日) 12:21:50 ID:13Rw3FZx
将棋世界にNSNに参加のパスワード付録付けて販売したらどかな?
46 :
名無し名人:2005/08/21(日) 12:30:24 ID:WUxYbDxx
>>17 ・二上
・西村
・鈴木ミジメ
・ワリオ
※が会長になれたのは西村との提携ができた(だから西村専務理事)
のでNSNには今期いっぱい(=2007年5月)まで手をつけないだろう。
47 :
名無し名人:2005/08/21(日) 15:38:33 ID:za4N+L1Y
昔のパソコン通信の感覚では
6000円/月というサービスは安いと思ってしまうんだろうね。
ニフティは繋ぐだけで3分20円だったし。もちろん3分10円の電話料金は別。
48 :
名無し名人:2005/08/21(日) 17:38:42 ID:XdtP08iB
いまさらパソ通方式はないよな。
だれか助言しなかったのか?
オレに相談してくれればはっきり言ってあげたのに。
そんなのあり得ないって。
めまいするな。
49 :
名無し名人:2005/09/06(火) 11:55:23 ID:Set9U8EJ
【NSNの】鈴木輝彦七段応援スレ【敗戦処理】
を誰か立ててください
50 :
名無し名人:2005/09/06(火) 15:04:54 ID:XumnPBvv
現在費用はこれだね。
しかし24があんのにこれだけ払う人は
よほどの世間知らずかマゾとしか思えない。
入会事務手数料 1575円(税込)
サービス利用料(全て消費税込の金額です)
(日将連ネットへの接続時間に対して掛かる料金です)
月会費 オプション(指導対局料)一局あたり
2,940円 1,050〜2,100円
平成16年7月1日よりA・B・C会員制度が廃止され、
一律2,940円の月額固定料金制になりました。
51 :
50:2005/09/06(火) 15:13:36 ID:THx5MFCF
www.nsn.co.jp/bbs/case.php?thema_id=20040824201912504306&case=120
の掲示板の記事見てるとほんとにお笑いだね。
接続切れだの盤のゆがみだの。
金払ってこれかよって感じ。
24でも接続障害なんて滅多にないよ。
まるで存在自体がネタのようなサイトだ。
52 :
50:2005/09/06(火) 15:23:32 ID:THx5MFCF
こんなもん直ちに休止し会費も日割りで精算すべきだ。
引っ張れば引っ張るほど赤字が大きくなる。
このスレ来る人は何をいまさらって結論だろうけど
初めて実態を知ったものとして率直な感想。
連続カキコスマソ。
53 :
名無し名人:2005/09/06(火) 17:27:48 ID:dMm3VEi9
>>51 掲示板の記事、読んでみました。すごいですね、これ。びっくりしました。
なんて言っていいか言葉が見つからんです。
既出ですが会員の方はマゾ?なんで24に行かないの?
54 :
名無し名人:2005/09/09(金) 01:55:12 ID:yGWVuPBw
55 :
名無し名人:2005/09/27(火) 14:43:09 ID:JFjW3e5q
56 :
名無し名人:2005/09/27(火) 15:21:28 ID:fzBL0zi4
NSNなんて道路公団みたいなもんでしょう。
引退棋士などの天下り先です。
米長会長はNSN一派に票をもらったとどこかに書いてありましたが・・
57 :
名無し名人:2005/09/30(金) 22:52:13 ID:i2Nr+nAW
天下り先としてまったく機能してないような
58 :
名無し名人:2005/09/30(金) 23:59:40 ID:ftIOi8l3
ア○ゼ、セタの子会社になっているはずだが。もはや経営的には
連盟とは関係ない? 人やコンテンツで協力しているだけ。
59 :
名無し名人:2005/10/25(火) 12:51:54 ID:RYdiCAAm
連盟と無関係なのに棋士が1株ずつ(A級は2株)持たないといけないのはどうしてなのか?
棋士総会でNSNの存続延長を決定したのに無関係なのか?
60 :
名無し名人:2005/10/25(火) 22:13:17 ID:x4lYFAsM
>>50 確かに完全にズレてるな。
商売のことなんもわかってない。
ネットビジネスにちょっとでも関わっている香具師なら
すぐにわかること。
内部にそのレベルの人間がいなかったということか。
61 :
女性棋士:2005/10/25(火) 22:53:03 ID:fu9NaOUI
いないだろ
いたらやってないだろ
62 :
名無し名人:2005/10/26(水) 03:48:55 ID:Uahg0edG
固定料金にしたのならパソ通からネットに移行してもいいと思うがな。
なんでパソ通に執着するんだろ。
63 :
名無し名人:2005/10/27(木) 07:34:50 ID:z7ORwAKQ
月会費3000円なら、なんとか常識的なレベルにまで落ちてきたとは思う。
黎明期にこの料金結構流行ってたかも。
ただし、もはやパソコン通信なんかじゃダメだけどな。
いまからじゃ何やっても無理。
64 :
名無し名人:2005/10/27(木) 17:28:30 ID://nARAxw
結局、この会社ってプロ棋士たちが筆頭株主なの?
ほかに大株主いるの?
だれが決定権持っているんだろ。
65 :
名無し名人:2005/10/29(土) 21:58:20 ID:erQLSPlE
ネットが普及してもパソ通にこだわるのって、CDが普及してもレコードにこだわったり、
携帯が普及してもポケベルにこだわったり、パソコンが普及してもワープロ専用機にこだわったりするのに似てるな。
そうして、同じように滅んでいくのかな。
66 :
名無し名人:2005/10/29(土) 22:20:08 ID:Ng+n+Hel
将棋連盟商店の金儲け策がきれいに失敗しますた。
67 :
名無し名人:2005/10/30(日) 01:21:46 ID:9YL1W7Ps
ちゅうかこれ無量でやるべきだよ。
新聞社が金払うのはファンが居るからなんだから、
ファンがいればそれで金がもらえるわけだよ。
いわゆる間接税みたいなもんだよ。
直接とるんじゃなくてファンの底辺の拡大を図り
こんだけふぁんがいまっせ〜とアピールして新聞社やら
新しいスポンサーからかねとりゃあいいの。
わかんねえかな〜
68 :
名無し名人:2005/10/30(日) 02:15:07 ID:iF6sMomQ
日本将棋連盟商店の方針として無料でなにかをやる、
ってことは絶対ありえない。
なにかにつけて金を巻き上げようと必死に策を探している状態だからな。
間接的なやり方、とか結局はファンの支持が得られるようにとか、
馬鹿(完全に目前の金欲に支配されている)だからそういう発想ができないんだ。
69 :
名無し名人:2005/10/30(日) 04:00:55 ID:Vz4J4jFO
将棋だけで金を取るのはこのご時世では無理。
プロバと提携して、そのプロバと契約→プロ棋戦無料観戦付き とか、
連盟や町道場でID・passを無料配布とか、セット形式じゃないと金は集まらんだろ。
あとは、検討の様子やその盤面解説を公開するなどのネット会員の特典をもっと充実させる。
70 :
名無し名人:2005/11/01(火) 07:55:50 ID:NmUsm6W/
料金の事でについての問い合わせを
メールで送ったのだが、2週間たった今も未だ返事が来ない。
あの・・やる気ないの?
71 :
名無し名人:
プロと指せる
指導が受けられる
段級が取れる
イベントがある
連盟がやってるからこそのメリットがなんにも無いよな
マージャン格闘倶楽部みたいにせめて前面にプロ名前を出せよ