【チェス】雑談スレ【ピース】

寒いね。

自由と正義の名の下に2ゲット！
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自由と正義の名の下に、このスレにアメリカが介入しました。以下、大統領に従ってください。

>>1弱いくせに調子に乗るなよこのジャップ豚(ﾌﾟ
>>3スモウレスラーかと思ったら、ただのデブか(ﾌﾟ
>>4コリアもジャップも同類だろエテ公(ﾌﾟ
>>5米ばっか食ってんな(ﾌﾟ
>>6トマホークかますぞ(ﾌﾟ
>>7エロアニメが文化かよ(ﾌﾟ
>>8ロリコン必死だな(ﾌﾟ
>>9イラクの次はお前だな(ﾌﾟ

【チェス】雑談・雑学・質問総合スレッド　その６
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1102995650/

勃起あげ

せっかくだからピースについて語る？
ビショップとかナイトとかの使い方

夕方暑過ぎてビール飲んでしまった。西日があたる部屋ってのは・・orz

みんな　ビショップとナイトどっちを優先する？

('A`)

ビショップだね。
当たり前のように言われるかも知れないがビショップのほうが使い勝手がいい。
ナイトは使いこなし方がけっこう難しいからね

>>7
どっちが優先なんてない。勝てそうな方を選択するだけ。５分５分だったら
ビショップ優先なんて事も無い。そういう時は直感に従う。

>>10
一般論で正論言っても仕方ない気がする。

>>7
一般的にはビショップと言われているけれど、ナイトを残すと実力アップに貢献するかも。
ナイトをちゃんとした場所に置いて活躍させるのは難しいし、それで勝ちきれるのは素晴らしい実力。
あと、1/0や3/0くらいの試合の場合はナイトは絶大な力を発揮します

>>11
一般論をもっと言うとどっちを残しても勝てるゲームなんてそう無いだろ。
支配するマス目が多いほど有利なのが普通。自陣に閉じ込められたビショップを
守ってアウトポストに陣取ったナイトを捨てて勝てたら素晴らしいわそりゃ。

ナイトを六段目においておくとかてます。

変な天気だなー。

知恵遅れの典型的序盤　その１
1.e4 a5 2.Nf3 Ra6 （藁）

ひねり塔ｷﾀｰW

なぜ2.d4ではないのか

>>15
それを研究して使える戦法にしてみたいな。

ならば
1.e4 a5 2.Nf3 Ra6 3.d4 h5とか？

>>19
3．Bхａ６

1.e4 a5はNCOにも載っていないオープニングでした。
Corn Stalk Defenseという名前が付いていますが、研究すらされない問題外の定跡ですね。

1.e4 a6と指すとセントジョージという名前のオープニングになります。
こちらは世界チャンピオンを打ち負かしたこともある定跡ですが、やはり黒が厳しい。
Yahooでセントジョージがやたら強い人がいたっけ。

単純な見落としでピースただ取られされると、その瞬間に戦いの女神がスッといなくなる気配を感じてしまう。
なんだろう、あの感覚は・・・(´･ω･`)

個人的にはピースのただ取りよりもナイトで自陣２段目のポーンを取られる方が
不快指数高い。

ごるぁげ。

竹中の白いスーツってどうよ。

囲碁将棋を見てると石なり駒なりを指先でパシーン！と妙な勢いをつけて
盤に叩きつけるのが優美だという既成イメージがあるが、チェスでは
そういうのはない。むしろ音がしないようにピースの底にはフェルトが
貼り付けてあるし、実際のプレイ場面を見ても囲碁将棋のような
変に格式ばった動作は無い。あれはいったい何なのだろう。

>>26
スパゲッティを静かに食べる文化と、蕎麦をズルズル食べる文化の違いじゃね？

>>27
蕎麦を食べるときはズルズルとすするように食べないと旨くない。
あの食べ方と人差し指と中指で石（駒）を挟んでパーンッ！と打つ感覚は
同じ物じゃないでしょ。

日本人は体面を重視する国民性を有しているから、
碁の打ち方でも、将棋の指し方でも、格好つけずにはいられない、

と、俺の脳内ではひとつの仮説がひらめいてしまった。

まぁ、その真否はともかく、
格好良く音を立てて将棋をさしたり碁を打ったりするのは、
俺は好きじゃない。
上品で慎ましやかなほうが好み。

日本人は勝負における気合いを美徳とするから音を出すことを好み、
西洋人は知的な雰囲気を美徳とするから騒々しい音をたてるよりも
沈黙を好むのではないかという気がした。

チェスのピースを盤に叩き付けたところで
絵的に何も美しくないからな
下手したら衝撃で他のピース吹っ飛びそうだしｗ

ブリッツはモグラ叩きより凄いかも。

チェスクロック乙

チェスをたたきつけて美しくないという人間は
「ボビーフィッシャーを探して」の映画を見るべき

オンラインゲームでマッタされたら　即1秒で断る。
相手逆ギレしてカッカッするよ　おもしれー

待ったなんて論外。絶対負けないゲームで１００回に一回くらいは
許してやる。それもスリップ限定。どっちにしろ勝たせはしないね。

レーティングの為に指します。なんか文句あるか？

でもやっぱり楽しいから指す。自由奔放に、定石に囚われず
子供のようにそこかしこを走り回る感覚で。それで勝ってごめん。
誰にでもは通用しない。でも半端な奴らはそれで十分。今日もまた
楽しく遊んで敵を増やしました。◎ｗ

もっと強くなりたいのですが周りにチェスをする人が皆無で…
大会とかあるんですかね？？

>>39
同じようなメンツがローテで顔合わせる国内の大会なんて出ても得る物は無い
と思われ。ネットがあるんだから海外のAutenticな鯖に参加すれば
いいのでは。最低限英語が使える必要があるけど私見では英語が苦手な程度の
知力では大会など無縁と思われ。

俺叩かれるの承知で書くけど
俺英語話せるんよ
日本で英語教育も受けたけど
中学校で習う分で十分よ。高校のは高度といってもいいくらいだったな。
だから英会話は簡単よ

カタコトで話すだけなら簡単だしな。
米渡って商売するんでもなければ文法なんて気にならない。
そもそも、話せる、の基準をどこに置くかの問題。

チェスに英会話なんか必要ねーよハゲ

国内でプレイするだけならともかく、一定のレベルを超えるとチェスは国際競技
になるしね。そもそもこれだけ身の回りに英語が氾濫し、中高６年大学まで入れると
９年も勉強して身につけたものが英語コンプレックスだけなんて、頭悪杉です。
古来優秀な人間は例外なく語学力に秀でていた。

×　チェスは知性の試金石である。（ゲーテ）
○　語学力は知性の指標である。（私）

レーティングってなんなのかわからない俺が来ましたよ・・・入

>>44
確かに語学力は昔から頭のよさの指標だけどね
でも４年も５年も机に向かって勉強する語学力とは意味が違うと思うけどね

はいはい。
お前ら天才。

なんというか・・・世界の狭い人ってそういう主客の転倒現象がみられるよね。

英語を使う事によって得られる知識の”幅”が重要なのに”英語できる＝知識ある”と
思っちゃったり。
チェス”も”たしなむのがカコイイのに”チェスをやる＝カッコイイ”と勘違いしたり。
ブランド物を”着こなす”のがイカスのに、”ブランド物を身につけてる俺はイカス”とかw

端から見てこれほど恥ずかしい輩もいないというか。

そうですな、たとえば
今日、ごろごろしながら調べてたレーティング関係の資料。
http://en.wikipedia.org/wiki/Elo_rating

国際競技をたしなむ語学力に優れたお方ならさぞや流暢に読解なされるものと思われますが、
まあ、無理でしょうな。必要な統計数学の知識があるように見受けられませんし。
たかだか大学の教養課程の”統計学”の知識で十分でしたが。

>>48
＞さぞや流暢に読解
＞統計数学の知識

「釣り」はまず掲示板においては品の無い行為である、という事を再認識
して頂きたいと思います。もっともここは「そういう場」でもありますから、
あるいはその手法が前述されるような知性を推察させる事も同様に理解できる
ものと考えます。例示されましたサイトにおいては「知性」というものに
関する如何なる記述も見受けられませんでした。今一度、文脈をご理解される
事をお勧めします。

spielen Sie ein Schach?

?Los ajedreces son populares en Japo´n?

C'est possible de de´placer rouge par trois fois la vitesse.

2005/06/27(月) 21:33:54
2005/06/27(月) 21:38:42
2005/06/27(月) 21:46:21

たかだか大学の教養課程の”統計学”

なんだい、マジで読めないのか？＞痴性

>>44
＞古来優秀な人間は例外なく語学力に秀でていた。
＞ ×　チェスは知性の試金石である。（ゲーテ）
＞ ○　語学力は知性の指標である。（私）

ゲーテまで引用して、ドイツ語も読めない国際派ワロス。
大学行きゃ２外でなんか取るだろ。語学力皆無じゃん。
それとも語学力＝英語力なのか？
いまどき英語なんてネトゲやりゃ中学生でもバンバン話してるって。

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　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
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「チェスができる僕って天才だよね！」

いまどき英語なんてネトゲやりゃ中学生でもバンバン話してるって。

プッ

>>56

何か言ってやれよ、ドラえもんw

せっかくネタまで仕込んでるのに、まさか読めない、
翻訳方法も知らない。ってオチになるとは思わなかったな。
どうせ、英語だけで語学力とか言ってるんだろうな、とは思っていたが。
つまらん奴だ。

オマエの方がツマランヨ。
ドーセ将棋オタでマークルックとかシャトランジがどうこう言ってるのと
同じレベルだろ。世界というのは英語でありチェスなんだよ。
田舎者は将棋とドイツ語でもマナンドケ。

重要なのは↑のオッサンは自作自演を認めちゃってる事なんだな。
だがらもうこんな話題を続けても無意味。誰が誰だかも分からない
煽りあいヤメレ。

>たかだか大学の教養課程の”統計学”の知識で十分でしたが。
お前がたかだかで済ませている統計学だって、さまざまな人が人生かけて研究した結晶なんだ。
本読んでわかったつもりになってるお前が、たかだか扱いしていいようなものじゃないんだ。学問は。

Ｐ．Ｓ

ところで必死過ぎる香具師ってある意味可愛いよな。
元気か？　＞ドイツ語の達者なオッサン

ドイツ語が得意なオッサンはドラえもんのＡＡも得意らしいな。ｗ
とまあ、ここまで書くと後は自ずと知れる罠。随分知恵を搾ってんだな。
どんな気持ちだ？　聞かせてくれよｗ

まぁ要するに知性ってのはこうしたモンだ。こいつとおれが勝負しても
おれが勝つ。賢明な諸兄各位は胴衣してくれるだろう。ｗ

あー　あんまり子供を虐めるのもかわいそうなんでアレだが・・・

>>50がドイツ語で、>>51はスペイン語、>>52はフランス語だ。

そんなのは普通は字面の特徴ですぐわかるだろうから、特に解説もしてなかったが。

>>66
馬鹿は黙っとけ。書く度にＩＤが違う自作厨などそもそも
人間として信用出来んわ。

お前はほんと知性のかけらも感じさせないな。

「チェスできても本当は
　　ただの痛い子なんだって･･･」
　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　 　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 ｀- ´
　　　　　　 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「本当のことを言うなんて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ちゃねらーは本当にひどいよ･･･」

なにこのすれ・・・

日本のチェス人口から考えるに、このスレにいる香具師の何人かはきっと面識が
あるんだろな。おまいら、日本選手権とか学生選手権とか出てるんだろ。

>>7
ナイトとビショプで50手以内に詰めるのが難しくてｵﾓﾛｲ。

>>50
spielen Sie ein Schach?（独）
do you play a chess?（英）
あなたはチェスをしますか?（日）

>>51
?Los ajedreces son populares en Japo´n?（西）
Are the chess popular in Japan?（英）
チェスは日本でポピュラーですか?（日）

>>52
C'est possible de de´placer rouge par trois fois la vitesse.（仏）
It is possible to move red by three usual times the speed. （英）
赤は通常の３倍の速度で動ける（日）

赤は通常の三倍の速度で動くことができます。
Red can change at speed of normal 3 times.(yahoo)
It is possible to move red by three usual times the speed.(excite)
Red can move by one 3 times [ usual ] the speed of this.(ocn)
As for red it is possible to move at speed of usual three times.(altavista)

＞ ×　チェスは知性の試金石である。（ゲーテ）
＞ ○　語学力は知性の指標である。（私）

俺の解釈は
×　チェスは知性の試金石である。（ゲーテ）
×　語学力は知性の指標である。（誰か）
だな。
どちらも知力、学力は関係なく思う。
練習量だな。
日本では巨大英語ビジネスなるものまであるせいか
とかく英語は難しいと考えられがちだが（吹聴させられがちだが）
俺らが普段使っている言葉の一つに過ぎん
練習とセンスの問題と断言してもいい

>>74
チェス厨は幸せだよな･･･
何でも練習さえすればできるようになると思ってるんだからな･･･
よっぽど低レベルな生活圏で過ごしてるんだろうな･･･

将棋棒はしあわせだな。
世界じゃ4000番程度の人間でも不世出の天才としてあがめられるんだから｡
狭い世界にこもってると素敵だね｡

>>76
羽生ことなら彼はプロとしてやらなきゃいけない事がいくらでもある。
チェスに全精力を傾けられる人じゃないからね。これはいわゆる片手間論議とは
違うと思うよ。ちょうど今ウィンブルドンやってるけど、テニスでも芝の
コートとそうじゃないのは全く違うらしい。羽生の場合自分の筋を完全に
チェスに合わせる事は出来ない。将棋での勘が狂うからね。

>>77
> >>76
> 羽生の場合自分の筋を完全に
> チェスに合わせる事は出来ない。将棋での勘が狂うからね。

つまり、結局その程度の頭脳であり、天才じゃないってことだろ。

>>78
何故羽生を天才と思わないのか不思議だが。むしろこんなつまらない
議論しかできない人間が天才どころか凡人でも下のレベルだという
気はする。

おまいら年齢は１５歳以下、２ちゃんねる暦は１月以下ってとこでつか？

仮に羽生がそもそもはチェスプレーヤーで、
（現実の羽生のチェスのように）20代半ばから将棋を始めた場合、
将棋もそこそこ指すようになる、

と言っても反発はないよね？

は
何この流れ。
そもそも７５のマヌケな発言に釣られすぎ
たぶん練習すらしない人なんだろう

>>74が人生かけてチェス練習してもGMになれない事実

>>83
ｵﾏｴﾓﾅｰ

死んでしまえばいいと思う

すっかり糞スレに成り果てたな

http://www.xylo.co.jp/animetion/game/orignalgames/drmetoro/drmetoro.html
このゲームのチェスが解けなくて進めません…
教えてエロい人orz

Rd8+ Qxd8
Qe6+ Kh7
Rh6+ gxh6
Qf7#

チェスしたことないです
(´;д;`)
簡単に教えてくださいorz

東南アジアの素人たちがプログラムどうりに練習して
２，３年でグランドマスターレベルにまで上達する件について。

>>88
いや・・・つうか基本の棋譜の書き方で書かれてるのを
簡単に教えてくださいつうても。
左から列をa~h、下から段を1~8。
駒の名前と動きぐらいはわかるよな？

最初の行は
「ルークを４列目の一番上へ、（相手）クイーンを４列目の一番上（取られる）」
って意味。
以下、クイーン、ルーク、クイーンと動かしてチェックメイト。

今日、池袋でジュンク堂含む大型書店を５軒も回ったのに
チェス関連の本って本気で流通してないのな。

趣味の本がだーっとあって将棋と囲碁の本が２〜３０冊ある棚に
「図解早わかりチェス／渡井美代子」がぽつんと一冊だけとか。

最初ジュンク堂行って囲碁将棋が２棚ずつあったのに、チェスは
マジック関連の棚の横にオセロと並んで８冊ぐらい（早わかり２冊含み）
ピノー氏のダイナミックチェス入門かクレイジーチェスを買おうかと
思って行ったのに両方なし。
チェスマスターブックスの５巻６巻だけあったりとかすごい中途半端な
品揃えで、ああジュンク堂でも不得意分野あるんだな〜と思って
他行ったら・・・（２段落目）

とりあえずオープニングムーブがぞろぞろ３０ぐらい載ってる
「ヒガシコウヘイのチェス入門」を買って帰ったけど、
これ１９７５年の初版で内容も当時のまんまだＹＯ！
「日本チェス協会は６９年に結成され〜」とか「７０年のチェス
オリンピックで米国と当たって４対０で負けた棋譜」とか載せられても。
文体の寒さと滑るギャグがなんか憶えがあるな〜と思ったら、
・・・JCAの公開質問室の「知恵巣大学教養学部・甘利和可乱助教授」まんまだ。

まあ、本は本として（滑るギャグが苦痛だが）いいのだが。
結局、アマゾンでピノー氏の本と洋書を一冊注文。
チェスってこんなに”遠い”趣味になってたんだなぁ。

>>92
クレイジーチェスは図書館にあったので借りて読んだ。面白かった。
棋譜でも「この状況の盤面図が見たい！」という所がちゃんと掲載されていて
初心者でも楽しめると思う。

借りずに机で読み棋譜の洪水で溺死。

傍目からみたらすごい苦しそうな顔をしてたと思う。

>>94
棋譜だけ見て勝負が分かるなら井の中の蛙なんて
あっという間に卒業しちゃいます。

マスターレベルにもなるとブラインドチェスできるらしいな
できん人もいようが。

今日は勝てなかった・・・。勝てる日はバンバン勝つんだが。
海外はフィリ使いが多くてうざいな。粉々に破壊してやりたいが
そんな手筋も無いんだなこれが・・。

>>97
そうか？俺ならラッキーって感じるね
フィリなんて防御一辺倒な定石だから、
ミスしなければ大体エンドゲームで有利になってるよ

>>98
素人くさい発言乙。てか、オマエいつもの奴だろ。能書垂れる前に
レーティングの自己申告でもしとけ。

宮本が司会になってザマーミロだなｗ
最低１０年は抜けられないぞ。前任者は２０年近くやったんじゃねーの。

雨ですなー。