【将棋上達雑記帳巻之二】
1 ：名無し名人：
さくらたんヽ(´ー`)ﾉ
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,､i｀ヽ ,r‐'ァ
｀ヽ：： ：：´
ヽ ヽ , -‐--､ / /
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ヽ ヽ i,(;;;ﾉI､;;;)l ,,／ , ' ＜ フゥゥゥオオオオォォォオオオオゥゥ！
ヽ ` ｰ ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - ' r' └────────────
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ちょっと適切な例えかどうか分りませんが。
二十年ほど前、ワープロが普及し始めたころ御大と呼ばれる小説家達は
「文章修行においては機械など役に立たない。原稿用紙の桝目に一文字
一文字、手で埋めていく作業無しでは文章は上手くならない。」
なんて事を言っていました。
今こんな事を言ったら「アホか」の一言でしょう。
ワード使わない作家なんて今やほとんどいないそうですから。
今はまだ分らないけど、２０年くらいたったらＰＣでの棋譜並べが
主流になっているかもよ。
二十年ほど前、ワープロが普及し始めたころ御大と呼ばれる小説家達は
「文章修行においては機械など役に立たない。原稿用紙の桝目に一文字
一文字、手で埋めていく作業無しでは文章は上手くならない。」
なんて事を言っていました。
今こんな事を言ったら「アホか」の一言でしょう。
ワード使わない作家なんて今やほとんどいないそうですから。
今はまだ分らないけど、２０年くらいたったらＰＣでの棋譜並べが
主流になっているかもよ。
私の言いたいのは、手が良いとかＰＣが良いとかそんなことじゃありません。
「偉い人が言っているからって鵜呑みにするな。あくまで自分で考えて自分
で試して物を言え。」ということです。
どっちが良いかなんて私は分りません。
手で並べて効果あった人は沢山いるでしょうが、同じ量をＰＣで並べて効果
なかった人いるんでしょうか。そう言う人の意見なら素直に賛同しますよ。
皆、脳内で理屈こね回しているだけにしか見えませんね。
高速棋譜並べだって、最初は否定的な見解もあったけど３５７氏の体験談とか
成果を出した人のレスで説得力が出てきたと思いますけど。
「偉い人が言っているからって鵜呑みにするな。あくまで自分で考えて自分
で試して物を言え。」ということです。
どっちが良いかなんて私は分りません。
手で並べて効果あった人は沢山いるでしょうが、同じ量をＰＣで並べて効果
なかった人いるんでしょうか。そう言う人の意見なら素直に賛同しますよ。
皆、脳内で理屈こね回しているだけにしか見えませんね。
高速棋譜並べだって、最初は否定的な見解もあったけど３５７氏の体験談とか
成果を出した人のレスで説得力が出てきたと思いますけど。
まだ少数派だから仕方ないけどね、身に付かないとか思ってる人は
いつもの癖で棋譜並べじゃなくて棋譜閲覧をしちゃってるだけだろう。
盤駒使うのと同じ時間かければ同等の効果が得られるのは当然だし
しかも無駄な部分の時間は短縮できるわ、多面研究やソフトとの併用も出来るわ
棋譜はダウンロード版などで揃ってるわで、一石七鳥ぐらいだろ。
おっさんになると、どうしても頭が硬くなっちゃうからな
むしろ脳に刺激を与えるためにも新しい事を始めた方が強くなれるよ
モタモタしてると旧世代って呼ばれちゃうから早く移行した方がいい
ってか、ﾏｼﾞｵｽｽﾒ。
環境が変われば人間も簡単に変わるよ、身体や脳の大きさだって変化する。
素直に便利な物を有効的に使う方法を模索した方がいい、そうすれば更に進化し上達するよ。
いつもの癖で棋譜並べじゃなくて棋譜閲覧をしちゃってるだけだろう。
盤駒使うのと同じ時間かければ同等の効果が得られるのは当然だし
しかも無駄な部分の時間は短縮できるわ、多面研究やソフトとの併用も出来るわ
棋譜はダウンロード版などで揃ってるわで、一石七鳥ぐらいだろ。
おっさんになると、どうしても頭が硬くなっちゃうからな
むしろ脳に刺激を与えるためにも新しい事を始めた方が強くなれるよ
モタモタしてると旧世代って呼ばれちゃうから早く移行した方がいい
ってか、ﾏｼﾞｵｽｽﾒ。
環境が変われば人間も簡単に変わるよ、身体や脳の大きさだって変化する。
素直に便利な物を有効的に使う方法を模索した方がいい、そうすれば更に進化し上達するよ。
説得力がありませんね。
手で並べろ派のバックボーンは「渡辺竜王が言っているから」とか「３５７氏
が言っているから」とか「強い人が皆言っているから」とかそういう脆弱な論拠
に過ぎない様に見えますが。
しつこい様ですが作家の例えでいうと、
綿矢、金原、京極、あと誰かが受賞した芥川、直木賞の受賞者のうちの一人が
「原稿用紙は学校の作文でしか使ったことがありません。」なんて二十年前の
御大達が聞いたら卒倒しそうなことを言っていました。
あと二十年位たって将棋の若手トッププロやアマ強豪が「盤駒は実戦以外使
ったことがありません。ＰＣで棋譜並べて上達しました。」なんていっている
かもしれませんよ。そしたら皆、掌を返した様に「棋譜はＰＣで並べろ。手で
並べったって上達しない」なんて言い出すでしょう。
そんな事絶対にない、というのならもっと説得力のある論理や体験を
示してもらいたいものです。
＞弱い級位者というのは図星だろう？
痛いところ突かれたかい？
こんな事しか書けないんですか？
手で並べろ派のバックボーンは「渡辺竜王が言っているから」とか「３５７氏
が言っているから」とか「強い人が皆言っているから」とかそういう脆弱な論拠
に過ぎない様に見えますが。
しつこい様ですが作家の例えでいうと、
綿矢、金原、京極、あと誰かが受賞した芥川、直木賞の受賞者のうちの一人が
「原稿用紙は学校の作文でしか使ったことがありません。」なんて二十年前の
御大達が聞いたら卒倒しそうなことを言っていました。
あと二十年位たって将棋の若手トッププロやアマ強豪が「盤駒は実戦以外使
ったことがありません。ＰＣで棋譜並べて上達しました。」なんていっている
かもしれませんよ。そしたら皆、掌を返した様に「棋譜はＰＣで並べろ。手で
並べったって上達しない」なんて言い出すでしょう。
そんな事絶対にない、というのならもっと説得力のある論理や体験を
示してもらいたいものです。
＞弱い級位者というのは図星だろう？
痛いところ突かれたかい？
こんな事しか書けないんですか？
「強い人が薦めているからやる」というのは当たり前です。それはそれで
立派な姿勢です。私が言いたいのは「強い人が薦めていないから駄目だ。」
という姿勢に賛同できない、ということです。自分で試して自分が出した
結論に基づいているのなら問題ありません。が、ＰＣ否定派の人達は
「人が言うから」という事を基盤に後から理屈付けしているようにしか
見えないのです。
立派な姿勢です。私が言いたいのは「強い人が薦めていないから駄目だ。」
という姿勢に賛同できない、ということです。自分で試して自分が出した
結論に基づいているのなら問題ありません。が、ＰＣ否定派の人達は
「人が言うから」という事を基盤に後から理屈付けしているようにしか
見えないのです。
おれは手で並べた方が頭に残るけどなぁ、面倒だけど。
ついでに、ここは次スレじゃないと思うぞ。
ついでに、ここは次スレじゃないと思うぞ。
棋譜並べスレに書いたらどうよ？と思うけどなｗ
荒らしたいならアレだが
荒らしたいならアレだが
空気嫁 みんなうんざりしてんだよ
12 ：名無し名人：2005/08/04(木) 21:53:39 ID:xELfCpc4
イイイイイイイイイヤッツホホホホホウウウウウウウウ！
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
ID:lmZTmVcT が
前スレでこの良スレを荒らしていた基地外715です。
２度と出てこないと宣言したにもかかわらず、
全く根拠もない恥ずかしい妄想を主張を続けて、
当然相手にされないので、
腹いせにこのスレをさらに荒らし続けて粘着している
異常でみんなに嫌われてる荒らしです。
相手にしないでおきましょう。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
>>13
激しく了解
激しく了解
PC並べ派はバカ。議論する気も無いから勝手に主張してろ。
原稿用紙と比べるなよ。まるで意味合いが違うだろ。
早並べならどう考えても板。
上達した俺が言うんだから間違いない。
原稿用紙と比べるなよ。まるで意味合いが違うだろ。
早並べならどう考えても板。
上達した俺が言うんだから間違いない。