▲△穴熊禁止の棋戦が、あってもよいよナ

穴熊禁止の棋戦があってもよい。
ルール｢王や玉が、将棋盤の隅にいて、香桂銀に囲われたら、
負けとする｣

王や玉が無くなっていいじゃないか
僕達は戦いたいだけなんだ、僕らには>>1が居るじゃないか

穴熊をしないのって加藤とか青野みたいに融通の利かなそうなオッサン達だよな

アナグマの定義は？

香桂金
香桂角は？

終盤たまたまこの形に決まってしまう場合はどうなの？

不利飛車党必死だな

>>4穴熊の定義は隅にいることでは？堅く囲ってるのもそうだが
穴熊ってのは玉が遠いのが利点なようなので。>>１のような棋戦
の場合は囲ってる側の隅に囲いが破られる前に潜り込んだら穴熊
と思います。
しかしそんなに穴熊ってだめかなあ？

矢倉禁止とか
四間禁止とか
或いは矢倉のみ、相振りのみの棋戦とかがあっても良いかもしれない。
なくてもいいけど。

（Ｏ´∀｀）昔から熊れば勝ちというではないか
（Ｏ´∀｀）かの家康御前将棋を指した本因坊も穴熊戦の名手じゃ

矢倉戦で98香で催促したらだめなの?

６筋位取り右四間のように、美濃にしてくれるなら必勝だが、穴熊にされると作戦負けという戦法も存在する。
穴熊禁止にしたからといって振り飛車党が得をするとは限らない。

先手三間飛車が大流行の悪寒。。。

age

>>3
　加藤が２局続けて穴熊を採用したタイトル戦があったぞｗ

２ちゃん名人だって、「振り飛車党にナメられないように！」という理由で、
マレに穴熊をやったりする。

穴熊やってばかりのプロはいつのまにか弱くなるな。


田中寅さんはもう赤信号だが。
対振飛車は急戦が気持ちエエ！！
こちらは相手がどこ振ろうが総て棒銀！！
いやいやこれでも有段者に勝てますよ。
｢穴熊には棒銀｣と言う格言さえありますからね。
右金を置いたまま速攻ですよ。完全に穴熊に組ませないことです。
穴熊一辺倒のアマなら通用するのでお試し有れ・・・・・

>>15
1299段乙

>>15
マジレスすると、先手三間に対しても棒銀で逝くのは、
かなり無理筋だと思うのだが？

>>17対穴熊なら無理筋ではないですよ。

>>18
釣り乙

将棋の弱い人間には何を言っても無駄ですかね。

あの基地外の隔離スレなくなったのか？

>>20
意外と強いかもしれん。
かなり研究してて自信があるんだろ。
一方、穴熊には急戦は駄目というイメージで話してるような気がするんだが、
ほんとのところどうよ？

>>20
いやいや、後手四間に対しての急戦に比べて2手遅れてるだろ？
その2手が▲３九金と▲３六歩になるんだぞ？
▲３九金はまだしも、▲３六歩は価値が高すぎる。
ある程度の差なら▲３五歩一本で一気に差が縮むからな。

それと逝っておくけど漏れは一応24で3〜4段の香具師だけどそんなに弱いですか。

もう、囲い禁止で。

>>23理論より実戦で試す事。

右金は置いたまま。
目的は穴熊に組む前に仕掛けること。
3〜4段って棋力がはっきりしないがこちらはそちらより上。
ただ本当にそれだけの棋力があるのなら理解できないはずはない。
さらにそれなりの人格もあって当然と思うが・・・・どうかな？
だからもうこれ以上詳しく書かない。

おまいら二人で指せばわかる。

漏れはヘボだが面白そうな話なのはなんとなくわかる
穴熊にすれば作戦勝ちな変化が全部ひっくりかえるから、
イモヅル式に序盤戦術が一変するもんな。

正確にそれを調べるにはプロレベルの力が必要だろうけど、
アマでやっても面白いし
2chで棋戦組んでも面白いんでないの。
ルールは「50手目まで盤面の4隅に玉が入るのは禁手」
とかならだいたい穴熊はできなくなると思う。

>>1
またズル猿か

対振り飛車穴熊には地下鉄飛車が一時期あったんだけど、
それと似たようなので居飛車の左銀を使って穴熊の頭から
攻撃する棒銀もある。
地下鉄同様相手の玉を直接攻めれてなおかつ、地下鉄より
も速い。よって、相手に与える圧迫感は相当ある。
シャニムに穴熊に囲ってくる香具師には、かなり有効。

>穴熊には急戦は駄目というイメージで話してるような
>気がするんだが、ほんとのところどうよ？

深浦の本にはそう書いてあったが、振り穴側の棋力も
重要なわけで、固さは美濃囲いと大きな差は無いし、
片アナグマならかえって心もとないという場合もある。
どちらにしても、２筋（もしくは３筋）を一方的に
突破されてしまえば、美濃も穴熊も関係無い。

>>25
明らかに逃げてるようにしか見えｎ（ｒｙ

ちなみに研究してみたが、穴熊良しにしかならないけど。
なんか見落としてる筋があったら教えてくれ。

先手：ｸﾏｰ
後手：ひふみん

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲７八飛 △８五歩
▲７七角 △６二銀 ▲６八銀 △５四歩 ▲４八玉 △４二玉
▲３八玉 △３二玉 ▲２八玉 △４二銀 ▲１八香 △５三銀左
▲１九玉 △７四歩 ▲２八銀 △７三銀 ▲３六歩 △８四銀
▲３九金 △７五歩 ▲６七銀 △７六歩 ▲同　銀 △７二飛
▲８八角 △７七歩 ▲同　飛 △６六角 ▲６七銀 △７七角成
▲同　角 △４四銀 ▲８三角
*先手良し
まで39手で中断

変化：28手
△７二飛 ▲８八角 △６四歩 ▲６八金 △６五歩 ▲同　歩
△８八角成 ▲同　飛 △７六歩 ▲７八飛 △７五銀 ▲８三角
*先手良し

変化：16手
△７四歩 ▲１八香 △７三銀 ▲１九玉 △８四銀 ▲２八銀
△７五歩 ▲６七銀 △７六歩 ▲同　銀 △７二飛 ▲８八角
△７七歩 ▲同　飛 △６六角 ▲６七銀 △７七角成 ▲同　角
△２二銀 ▲８三角
*先手十分

ふ

へ

32

33

34

35

36

24のトップページをみてくれ。
そしてnakayuukiの会心の一手を見て脱力してくれ。

これだから穴熊党ってやつは。。。

>★皆様からの便り(367)：自分の中の会心の一手
>　会心の一手か分かりませんが自分の中の会心の一手です。
>今後手が▽３四角打としてきたところです。
>次に▽８九角成以下の詰めろです。(nakayuuki)

ttp://www.shogidojo.com/

38

>>1の定義だと、銀冠穴熊やビッグ４はOKなのか？

神谷広志と丸山忠久

穴熊禁止、入玉禁止、イスとテーブルに卓上盤。

そんな棋戦がひとつぐらいあってもいい。

>>３７
むしろ379にﾜﾛﾀｗ
ただの3手詰めじゃんｗしかも妙手も何もなく真っ先に考える筋だしｗ

43

>>42
ヒント：5手詰め