なんで銀は横に動けないの?

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1名無し名人
ほんとわけがわからんよね。
2名無し名人:05/02/09 18:17:30 ID:Jq5GHfAq
そこに必然性が無いよね
3名無し名人:05/02/09 18:18:58 ID:cZpnxuU1
動けるさ、誰も動かさないだけだ
4名無し名人:05/02/09 18:19:38 ID:BuICQFeQ
わぁ〜、素晴らしき糞スレ。
5名無し名人:05/02/09 18:20:17 ID:YoCsB1KJ
>>1

じゃあ金はなんで斜め後ろに進めないの?

死んでいいよ
6名無し名人:05/02/09 18:22:01 ID:UQP7lwMY
横に動けたら金の立場がないだろ
7名無し名人:05/02/09 18:23:11 ID:51wSz2ER
A 斜め後ろに動けるから
8名無し名人:05/02/09 18:23:44 ID:HNzXJAqZ
銀が横に動けないんじゃない、横に動けない者が銀になるんだ。
9名無し名人:05/02/09 18:24:00 ID:pd6B2Di2
ローカルルール違反だよ

  ・囲碁・将棋板では削除ガイドライン に示されているものに加えて以下のスレッド・
レスは禁止です。
   □単発質問スレッド・一発ギャグスレ
10名無し名人:05/02/09 18:24:07 ID:eAheWaSK
将棋のルーツに関係してるという説を読んだことがある。

タイの将棋でも銀と同じ動きをする駒があるらしいが
その駒の名前は「象さん」だそうで、
前後の脚と前方に鼻。これが象さんの五ヶ所の利きに
対応してるそうで、日本には象がいなかったので
名前が銀にされたらしい。
11名無し名人:05/02/09 18:24:55 ID:NY+/dMrN
銀が横に動けたら酔象と被るから
12名無し名人:05/02/09 18:27:31 ID:cZpnxuU1
だから、動けるだろ
動かしてみれ

そして盤上を、じっくり眺めてみるんだ
泣いてるよな?銀が泣いてるよな?
13名無し名人:05/02/09 18:28:02 ID:NY+/dMrN
三吉先生ですか?
14名無し名人:05/02/09 18:29:00 ID:51wSz2ER
銀は泣く、金は笑う、香は突く突く突く
15名無し竜王:05/02/09 18:48:12 ID:rJ7hwwBm
なんで銀は横に動けないの?


( ゚Д゚)はぁ?


16名無し名人:05/02/09 18:53:52 ID:cZpnxuU1
俺は、こういうの好きだな
好奇心って言うか、子供心を持った人が。
だって、子供に「何故横に動けないの?」
って聞かれたらどうするよ?そんな時に
俺なら、こう言ってやるね、「>>1」とね。
17名無し名人:05/02/09 19:38:23 ID:URJfZU0P
>>8
天才
18名無し名人:05/02/09 23:57:15 ID:wlbIyQ9m
「なぜ」と必然を求めていくと、アブストラクトゲーム
に行き着く。更に必然を求め続けると、数学に行き着く。
     数  学  最  強
   終     了
19名無し名人:05/02/09 23:59:53 ID:mhRRh6bE
おれ好きだけどな、こういう下らないスレ
>10など「ほー」って読んじゃったぞ
20名無し名人:05/02/10 00:12:42 ID:g1iiBYyq
サッカーで何で手を使っちゃいけないんだって言う奴が
どこのクラスにも一人はいるような気がする。
21名無し名人:05/02/10 00:27:52 ID:B180+wG2
なぜ、というのは哲学者にきいたほうがいいらしいよ
22名無し名人:05/02/10 00:34:02 ID:DoQpM+fb
>>20
そういうやつはゴールキーパーに指名して皆で的にするが吉
23名無し名人:05/02/10 00:45:35 ID:B180+wG2
そういうひとのおかげでラグビーができたらしいよ
24名無し名人:05/02/10 08:57:00 ID:b7OSyLob
>>1
まだ成銀じゃないからだよ。
25名無し名人:05/02/10 12:46:29 ID:YUo/7Wpe
ところで、なんで>>1は真性包茎なの?
26名無し名人:05/02/11 01:07:54 ID:jdMVvFSt
繰り替えれば横に行けますよ。
27名無し名人:05/02/20 13:56:24 ID:oaVNtN5l
横に動けない弱点があるから面白い
28名無し名人:05/02/20 14:30:37 ID:ZkeKfqQd
横に動けず、後ろにも動けず、一人敵陣に斬り込んで散ってゆく・・・
そんな不器用さがいとおしい。
29名無し名人:05/02/20 14:48:56 ID:jrA5Zslr
試してみればいいじゃん
銀が横に動ける将棋
30名無し名人:05/02/20 15:37:41 ID:eZ1tBcMr
▲7六歩

▽ 後手持ち駒: なし
   9    8    7    6    5    4    3    2    1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽銀│▽金│▽玉│▽金│▽銀│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  には
│__│▽飛│__│__│__│__│__│▽角│__│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  付けて
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│★歩│__│__│__│__│__│__│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成歩−と!
│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成桂−圭
│__│▲角│__│__│__│__│__│▲飛│__│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲ 先手持ち駒: なし
31名無し名人:05/02/20 18:53:53 ID:jrA5Zslr
携帯からでは出来ない、誰かやってage
32名無し名人:05/02/20 20:11:21 ID:vBl0V551
棒銀受けるのが大変そうだな
33名無し名人:05/02/21 17:47:30 ID:IbSGBD55
この際、銀が強いか金が強いかハッキリさせようぜ
先後それぞれの金銀を交換して、銀4枚と金4枚組
に分けて、どっちが強いか勝負しようぜ。
34名無し名人:05/02/21 18:31:07 ID:E5B+TyZH
▲7六歩

▽ 後手持ち駒: なし
   9    8    7    6    5    4    3    2    1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽金│▽金│▽玉│▽金│▽金│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  には
│__│▽飛│__│__│__│__│__│▽角│__│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  付けて
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│★歩│__│__│__│__│__│__│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成歩−と!
│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成桂−圭
│__│▲角│__│__│__│__│__│▲飛│__│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲銀│▲玉│▲銀│▲銀│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲ 先手持ち駒: なし
35名無し名人:05/02/22 07:32:18 ID:ONDcb2Rf
>>28
それで寝返って、飛車金両取りの割り打ちをやられると。
その変わり身の早さが(ry
36名無し名人:05/02/22 22:47:06 ID:ASceYtFf
このスレ、ウケた!
37名無し名人:05/02/22 23:18:36 ID:AqoikZwl
>>34
後手が金というのはハンデを考慮して?
38名無し名人:05/02/22 23:46:05 ID:8VfkyDOW
1度だけ横に動けるとかな
但し、動かすと3手過ぎると死ぬ
39名無し名人:05/02/23 01:10:34 ID:DWT7vN8k
「なんで銀は横に動けないの?」   
「アブストラクトゲームマンセー」
・・・・・・ 1 は 囲碁厨だな。
自分に実害があるわけでもないキマリゴトを
疑うな! そーゆーもんなんだよ!
40名無し名人:05/02/23 01:44:56 ID:SAEvDZX6
銅将っていうのが横に動けるからだ
そのかわり斜めには動けない。
素人は王将で餃子でも喰ってろってことだよ
41名無し名人:05/02/23 01:47:27 ID:xuUKTxKK
ちょっと待て、それは銅将じゃない
42名無し名人:05/02/23 01:53:47 ID:gsAJ24JP
【横に動ける】

王 玉 龍 飛 馬 金 成銀 成桂 成香 と金

【横に動けない】

角 銀 桂 香 歩

43名無し名人:05/02/23 03:18:20 ID:lgWRCK/X
何で将棋の桂馬は横や後ろ方向へジャンプできないの?
チェスのナイトは横にも後ろにもジャンプできるのに。。。
44名無し名人:05/02/23 03:23:16 ID:kJrBLgvW
【横に動ける】
玉将 太子 獅子 奔王 飛鷲 角鷹 麒麟 鳳凰 奔猪 飛車 龍王 龍馬 飛鹿 金将 酔象 盲虎 横行 竪行

【横に動けない】
角行 猛豹 銀将 銅将 飛牛 鯨鯢 白駒 桂馬 香車 反車 仲人 歩兵
45名無し名人:05/02/23 04:04:25 ID:IsJJKK/b
升田「おれがにらめば銀も横に動く」だっけか?
46名無し名人:05/02/23 05:04:57 ID:NrD/YnHM
>>43
そういう気分じゃないんだよきっと。
47名無し名人:05/02/23 05:09:29 ID:NrD/YnHM
これ面白いから続けようぜ。

△8四歩

▽ 後手持ち駒: なし
   9    8    7    6    5    4    3    2    1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽金│▽金│▽玉│▽金│▽金│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  には
│__│▽飛│__│__│__│__│__│▽角│__│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  付けて
│▽歩│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│☆歩│__│__│__│__│__│__│__│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲歩│__│__│__│__│__│__│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成歩−と!
│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成桂−圭
│__│▲角│__│__│__│__│__│▲飛│__│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲銀│▲玉│▲銀│▲銀│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲ 先手持ち駒: なし

居飛車で勝てるとみた!
48名無し名人:05/02/23 05:38:23 ID:M2fuTd3y
動かすと反則負けになるからだろ
49名無し名人:05/02/23 05:55:48 ID:xDNe5cSx
俺の銀は横に動かせるぞ
50名無し名人:05/02/23 06:29:14 ID:GcLbHiGI
銅将は前後左右、鉄将は前と斜め前と横に動けたから、〜将と名前の付く駒で横に動けないのは銀だけだな
51名無し名人:05/02/23 08:57:18 ID:pNiWRueH
俺は3年かけて左右に動く銀を開発したのだが
対戦相手に否定されました。
52名無し名人:05/02/23 09:56:37 ID:QyFrUKxO
銀はもともとは、東南アジアの象の駒が変化したものらしいです。
象の4本足が斜め前後ろ、鼻が前の動きを表しています。
横向きの象は弱い?
53名無し名人:05/02/23 14:17:06 ID:zUJWyqyP
>>1 横に動けたら銀じゃないからさ。
54名無し名人:05/02/23 14:41:21 ID:i6Ax2nK8
>>53がいいこと言った。
55名無し名人:05/02/23 14:46:29 ID:19zTeKZ7
▽ 後手持ち駒: なし
   9    8    7    6    5    4    3    2    1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽金│▽金│▽玉│▽金│▽金│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  には
│__│▽飛│__│__│__│__│__│▽角│__│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  付けて
│▽歩│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽歩│__│__│__│__│__│__│__│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲歩│__│__│__│__│__│__│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成歩−と!
│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成桂−圭
│__│▲角│★飛│__│__│__│__│__│__│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲銀│▲玉│▲銀│▲銀│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲ 先手持ち駒: なし
56名無し名人:05/02/23 18:21:46 ID:MFtbaC9s
>>55
横に動けない銀を尻目に
堂々と横に動く飛車が
とっても好きです
57名無し竜王:05/02/27 02:06:41 ID:6H/jBbZ+
はさみ将棋に使えばあーら不思議
横に動けるではあーりませんか
58名無し名人:2005/03/25(金) 20:59:06 ID:y7sSv8kA
ほしゅあげ

▽ 後手持ち駒: なし
   9    8    7    6    5    4    3    2    1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽金│▽金│▽玉│▽金│▽金│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  には
│__│▽飛│__│__│__│__│__│▽角│__│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  付けて
│▽歩│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│☆歩│__│__│__│__│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲歩│__│__│__│__│__│__│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成歩−と!
│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成桂−圭
│__│▲角│▲飛│__│__│__│__│__│__│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲銀│▲玉│▲銀│▲銀│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲ 先手持ち駒: なし

三間飛車どうやって受けようかなぁ。
59名無し名人:2005/03/27(日) 16:46:41 ID:VrCRc8Z1
▽ 後手持ち駒: なし
   9    8    7    6    5    4    3    2    1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽金│▽金│▽玉│▽金│▽金│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  には
│__│▽飛│__│__│__│__│__│▽角│__│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  付けて
│▽歩│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽歩│__│__│__│__│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲歩│__│__│__│__│__│__│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成歩−と!
│▲歩│▲歩│★角│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成桂−圭
│__│__│▲飛│__│__│__│__│__│__│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲銀│▲玉│▲銀│▲銀│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲ 先手持ち駒: なし
60名無し名人:2005/03/27(日) 20:20:47 ID:n5vebfAR
▽ 後手持ち駒: なし
   9    8    7    6    5    4    3    2    1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽金│▽金│▽玉│▽金│▽金│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  には
│__│▽飛│__│__│__│__│__│▽角│__│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  付けて
│▽歩│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│__│▽歩│▽歩│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│☆歩│__│__│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽歩│__│__│__│__│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲歩│__│__│__│__│__│__│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成歩−と!
│▲歩│▲歩│▲角│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成桂−圭
│__│__│▲飛│__│__│__│__│__│__│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲銀│▲玉│▲銀│▲銀│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲ 先手持ち駒: なし
61名無し名人:2005/03/27(日) 20:54:55 ID:Rsg4gdod
▽ 後手持ち駒: なし
   9    8    7    6    5    4    3    2    1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽金│▽金│▽玉│▽金│▽金│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  には
│__│▽飛│__│__│__│__│__│▽角│__│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  付けて
│▽歩│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│__│▽歩│▽歩│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▽歩│__│__│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽歩│__│__│__│__│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲歩│★歩│__│__│__│__│__│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成歩−と!
│▲歩│▲歩│▲角│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成桂−圭
│__│__│▲飛│__│__│__│__│__│__│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲銀│▲玉│▲銀│▲銀│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲ 先手持ち駒: なし

62名無し名人:2005/03/27(日) 20:57:38 ID:u5p/MALh
相手がパスしたことにすれば横に動いていい
63名無し名人:2005/03/27(日) 22:27:25 ID:n5vebfAR
△6二金右

▽ 後手持ち駒: なし
   9    8    7    6    5    4    3    2    1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│▽金│▽玉│▽金│▽金│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  には
│__│▽飛│__│☆金│__│__│__│▽角│__│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  付けて
│▽歩│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│__│▽歩│▽歩│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▽歩│__│__│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽歩│__│__│__│__│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲歩│▲歩│__│__│__│__│__│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成歩−と!
│▲歩│▲歩│▲角│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成桂−圭
│__│__│▲飛│__│__│__│__│__│__│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲銀│▲玉│▲銀│▲銀│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲ 先手持ち駒: なし
64名無し名人:2005/03/28(月) 12:18:11 ID:3YQTTeSj
▽ 後手持ち駒: なし
   9    8    7    6    5    4    3    2    1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│▽金│▽玉│▽金│▽金│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  には
│__│▽飛│__│▽金│__│__│__│▽角│__│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  付けて
│▽歩│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│__│▽歩│▽歩│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▽歩│__│__│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽歩│__│__│__│__│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲歩│▲歩│__│__│__│__│__│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成歩−と!
│▲歩│▲歩│▲角│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成桂−圭
│__│__│▲飛│__│__│★玉│__│__│__│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲銀│__│▲銀│▲銀│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲ 先手持ち駒: なし
65名無し名人:2005/03/28(月) 13:35:00 ID:Fv/adUgl
▽ 後手持ち駒: なし
   9    8    7    6    5    4    3    2    1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│▽金│▽玉│▽金│▽金│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  には
│__│▽飛│__│▽金│__│__│__│▽角│__│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  付けて
│▽歩│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│__│▽歩│__│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▽歩│__│☆歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽歩│__│__│__│__│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲歩│▲歩│__│__│__│__│__│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成歩−と!
│▲歩│▲歩│▲角│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成桂−圭
│__│__│▲飛│__│__│▲玉│__│__│__│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲銀│__│▲銀│▲銀│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲ 先手持ち駒: なし
66名無し名人:2005/03/28(月) 13:44:35 ID:7u6FHo5W
43手目、右銀はやっとのことで敵陣に成り込みました。
「これで成銀だ。ヨコに動ける!」
しかし、そのあと、成銀は重大な事実に気づいたのです。
「な、な、斜め後ろに下がれない!」
……意識がもどったとき、彼は敵の駒台にのっていました。
成銀だった彼は、ふたたび銀にもどっていたということです。
めでたしめでたし。
67名無し名人:2005/03/28(月) 16:08:30 ID:3YQTTeSj
▽ 後手持ち駒: なし
   9    8    7    6    5    4    3    2    1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│▽金│▽玉│▽金│▽金│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  には
│__│▽飛│__│▽金│__│__│__│▽角│__│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  付けて
│▽歩│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│__│▽歩│__│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▽歩│__│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽歩│__│__│__│__│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲歩│▲歩│__│__│__│__│★歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成歩−と!
│▲歩│▲歩│▲角│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成桂−圭
│__│__│▲飛│__│__│▲玉│__│__│__│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲銀│__│▲銀│▲銀│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲ 先手持ち駒: なし
68名無し名人:2005/03/28(月) 18:21:24 ID:rw3+MRZJ
▽ 後手持ち駒: なし
   9    8    7    6    5    4    3    2    1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│▽金│__│▽金│▽金│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  には
│__│▽飛│__│▽金│__│☆玉│__│▽角│__│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  付けて
│▽歩│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│__│▽歩│__│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▽歩│__│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽歩│__│__│__│__│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲歩│▲歩│__│__│__│__│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成歩−と!
│▲歩│▲歩│▲角│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成桂−圭
│__│__│▲飛│__│__│▲玉│__│__│__│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲銀│__│▲銀│▲銀│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲ 先手持ち駒: なし
69名無し名人:2005/03/28(月) 18:27:02 ID:Vy34/D1B
6二は何で金なの?銀の間違い?
70名無し名人:2005/03/28(月) 18:30:08 ID:Vy34/D1B
金と銀どちらが強いかの検証なんだね。
71名無し名人:2005/03/28(月) 20:36:11 ID:3YQTTeSj
▽ 後手持ち駒: なし
   9    8    7    6    5    4    3    2    1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│▽金│__│▽金│▽金│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  には
│__│▽飛│__│▽金│__│▽玉│__│▽角│__│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  付けて
│▽歩│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│__│▽歩│__│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▽歩│__│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽歩│__│__│__│__│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲歩│▲歩│__│__│__│__│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成歩−と!
│▲歩│▲歩│▲角│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成桂−圭
│__│__│▲飛│__│__│__│★玉│__│__│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲銀│__│▲銀│▲銀│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲ 先手持ち駒: なし
72名無し名人:2005/03/28(月) 21:00:31 ID:N/oe2STD
>>52
>銀はもともとは、東南アジアの象の駒が変化したものらしいです。

あー、象が酔っ払って左右にフラフラ動くのが酔象の動きってことですね。
73名無し名人:2005/03/28(月) 21:21:08 ID:dBkm2kSX
先手の囲い方がポイントかな
74名無し名人:2005/03/28(月) 21:28:55 ID:rw3+MRZJ
▽ 後手持ち駒: なし
   9    8    7    6    5    4    3    2    1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│▽金│__│▽金│▽金│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  には
│__│▽飛│__│▽金│__│__│☆玉│▽角│__│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  付けて
│▽歩│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│__│▽歩│__│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▽歩│__│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽歩│__│__│__│__│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲歩│▲歩│__│__│__│__│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成歩−と!
│▲歩│▲歩│▲角│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成桂−圭
│__│__│▲飛│__│__│__│▲玉│__│__│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲銀│__│▲銀│▲銀│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲ 先手持ち駒: なし
75名無し名人:2005/03/29(火) 06:43:37 ID:y1cEgyCK
こりゃ、銀が有利だろ
76名無し名人:2005/03/30(水) 02:23:54 ID:QGf+nWrB
▽ 後手持ち駒: なし
   9    8    7    6    5    4    3    2    1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│▽金│__│▽金│▽金│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  には
│__│▽飛│__│▽金│__│__│▽玉│▽角│__│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  付けて
│▽歩│__│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│__│▽歩│__│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▽歩│__│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽歩│__│__│__│__│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲歩│▲歩│__│__│__│__│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成歩−と!
│▲歩│▲歩│▲角│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成桂−圭
│__│__│▲飛│__│__│__│__│★玉│__│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲銀│__│▲銀│▲銀│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲ 先手持ち駒: なし
77名無し名人:2005/03/30(水) 10:58:02 ID:mMFkEgzB
▽ 後手持ち駒: なし
   9    8    7    6    5    4    3    2    1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│▽金│__│▽金│▽金│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  には
│__│▽飛│__│▽金│__│__│▽玉│▽角│__│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  付けて
│▽歩│__│▽歩│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│__│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│☆歩│__│▽歩│__│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽歩│__│__│__│__│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲歩│▲歩│__│__│__│__│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成歩−と!
│▲歩│▲歩│▲角│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│__│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成桂−圭
│__│__│▲飛│__│__│__│__│▲玉│__│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲銀│__│▲銀│▲銀│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲ 先手持ち駒: なし
78名無し名人:2005/03/30(水) 11:27:02 ID:7Be469rS
▽ 後手持ち駒: なし
   9    8    7    6    5    4    3    2    1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│▽金│__│▽金│▽金│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  には
│__│▽飛│__│▽金│__│__│▽玉│▽角│__│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  付けて
│▽歩│__│▽歩│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│__│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽歩│__│__│__│__│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲歩│▲歩│★歩│__│__│__│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成歩−と!
│▲歩│▲歩│▲角│__│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成桂−圭
│__│__│▲飛│__│__│__│__│▲玉│__│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲銀│__│▲銀│▲銀│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲ 先手持ち駒: なし

三間党としてここは突いておかねば
79名無し名人:2005/03/30(水) 15:21:18 ID:QGf+nWrB
▽ 後手持ち駒: なし
   9    8    7    6    5    4    3    2    1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│▽金│__│▽金│▽金│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  には
│__│▽飛│__│▽金│__│__│▽玉│▽角│__│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  付けて
│__│__│▽歩│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│__│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│☆歩│__│__│__│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽歩│__│__│__│__│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│__│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成歩−と!
│▲歩│▲歩│▲角│__│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成桂−圭
│__│__│▲飛│__│__│__│__│▲玉│__│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲銀│__│▲銀│▲銀│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲ 先手持ち駒: なし

将来の角のぞきを防いで、
80名無し名人:2005/03/30(水) 15:24:53 ID:jVUB1xGV
銀は不器用ですから。
81名無し名人:2005/03/30(水) 15:44:34 ID:QGf+nWrB
▽ 後手持ち駒: なし
   9    8    7    6    5    4    3    2    1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│▽金│__│▽金│▽金│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  には
│__│▽飛│__│▽金│__│__│▽玉│▽角│__│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  付けて
│__│__│▽歩│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│__│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│__│__│__│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽歩│__│__│__│__│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│__│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成歩−と!
│▲歩│▲歩│▲角│__│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成桂−圭
│__│__│▲飛│__│__│__│★銀│▲玉│__│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲銀│__│▲銀│__│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲ 先手持ち駒: なし

暇なのでもう一手進めてしまいました。
82名無し名人:2005/03/30(水) 15:50:52 ID:IxxLzeQH
▽ 後手持ち駒: なし
   9    8    7    6    5    4    3    2    1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│▽金│▽金│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  には
│__│▽飛│__│▽金│☆金│__│▽玉│▽角│__│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  付けて
│__│__│▽歩│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│__│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│__│__│__│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽歩│__│__│__│__│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│__│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成歩−と!
│▲歩│▲歩│▲角│__│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成桂−圭
│__│__│▲飛│__│__│__│★銀│▲玉│__│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲銀│__│▲銀│__│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲ 先手持ち駒: なし

漏れも暇なので一手進めてみました。
83名無し名人:2005/03/30(水) 16:19:26 ID:QGf+nWrB
先手の3八銀は、▲にしないと。。。
84名無し名人:2005/03/30(水) 16:33:21 ID:7Be469rS
▽ 後手持ち駒: なし
   9    8    7    6    5    4    3    2    1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│▽金│▽金│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  には
│__│▽飛│__│▽金│▽金│__│▽玉│▽角│__│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  付けて
│__│__│▽歩│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│__│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│__│__│__│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽歩│__│__│__│__│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│__│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成歩−と!
│▲歩│▲歩│▲角│__│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成桂−圭
│__│__│▲飛│★銀│__│__│▲銀│▲玉│__│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成角−馬
│▲香│▲桂│__│▲銀│__│▲銀│__│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲ 先手持ち駒: なし

左銀が立ち遅れるw
85名無し名人:2005/03/30(水) 17:01:53 ID:mMFkEgzB
▲7六歩  △8四歩  ▲7八飛  △8五歩  ▲7七角  △3四歩
▲6六歩  △6二金右 ▲4八玉  △1六歩  ▲1四歩  △4二玉
▲3八玉  △3二玉  ▲2八玉  △5四歩  ▲5六歩  △9四歩
▲3八銀直 △5二金右上▲6八銀左
86名無し名人:2005/03/30(水) 17:03:36 ID:mMFkEgzB
▽ 後手持ち駒: なし
   9    8    7    6    5    4    3    2    1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│▽金│▽金│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  には
│__│▽飛│__│▽金│▽金│__│▽玉│▽角│__│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  付けて
│__│__│__│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│__│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│__│☆歩│__│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽歩│__│__│__│__│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│__│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成歩−と!
│▲歩│▲歩│▲角│__│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成桂−圭
│__│__│▲飛│▲銀│__│__│▲銀│▲玉│__│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成角−馬
│▲香│▲桂│__│▲銀│__│▲銀│__│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲ 先手持ち駒: なし
87名無し名人:2005/03/30(水) 17:25:53 ID:QGf+nWrB
▽ 後手持ち駒: なし
   9    8    7    6    5    4    3    2    1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│▽金│▽金│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  には
│__│▽飛│__│▽金│▽金│__│▽玉│▽角│__│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  付けて
│__│__│__│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│__│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽歩│__│__│__│__│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│__│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成歩−と!
│▲歩│▲歩│▲角│★銀│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成桂−圭
│__│__│▲飛│__│__│__│▲銀│▲玉│__│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成角−馬
│▲香│▲桂│__│▲銀│__│▲銀│__│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲ 先手持ち駒: なし
88名無し名人:2005/03/30(水) 20:23:00 ID:QGf+nWrB
誰か、指して。
89名無し名人:2005/03/30(水) 20:38:50 ID:4ge4h8+I
▽ 後手持ち駒: なし
   9    8    7    6    5    4    3    2    1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│__│▽金│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  には
│__│▽飛│__│▽金│▽金│☆金│▽玉│▽角│__│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  付けて
│__│__│__│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│__│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽歩│__│__│__│__│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│__│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成歩−と!
│▲歩│▲歩│▲角│▲銀│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成桂−圭
│__│__│▲飛│__│__│__│▲銀│▲玉│__│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成角−馬
│▲香│▲桂│__│▲銀│__│▲銀│__│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲ 先手持ち駒: なし

☆6二金直
90名無し名人:2005/03/30(水) 20:40:16 ID:4ge4h8+I
ごめん、4二金直でした。
訂正
91名無し名人:2005/03/30(水) 21:32:20 ID:mMFkEgzB
>>85は自明に間違ってました。

▲7六歩  △8四歩  ▲7八飛  △8五歩  ▲7七角  △3四歩
▲6六歩  △6二金右 ▲4八玉  △1四歩  ▲1六歩  △4二玉
▲3八玉  △3二玉  ▲2八玉  △5四歩  ▲5六歩  △9四歩
▲3八銀直 △5二金右上▲6八銀左 △7四歩  ▲6七銀  △4二金直
92名無し名人:2005/03/30(水) 21:44:01 ID:QGf+nWrB
▽ 後手持ち駒: なし
   9    8    7    6    5    4    3    2    1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│__│▽金│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  には
│__│▽飛│__│▽金│▽金│▽金│▽玉│▽角│__│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  付けて
│__│__│__│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│__│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽歩│__│__│__│__│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│__│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成歩−と!
│▲歩│▲歩│▲角│▲銀│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成桂−圭
│__│__│▲飛│__│★銀│__│▲銀│▲玉│__│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成角−馬
│▲香│▲桂│__│__│__│▲銀│__│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲ 先手持ち駒: なし
93名無し名人:2005/03/30(水) 21:48:17 ID:QGf+nWrB
先手よしか?
94名無し名人:2005/03/30(水) 22:27:46 ID:mMFkEgzB
▽ 後手持ち駒: なし
   9    8    7    6    5    4    3    2    1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│__│▽金│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  には
│__│▽飛│__│__│▽金│▽金│▽玉│▽角│__│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  付けて
│__│__│☆金│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│__│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽歩│__│__│__│__│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│__│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成歩−と!
│▲歩│▲歩│▲角│▲銀│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成桂−圭
│__│__│▲飛│__│▲銀│__│▲銀│▲玉│__│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成角−馬
│▲香│▲桂│__│__│__│▲銀│__│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲ 先手持ち駒: なし
95名無し名人:2005/03/31(木) 00:28:10 ID:eq+YICtK
age
96名無し名人:2005/03/31(木) 01:10:44 ID:l0436p4M
▽ 後手持ち駒: なし
   9    8    7    6    5    4    3    2    1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│__│▽金│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  には
│__│▽飛│__│__│▽金│▽金│▽玉│▽角│__│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  付けて
│__│__│▽金│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│__│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽歩│__│__│__│__│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│★歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│__│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成歩−と!
│__│▲歩│▲角│▲銀│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成桂−圭
│__│__│▲飛│__│▲銀│__│▲銀│▲玉│__│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成角−馬
│▲香│▲桂│__│__│__│▲銀│__│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲ 先手持ち駒: なし

棒金の受け方がわかりません!
97名無し名人:2005/03/31(木) 03:17:30 ID:6/FPDBWi
これはあれですな。
駒組が続くと、純銀冠が見られるかも(笑)
出来れば純金矢倉も見たかったけど、今回は無理かなぁ。
98名無し名人:2005/03/31(木) 10:02:35 ID:WKHsyQcl
純金矢倉…
なんかゴージャスで良い響きだなw
99名無し名人:2005/03/31(木) 14:17:44 ID:z6qeCuX4
▽ 後手持ち駒: なし
   9    8    7    6    5    4    3    2    1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│__│▽金│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  には
│__│▽飛│__│__│▽金│▽金│▽玉│▽角│__│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  付けて
│__│__│__│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│__│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│__│▽歩│☆金│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽歩│__│__│__│__│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│__│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成歩−と!
│__│▲歩│▲角│▲銀│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成桂−圭
│__│__│▲飛│__│▲銀│__│▲銀│▲玉│__│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成角−馬
│▲香│▲桂│__│__│__│▲銀│__│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲ 先手持ち駒: なし
100名無し名人:2005/03/31(木) 14:24:42 ID:iSWivCn3
▲4八銀

▽ 後手持ち駒: なし
   9    8    7    6    5    4    3    2    1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│__│▽金│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  には
│__│▽飛│__│__│▽金│▽金│▽玉│▽角│__│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  付けて
│__│__│__│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│__│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│__│▽歩│▽金│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽歩│__│__│__│__│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│__│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成歩−と!
│__│▲歩│▲角│▲銀│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成桂−圭
│__│__│▲飛│__│▲銀│★銀│▲銀│▲玉│__│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成角−馬
│▲香│▲桂│__│__│__│__│__│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲ 先手持ち駒: なし

普通にこっちの方が固いかと。
101名無し名人:2005/03/31(木) 15:01:56 ID:z6qeCuX4
▽ 後手持ち駒: なし
   9    8    7    6    5    4    3    2    1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│__│▽金│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  には
│__│▽飛│__│__│▽金│▽金│▽玉│▽角│__│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  付けて
│__│__│__│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│__│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│__│__│▽金│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽歩│☆歩│__│__│__│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│__│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成歩−と!
│__│▲歩│▲角│▲銀│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成桂−圭
│__│__│▲飛│__│▲銀│★銀│▲銀│▲玉│__│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成角−馬
│▲香│▲桂│__│__│__│__│__│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲ 先手持ち駒: なし


行けるかな?
102名無し名人:2005/03/31(木) 15:09:57 ID:2rLEB2Qg
▽ 後手持ち駒: なし
   9    8    7    6    5    4    3    2    1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│__│▽金│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  には
│__│▽飛│__│__│▽金│▽金│▽玉│▽角│__│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  付けて
│__│__│__│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│__│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│__│__│▽金│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽歩│☆歩│__│__│__│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│__│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成歩−と!
│__│▲歩│__│▲銀│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成桂−圭
│__│__│▲飛│★角│▲銀│★銀│▲銀│▲玉│__│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成角−馬
│▲香│▲桂│__│__│__│__│__│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲ 先手持ち駒: なし
金だから▲98香から▲65歩の筋は危険とみた
103名無し名人:2005/03/31(木) 15:11:31 ID:vsK/UqUZ
過疎スレが上がっていると思ったらこういうことだったのか
104名無し名人:2005/03/31(木) 15:45:02 ID:wPtVRv2X
持ち駒の銀なら動かし放題
105名無し名人:2005/03/31(木) 18:36:41 ID:z6qeCuX4
▽ 後手持ち駒: なし
   9    8    7    6    5    4    3    2    1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│__│▽金│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  には
│__│__│☆飛│__│▽金│▽金│▽玉│▽角│__│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  付けて
│__│__│__│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│__│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│__│__│▽金│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽歩│▽歩│__│__│__│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│__│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成歩−と!
│__│▲歩│__│▲銀│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成桂−圭
│__│__│▲飛│▲角│▲銀│▲銀│▲銀│▲玉│__│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成角−馬
│▲香│▲桂│__│__│__│__│__│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲ 先手持ち駒: なし
106名無し名人:皇紀2665/04/01(金) 00:28:02 ID:1Fp+q/4m
▽ 後手持ち駒: なし
   9    8    7    6    5    4    3    2    1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│__│▽金│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  には
│__│__│▽飛│__│▽金│▽金│▽玉│▽角│__│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  付けて
│__│__│__│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│__│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│__│__│▽金│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽歩│▽歩│__│__│__│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│★角│__│__│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成歩−と!
│__│▲歩│__│▲銀│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成桂−圭
│__│__│▲飛│__│▲銀│▲銀│▲銀│▲玉│__│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成角−馬
│▲香│▲桂│__│__│__│__│__│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲ 先手持ち駒: なし

良く分からないが、
107名無し名人:皇紀2665/04/01(金) 00:32:04 ID:1Fp+q/4m
6四金の動きをけん制した手だが。
108名無し名人:皇紀2665/04/01(金) 00:35:43 ID:1Fp+q/4m
55歩、同歩、同金で悪いか?
109名無し名人:皇紀2665/04/01(金) 00:48:11 ID:mj6jjIDl
銀は横へ動けんよ   by神保あつし
110名無し名人:皇紀2665/04/01(金) 00:55:00 ID:Yrrg3sqL
>>108
5五歩に5七銀右は?
111名無し名人:皇紀2665/04/01(金) 01:24:04 ID:1Fp+q/4m
55歩には75歩もあるが、まあ誰か指して進めて下さい。
112名無し名人:皇紀2665/04/01(金) 01:27:52 ID:xC4qYmUm
成ると弱体化するのか?
113名無し名人:皇紀2665/04/01(金) 10:50:58 ID:3LPogqoz
△7六歩

▽ 後手持ち駒: なし
   9    8    7    6    5    4    3    2    1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│__│▽金│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  には
│__│__│▽飛│__│▽金│▽金│▽玉│▽角│__│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  付けて
│__│__│__│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│__│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│__│__│▽金│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽歩│__│__│__│__│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│__│☆歩│▲歩│▲歩│▲角│__│__│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成歩−と!
│__│▲歩│__│▲銀│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成桂−圭
│__│__│▲飛│__│▲銀│▲銀│▲銀│▲玉│__│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成角−馬
│▲香│▲桂│__│__│__│__│__│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲ 先手持ち駒: なし

じゃあ遠慮なく
114名無し名人:皇紀2665/04/01(金) 12:41:25 ID:bR0cx/Ty
戻っちゃって悪いが64金に95歩から金殺しに行く手はなかったんだろうか
115名無し名人:皇紀2665/04/01(金) 14:01:10 ID:1Fp+q/4m
後手持ち駒歩ね。何となく先手やばい感じが。
勝負に出ます。
116名無し名人:皇紀2665/04/01(金) 14:04:39 ID:1Fp+q/4m

▽ 後手持ち駒: 歩
   9    8    7    6    5    4    3    2    1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│__│▽金│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  には
│__│__│▽飛│__│▽金│▽金│▽玉│▽角│__│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  付けて
│__│__│__│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│__│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│__│__│▽金│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽歩│__│★歩│__│__│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│__│▽歩│__│▲歩│▲角│__│__│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成歩−と!
│__│▲歩│__│▲銀│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成桂−圭
│__│__│▲飛│__│▲銀│▲銀│▲銀│▲玉│__│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成角−馬
│▲香│▲桂│__│__│__│__│__│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲ 先手持ち駒: なし
117名無し名人:皇紀2665/04/01(金) 14:06:44 ID:fh5pCR+B
▽ 後手持ち駒: 歩2
   9    8    7    6    5    4    3    2    1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│__│▽金│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  には
│__│__│▽飛│__│▽金│▽金│▽玉│▽角│__│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  付けて
│__│__│__│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│__│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│__│__│__│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽歩│__│☆金│__│__│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│__│▽歩│__│▲歩│▲角│__│__│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成歩−と!
│__│▲歩│__│▲銀│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成桂−圭
│__│__│▲飛│__│▲銀│▲銀│▲銀│▲玉│__│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成角−馬
│▲香│▲桂│__│__│__│__│__│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲ 先手持ち駒: なし
118名無し名人:皇紀2665/04/01(金) 14:08:35 ID:1Fp+q/4m
あ!これはやばかったか?歩が成られたら飛車逃げれば良いか?
119名無し名人:皇紀2665/04/01(金) 14:11:52 ID:Y7wP3o5l
120名無し名人:皇紀2665/04/01(金) 14:13:34 ID:1Fp+q/4m
▽ 後手持ち駒: 歩2
   9    8    7    6    5    4    3    2    1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│★馬│▽桂│__│__│__│__│▽金│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  には
│__│__│▽飛│__│▽金│▽金│▽玉│▽角│__│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  付けて
│__│__│__│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│__│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│__│__│__│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽歩│__│▽金│__│__│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│__│▽歩│__│▲歩│__│__│__│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成歩−と!
│__│▲歩│__│▲銀│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成桂−圭
│__│__│▲飛│__│▲銀│▲銀│▲銀│▲玉│__│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成角−馬
│▲香│▲桂│__│__│__│__│__│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲ 先手持ち駒: 香
121名無し名人:皇紀2665/04/01(金) 14:14:03 ID:Y7wP3o5l
金銀交換したこの将棋を数回ソフトに指させてみた。

結論。
金持ってる側のがかなり有利みたいね。
やっぱ銀より自由度高い。
特に、角を交換する・馬作る展開になると、終わってしまうようだ。
玉の硬さも段違い。
銀側持って勝つには、どういう戦法がいいのだろうか。
122名無し名人:皇紀2665/04/01(金) 14:43:33 ID:bR0cx/Ty
銀側はどうしても離れ駒がなぁ…
123名無し名人:皇紀2665/04/01(金) 16:51:11 ID:kcXfANtK
▽ 後手持ち駒: 歩2
   9    8    7    6    5    4    3    2    1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▲馬│▽桂│__│__│__│__│▽金│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  には
│__│__│▽飛│__│▽金│▽金│▽玉│▽角│__│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  付けて
│__│__│__│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│__│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│__│__│__│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽歩│__│▽金│__│__│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│__│__│__│▲歩│__│__│__│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成歩−と!
│__│▲歩│☆と!│▲銀│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成桂−圭
│__│__│▲飛│__│▲銀│▲銀│▲銀│▲玉│__│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成角−馬
│▲香│▲桂│__│__│__│__│__│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲ 先手持ち駒: 香
124名無し名人:皇紀2665/04/01(金) 17:09:21 ID:0hX58ZOT
▽ 後手持ち駒: 歩2
   9    8    7    6    5    4    3    2    1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│★馬│__│__│__│__│▽金│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  には
│__│__│▽飛│__│▽金│▽金│▽玉│▽角│__│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  付けて
│__│__│__│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│__│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│__│__│__│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽歩│__│▽金│__│__│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│__│__│__│▲歩│__│__│__│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成歩−と!
│__│▲歩│▽と!│▲銀│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成桂−圭
│__│__│▲飛│__│▲銀│▲銀│▲銀│▲玉│__│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成角−馬
│▲香│▲桂│__│__│__│__│__│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲ 先手持ち駒: 桂 香

125名無し名人:皇紀2665/04/01(金) 17:24:48 ID:Yrrg3sqL
▽ 後手持ち駒: 飛、歩2
   9    8    7    6    5    4    3    2    1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│▲馬│__│__│__│__│▽金│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  には
│__│__│▽飛│__│▽金│▽金│▽玉│▽角│__│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  付けて
│__│__│__│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│__│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│__│__│__│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽歩│__│▽金│__│__│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│__│__│__│▲歩│__│__│__│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成歩−と!
│__│▲歩│__│▲銀│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成桂−圭
│__│__│☆と!│__│▲銀│▲銀│▲銀│▲玉│__│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成角−馬
│▲香│▲桂│__│__│__│__│__│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲ 先手持ち駒: 桂 香
126名無し名人:皇紀2665/04/01(金) 17:28:13 ID:csEgDhEg
▽ 後手持ち駒: 飛、歩2
   9    8    7    6    5    4    3    2    1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│▽金│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  には
│__│__│★馬│__│▽金│▽金│▽玉│▽角│__│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  付けて
│__│__│__│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│__│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│__│__│__│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽歩│__│▽金│__│__│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│__│__│__│▲歩│__│__│__│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成歩−と!
│__│▲歩│__│▲銀│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成桂−圭
│__│__│▽と!│__│▲銀│▲銀│▲銀│▲玉│__│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成角−馬
│▲香│▲桂│__│__│__│__│__│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲ 先手持ち駒: 飛 桂 香
127名無し名人:皇紀2665/04/01(金) 17:52:14 ID:7MHCgyFz
結論:先手不利
128名無し名人:皇紀2665/04/01(金) 17:54:31 ID:Vr7E2Z2l
▽ 後手持ち駒: 飛、歩2
   9    8    7    6    5    4    3    2    1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│▽金│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  には
│__│__│▲馬│__│▽金│▽金│▽玉│▽角│__│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  付けて
│__│__│__│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│__│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│__│__│__│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽歩│__│▽金│__│__│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│__│__│__│▲歩│__│__│__│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成歩−と!
│__│▲歩│__│▲銀│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成桂−圭
│__│__│__│☆と!│▲銀│▲銀│▲銀│▲玉│__│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成角−馬
│▲香│▲桂│__│__│__│__│__│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲ 先手持ち駒: 飛 桂 香

☆6八と

考え:と金を活用していこうと思いました。
129名無し名人:皇紀2665/04/01(金) 18:01:13 ID:bR0cx/Ty
▲9四馬

▽ 後手持ち駒: 飛、歩2
   9    8    7    6    5    4    3    2    1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│▽金│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  には
│__│__│__│__│▽金│▽金│▽玉│▽角│__│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  付けて
│__│__│__│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│__│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│★馬│__│__│__│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽歩│__│▽金│__│__│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│__│__│__│▲歩│__│__│__│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成歩−と!
│__│▲歩│__│▲銀│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成桂−圭
│__│__│__│▽と!│▲銀│▲銀│▲銀│▲玉│__│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成角−馬
│▲香│▲桂│__│__│__│__│__│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲ 先手持ち駒: 飛 桂 香 歩

攻め合いは無理そうなので粘ってみる。
130名無し名人:皇紀2665/04/01(金) 18:14:13 ID:csEgDhEg
▽9九角成

▽ 後手持ち駒: 飛 香 歩2
   9    8    7    6    5    4    3    2    1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│▽金│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  には
│__│__│__│__│▽金│▽金│▽玉│__│__│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  付けて
│__│__│__│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│__│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲馬│__│__│__│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽歩│__│▽金│__│__│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│__│__│__│▲歩│__│__│__│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成歩−と!
│__│▲歩│__│▲銀│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成桂−圭
│__│__│__│▽と!│▲銀│▲銀│▲銀│▲玉│__│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成角−馬
│☆馬│▲桂│__│__│__│__│__│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲ 先手持ち駒: 飛 桂 香 歩
131名無し名人:皇紀2665/04/01(金) 18:24:46 ID:bR0cx/Ty
▲9五馬

▽ 後手持ち駒: 飛 香 歩2
   9    8    7    6    5    4    3    2    1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│▽金│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  には
│__│__│__│__│▽金│▽金│▽玉│__│__│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  付けて
│__│__│__│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│__│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│★馬│▽歩│__│▽金│__│__│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│__│__│__│▲歩│__│__│__│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成歩−と!
│__│▲歩│__│▲銀│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成桂−圭
│__│__│__│▽と!│▲銀│▲銀│▲銀│▲玉│__│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成角−馬
│☆馬│▲桂│__│__│__│__│__│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲ 先手持ち駒: 飛 桂 香 歩
132名無し名人:皇紀2665/04/01(金) 18:39:39 ID:kcXfANtK
金銀取替え将棋
先手:銀側
後手:金側

▲7六歩  △8四歩  ▲7八飛  △8五歩  ▲7七角  △3四歩
▲6六歩  △6二金右 ▲4八玉  △1四歩  ▲1六歩  △4二玉
▲3八玉  △3二玉  ▲2八玉  △5四歩  ▲5六歩  △9四歩
▲3八銀直 △5二金右上▲6八銀左 △7四歩  ▲6七銀  △4二金直
▲5八銀左上△7三金  ▲9六歩  △6四金  ▲4八銀  △7五歩
▲6八角  △7二飛  ▲4六角  △7六歩  ▲6五歩  △同金
▲9一角成 △7七歩成 ▲8一馬  △7八と  ▲7二馬  △6八と
▲9四馬  △9九角成 ▲9五馬(途中図)
133名無し名人:皇紀2665/04/01(金) 18:40:53 ID:csEgDhEg
▽6七と

▽ 後手持ち駒: 飛 銀 香 歩2
   9    8    7    6    5    4    3    2    1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│__│__│__│__│__│__│▽金│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  には
│__│__│__│__│▽金│▽金│▽玉│__│__│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  付けて
│__│__│__│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│__│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▽歩│__│▽歩│__│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲馬│▽歩│__│▽金│__│__│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│__│__│__│▲歩│__│__│__│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成歩−と!
│__│▲歩│__│☆と!│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成桂−圭
│__│__│__│__│▲銀│▲銀│▲銀│▲玉│__│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成角−馬
│▽馬│▲桂│__│__│__│__│__│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲ 先手持ち駒: 飛 桂 香 歩

こりゃ後手の勝ちっぽいね
134名無し名人:皇紀2665/04/01(金) 18:57:21 ID:bR0cx/Ty
そっちを取られちゃどうにもならないなぁ。同銀に69飛くらいで負けですか
とりあえず俺はこれ以上指してもしょうがないと思うので手を引きます
135名無し名人:皇紀2665/04/01(金) 19:07:22 ID:Yrrg3sqL
▲投了 でいい?

この将棋は金>銀というよりも
振り飛車の負けパターンに陥った希ガス。

わかりやすいように先後同形の戦法で検証してみない?
136名無し名人:皇紀2665/04/01(金) 19:07:42 ID:csEgDhEg
では、金側の有利が結論で。

==============================

〜最初から銀が成銀の場合〜

▲7六歩

▽ 後手持ち駒: なし
   9    8    7    6    5    4    3    2    1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│▽全│▽金│▽玉│▽金│▽全│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  には
│__│▽飛│__│__│__│__│__│▽角│__│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  付けて
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│★歩│__│__│__│__│__│__│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成歩−と!
│▲歩│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成桂−圭
│__│▲角│__│__│__│__│__│▲飛│__│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成角−馬
│▲香│▲桂│▲全│▲金│▲玉│▲金│▲全│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲ 先手持ち駒: なし
137名無し名人:皇紀2665/04/01(金) 19:22:43 ID:bR0cx/Ty
>>135
俺は先手投了でいいと思います。
どうも銀だけだと囲い方が難しいですね…美濃にしても矢倉にしても金がカナメの駒だからなぁ。
なんか金有利でいいような気もするけどまだ結論を出すのは早いですかね?
個人的には、もし銀側が勝てるとすれば矢倉とか玉頭位取りみたいな
「居飛車+厚み勝負の持久戦」が有力かと思いますです。
138名無し名人:皇紀2665/04/01(金) 19:25:35 ID:ZxOqgOzR
銀側の囲いを研究するところから始めないとダメだな
139名無し名人:皇紀2665/04/01(金) 21:21:58 ID:kcXfANtK
銀冠はどう?
140名無し名人:皇紀2665/04/01(金) 21:27:27 ID:Yrrg3sqL
CPUに相矢倉やらせたら
結構面白かったぞ。
141名無し名人:皇紀2665/04/01(金) 21:41:49 ID:kcXfANtK
CPUにやらせられる環境がうらやましいでつ・・・
142名無し名人:皇紀2665/04/01(金) 22:28:42 ID:tE4WhCxV
・戦法名 4枚カニカニ銀戦法

・長所
攻めが手厚く切れることが殆ど無い。

・短所
自玉が非常に薄い
つーか4枚もハサミを出す場所が無い
143135=140:皇紀2665/04/01(金) 23:19:50 ID:Yrrg3sqL
指定局面(相矢倉編)

▽ 後手持ち駒: なし
   9    8    7    6    5    4    3    2    1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│▽玉│__│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  には
│__│▽飛│__│▽金│▽金│▽金│▽金│▽角│__│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  付けて
│▽歩│__│▽歩│▽歩│__│__│__│▽歩│▽歩│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽歩│__│__│▽歩│▽歩│▽歩│__│__│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│__│▲歩│__│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成歩−と!
│▲歩│▲歩│__│__│__│▲歩│▲歩│__│▲歩│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成桂−圭
│__│▲角│▲銀│▲銀│▲銀│▲銀│__│▲飛│__│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成角−馬
│▲香│▲桂│__│▲玉│__│__│__│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲ 先手持ち駒: なし

矢倉ってこんな感じでいいの?
相カニ囲いにしたのはだめ?
振り飛車党だからよくわからんorz
144名無し名人:皇紀2665/04/01(金) 23:34:39 ID:kcXfANtK
カニ囲いにすると銀のほうはモロに浮きゴマなんだよなぁ。玉と飛だけでなんとかヒモつけてる状況。

後手としては角を変えて△6六角あたりを狙いたいな。
145名無し名人:2005/04/02(土) 15:28:48 ID:1varIFu5
ソフトの盤面編集使って
金銀交換バージョンの初型にし
そこで検討モードで調べた結果
どっちが有利か判明しました。
146145:2005/04/02(土) 20:22:36 ID:Sx962LCY
金、銀どころか香車も全部桂馬に変えた方が堅いです
特に序盤
147名無し名人:2005/04/04(月) 16:57:23 ID:vYSb5YUe
>>146
こうか?

▽ 後手持ち駒: なし
   9    8    7    6    5    4    3    2    1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽桂│▽桂│▽金│▽金│▽玉│▽金│▽金│▽桂│▽桂│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  には
│__│▽飛│__│__│__│__│__│▽角│__│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  付けて
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成歩−と!
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成桂−圭
│__│▲角│__│__│__│__│__│▲飛│__│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成角−馬
│▲香│▲香│▲銀│▲銀│▲玉│▲銀│▲銀│▲香│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲ 先手持ち駒: なし
148名無し名人:2005/04/05(火) 21:51:23 ID:V21IL0U1
案外こうだったりしてw

▽ 後手持ち駒: なし
   9    8    7    6    5    4    3    2    1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽桂│▽桂│▽桂│▽桂│▽玉│▽桂│▽桂│▽桂│▽桂│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  には
│__│▽飛│__│__│__│__│__│▽角│__│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  付けて
│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│▽歩│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│__│__│__│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成歩−と!
│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成桂−圭
│__│▲角│__│__│__│__│__│▲飛│__│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤  成角−馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│▲玉│▲金│▲銀│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲ 先手持ち駒: なし
149名無し名人:2005/04/11(月) 01:01:53 ID:MlJYGpeT
この勝負に参加してるのは弱い奴ばかりなのか?
持久戦になったら、まず銀側ダメだろ。
「玉の守りを金銀3枚」という将棋になったら、銀3枚と金3枚じゃあ全然守備力が違う。

チンケな「常識」に囚われていたら、銀側勝てないぜよ。
銀側が勝つには、
「守備の金の天敵である桂馬の活用」
「素早い攻めで金銀を交換し金を持ち駒にする(できれば2枚)」
「角交換は角の打ち場所・馬の守備の金銀への力の差から絶対避ける」
この3つは絶対に守るべき。
俺が銀側を指すとしたらそうだなあ・・・中飛車だな。
ツノ銀にするかカニカニにするかは展開次第。
とにかく銀2枚繰り出して金と交換し、桂馬もできれば相手の金と交換。
こういう展開以外では絶対銀側は勝てない。
150146:2005/04/14(木) 21:00:44 ID:QBsqljkE
>148
そう、それ!
151名無し名人
>>149
銀二枚に桂馬も繰り出すとなると、玉の守りが絶対的に薄くなるな。
これが金二枚とか金銀一枚ずつならそこそこ硬くなれるんだが。
まあ、それが銀側のハンデか。

個人的には、普通に居飛車で二枚銀するか、普通に棒銀するかで、
基本的に攻めの体勢で挑むのがいいと思う。
中飛車も悪くないかもしれないが、攻めなきゃ勝てないだろ。

├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲銀│▲歩│▲歩│__│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 
│▲歩│▲歩│▲銀│__│__│▲歩│▲桂│__│▲歩│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 
│__│__│▲銀│▲角│__│__│__│▲飛│__│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 
│▲香│▲桂│▲玉│▲銀│__│__│__│__│▲香│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

このへん?