将棋世界★最新号Part5

1 ：名無し名人：05/02/07 10:48:48 ID:9PkOD3Q4

将棋月刊誌の「将棋世界」について語るスレです

将棋世界のページ
http://www.shogi.or.jp/syuppan/sekai.html

【関連スレ】

近代将棋についても語ろう
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/973421992/

週刊将棋で連載してほしい記事
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1094071242/

【過去ログ】

Part1 http://game.2ch.net/bgame/kako/1009/10095/1009539785.html
Part2 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1037610014/
Part3 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1063203398/
Part4 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1091872880/

2 ：名無し名人：05/02/07 10:53:42 ID:5CzF0G1x

誰もしないから俺が2get

今月号の見所は

・モテカミングアウト
・瀬川アマ吠える
・やっぴーはじゅもんをとなえた

といったところか

3 ：名無し名人：05/02/07 10:54:57 ID:XmP4/5j3

>>2
後は、しぃ　の食べ歩き紀行が開始だな。

4 ：名無し名人：05/02/07 11:08:40 ID:zmJ9IrOK

>>1
好手

5 ：名無し名人：05/02/07 13:27:04 ID:yZEw10dm

読者プレゼントのオリジナル盛上駒ってさ、玉の裏に将棋世界って
書いてあるんだけど…せっかくの駒が台無しじゃない？

6 ：名無し名人：05/02/07 14:20:43 ID:5/080QEA

矢内としぃちゃんがステキだったので、立ち読みのつもりが買ってしまった・・・＿|￣|○

7 ：名無し名人：05/02/07 20:00:33 ID:jhiXcv9q

　　モ　テ　離　婚

8 ：名無し名人：05/02/08 01:16:04 ID:T3PDSUUK

付録はスルーですか。そうですか。

9 ：名無し名人：05/02/08 01:45:46 ID:w5YFiKHd

上田って誰？
山田とか若島とかしか知らない・・

10 ：名無し名人：05/02/08 08:41:04 ID:eV/fKvXv

付録は友達にあげたんで中身を知らない
１～２問見たけどつまらんかったし

11 ：名無し名人：05/02/08 13:09:48 ID:6m/00ScZ

付録っていつも目を通さずに付録箱逝きにしてしまうんだよな・・・

12 ：名無し名人：05/02/08 16:11:29 ID:jA4yG3Vz

詰め将棋っていうよりパズルゲーム
みたいな気がしてやだ
解いた後も解けた気がしないっつーか
森さんもそうだけど空き王手連発の問題ﾜｹﾜｶﾒ

13 ：名無し名人：05/02/08 17:30:58 ID:ZqmTg9JC

三手とか五手だからって、考えやすいとは限らないしな。
盤面いっぱいに使ってるやつとか、合駒の可能性があるのとか
ぜーんぶ俺の守備範囲外

14 ：名無し名人：05/02/08 20:31:31 ID:dqDvYUQg

詰め将棋の美感はわかりませんが、3手は空き王手じゃないと
詰将棋というに値する問題が作れないんでしょうか。
でも、3手とか5手とかを本当に必要としている人には、空き王手の問題は
不適当だと思います。
もっと実戦的な、詰「め」将棋じゃなくて詰「む」将棋くらいの問題を
出題してもいいんじゃないかと思うんですが、どうでしょうか。

15 ：名無し名人：05/02/08 20:48:25 ID:+jdmlXk1

>1
モツ

>7
不吉な話を聞いたからスルーできなかった。
釣りなら構わないけど詳しく。

16 ：名無し名人：05/02/08 23:32:23 ID:1u902Zsx

沖縄県です。やっと今日入荷されました・・・定期購読にして、発売日当日郵送にしよっかなー。

17 ：名無し名人：05/02/08 23:46:35 ID:jA4yG3Vz

沖縄か～

ぬ～ぬ～ぬー
ぬーーーーー！！

18 ：名無し名人：05/02/09 01:22:15 ID:+knA4VpM

↑
何か？沖縄萌えでつか？

19 ：名無し名人：05/02/09 01:29:31 ID:135IgN/c

沖縄に住みたい・・・

20 ：名無し名人：05/02/09 01:37:11 ID:65iT54Oe

>>12-14
私も結局解いてしまうことになってしまうんだけど、森さん、上田さん、伊藤果さんの
作品はどうしても好きになれない。手数以上にしつこい感じのする作品が多いと思う。
私の好みとしては野村量さんの軽快な手筋物ですね。実戦形ながらも詰将棋らしさを
演出していて、解いてみたいという配置の作品が多いと思います。
逆に作者名を見るだけで遠慮してしまうのは中田章道さんの作品。
単なる喰わず嫌いなのかもしれないですけど。

21 ：名無し名人：05/02/09 09:29:01 ID:ZBOXJL0k

芸術志向の詰将棋って駒が煩雑で芸術とは程遠い気がする。
この辺がジレンマなんだろうな。

22 ：名無し名人：05/02/09 22:01:34 ID:laeV5lwI

詰将棋作家にも、たとえば「自陣成り駒が気になる」人と
「全く気にしていない」人に分かれるなど、いろいろあるみたいだしな。

１５２５手詰めのミクロコスモスの作者・橋本氏なんかは
「全く気にしません」だそうだが。

23 ：名無し名人：05/02/10 21:32:00 ID:cpvGJNSJ

誰か1996年５月号を譲って。

24 ：名無し名人：05/02/10 22:06:53 ID:BxyC1dHi

>>23
あ～うちにあるな～
といっても譲らんけど（めんどい）
なんで欲しいの？

25 ：23：05/02/11 05:30:29 ID:5NaEep4X

>>24　「新・対局日誌」は羽生七冠達成の４月号までは河出書房新社刊行になっているが、
６月号の編集後記で作者の都合で休載となりますとなって、
1997年1月号からまた再開されているから。
（ここからあとの本誌をそろえる事は比較的うまくいったが、順位戦最終局が載る５月号は
手に入りにくい）
　1996年５月号に新・対局日誌は掲載されていたのか、どんな内容だったのか
知りたいのです。
　

26 ：名無し名人：05/02/11 12:16:35 ID:pEQL14JX

えっとね、
昇級者特集と題して３月５日「波乱のない最終局」がC級１組順位戦、畠山（成）五段－佐藤（大）九段、
郷田六段－伊藤（果）六段の棋譜紹介。
３月１２日「しこりがほぐれる時」がC級２組順位戦、先崎六段－加瀬五段、中田（宏）六段－伊藤（博）五段
他に降級点争いをしていた武者野六段－伊藤（能）四段の棋譜紹介。
３月１９日「つかの間の休息」が棋戦が分かりませんが、中田（宏）六段－青野九段が紹介されていました。

で、対局後中田（宏）六段の昇級を祝うという口実で寿司屋に行って青野九段、中田（宏）六段、鈴木（輝）
七段と飲んで、青野九段が対局前夜に３０枚の原稿を書いたとか、鈴木（輝）七段が２ページのコラムを
１５分で完成させたと聞いて河口六段は意気消沈。それを口実に順位戦が始まるまで連載を休ませて
いただきます。その間名人戦を楽しんでください、と結んであった。

27 ：23&25：05/02/11 19:44:05 ID:KpC+ajIY

>>26　どうもありがとうございました。大宅文庫、国会図書館、都立図書館
どっかしらでコピーできるところを探してみます。

28 ：名無し名人：05/02/11 21:33:01 ID:8IVJSZBv

ばんどーかなこより、今度の子のがかわいい感じ。
そー思うのは、少数派なのかな？

29 ：名無し名人：05/02/11 21:34:39 ID:4FcWkcQv

>>28
ここにたくさんいるよ
【(* ﾟーﾟ )ｳﾝ♪】岩根忍応援スレ3 【ｼｲﾃﾞｺﾞﾜｽ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1106348890/

30 ：名無し名人：05/02/11 23:20:33 ID:c3ANMMg5

企画に向いてるのは間違いなく(* ﾟーﾟ )のほうだな

31 ：名無し名人：05/02/12 15:39:24 ID:+Vc1HPds

ﾊﾞﾝｶﾅは写真映りが良くない。何より笑顔の写真がいけてない。
この点についてはCちゃんの方が適任。

32 ：名無し名人：05/02/14 01:09:44 ID:itNb+0Sh

バンカナがいけてないのは感想戦を棋譜確認しながらやってることもある
そのぐらい暗譜できないんじゃあ指導してもらう方がかわいそう・・

33 ：名無し名人：05/02/15 22:43:18 ID:u4b1oSTz

えーマジっすか
囲碁よりはるかに棋譜の短い将棋の場合、
アマの講談社くらいでも感想戦は普通に暗譜してるだろ
そんなんで指導料もらってんの？

34 ：名無し名人：05/02/16 03:57:12 ID:TpQH21Bb

マジも糞も将棋世界に棋譜を見ながら指導している写真が

35 ：名無し名人：05/02/16 06:32:35 ID:fz7c3+H/

ﾊﾞﾝｶﾅってほんとは多面指しできないんじゃねーの？

36 ：名無し名人：05/02/17 19:37:01 ID:ym8SHqfx

付録は通勤時間とかに勉強できるように
マニアックなものじゃない１桁詰将棋がいい

37 ：名無し名人：05/02/18 02:52:25 ID:ewGnoyAz

>>33
だってあの女はアマの高段者くらいの棋力もないから。

38 ：名無し名人：05/02/19 09:52:33 ID:mkgIcpEO

>>33
アマ講談は多面やらんよ。

39 ：名無し名人：05/02/19 13:46:28 ID:3TzJXEDV

バンカナは強いのが誰もいない時期に運よくプロになれただけだし。

40 ：名無し名人：05/02/19 18:00:55 ID:igeM9t5C

>>38
あさっての方むいて批判してんじゃねーよ
多面のことなんてどうでもいいっつの

41 ：名無し名人：05/02/21 22:43:54 ID:7e1sHWe8

>>36
実践形。但し、詰むかどうかわからん。
略して、実践、詰むかな将棋。

これだと戦型別にファイリングできるし、羽生の終盤パターン有限論にも通じる。
最近、定跡だけではなく、その終盤の形に明るくなるのが大切と思うようになってきた。
昔、神吉の、船囲いは実は上部に厚く入玉型になり得るという解説は心に残る。

42 ：名無し名人：05/02/25 20:20:37 ID:u7lj9ENv

初段・二段・三段コースの詰将棋が詰まない・・・・・（涙
〆切まで頑張るかな

43 ：名無し名人：05/02/25 20:22:40 ID:u7lj9ENv

すまん、sage忘れた　逝ってきます

44 ：名無し名人：05/02/25 20:22:54 ID:fiXr1r83

イ㌔

45 ：名無し名人：05/02/26 08:16:17 ID:335G9l/M

>>42
３手目が妙手
上に逃げるのを助長するような手だけに意表をつく

46 ：名無し名人：05/02/26 09:13:34 ID:EK8NN+KD

渡辺がタイトル取ってから買ってないや。

47 ：名無し名人：05/02/26 09:23:15 ID:3lh3gFhv

さて4月号の話題は

・羽生復調（王将奪取　棋王は締め切り間に合わず？）
・魔太郎特集続編
・市代三冠堅持
・瀬川問題
かねえ。

クマーの話は順位戦のページに1行程度くらいしか載らないんだろうな。

48 ：名無し名人：05/02/26 09:33:14 ID:Z2qf0R9h

棋王は間に合わないだろうね。残念ながら

49 ：名無し名人：05/02/26 12:23:25 ID:3SMWR1i6

>>47
関さんは触れると思う。

50 ：名無し名人：05/03/01 09:26:29 ID:xMitBUhQ

前から図書館でたまに読む程度だったけどネットで年間購買しちゃった。
付録の解説がいちいち自慢してウザイ・・・

51 ：42：05/03/01 19:02:17 ID:3Us7Z+KR

>>45さん、ヒント頂きながら・・・結局持ち時間が切れて負けますた orz

52 ：45：05/03/01 19:57:43 ID:5mpgJNUe

>>51

それは残念。
▲３１角　△３２玉　▲３３桂成
以下は自分で考えてみてください。
同玉と取られて上に逃げられそうですが・・

53 ：42：05/03/02 10:19:28 ID:UEewXX8l

>52
<(__)>
あっ！！！でした
うーん・・まだまだ未熟・・
上手いこと角筋が効いてるんですね。

54 ：名無し名人：05/03/02 21:29:36 ID:kyXTRKci

今月の付録は女流棋士の勝局集らしいね
ttp://d.hatena.ne.jp/pie_co/

関係者は1日はやく入手できるのか

55 ：名無し名人：05/03/03 07:42:05 ID:844HfW+N

連盟の販売部では、発売日の前日に売られています。

56 ：名無し名人：05/03/03 08:00:11 ID:M2QfuBT5

（´･∀･`）ﾍｰ

57 ：名無し名人：05/03/03 13:38:22 ID:liGjjd+h

丸山の扇子デカっ

58 ：名無し名人：05/03/03 15:50:56 ID:AYlBnxxR

飯塚販売員おもろすぎ
霊験あらたか過ぎるだろ

59 ：名無し名人：05/03/03 15:57:54 ID:ay1dTWW4

学生服１２３ｗ

60 ：名無し名人：05/03/03 16:52:18 ID:9LgUAz6g

てか、対局中の棋士てヤッパリかっこいいな
タカミチ先生でさえ、男前に映る

61 ：名無し名人：05/03/03 20:04:18 ID:DWnkxnOF

「自在中飛車」はもういいですよ真部先生・・・あと「左穴熊」も
いいじゃん「ゴキゲン中飛車」で。
現在の中飛車隆盛は（特にアマチュアには）このネーミングによるとこも大きいと思うし
田辺の新連載なんじゃありゃ、あんなん載せるくらいなら若手の棋譜でも載せてくれ
あんま話題にならんが、地味にいいのがさっちんのエッセイだな。

62 ：名無し名人：05/03/03 21:10:36 ID:vbdUHFBg

タカミチががっかりした、という関の観戦記（P.158）
ってのは、どういうひどいことを書いてあったんでつか？？

63 ：名無し名人：05/03/03 21:40:34 ID:Ml/YC4YH

久しぶりにまともな駒みた。

64 ：名無し名人：05/03/03 22:10:37 ID:HLDQjc1w

>>62
詳しくは覚えてないけど、高橋が盤が斜めになっているとしきりに気にしてて、
関には曲がっていないように思えて「かなりナーバスになっているようだ」みたいな
感じだったかな。
高橋が「がっかりした」というのは全然別のところかもしれないけど。

65 ：名無し名人：05/03/03 22:13:41 ID:ay1dTWW4

高橋の一言は注目してる。

66 ：名無し名人：05/03/03 22:23:20 ID:vbdUHFBg

>>64
ありが㌧
関ってフリークラス落ちの香具師だろ
よくしらねーけど

67 ：名無し名人：05/03/03 22:33:02 ID:giEAuzqd

>>66
あと1年ちょいで強制引退。（確変でもしないかぎり）

68 ：名無し名人：05/03/03 23:58:22 ID:fRF4gP6F

先月号の話だけど
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2005/03/03/k20050303000007.html

69 ：名無し名人：05/03/04 03:10:37 ID:qzKZdbS7

>>64
そうなんですか。
でもその程度でガッカリするかなぁ？？？
図書館で調べてみたくなってきた。。。

70 ：名無し名人：05/03/04 05:15:30 ID:7UuYeVkZ

>>70
それにしても、そういうことを雑誌でいきなり
しかも名指しで書いちゃう高橋もどうかと

でも、将棋世界ってそういうのばっかだね。
基本的に編集部は内容のチェックはしないのか

71 ：名無し名人：05/03/04 05:42:34 ID:LIRsTTHc

>>70 >>70 >>70 >>70 >>70

72 ：名無し名人：05/03/04 06:45:06 ID:OUl0Usnk

>>49
結局触れなかったな

73 ：名無し名人：05/03/04 07:32:04 ID:JJvtqEWE

>>70
棋士>>>>>>>>>>>>>>>>>>将棋世界の編集
の世界だからな。

74 ：名無し名人：05/03/04 11:39:37 ID:ffu6zuPm

>>60
禿同。
大介でさえもかっこいい。
特にみっくんかっこええ！

75 ：名無し名人：05/03/04 14:43:26 ID:X70BI1KW

このところ毎年のポカ・妙手選を勝又先生が付録でやっていたけど、
今年度は女流棋士対局譜選を担当したということは
新手年鑑ＩＩ、消えた戦法の謎から続く将棋の醍醐味を紹介するあの
シリーズは打ち止めになるんだろうか。あの付録が一年で一番楽しみだったのに。
（たとえ将棋駒に針をブッ刺した表紙の号でもあの付録が付いてくるなら買ったと思う）

無敵四間飛車III佐藤大五郎は付録になるの？IIで完結しているの、打ち止め？

表紙も３月は女流棋士表紙のはずがナベーリューオーだったし。
前年度みたいに６月号に期待かな。瀬川プロ化したらあの顔を表紙にもってくる？。

本屋さんて雑誌は扱いが悪いなあ。紙袋に入れてくれたけど、雪の日はびしょ濡れに
なってまう。そのうえ紙袋をポリ袋で包んでカバンに入れて持って帰ると雑誌の表紙の角
が折れてしまっとる。年鑑購読だと梱包はどうなるんでしょ。

76 ：名無し名人：05/03/04 16:40:20 ID:Q5nEFL5K

>>75
女流棋士でとりあげたのはタイトル経験者5人だったな。
もっと多くの棋士が紹介されるかと思ったが。

77 ：名無し名人：05/03/04 16:43:24 ID:UfMKW/VZ

>>76
あの５人以外男性棋士に勝った女流っているか？

78 ：名無し名人：05/03/04 17:11:09 ID:Oe4mnyht

>>75
真の将棋ファンですね
俺なんて気が向いたとき立ち読みするだけだわ

79 ：名無し名人：05/03/04 17:13:29 ID:ZXeBA2E+

タカミチも関のことを見下してるんだろ。

関は数多い観戦記者の中では断然手が見えてる（って当たり前か）。
だだ、文章はやや繊細すぎるか。書き手にはやはり
取材対象にどう思われようが気にしない図太さが必要なのだが。

80 ：名無し名人：05/03/04 19:33:12 ID:Q5nEFL5K

>>77
そういうことか。勝った人ね。

81 ：名無し名人：05/03/04 19:37:11 ID:F4/Q6NiE

>>70
高橋は見た目と違って若い頃からナーバスなのが通常だと思うが。

82 ：名無し名人：05/03/04 19:53:33 ID:Q5nEFL5K

>>81
あの山下カズ子との対局とかね（女流棋士初の公式戦の相手、
中盤から大差で圧勝したが、対局後”ぼくはこの将棋を落としたら
引退するつもりでした”と硬い表情で語っていた。当時20歳四段）

83 ：名無し名人：05/03/04 20:17:59 ID:tcSI0bhi

>>82
女流やアマと対局する若手もそれくらいの覚悟でやって欲しいものだ

84 ：名無し名人：05/03/04 20:51:24 ID:7UuYeVkZ

>>83
言えてるよな
アマ相手にほいほい負けてて、それで
アマからのプロ転進反対！とか言わないでほしい

85 ：名無し名人：05/03/05 07:34:17 ID:x1rGWPWW

２月号の名人挑戦者予想クイズを全部的中させた人は素直に凄いな。
俺はプレーオフなしで羽生という予想しか当たらんかった。
カッコ内が俺の予想。

総評としては、羽生は強かった。
その他は、佐藤・三浦を過小評価。谷川・深浦を過大評価。
丸山・高橋は妥当。羽生に勝って高橋に負けた鈴木だけが意味不明。

挑戦　羽生（羽生）
２位　藤井（藤井）
３位　久保（久保）
４位　佐藤（谷川）
５位　谷川（丸山）
６位　丸山（深浦）
７位　三浦（佐藤）
８位　鈴木(鈴木）
降級　深浦（三浦）
降級　高橋（高橋）

86 ：名無し名人：05/03/05 11:05:41 ID:uRtTwyjA

>>85
高橋全敗予想だったので、そこだけ外した。

87 ：名無し名人：05/03/05 16:26:41 ID:R1WI6Yfp

盤上のトリビア　読んだ

88 ：名無し名人：05/03/05 17:33:22 ID:qRcKcDIf

>>87
盤外のトリビアになってきたな。

89 ：名無し名人：05/03/05 18:05:41 ID:latKwUpi

>>88
上手いこと言うなあ

90 ：名無し名人：05/03/05 20:46:40 ID:WjLelhmR

田丸が編集長のままだったらあのトリビア、先月号の予稿（瀬川プロ入り希望発言）
が来た段階で山岸を切って、
くだらん記事でベタ埋めして「とりあえず何事もなく」

していたような希ガス

91 ：名無し名人：05/03/05 23:10:53 ID:ChndTIsS

詰将棋サロンみてたんだが、天野さん詰将棋も作るんだね。
ちょっと得の苦労した。

92 ：名無し名人：05/03/05 23:26:39 ID:qLDzYERH

【大変な】　室岡七段　【研究家】

　それにしてもどのくらい物凄い量のデータなのでしょうか？

「室岡さんは藤井システムの大変な研究家で新しい形が出るたびにパソコンに入れていたんですが、
　それがついに５００を超えてパソコンが重すぎて立ち上がらなくなり、
　いまはしかたなく紙に書いているそうです（笑）」　盤上のトリビア（島談）

93 ：名無し名人：05/03/05 23:39:10 ID:WjLelhmR

>>92
勝又と疎遠なんでしょうか？ｗ

94 ：名無し名人：05/03/05 23:52:40 ID:qZHO/CsI

>>92
システムできた頃の話じゃないの？
98でメモリ32とか

95 ：名無し名人：05/03/05 23:58:16 ID:1B1KBypM

>>92
これ、自分もひっかかった。

96 ：名無し名人：05/03/06 00:03:14 ID:5lzhJnZ1

「怪老のつぶやき」がものすごくつまらなかった。
いつまで続くんだろうか。

それから、どうでもいい記事にページを割くんじゃなくて、
Ａ級の棋譜は全部観戦記付きで掲載するなどしてほしいものだが。

97 ：名無し名人：05/03/06 00:05:38 ID:wiRfTHAj

>>96
あれとオペラ歌手のグラビアは激しく(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

98 ：名無し名人：05/03/06 00:43:25 ID:ga7Nl45V

俺、将世やめて近将にするわ・・・・・

99 ：名無し名人：05/03/06 00:53:52 ID:+7x08WTd

山岸は、ちゃねらーの空気がよく読めてるな～
棋神の発言も慈悲深い。

C級２組に22期在籍して降級点なし、の「大記録」継続中の武市三郎六段。
「銀河戦で瀬川君の将棋を解説したけど、いやー、強い。私がやったら？
いやいや自信ない、ない。あれだけの人がアマの世界にいちゃおかしいし、
プロへの道があったほうが夢があっていいじゃないですか。ただ実績が
早指しだけなのと、やはり奨励会員の反発があるから、簡単には決まらないでしょう。
でも瀬川君は好青年だから、がんばってほしいものです」
（盤上のトリビアより）

100 ：名無し名人：05/03/06 00:55:30 ID:wiRfTHAj

>>99
棋神はいざ（黒ブタの）総会では当然反対票ｗ

101 ：名無し名人：05/03/06 00:57:42 ID:ThEL2rUt

>>94
棋譜がどんなに重いデータでも画像や映像ほどのわけはないし、
それが５００を超えたくらいでパソコンが起動できなくなるって
いったいいつの機種だよ！と俺も思った。

棋士はよっぽど弱くない限り経済的には恵まれてんだから
パソコンくらい普通すぐ買い換えるだろうと思うんだがな。
本当に「いまは（今でも）紙に書いている」としたら、間抜けな話だ。

>>96
胴衣
「レディースオープントーナメント」は「麗人戦」に改名すべきだ、
とか言ってた頃は「まぁわからんでもないけどな」って感じだったが
「タイトル」というのも外来語だから気に食わん、とか言い出したら
さすがに脱線しすぎだろ。
巻末のマンガより読む価値ない希ガス

102 ：名無し名人：05/03/06 01:00:45 ID:OTNHjRwn

と金の将ちゃん愛読者の漏れは釣られてみるべきか・・・

103 ：名無し名人：05/03/06 01:01:41 ID:p68amKC3

その内、「have四冠」も「持つ四冠」に改名すべき、とか言い出しそうだな

104 ：名無し名人：05/03/06 01:07:00 ID:iGPNKecc

で、今号は「買い」なの？

105 ：名無し名人：05/03/06 01:07:28 ID:kxrUzw5P

>田辺の新連載

ほんと、老害そのものだね
時代錯誤と（良き）伝統継承の区別も、馬鹿だからついてないし

106 ：名無し名人：05/03/06 01:16:33 ID:wiRfTHAj

>>102
あの漫画は将ちゃんの奥さん萌え

107 ：名無し名人：05/03/06 01:25:25 ID:cdZJjU1n

>>104
付録がいいから買い

108 ：名無し名人：05/03/06 01:57:36 ID:t1bq+iv4

田辺は真部と趣味が合いそうだな。
冠位でも別に悪くはないだろうけど
定着してるものを換える必要は無いような。

109 ：名無し名人：05/03/06 01:59:59 ID:UxmjZFEN

>>101
俺もそれ見たんだけど単位は何だろう？
KB?MB？GB？

110 ：名無し名人：05/03/06 03:40:33 ID:IMyJXNv2

>>104
加藤の新連載（再開というべきか）がはじまりました。
ＮＨＫ将棋講座の講師といい、そろそろお迎えなのだろうか。

>>105 >>108
田辺氏は置いといて、真部氏の連載はだんだん好きになった。
河口翁の後釜はこの人かも。先崎というのも捨てきれないが。

111 ：名無し名人：05/03/06 04:18:14 ID:ThEL2rUt

>>108
＞定着してるものを換える必要は無いような。

最近の日本は、何かにつけてそう思いたくなることが多すぎるよな。
企業のリストラとか実力主義、年功序列廃止とかもそうなんだけど、
首都移転だの道州制とかなんかは、議論することからして無駄としか思えん

話を戻すと、実際に弊害のある順位戦制度とかNHKのネタバレ問題とかは
大いに議論すべきだと思うけど、「タイトル」という呼び方自体なんて、
それが気に入らんという人がいることだけで驚きだ
田辺はそういえば、誰々システムという戦法名も嫌ってなかったっけ。

112 ：名無し名人：05/03/06 04:27:04 ID:N/i+tIKm

ワリと評判がいい真部（戦法名に関してはスルーｗ）
河口は・・・・俺は好きだｗ
全然だめぽな鈴木、田辺

差は何処にあるんだ・・・・？

113 ：名無し名人：05/03/06 04:52:39 ID:bPDOxkFH

加藤連載は文章をよみくまが担当しているので格段に読みやすくなった
……のだが、「私はそこで▲５五歩と仕掛けた」的な１２３タンの文章も
捨てがたいんだよなぁ。連載中断は「読みにくい！」という批判が多かった
為なのだろうか？

114 ：名無し名人：05/03/06 07:22:57 ID:1s0TGSM8

>>91

＞ちょっと得の苦労した。
瞬間，意味が分からなかった（笑）

「解くの苦労した」ね。
そうですね。

私は，２（天野氏作），７，８が難しかったと思いました。
特に７番。

115 ：名無し名人：05/03/06 08:56:00 ID:1s0TGSM8

馬見夢メモランダムの最後に出ていた図（第６図）の
出典ってどなたかご存知ですか？
柿木にやらせたら詰ますことができなかったので，図に
間違いでもあるかなと不安に思ったもので・・

116 ：名無し名人：05/03/06 09:38:09 ID:gtgvsIIW

>>115
ここにあるはずなので、自分で探せｗ

117 ：名無し名人：05/03/06 09:38:45 ID:gtgvsIIW

>>116
リンク忘れた。
http://park6.wakwak.com/~k-oohasi/shougi/

118 ：115：05/03/06 09:43:23 ID:1s0TGSM8

>>116

う，そのページは知っていたけど，余りにも大量だし，
その中にあるのかどうかも定かではないので，ここで
聞いてみたのだが・・

でも，必ずそこにあるというのなら探してみるか。

119 ：名無し名人：05/03/06 09:46:11 ID:hVeW4/Of

井口、過去、福本は出てこなくなったが、まだ出るのか＞鋳鋼
中平さんの文の方がいいなぁ。

120 ：名無し名人：05/03/06 10:01:01 ID:gtgvsIIW

>>118
いや、必ずとは言ってない。
無かったらメンゴｗ

121 ：名無し名人：05/03/06 10:10:08 ID:KOs2BzNS

もれは田辺はだめだったが、ミジメと真部はOKだったぞ。
ミジメ嫌いな香具師多いけど。
老師も悪くない。ネタになる話を書くから（・∀・）ｲｲ!!

122 ：名無し名人：05/03/06 10:47:55 ID:4e9DfuYY

はは、そりゃそうだな
少なくとも２ｃｈの活性化には貢献してるｗ

123 ：>>115：05/03/06 11:00:30 ID:1s0TGSM8

あった，
将棋精妙１００番
http://park6.wakwak.com/%7Ek-oohasi/shougi/seimyou/seimyou10.html
逃れ図式だった。
詰まない筈だ（泣）

124 ：名無し名人：05/03/06 11:32:01 ID:gl3QqXC7

Ｐ１４６⑦の写真の女性は、将棋雑誌としては、目を引くよね。
所司のコメントは失礼だが。

125 ：名無し名人：05/03/06 12:04:32 ID:AULSUqGk

>>101
実は、棋譜を自分で並べたVTRをmpgで保存してたりして

126 ：名無し名人：05/03/06 12:21:35 ID:KOs2BzNS

>>124
広州のモデルね。胸ないけど

127 ：名無し名人：05/03/06 13:47:34 ID:R1AwD1dA

>>124
おいおいｗ　照れ隠しも分からないのか
「と、嬉しそうな所司さんでした」まで書かなきゃならんとはな

128 ：名無し名人：05/03/06 19:57:38 ID:4CoHyUab

1. タカミチの関への恨み節・・・この人がだめな理由がわかった気がした。
2. 「だからといって、三浦将棋が魅力的になった、というわけではない」・・・老師はえらいな
3. 「将ちゃん」の「朝日新」・・・どうも理解できないのだが、こういう名前の子が実際にいるの？

129 ：名無し名人：05/03/06 20:00:08 ID:cdZJjU1n

>>124
顔はアッコに似てる気がする

130 ：名無し名人：05/03/06 20:37:58 ID:slgTCxwN

４月号の詰将棋サロン。第８問解けるか？

131 ：名無し名人：05/03/06 20:49:56 ID:RCvBET53

考えてないからわからないけど今見たところ一目１３飛車から３３に角で１４桂馬の筋だな

132 ：名無し名人：05/03/06 20:51:40 ID:RCvBET53

多分それで１５手詰め

133 ：116：05/03/06 21:38:39 ID:gtgvsIIW

>>123
オメ！
よく探したなｗ

しかし、逃れ図式貼るなんてありえない話だな。
はたして詰むでしょうか？なんて匂わすならともかく、
真面目に考えた読者から苦情殺到だぞ。

つーことで、清水は逃れを知らないものと思われ。

134 ：名無し名人：05/03/06 22:01:24 ID:GuxaEVBM

>>131
＞考えてないからわからないけど今見たところ一目１３飛車から３３に角で１４桂馬の筋だな

それが正解だけど，一目で分かるとは，すごい棋力ですね。

135 ：123：05/03/06 22:05:05 ID:GuxaEVBM

>>133

でも，ま，普通の人なら（玉方の応手を間違えて）逃れの応手があることに気づかずに
詰んだ～と喜ぶでしょうね。

そもそも，逃れの応手では無い手を指した以降，詰ますことができるかどうかも問題
だし（笑）
ちなみに詰む応手の場合は，３３手詰めになります。

136 ：名無し名人：05/03/06 22:26:22 ID:jF59/2ri

>>128
いや、NHK杯で名前が読めない、ってだけだろ。

今NHKと朝日は安倍・中川を挟んで対立してるという
時事ネタもあるし。

137 ：128：05/03/06 23:20:44 ID:mUeOb24o

>>136 サンコス
そういやそんなこともあったな。
ライブドア→堤支配崩壊→瀬川問題ですっかり忘れとったよ

138 ：名無し名人：05/03/06 23:38:59 ID:hTDH92g/

朝日とＮＨＫはこれだろ。

朝日新聞、ラグビー協会の要請拒否＝審判の胸の広告外さず
ラグビーの日本選手権で審判のジャージーの胸に「朝日新聞」の
社名ロゴマークが入っていることに対し、同大会を共催するＮＨＫが
事前協議を受けなかったとして２回戦の生中継を取りやめようとした
問題について、日本ラグビー協会幹部は１４日、都内の朝日新聞社を
訪ねて「ロゴを外してほしい」と要請したが、同社は契約の履行を
求めて拒否した。

139 ：名無し名人：05/03/07 00:12:53 ID:MmdQOW18

>>113
あの文章がおもしろかったのに・・・

140 ：名無し名人：05/03/07 00:44:45 ID:03by01lX

>>128
> タカミチの関への恨み節・・・この人がだめな理由がわかった気がした。

具体的にどういうこと書かれたと言ってるんだろう。
パイナップルでは疑問符を投げかけられてたが・・・。

141 ：名無し名人：05/03/07 01:01:21 ID:/M1w3fX9

関の観戦記あるよ。
アップしようか？

142 ：名無し名人：05/03/07 01:10:54 ID:fIEIpsGV

要点だけでもおしえれ

143 ：名無し名人：05/03/07 01:39:58 ID:zfxMdam9

期待age

144 ：名無し名人：05/03/07 01:49:53 ID:/M1w3fX9

第３４局　高橋道雄九段対佐藤康光棋聖　観戦記関浩
第１譜（毎日新聞１月３１日朝刊）抜粋
定刻８分前に入室した佐藤がころ合いを見計らって駒箱を手にすると、
怪訝そうに盤の脚元をのぞき込んでいた高橋は、駒が出される直前に
待ったをかけた。「盤が曲がっているのではないか」というのだ。
佐藤は慌てて駒袋を引っ込め、驚いた記録係は心配そうに身を乗り出した。
盤面を映す天井のカメラを気遣い、心持ち盤の位置を正して始まった一戦は
予想通り矢倉に進んだ。

145 ：名無し名人：05/03/07 01:51:40 ID:/M1w3fX9

第２譜（毎日新聞２月１日朝刊）抜粋
確かめずにはいられないことがあった。朝方、高橋が直した盤の位置。
記録係を務めてくれた荒木宣貴三段（米長邦雄永世棋聖門下・18歳）は、
きわめて几帳面な青年である。本局もそうだが、以前にも対局開始の合図を
１秒の狂いもなく発し、筆者をいたく感心させた。そんな性格の持ち主だから、
盤をぞんざいに扱うとは思えなかった。
盤はタタミの目に合っていなかった。これは筆者の想像だが、荒木君は正しく
盤を置いたのではないか。高橋の視力が眼鏡に合致しなくなっているか、何か
持病の腰痛にかかわりがあるのではないか、と考えずにはいられなかった。
いずれにせよ、今期の高橋を象徴するような出来事だと思った。

146 ：名無し名人：05/03/07 01:53:14 ID:/M1w3fX9

第６譜（毎日新聞２月５日朝刊）抜粋
感想戦は第３、５譜を中心に１時間半みっちり行われた。高橋は感情の動きを
表に出さない人だが、検討を終えて退出する姿には、さすがに憮然としたものが
あった。せっかくＡ級に戻りながら、自分本来の将棋が指せないことへの
もどかしさ、情けなさ。
７敗目を喫した高橋は陥落が決まったが、何よりつらいのは、一人カヤの外に
追いやられたことにある。来期のＢ級１組第２位も確定し、残り２局は
順位にすら関係のない消化試合。ファンの注目を浴びるＡ級棋士にとり、
これ以上の屈辱はない。

147 ：名無し名人：05/03/07 01:56:17 ID:llEIoU8g

２ちゃん風に言えば、
スルーできない高橋が大人気ないと
俺は思う。

148 ：名無し名人：05/03/07 02:05:15 ID:MmdQOW18

>>147
いや盤を直しただけのことで
目が悪いとか持病の腰痛が、とか書く方がおかしい気もするのであるが・・・

それに恨み節を書くのもどうかと思うわな

149 ：名無し名人：05/03/07 02:09:39 ID:x00MT7QB

ひどいな。
これが俺に対しての観戦記だとしたらかなりカチンと来るね。
客観的に見ても、これは関の思い込み、固定観念でかなりの部分が
書かれてるといわざるを得ない。

150 ：名無し名人：05/03/07 02:16:47 ID:0U3Ovo5P

まあ棋士同士なら本人に意見を求めるべきだろうし、
普段、話もしないような仲なら客観的な描写のみで済ますべき
だったかもしれん

関氏は見てきたようなことを憶測で書くマスゴミの悪い影響を
受けすぎたのだろう

だからといってタカミチ支持かといえば>>147氏と同じ印象しかないのだがw

151 ：名無し名人：05/03/07 04:13:40 ID:K1TpWu2n

目が悪いはともかく、今回のエピソードはタカミチの心理状態を推し量る上では
重要で、記者としては書かねばならんことでしょ。

>>149-150
それはちと違う。ライターは叩かれるのが仕事。取材対象や読者に
嫌われても伝えなければならないことはあるのよ。それを許さない
雰囲気があるから現代の観戦記が無味乾燥になっているのだよ。

152 ：age：05/03/07 07:41:40 ID:03by01lX

>>141
おお、ご苦労さん、感謝感謝。さすが２ちゃんだな。感動。

うーん、内容についてはだいたいみんなの意見と同じだ。

盤の位置は記録係をかばってのものだから良いとしても、
「高橋の視力が眼鏡に合致しなくなっているか、何か持病の腰痛にかかわり」、
「情けなさ」、「これ以上の屈辱はない。」
このあたりはちょっとよけいだ。
それにああいうところに書くもんじゃない。離婚もそうだが・・。

まさか高橋は２ちゃん病じゃないよな。
匿名掲示板に言いたいことを書いてるうちに現実とネット社会の区別が
出来なくなり、書いてはいけないところに書いてしまう。
ゲーム感覚で犯罪を犯すケースと似ているな・・・。

153 ：age：05/03/07 07:44:23 ID:03by01lX

毎日新聞の観戦記がこんなにおもしろいとは・・・
毎日新聞に変えようかな・・・。

154 ：名無し名人：05/03/07 07:46:04 ID:YMPBBbTE

>まさか高橋は２ちゃん病じゃないよな。

高橋？

155 ：名無し名人：05/03/07 08:01:18 ID:03by01lX

>>154

スルーできないチャネラーっているじゃん　>>147

156 ：名無し名人：05/03/07 08:44:19 ID:3ebu46K+

あらかじめ全体のネタ（高橋、一人旅）が決まっていて、
それに付随したネタをちりばめるみたいな、記事の書き方ではよくある話だ。
逆にそれくらい他のネタがないということもまた真。

157 ：名無し名人：05/03/07 08:51:09 ID:9/movVyc

良いことならともかく、人を中傷するようなことを推測で書いちゃダメだろ。
いくら多くの情報から精度の高い推測ができても、それは所詮嘘なんだからよぉ。

推測だと自覚してるのにその内容を書くってのは、ライターとして許されないことだろ。
読者はそれが真実だと思ってしまうからよ。

158 ：名無し名人：05/03/07 09:02:57 ID:6XfgbbZM

「だからといって、三浦将棋が魅力的になった、というわけではない」
「だからといって、三浦将棋が魅力的になった、というわけではない」
「だからといって、三浦将棋が魅力的になった、というわけではない」

159 ：名無し名人：05/03/07 09:07:13 ID:pTT/rYcC

これは筆者の想像だがと断って書いてるし、
観戦記で負けが込んでいる者の心理状態を想像で推し量るのがいけないとは思わんけどなあ。

書かれた者が反論できずに媒体に載ってしまうという点では
雑誌内で反論する高橋も同罪だと思うし。

160 ：名無し名人：05/03/07 09:24:17 ID:f3xeNEfV

同罪ではなく、高橋が未熟なだけだと思うが。
羽生・森内・谷川・・・彼らがこれに類することを書かれたとして、高橋みたいなこと書くか？

161 ：名無し名人：05/03/07 09:52:18 ID:elaj2NHY

>159
この記事で読者が勘違いするとか思ってるということは
読者はかなり馬鹿であるという宣言としか思えない。

162 ：名無し名人：05/03/07 11:08:16 ID:lTtiXsPH

田辺忠孝流将棋用語(カタカナおよび横文字を排除する)

藤井システム　→　藤井体系
羽生マジック　→　羽生魔術
ゴキゲン中飛車　→　御機嫌中飛車
ガッチャン銀　→　突撃銀　(ただし会長のクレームにより「激突銀」に変更)
ノータイム　→　一分未満
クイーン　→　女王様
Ａ級　→　一級
王将リーグ　→　王将総当たり戦
レディスオープントーナメント　→　淑女玄人素人対抗勝ち抜き戦

163 ：名無し名人：05/03/07 12:32:02 ID:aNPcC3KC

>>162
レディースオープントーナメントについては、田辺自身が
「麗人戦」という名称を提示しているわけだが。

羽生マジックを「羽生魔術」と書くと、観ているファンも対応せんといかんな。
「羽生マジック　ｷﾀｰｰ!」ではなく
「羽生魔術　来てます来てます」

164 ：名無し名人：05/03/07 12:42:06 ID:BGC9R51l

Ａ級　→　甲組　　かな

165 ：名無し名人：05/03/07 13:04:07 ID:eyBdS4MV

>>164
なんだよその鬼畜米英時代のような変更はｗ
トーナメントは勝ち抜き戦でリーグ戦は総当たり戦、
ポカリスエットは黄色い汗か

166 ：名無し名人：05/03/07 13:07:40 ID:vx1oVh6P

>>100

亀レスだが

新４段に対する救済措置検討のときの
棋神の発言を知ってたらこんなことはいえないと思う

棋神スレの過去ログを見て悔い改めよ

167 ：名無し名人：05/03/07 13:15:28 ID:aNPcC3KC

>>165
え、ポカリって黄色いって意味なの？
（その割には製品は白の半透明だが）

昔から「ポカリって何だよ」って思ってたので。

168 ：名無し名人：05/03/07 13:33:13 ID:4ba97XsW

A.　“スエット”は、文字どおり汗をイメージしています。人間のからだの約60％を占める
水分の大切さを訴えるため、目に見えてからだから失われる“汗＝スエット”を商品名に入れています。
また、“ポカリ”は、明るく、爽やかで、躍動感の表せるような音をねらってのネーミングですが、“ポカリ”そのものに意味はありません。

169 ：名無し名人：05/03/07 13:38:44 ID:DsRvBm8D

141には酒か珈琲の一杯でもおごりたいね。
著作権厨の出現のリスクをわかってなおかつ書いてくれた。

170 ：名無し名人：05/03/07 13:44:45 ID:xve79PX8

ｲﾁﾖの横顔に歳月を感じた

171 ：名無し名人：05/03/07 18:27:10 ID:PonK1nr1

てか、人格や個人の健康に関わることを憶測で書いちゃマズイだろ

172 ：名無し名人：05/03/07 20:44:29 ID:dqmOcWeK

うーん、厳しい記事だねえ・・・。

確かに厳しい評価されてもしょうがない部分はあるにしても、高橋のこだわりと将棋の
変調を結びつけるのもどうかと思うな。完全に記者の主観。

まあその場にいないから高橋がどんな感じだったのかはよくわからんが。

173 ：名無し名人：05/03/07 21:42:39 ID:lotQrtQ4

以前読者のコーナーで会員募集していた
渋谷道玄坂の荒れまくりの将棋サークル　まだやってるようだね

http://page.freett.com/shoq/index.htm

174 ：名無し名人：05/03/07 22:00:11 ID:iOpRnf0A

今月号の感想
上海っ子まじかわええ
バトルきつね目の男ぐっじょぶ！
当選者の欄に俺の名前がないぞｺﾞﾙｱ！！

175 ：名無し名人：05/03/07 22:08:31 ID:03by01lX

>>165
お決まりで突っ込んでくれたのだろうがｗ
マジレスすると、
「カタカナおよび横文字を排除する」は「鬼畜米英時代」
の産物なわけだ罠ｗ

176 ：名無し名人：05/03/07 22:25:45 ID:btrYJXaS

当時、憲兵が同盟国の筈のドイツ語やイタリア語と英語の
区別が付かなくて困ったもんだという話しもあったようで。
（ドイツ語で歌っていたらしょっぴかれたとか）

177 ：名無し名人：05/03/07 22:26:24 ID:btrYJXaS

ご免、つい、憲兵などと書いちまった・・・逝ってきます

178 ：名無し名人：05/03/07 22:53:21 ID:03by01lX

>>176
日本側だから憲兵で良いんじゃねえの？
甚だしくスレ違いだが、升田とＧＨＱの論争を思い出した。

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1011696363/l50
ここの936な

http://spitez.dnsalias.net/mt_static/archives/2004/10/post_34.html
これもおもしろい。

179 ：名無し名人：05/03/07 23:00:49 ID:03by01lX

>>154
スマソ、おれの書き方が変だった。

>>152の
>このあたりはちょっとよけいだ。
から前は関の観戦記についてだが、

>それにああいうところに書くもんじゃない。離婚もそうだが・・。
ここの部分は高橋について書いたもの。

関のほうはありがちな書きすぎだが、高橋のほうはちょっと
現実離れしてると感じたので>>152のカキコとなっちまった。

180 ：名無し名人：05/03/08 00:30:23 ID:mvRniVRd

関って将棋世界の棋戦情報でよく女流棋士を叩いてるよな。
大きなお世話だろ。

181 ：名無し名人：05/03/08 12:18:40 ID:A8eKk1bN

全くだ
フリークラス陥落棋士ごときが何をほざく

っつうか、女流に勝てるのかよｗ

182 ：名無し名人：05/03/08 22:18:26 ID:MeAaLjda

うすいさんﾉｰﾒｰｸだ可愛いね

183 ：名無し名人：05/03/08 23:43:13 ID:dcSGbJKh

ミス四間飛車を返上して「振り飛車女王」かー。
ミセス四間飛車になるよりも先にそっちか。

184 ：名無し名人：05/03/08 23:52:15 ID:DXjCaVPI

その関は河口から誉められてたな。
成績を見る限り非常に弱いって感じだが、一応プロなんだなとｵﾓﾀ

観戦記は、ホントは「ﾀｶﾐﾁさん、精神のバランスが崩れてないッスか？
メンヘルﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ？」と言いたかったんだろう、たぶん。
さすがにそう書けないから、妙なことｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ書いたんだろうけど。

185 ：名無し名人：05/03/09 00:18:55 ID:b2/XKkoq

>>184
河口から誉められるのって
名誉なことなのか？

186 ：名無し名人：05/03/09 01:40:02 ID:EWomwnyP

>>185
いや…どうなんだろｗ

ただ記事の内容は、先崎やナメが見えなかった羽生の指し手を、唯一当てた
という事についてだから、それ自体はまあ悪いことじゃないと思ったんだが

187 ：名無し名人：05/03/09 04:18:25 ID:OeudVT5B

昨日立ち読みしたけど素で引いた
意趣返しするにも書き方があるだろうに

188 ：名無し名人：05/03/09 11:08:41 ID:DZCn/wiI

関の観戦記と高橋の意趣返しには裏があるんだよ。
ヒントは記録係。

189 ：名無し名人：05/03/09 12:31:58 ID:+AHP+HHY

河口から嘗められた羽生はその後（ry

190 ：名無し名人：05/03/09 15:46:42 ID:QPxFttpB

老師は羽生対谷川の名人戦挑決プレーオフで羽生にケチつけたらその後七冠に
デビュー当時さんざ期待したのにさっぱりだったから逆ギレ気味に文句つけてた渡辺は竜王に
河口が目をつけて応援する棋士は当初の期待ほど今ひとつパッとしない
田中寅、中村、先崎、屋敷、行方、シーザー、有森などなど
なんかの呪いか？
シンヤ君も「才能を見せ始めた」と書かれたら新人王戦負けちゃうし・・・

191 ：名無し名人：05/03/09 15:47:40 ID:qAqJ7Ptt

あまのじゃくなんだよ

192 ：名無し名人：05/03/09 16:38:29 ID:b2/XKkoq

老子の中の人って、細木数子か？ｗ
「谷亮子は金メダルを取れない」

間違っても「羽生が永世名人になるのは確実」とか
言わないで頂けますように

193 ：名無し名人：05/03/09 20:15:15 ID:nkssmCqx

突然ですが表紙が駒なのは淋しいので
一流ｶﾒﾗﾏﾝに棋士を撮ってもらいましょう。
一月号王子から始まって
横山中座佐藤紳阿久津佐藤和藤倉
そして行方 ○ 藤井昔の郷田が十二月
この中の誰かが女子のｽﾄﾗｲｸｿﾞｰﾝなはず
女性ﾌｧﾝ全国で一万人増えるでしょう
ﾊｯｼｰとかは男子にまかせた

194 ：名無し名人：05/03/09 20:23:34 ID:Pz/GGZur

高橋の文を読んだ
皆騒いでいるから、関でも罵倒しているのかと期待したのにｗ
あれが問題になるかねぇ

195 ：名無し名人：05/03/09 20:41:39 ID:xgaww2br

>>194
もっとすごいのかと思った

196 ：名無し名人：05/03/09 20:41:57 ID:GiHkl2ml

>>193
表紙が棋士なのはカンベン。
恥ずかしすぎて、外で開けられない。

197 ：名無し名人：05/03/09 23:16:35 ID:QDf1tlVs

>>194
俺も気になって立ち読みしたけど、
「ついでに関さんの観戦記にもがっかり、日ごろ付き合いがないと
厳しいものになってしまうようだ」
の程度。

はっきりいって、高橋が将棋世界でぼやいたよりは関が
「推測だが」と逃げ道の前置きをして言いたい放題書いた観戦記の方が
数倍たちが悪い。

198 ：名無し名人：05/03/09 23:28:38 ID:4vu1YZO3

そんなに気を遣いまくった観戦記が読みたいものなの？

199 ：名無し名人：05/03/10 00:03:41 ID:mehd2nJ3

っていうか、ちゃんと対局の解説をしていれば、気を遣うも何もないと思うが。

200 ：名無し名人：05/03/10 00:59:23 ID:Y7HuJKEs

高橋のぼやきはたちが悪いとかいうものではない。
しかし高橋のしょぼさを露呈してしまっているのも事実。

201 ：名無し名人：05/03/10 01:09:59 ID:GmjAeG8c

高橋の｢がっかり｣という表現を見る限り、
関の憶測が的を外していたからぼやいたんだろ。
気を遣う云々でなく、｢わかってない｣のが問題だ。

関の観戦記は嫌いじゃないんだけどね。

202 ：名無し名人：05/03/10 01:33:20 ID:v0mxDm2v

>>201
どんな優秀なノンフィクションライターでも「分かってない」のは
当たり前。赤の他人なんだから当然のこと。対象者の癇に障らないと
したら、それはいろんな人に媚を売った下らない文章だって事だ。

タカミチも40過ぎて何言ってんだか。もちろん、棋譜の解説という
客観化が可能な範疇で凡ミスをしたんだったら大問題だけどね。

203 ：名無し名人：05/03/10 01:56:53 ID:i2Ns9Nec

>>202
根本的に間違ってるんだが

204 ：名無し名人：05/03/10 02:38:35 ID:GmjAeG8c

>>対象者の癇に障らないとしたら、
　それはいろんな人に媚を売った下らない文章だって事だ。

おいおい…

205 ：名無し名人：05/03/10 03:06:32 ID:FnJmZXJw

>>183
振り飛車女王様とお呼び！

206 ：名無し名人：05/03/10 04:14:54 ID:v0mxDm2v

>>203
どこが？

207 ：名無し名人：05/03/10 06:42:19 ID:xYMBD7hm

(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ

208 ：名無し名人：05/03/10 07:44:23 ID:tpaJGjgT

>>202を見て、レスしようと思うがきりがないのでスルーを決める。
>>203-204を見て、「おまいらはスルーできなかったのね」と思う。
>>205を見て、これでスルー完了と安心する。
>>206を見て、orz

209 ：名無し名人：05/03/10 07:44:23 ID:as+biwht

>>183
俺もまったく同じ感想を抱いたｗ

210 ：名無し名人：05/03/10 09:55:53 ID:2rPk3RxP

飯塚の矢倉講座に好感を持ってるのは俺だけ？

「強過ぎる！」ﾜﾗﾀ

211 ：名無し名人：05/03/10 10:00:20 ID:nOLeyDA0

俺もあれは良いものだと思う

212 ：名無し名人：05/03/10 10:08:57 ID:/8578SF2

>>206
将棋で飯食ってる人間なんだから
将棋の内容云々で厳しいこと書かれて文句言ってるのなら高橋さんが筋違い。
でも、今回の関さんのはそうじゃなくて
個人の性格や身体のことなど、完全にプライバシーに属することを
全く必要ないにも拘わらず触れている。
これは明らかに「観戦記」の範疇を逸脱している。

213 ：名無し名人：05/03/10 10:11:04 ID:axBYweqq

動く！強すぎる！

214 ：名無し名人：05/03/10 10:26:55 ID:A0KX2dND

>>212
君の意見は確かに正しいんだが、いい加減この話題はスルーしてくれんかね

215 ：名無し名人：05/03/10 13:04:32 ID:anQqHIq6

>>210
最初はかっこいい対局姿だったのに、今では子どもと一緒のほのぼのとした写真にｗ

216 ：名無し名人：05/03/10 17:27:26 ID:yEY5v6pV

涼子たんの写真がかわいかった

217 ：名無し名人：05/03/10 17:40:23 ID:bY5aUwfc

>>210
順位戦を応援してしまうくらい好感度アップしたよ
始めの話にニヤリとさせられる

218 ：名無し名人：05/03/10 18:10:47 ID:A0KX2dND

先月号のも笑ったけどな
大ベテランの先生との対局で
その先生が駒を並べる時に、盤が割れんばかりの勢いで
５一の定位置に玉ではなく裏返った金を思いっきり打ち付けた　とか
駒組みの途中で「四間飛車だ　四間飛車でいくぞ！」とぼそぼそ呟き
いざ組み上がったら似ても似つかぬ見事な相矢倉だった　とか

219 ：名無し名人：05/03/10 21:54:38 ID:YEyAxMMm

山本真也が師匠をヨイショしまくってる件について
（で、文中にはその棋士を師匠と一言も書いてないでヨイショ。うますぎｗ）

220 ：名無し名人：05/03/11 00:01:15 ID:jv5THbLo

>>218
それも面白かったが2月号のスキーに行った話がつぼだった
大きなかばんから鉄アレイ三個だして
”他の荷物が多いからこれだけにしたんだよね”と発言したAさん最高

221 ：名無し名人：05/03/11 01:17:15 ID:kjmFX+u7

>>218
「四間飛車だ　四間飛車でいくぞ！」ﾜﾛｽ

この「大ベテランの先生」て誰だろう
花村か佐瀬あたりかな？

222 ：名無し名人：05/03/11 01:21:47 ID:ZgKhaSEX

順位戦昇級したら原稿料も上がるのかな

223 ：名無し名人：05/03/11 01:22:22 ID:kjmFX+u7

>>220
「Aさん」＝ﾆﾌﾃｨtoyo最高ｗ

224 ：222：05/03/11 01:23:15 ID:ZgKhaSEX

IDがSEX・・・

225 ：名無し名人：05/03/11 01:49:37 ID:ChKzMelU

>>190
皆、玄人好みの棋士だ罠

226 ：：05/03/11 09:32:27 ID:ezG5r/Lw

>>221
佐藤大五郎と思われ。　
　朝、相手の名前をわざと間違える、ってのもあったな。　森山君？とか。

227 ：名無し名人：05/03/11 10:28:58 ID:RIeFM5aa

>>218
俺そこの部分を立ち読みしてておもわず吹き出した。結局購入した。
飯塚は文才があるね。いや、飯塚の周りには愉快な仲間達が多いのかな？

あと講座自体も非常に勉強になる。本になったら買おうかな？

228 ：名無し名人：05/03/12 11:28:41 ID:SY/4CAfr

>>221
たぶん大五郎だと思う。

229 ：名無し名人：05/03/12 11:32:27 ID:z50g/tOr

上野、飯塚など地味ながら好感の持てる棋士を応援するスレ

230 ：名無し名人：05/03/12 14:15:26 ID:o+eKcsId

最新号でないので気が引けるが・・・

３月号グラビア・王将戦第一局「足湯に浸る羽生」の写真を見て
背後霊の存在にビクッとしたのは俺だけ？あれはトラですか？

231 ：名無し名人：05/03/12 16:34:05 ID:PT76wsvn

>>228
漏れは石田九段かと思った。大五郎はそもそも四間飛車が多いから「四間飛車だ」と
言われても特に気にならないと思うけど、根っからの居飛車党が「四間飛車だ」と言えば
新人なら身構えてしまうと思うし。

232 ：名無し名人：05/03/12 16:57:23 ID:XNBzxP2Y

素人目には、弦巻勝の写真はプロのものとは思えない。

233 ：名無し名人：05/03/12 16:58:47 ID:jGdPHYr3

>>230
前スレでも結構話題になってた
寅だ　いや誠だって

234 ：名無し名人：05/03/12 16:58:59 ID:T7507Mtw

写真界における将棋カメラマンの地位は、
漫画界におけるバトルロイアル風間氏くらいですか？

235 ：名無し名人：05/03/12 17:13:50 ID:GXY3UpUV

>>233
そうでしたか。それにしてもあの表情は何なんでしょうね。

236 ：名無し名人：05/03/12 17:38:29 ID:uVwgWM0o

撮影前は羽生と一緒に足湯に浸かってて、羽生を撮影する為に
寅だけ外に出されて寒かったんじゃね？

ただ、結局寅も写ってるのがよう分からんけどｗ

237 ：名無し名人：05/03/12 17:44:46 ID:EUD1Qd5A

>>235
「畜生、本来なら俺がこの立場だったはずだ！クソックソッがっ！」ていう気持ちの表れ
よっぽど恨んでたんだろうね

正面から羽生タンを撮影出来るカメラマンを

238 ：名無し名人：05/03/12 18:03:22 ID:8i4e61sU

そうかなあ、弦巻の写真の撮影時の条件を考えると
うまいと思うけど。
あとデジカメ日記は、コンデジでのスナップ仕事だんしょ。

239 ：名無し名人：05/03/12 18:10:39 ID:dETSCvFk

>>237
そっちかよ！

240 ：名無し名人：05/03/14 09:07:40 ID:3bLHm+uA

毎年５月号の楽しみだった順位戦昇級者の自筆原稿が去年はなかった。
今年はぜひ復活してほしいな。

241 ：名無し名人：05/03/14 15:06:10 ID:U3r+6QtU

>>240
去年は自筆じゃなかったね。

242 ：名無し名人：05/03/14 15:06:34 ID:U3r+6QtU

でも、シザみたいな香具師の自筆なんて読め（ｒ

243 ：名無し名人：05/03/14 15:11:42 ID:9m4uuiew

それがいいんじゃん。

244 ：名無し名人：05/03/15 08:24:31 ID:UL2uE22N

行方がＢ２に上ったときの文章は不思議な韻律があって非常におもしろかった。
Ｂ１のときは無くてガカーリしたよ。

245 ：名無し名人：05/03/15 10:06:14 ID:8nMeplhb

B1にあがった久保がいる～B2に残った俺がいる～
あせることないさ、あせることないさ、自分に言い聞かす～

246 ：名無し名人：05/03/15 12:25:36 ID:hK6F/Fu5

同じ歌を、落語立川流の永遠の前座
立川キウイに贈りたい

（やつを見てると、奨励会の年齢制限は
　やはりその人のためになっているなー
　と思えてくる）

247 ：名無し名人：05/03/15 19:59:27 ID:zJnXabNy

>>244
あの文体の元ネタはくるりの『ＴＥＡＭＲＯＣＫ』ってアルバムの歌詞カード
たしか文中「今年のベストワンはくるりのワンゲル」って書いてた

248 ：名無し名人：05/03/15 21:45:32 ID:Ar/9g001

>>244
「桜がみたい　春が恋しい」とかってやつ？

249 ：244：05/03/15 22:41:19 ID:HF9xGot3

それそれ

250 ：名無し名人：2005/03/23(水) 23:31:44 ID:YfyzMKBZ

>>114
91です。
＞私は，２（天野氏作），７，８が難しかったと思いました。
＞特に７番。

同感。ある一手が思い浮かばず、詰まない変化を延々ヨン出ました。

251 ：もう話題が古くてすまんけど：2005/03/25(金) 01:01:53 ID:76Mh7pMs

巻頭グラビアがページも多くて力が入ってて良かった。
羽生森内谷川清水碓井斎田のアップはそれぞれの人格を感じさせてさすが。
その中でも高橋道雄の荒れ具合は格好いい。

252 ：名無し名人：2005/03/27(日) 15:01:02 ID:ZG2Ju9vw

↓の話、Aさん＝ﾆﾌﾃｨで合ってるん？たしかにﾆﾌﾃｨ以外いそうにないけどｗ

将棋世界★最新号Part5
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1107740928/

220 名前：名無し名人 sage New! 投稿日：05/03/11 00:01:15 ID:jv5THbLo
>>218
それも面白かったが2月号のスキーに行った話がつぼだった
大きなかばんから鉄アレイ三個だして
”他の荷物が多いからこれだけにしたんだよね”と発言したAさん最高

223 名前：名無し名人 sage New! 投稿日：05/03/11 01:22:22 ID:kjmFX+u7
>>220
「Aさん」＝ﾆﾌﾃｨtoyo最高ｗ

253 ：名無し名人：2005/03/27(日) 15:02:34 ID:ZG2Ju9vw

↑誤爆ｽﾏｿ…

254 ：名無し名人：皇紀2665/04/01(金) 10:20:50 ID:2hB7DU4Z

発売日前日age

255 ：名無し名人：皇紀2665/04/01(金) 10:22:53 ID:2hB7DU4Z

あ、ageてねーじゃんｗ

256 ：名無し名人：皇紀2665/04/01(金) 11:40:34 ID:SR08y88X

古い棋譜のオンパレードは正直かんべん

257 ：名無し名人：皇紀2665/04/01(金) 18:35:15 ID:nqIyZrTK

ttp://www.shogi.or.jp/syuppan/sekai.html

第30期棋王戦五番勝負（谷川浩司×羽生善治）
〔第3局〕「羽生善治、3連勝でストレート奪還！
四冠復帰、タイトル通算60期」自戦解説・棋王　羽生善治

羽生の自戦解説か…買おうかな。

258 ：名無し名人：皇紀2665/04/01(金) 23:03:01 ID:s718r4do

トリビア最終回だそうでつ（ソースは比江島ブログ）

259 ：名無し名人：皇紀2665/04/02(土) 01:20:04 ID:sfQJMolP

おいおい・・・マジかよ・・・
懸賞応募で毎回トリビアが面白かったと書いて葉書送ってた俺の労力はなんだったんだよ
唯でさえ何にも当たった事ないのにね　ｏｒｚ

260 ：名無し名人：皇紀2665/04/02(土) 01:34:50 ID:L805bE+c

世界誌上で一、二を争う人気コーナーだった筈では・・・

261 ：名無し名人：皇紀2665/04/02(土) 01:38:06 ID:t37Zf8Ts

>>260
山岸はもともと講談社の人で別に仕事持ってるわけだし
、最初から1年契約だったんでしょ。

好評でも本人の仕事の都合もあるわけで。

262 ：名無し名人：皇紀2665/04/02(土) 01:41:16 ID:bif7ZTXI

ネタ切れの可能性もあるね

263 ：名無し名人：皇紀2665/04/02(土) 01:42:59 ID:wXPmoP4k

「トリビア」って言葉がもう古いのが編集者として許せないのだろう。
来月から「将棋侍」あたりでなんとか

264 ：名無し名人：皇紀2665/04/02(土) 01:43:41 ID:L805bE+c

>>261
そっか、残念(´･ω･`)

265 ：名無し名人：2005/04/02(土) 03:09:07 ID:3kDMDe7t

瀬川問題の引き金になったので、追い出されたとかじゃなければ良いのだが。

266 ：名無し名人：2005/04/02(土) 13:24:27 ID:kzEaXsTY

>263
世間的にはそちらの方が早く消えそう。
既にかなり末期だし。

267 ：名無し名人：2005/04/02(土) 13:48:41 ID:Jez2y4K0

昇級者インタビュー
◎来期の抱負
　木村：野月に頭ハネを食らわせてやる
　野月：木村とトニー（行方）をいじめたい。

　まあ仲がいいことｗ

◎昇級を最初に伝えた相手
　郷田：両親
　野月：ないしょ
　飯島：秘密
　中田：特にいません
　平藤：妹経由で祖母

　野月と飯島は誰かいるのかな？
　

268 ：名無し名人：2005/04/02(土) 13:53:38 ID:Jez2y4K0

関西レポートの山本は1年間で終了
来期はぼん吾が担当。文章でもギャグ満載になるんだろか

269 ：名無し名人：2005/04/02(土) 16:53:28 ID:4s+wlmTu

誰か怪老を止めてやれよｗｗｗ暴走しっぱなしだろこいつｗｗｗ

270 ：名無し名人：2005/04/02(土) 17:15:32 ID:xrL80cme

>>269
爺さんはスルーでお願いします。

271 ：名無し名人：2005/04/02(土) 17:21:55 ID:a3zBPSYS

今月号で最もしゃくに障ったのは

「我らがバンカナこと坂東女流２級」

272 ：名無し名人：2005/04/02(土) 17:24:58 ID:lnYKyEiV

　今月はまず読む前に、買う時点で困った気分になりました。
　お店に３冊置いてあって２冊とも本誌の背表紙の上がめくれている。
付録を挟んでをゴムで留めているからだろうか。これは店側の扱いの問題でもあるし
取次の扱い方次第でもある。編集者が書店を見て回っていない問題でもある。
　一番見栄えのよさそうな１冊を手に取り見ると表紙の折がずれている。約１ミリ
背表紙印刷部分が表紙側に余白として折られている。背表紙に裏表紙が０.５ミリほど
ずれて折られている。全３冊ともそういうつくりになっている。あきらめた。
　そして買ってから気がつくと、背表紙の下と裏表紙にかけて斜めに裁断ミスで破れていた。
　年度末となると印刷所が荒くなるのか、順位戦最終局掲載の忙しさでチェックが
甘くなったのか。駒に針刺す表紙を作っていた編集長が指揮する雑誌だからか。
　
　気持ちを落ち着かせるため、付録の山田道美特集の誠実な田丸前編集長の解説文を
読んでから本誌にとりかかろう。
　せめて歩一枚でも残しておきたいほどの宮松駒を棺におさめた話や、暗くするなＶＳ頭がまぶしい
からかぶれの話や総会で将棋に専念したいので理事は勘弁という話、天はときとしてむごいことを
なさるという哀悼の話は出るのだろうか。

273 ：名無し名人：2005/04/02(土) 17:28:43 ID:eTP28MmY

買った人はまず24ページの上の写真を見ることをお勧めします。

約一名、周囲から浮いてる人をハケーンできるはずですｗ

274 ：名無し名人：2005/04/02(土) 20:04:26 ID:ogsVlkEC

田辺はすげえな。将世連載史上に残るんじゃないのかこのどうでもよさ加減はw

>>267
トニー（行方）
なんか妙にｳｹﾀ。何者だよトニーってw

275 ：名無し名人：2005/04/02(土) 21:04:28 ID:t8kfQdW1

行方ってなんでトニーっていうの？

276 ：名無し名人：2005/04/02(土) 21:10:04 ID:GxmY0gK5

王手将棋講座、中途半端なところで終わってしまった

277 ：名無し名人：2005/04/02(土) 22:42:05 ID:eIXbtLXy

今月号はトリビア読むだけでも買う価値あるな。

278 ：名無し名人：2005/04/02(土) 23:36:59 ID:EtqLTRxl

谷川の終盤の話はむなしいだけだけどな

279 ：名無し名人：2005/04/03(日) 08:50:21 ID:c1adlJR4

そろそろ飯塚先生の連載について語るか
今月はどうよ？俺はさいごの「・・・」がツボ

280 ：名無し名人：2005/04/03(日) 08:58:57 ID:+n47O7HV

田舎は4日発売おｒｚ

281 ：名無し名人：2005/04/03(日) 11:06:02 ID:DY98uQlD

あ～あ、結局今年も昇級者の自筆ないのね。がっかり

282 ：名無し名人：2005/04/03(日) 11:31:01 ID:Vc+4dwRX

>>281
行方・窪田・シザので懲りたと話がありｗ

283 ：名無し名人：2005/04/03(日) 11:57:34 ID:boRhqPNI

>>282
詳しく

284 ：名無し名人：2005/04/03(日) 15:27:47 ID:MV8+NEbl

これまで将棋世界に載った棋士の文章で、書き手の人格についてオレが？？？って思ったベストスリーは
1. 畠山成 2. 船戸女流 3. 窪田
というとこかな。行方みたいのはどんなに変わってても好感もてるけど、上の三つは
なんじゃこりゃって感じ。あと、アジアジも不思議な文章書いてたっけ。これはマル。

285 ：名無し名人：2005/04/03(日) 16:42:44 ID:4+HzQUJs

詰将棋サロン７問目は，簡単に詰んだら要注意。
玉方の妙防がある。
その妙防を読んだ上で３手目を決めることになる。

286 ：名無し名人：2005/04/03(日) 16:43:04 ID:sp+OWonf

>>284
船戸についてだけ詳しく

>>283
シザのは乱筆で読みにくいってだけｗ

287 ：名無し名人：2005/04/03(日) 18:39:53 ID:MV8+NEbl

>>286
随分前なので詳細は忘れてしまったが、確か、「二人」の自分が
交互に一人称で書いていく形式で、無神経な大人達（＝将棋界）
の言動に傷ついていく女の子（＝自分）という被害者意識が強く
でた文章だった。ある意味ではおもしろかったが、これじゃ勝て
ないようなあと思ったものだ。

288 ：名無し名人：2005/04/03(日) 19:44:20 ID:xihvyi5a

「プロ将棋の世界では、指し切って負けるのを最大の恥とする。」
って、なんだかな～。
俺にとって、恥と思えるのは
・反則（二歩、二度指し）
・時間切れ負け
・トイレ狙いの時間切れ勝ち狙い
・アマに負け
だなあ。

指し切って負けるくらいならトイレ狙いの時間切れ勝ち狙うのも
当たり前なんだな。
やっぱ、感性が違うんだろね。

289 ：名無し名人：2005/04/03(日) 20:09:21 ID:60KCEBD3

>>282
シーザーは単に文章下手なだけ（一二三の文体とちょい似た感じ）
行方の例の文は元ネタあるパロディで、他では普通の文章ちゃんと書いてる
窪田はまあブログ通り痛かったが畠山兄も相当だったな。尊敬する占い師がいてどうとかいうの
昔から鎮と不仲説あったけどあれ読んでさもありなんって思ったよ。

290 ：名無し名人：2005/04/03(日) 21:23:58 ID:9O/3El0Z

今月号の肝はここでそ。
「あんた、相手が羽生だったら投げたでしょう」

291 ：名無し名人：2005/04/03(日) 21:33:18 ID:sp+OWonf

>>290
その前に老師が日経の観戦記で書いてる。

292 ：名無し名人：2005/04/03(日) 21:40:44 ID:ua+EdJiN

>>288
盤上とか棋譜に関して、ってことでしょ。

293 ：名無し名人：2005/04/03(日) 21:41:55 ID:QtpQv+X3

渡辺は頭金まで指さなかったか？

294 ：名無し名人：2005/04/03(日) 21:45:56 ID:9O/3El0Z

>>291
そうなんですか・・・うちはゴミ売りだから・・・

295 ：名無し名人：2005/04/03(日) 21:54:42 ID:boRhqPNI

１００円値上げしてもいいから怪老は打ち切ってくれ

296 ：名無し名人：2005/04/03(日) 22:20:33 ID:ZCwTp8dF

そういえば今年は新手妙手ポカ傑作選は無し？

297 ：名無し名人：2005/04/03(日) 22:41:44 ID:4ZCNuYfw

>>288
さすがにそんなのと比較しているつもりはないと思われ

298 ：名無し名人：2005/04/03(日) 22:42:32 ID:PWjUXGFq

あまりにもつまらないがゆえにおもしろい、ってこともあるぞ、怪老

299 ：名無し名人：2005/04/03(日) 22:44:21 ID:nffxxmRh

怪老、次は｢アマに負けるプロは氏ね。｣って言ってやれや。

300 ：名無し名人：2005/04/03(日) 23:06:46 ID:zVxW4/XS

>>299
来月は「"王様"に物申す」と予想

301 ：名無し名人：2005/04/03(日) 23:15:59 ID:MV8+NEbl

つまらなさにもセンスという尺度がある。
回廊のつまらなさはセンスがない。苦笑する気にもならん。

302 ：名無し名人：2005/04/03(日) 23:31:23 ID:ynfumWrU

回廊コーナー誰が読むんだ、あんなの。
俺は先月途中まで読んでそっから手を出してないよ。

303 ：名無し名人：2005/04/03(日) 23:38:28 ID:HsfhU9C5

>>302
捌きの極意を知る最善手

304 ：名無し名人：2005/04/03(日) 23:39:33 ID:JjbnfqCx

ホストの相振り講座はどうでしたか？

305 ：名無し名人：2005/04/03(日) 23:58:39 ID:VaDJw8Lm

　勝率Ｎｏ．１の棋譜特集を早くやってほしいです。

306 ：名無し名人：2005/04/03(日) 23:59:45 ID:kUilyI0z

編集長は続行になったのか？

307 ：名無し名人：2005/04/04(月) 00:50:18 ID:grovbQ8k

>>296
オレもあれが見たい。
毎月でも良いぞ。

308 ：名無し名人：2005/04/04(月) 06:50:27 ID:3SNV69zq

>>304
内容はすごい充実してる。ただちょっと生真面目すぎるか。
飯塚講座のような柔らかさがあればいいのに、次期名人挑戦者になれるのに。

309 ：名無し名人：2005/04/04(月) 16:31:40 ID:3ZgLW20P

>>273
あれ誰だ？

310 ：名無し名人：2005/04/04(月) 16:43:15 ID:G9xazNek

>>307
少なくとも新手は毎月やってほしい。
特に横歩で「研究会では～ということになっている」というのが
一体何がどうなってるのか分からんのがねえ。

どれがどうなったのか適度にまとめてくれる連載なんか、できないものだろうか？

311 ：名無し名人：2005/04/05(火) 16:06:33 ID:MhfRaS7v

宮田ってトリビアで紹介されてるほどに化け物なら
なんであんまり強くないんだろう。

>>310
いいねそれ

312 ：名無し名人：2005/04/05(火) 16:42:06 ID:uLgw3PEQ

まあ、終盤っていうか詰みを見つけるor詰ます能力だけじゃ、なかなか勝ちまくるって訳にはいかないのだろう。
これから序中盤や本当の意味での終盤力に磨きがかかれば、けっこうなところにまでのし上がると思うけど。

313 ：名無し名人：2005/04/05(火) 20:50:37 ID:3dRCSpLx

　ちくしょう。大きい本屋で見た５月号は印刷ズレも背表紙の折れもなかった。
普段売れずにどうせ返品されるような本屋にはＢ級品を配本しやがって。

314 ：名無し名人：2005/04/05(火) 20:53:44 ID:DK1Garu9

24pはしたの解説があるとおり片上だろ。
昇級かかってキャンセル待ちの状態で棋譜並べる奴の近くにいって話しかける度胸があるやつはなかなかいないと思う

315 ：名無し名人：2005/04/05(火) 21:36:41 ID:EQ/JhA2S

１３８ページだけでも買う価値があるな。

316 ：名無し名人：2005/04/05(火) 22:12:32 ID:G2GlVDJo

>>314　窪田だろ
みごとに一人だけ浮いてる

317 ：名無し名人：2005/04/05(火) 22:22:31 ID:0pTzaoJp

最近６段クラス以外の次の一手がばかに易しすぎると思わないか？

318 ：名無し名人：2005/04/05(火) 22:27:11 ID:Bj59WeKR

>>314
>>273には「上の写真」とあるじゃないかｗ

319 ：名無し名人：2005/04/05(火) 23:58:18 ID:Fno8V+DQ

３４ページの局面の一手前は△８５歩だと思うんだけど、
そこで△８八角はどう受けるのか？
▲７七角△同角成▲同桂△８八角▲９８香△９九角成▲６七銀ってこと？
しかし△８九馬が嫌味だ

320 ：名無し名人：2005/04/06(水) 00:15:12 ID:B57RDm87

>>319
さりげなく、驚愕の答えを書こう。

△８八角には▲７七角△同角▲同銀だ。
えっ、以下△６七角で困る？
○○飛と指す・・。

321 ：名無し名人：2005/04/06(水) 00:23:45 ID:B57RDm87

>>320の○○飛についてはわかっても書かないように。

理由は>>317に聞け。

それと、書き忘れたが、>>319
最後の△８九馬は当然△７七馬だろｗ

322 ：名無し名人：2005/04/06(水) 00:24:56 ID:0KhPGWLo

>>320
即レスどうも。３手目から違ったわけねｗ　１０分くらい考えてたんだがorz

323 ：322：2005/04/06(水) 00:29:42 ID:0KhPGWLo

>>321
このコーナーはまだ見てなかった。一応R２０００はあるんだがぼけてんな・・

324 ：名無し名人：2005/04/06(水) 01:07:45 ID:5Gi7tVNE

>>314
24ｐの左上の写真じゃないの？
中川先生、野月先生、田村先生らが盤を囲んで楽しそうにしているのに
一人だけそっぽ向いて所在なさ気

325 ：名無し名人：2005/04/06(水) 01:43:07 ID:tjMeDSgf

「対局日誌」、そろそろ真部にでも替わって欲しいんだが、別の連載
抱えてる人に交替というのは無理なのかねえ。何とかならんのかなあ。

326 ：名無し名人：2005/04/06(水) 05:40:43 ID:Ig1pfxDi

>>325
記者会賞とかをもらっちまったからねえ
当分は終わんないんじゃないの

327 ：名無し名人：2005/04/06(水) 20:16:25 ID:KMTHa7MA

付録の次の一手は紙質が悪いから解答が透けて見えてしまう。困ったものだ。

328 ：320：2005/04/07(木) 00:59:53 ID:4PzUuCe3

>>327
オレの特技はすぐ横に解答が書いてある詰将棋サロンの結果ページを見ながら考えられることだ。
６段コースなんてのもできるな。

これは素っ裸の美人と平静心で会話ができるのに匹敵するくらいすごいことと自負しているｗ

329 ：名無し名人：2005/04/07(木) 02:38:35 ID:/3U4YJxZ

なんだかよくわからないけどすごいな。

330 ：名無し名人：2005/04/07(木) 22:09:04 ID:NmnfR0Ff

>>328
視野狭窄症?

331 ：名無し名人：2005/04/08(金) 17:23:06 ID:LdfUGzxx

先月号で、しかも低レベルだとは思うのですが
どなたか教えていただけないでしょうか。
４月号のあっという間の三手詰の11問目で正解が
▲２一角成
△同馬
▲１二桂成
なんですが、２手目で３二歩とか合駒したら駄目なんでしょうか？
▲同桂成
なら、更に▲４四歩とか（馬が効いてる）

332 ：名無し名人：2005/04/08(金) 17:45:21 ID:aX7PtpnT

>>331
それは▲同桂成じゃなくて▲同馬と取って結局△同馬▲１二桂成で同じ事だから
「無駄合い」と言って手数には数えない
合駒することで手数が伸びる＋手順が変わる場合はもちろん合駒もカウントするけど
このように合駒しても手順が変わらず、単に手数が伸びるだけの場合は無駄な合駒はカウントしない

333 ：名無し名人：2005/04/08(金) 17:53:53 ID:EX320ZMF

　　７　　　６　　　５　　　４　　　３　　　２　　　１
┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽香│一
┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽馬│▲角│二
┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│三
┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▲銀│▽玉│＿＿│＿＿│▲桂│▲龍│四
┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲桂│＿＿│＿＿│▲香│＿＿│＿＿│＿＿│六
┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤

持駒：なし

>>332
それは△１四馬で詰まないから>>331の指摘は鋭いと思う

334 ：名無し名人：2005/04/08(金) 18:14:57 ID:PpT9vLbU

>>333
無駄合いで合ってるよ
▲２一角成
△３二合
▲同馬
△同馬
▲同桂成
で作為手順に変化無し
よって△３二合▲同馬が無駄合いにより手数に数えない

335 ：名無し名人：2005/04/08(金) 18:17:26 ID:5Dsllzle

それだと△１四香では？？

336 ：名無し名人：2005/04/08(金) 18:33:29 ID:6RyllqTT

つかさ、▲２一角成△３二合ならやっぱり▲１二桂成で詰みじゃん
そこでの△４四合が無駄合い
結局３手詰めには変わらないよ
だから、>>334は間違い

337 ：名無し名人：2005/04/08(金) 18:39:03 ID:vnYk/k0N

>>336
４四に馬が効いてるって
不完全作だね
331は良く見つけました

338 ：名無し名人：2005/04/08(金) 18:43:45 ID:4bVOVA6O

>>336
▲２一角成△３二合の直後に▲１二桂成で詰みか？
馬が４四に利いているのに？

339 ：名無し名人：2005/04/08(金) 18:47:01 ID:hc0j+MZb

玉方の持ち駒はないものとして考えるのではないですか？詰め将棋の場合。

340 ：名無し名人：2005/04/08(金) 18:49:42 ID:+DI/ApEE BE:79833683-

残り全部です

341 ：名無し名人：2005/04/08(金) 18:54:15 ID:MUgExk6y

コンピューターではどれ使っても３手詰めなんだが。。。

342 ：名無し名人：2005/04/08(金) 19:00:30 ID:RYaiztol

▲２一角成△３二合なら▲同桂成△１四香▲２二成桂で駒余りの詰め上がりになるから
３手詰めが正解ってことかな？

343 ：名無し名人：2005/04/08(金) 19:05:32 ID:xOG7nJsv

柿木Ⅶ
>>333を解かせると▲２１角成△同馬▲１２桂成の三手詰
ところが
▲２１角成△３２歩の局面から解かせると五手詰になる

？

344 ：名無し名人：2005/04/08(金) 19:07:51 ID:j0qMSXZz

無理矢理無駄合いさせれば5手詰めになるに決まってるｗ

345 ：名無し名人：2005/04/08(金) 19:10:29 ID:xOG7nJsv

>>344
誤解されやすい書き方だったか
こうなるということ

▲２１角成△同馬▲１２桂成

▲２１角成△３２歩▲同馬△同馬▲同桂成△１４香▲６３角

346 ：名無し名人：2005/04/08(金) 19:14:07 ID:eNwbgTAu

>>331
詰パラのサイトにもこの辺のルールは簡単にしか触れられていないので、完全保障はできないが

「攻方は最短で詰むように攻める」
「玉方は最長手数になるように受ける」
を実践すると

▲２一角成△３二合▲同桂成△１四香▲２二成桂

が双方の最善手順。

（３手目▲同馬は△同馬▲同桂成△１四香▲６三角、で２手伸びるので、これは攻方が正しくない）
（４手目△１四香は△４四合でも同じ）

で、これは角が余るので、最善手順（特に、玉方が正しく受けてるのに）で作意の３手を超えてるってことは
不完全作です。

とはいえ、３手５手の超短編で新味を量産することは今や不可能に近いので、
大らかな目で見守るが吉と思う。勿論>>331の指摘は的確です。

347 ：346：2005/04/08(金) 19:17:06 ID:eNwbgTAu

訂正
>で、これは角が余るので、最善手順（特に、玉方が正しく受けてるのに）で作意の３手を超えてるってことは
不完全作です

駒が余る余らないにかかわらず、玉方の作意以外の受けによって手数が伸びたら不完全です。

348 ：名無し名人：2005/04/08(金) 19:21:01 ID:xOG7nJsv

（３手目▲同馬は△同馬▲同桂成△１四香▲６三角、で２手伸びるので、これは攻方が正しくない）
（４手目△１四香は△４四合でも同じ）

？
△４４合▲２２成桂△４２合▲４４竜
手数は伸びるが

349 ：名無し名人：2005/04/08(金) 19:21:34 ID:xOG7nJsv

>>348
△４２合→△４３合の間違い

350 ：名無し名人：2005/04/08(金) 19:22:41 ID:WIRykRPN

>>345
そもそも何が言いたいのかよくわからん

下の手順は駒余りだから△３二歩を打たずに詰まされるのが詰将棋のルール
打った局面からCOMにかければ歩余りでCOMが詰ますだけってこと

351 ：名無し名人：2005/04/08(金) 19:28:28 ID:87uL9hIJ

詰めパラか何かに載っていたが、この手の議論は結構あって
その時は、駒が余らずに最短手数＞合駒で手数は伸びるけど駒余り
に落ち着いたという話だったと思う。
だから、これが３手詰めだというのも正しいし
>>331も間違っていない

352 ：名無し名人：2005/04/08(金) 19:28:29 ID:xOG7nJsv

>>350
無駄合とはその合した一手分しか手数が伸びないこと
合して二手以上手数が伸びたら無駄合ではない

353 ：名無し名人：2005/04/08(金) 19:29:24 ID:WIRykRPN

無駄合いなんて書いてねぇ

354 ：名無し名人：2005/04/08(金) 19:34:47 ID:xOG7nJsv

するとID:WIRykRPNは二手目△３２合は駒余りになるから
合いすると三手が七手になるが打ってはいけないと
詰将棋のルールをとらえているわけだな

355 ：名無し名人：2005/04/08(金) 19:40:21 ID:XeAf9ObG

ぶっちゃけどうでもいい
棋書スレの必死の定義とかもそうだったがどうでもいい話なのに白熱するのな

356 ：名無し名人：2005/04/08(金) 19:44:58 ID:xOG7nJsv

煩雑になったので整理
>>333より
作意
▲２１角成△同馬▲１２桂成の三手詰

ところが

▲２１角成△３２合とすると以下
手順１　▲同馬△同馬▲同桂成△１４香▲６３角

手順２　▲同桂成△４４合▲２２成桂△４３合▲４４竜

どちらも駒余り七手詰

どう考えるかは各人しだい

357 ：331：2005/04/08(金) 20:01:55 ID:LdfUGzxx

皆さん、ありがとうございました。どうしても３手では無理じゃないかと
悩み続けていたもので。やっとすっきりしました。＜（＿＿）＞

>>341さんのコンピューターでは・・というところを見ると、３２合は
コンピュータでは無駄合扱いにされるんですね。

358 ：名無し名人：2005/04/08(金) 21:33:09 ID:kL8UMr/0

編集後記を見ると､編集長が変わったようですが､
誰になったんですかね?
と金パークとかが出来て､個人的にはいいイメージがあるもので｡

359 ：名無し名人：2005/04/09(土) 19:01:00 ID:JA3SSTdU

と金の将ちゃんの1話目のヒトコマ。
穴熊の金銀が逆形になってる。
作者は本当に将棋を知っているのか？

360 ：名無し名人：2005/04/11(月) 10:34:39 ID:AqrRpzqA

穴熊で詰んでるとかいうから、王だけひっくり返していたら
面白かったのにね。それにしても金銀逆じゃ駄目だな。

当初２コマ目が別の展開で、そのためには金銀が逆で
なくてはならなかったのを後から変更したときにうっかり
金銀を戻し忘れたとか

361 ：名無し名人：2005/04/11(月) 10:53:00 ID:shZxPQtG

で、結局部数は伸びず
編集長は駒にピンを刺した表紙の責任を取らされて
売店の売り子に左遷ということでいいのか？

362 ：名無し名人：2005/04/11(月) 12:25:31 ID:wD56EYKG

しかし…職業差別みたいなことは書きたくないが、
編集長というホワイトカラーでしかも管理職の人間を
売店の売り子って…左遷にしても露骨すぎだろ

363 ：名無し名人：2005/04/11(月) 14:05:05 ID:sySVYc09

なんでだろ。最近は内容自体はよかったと思うんだが。

364 ：名無し名人：2005/04/11(月) 14:33:03 ID:FWUl4qQo

表紙の駒以外はよかったと思うが

365 ：名無し名人：2005/04/11(月) 14:54:24 ID:GyU9AtB4

イチヨ講座。はじめは銀は横に並ぶより縦のほうが隙がない・・
ってなレベルだったのに、あの途中からの詰め将棋とのギャップはなに？

縦書きで顔文字見ずれえし。

366 ：名無し名人：2005/04/11(月) 17:56:23 ID:wD56EYKG

そうなんだよ…
自分の文章を読んでみることしねえのかな、いちよたんは。
縦書きの文面に顔文字なんか入れるんじゃねー！
キモいかどうかは置いても、読みづらいっつうの

367 ：名無し名人：2005/04/11(月) 18:04:18 ID:PVCqM304

>>366
ふと、タイトルが守れなくなって無冠になったときに、
どうなるかと不安を覚えた。先例は推して知るべし。

368 ：名無し名人：2005/04/11(月) 21:52:36 ID:zkxP9whx

>>362
職業差別も何も、編集長と売店の売り子じゃ、世間一般の常識では
予想給与が数倍違うと思うけど・・。
早い話、売り子なんて時給１０００円も出せば充分だろうし。

369 ：名無し名人：2005/04/11(月) 21:55:46 ID:Aj/52zLI

>>361
それはホントなの？ホントだとしたら大山政権末期に近い状態だな>>不可解な人事異動

370 ：名無し名人：2005/04/11(月) 22:06:29 ID:shZxPQtG

将棋世界の一番最後のページ

371 ：某スレに誤爆しちゃったｗ：2005/04/11(月) 22:08:18 ID:Aj/52zLI

見た。中島元編集長ぉー(ﾉД`)　30年目で14回目の異動

そういや※が人事査定や人事異動でいろいろ動いたとかHPに書いてたね。
※に疎まれたのか・・・・

372 ：名無し名人：2005/04/11(月) 22:10:13 ID:E0wwjAk7

物議をかもしたトリビアの最終回と同時に編集長更迭か・・・
いや。偶然ですよ、偶然！！？？

373 ：名無し名人：2005/04/11(月) 22:11:18 ID:Aj/52zLI

人事考課　投稿者：米長邦雄　投稿日： 1月27日(木)14時55分55秒
昼前後は職員とミーティングです。私が人事考課の採点をする人達を集める。
どこを評価するか、そのポイントと人材の育成をしたかどうかを話す。
仕事が出来ても、部下の育成が出来なかった者には厳しい評価を下す。
どういう採点をするかということについては、その基準だけを説明して、実際に私がつけた点数は本人達にも知らせません。

午後２時から理事会。
夕方ビール。
今日は電話がすごく多かったです。文部科学省と教育庁関係のものです。
学力低下というのは、本人の意欲次第ではないかと考えています。

374 ：名無し名人：2005/04/11(月) 22:12:38 ID:Aj/52zLI

人事　投稿者：米長邦雄　投稿日： 2月17日(木)16時26分21秒
理事会は３時間。
四月一日の人事異動や昇進、それに職能給の査定の原案作りです。
これは理事のみでやり、三月の内示まではマル秘。勿論、議論内容や
当人の給与等々は絶対に口外出来ません。

同じように東京都も人事や議会対応で庁内が忙しそうです。教育委員は個々の人事には
口出しはしませんが、大所高所から口は出します。私は小所低所からの一言ですね。
それでも小中高の学校長人事、教員の異動は数年間で天地がひっくり返ったようになりました。
これも教育改革の一環です。

人事はモチベーションをあげるためにやるものであって、又、それだけのためにやるものです。

375 ：名無し名人：2005/04/11(月) 22:13:05 ID:Aj/52zLI

水曜日　投稿者：米長邦雄　投稿日： 2月10日(木)14時56分28秒
昨日は理事会３時間。
人事に関わるものは理事のみで非公開。人事異動や昇進を決めるのです。意見が違うと熱い議論が長びきます。

夜は特別会談。昨夜に引き続いて教育界のトップとの会合です。
文科省がゆらいでいる。私がＨＰの「まじめな私」の項で嘆いているのが実情です。
私は教育と将棋だけに生きている日々という感があります。この両方がバラバラのようにみえて、実は一体であるのに氣づきつつあるのも実感です。

サッカーは最後の１０分間くらいを観戦しました。

376 ：名無し名人：2005/04/11(月) 22:14:01 ID:Aj/52zLI

ということでやはり※主導の人事だったのですかね＞意見が違うと熱い議論が長引く

377 ：名無し名人：2005/04/11(月) 22:16:13 ID:OfcQBL4w

それで唐突な最終回が多かったのか・・・？

378 ：名無し名人：2005/04/11(月) 22:18:31 ID:shZxPQtG

あの物議を醸した表紙の時
※が自分のＨＰで言っていた
プロである以上結果がすべて
これで将棋世界の部数が伸びれば問題なし
しかし駄目なら・・・

こういう結果になったので>>361だったのだろうと予測した

379 ：名無し名人：2005/04/11(月) 22:20:48 ID:Aj/52zLI

>>仕事が出来ても、部下の育成が出来なかった者には厳しい評価を下す。

T名後のせいだったりしてｗ

380 ：名無し名人：2005/04/11(月) 22:21:31 ID:OfcQBL4w

>>379
おまえ鋭いな

381 ：名無し名人：2005/04/11(月) 22:41:29 ID:anLZZw/z

編集長から売り子ってすごい左遷っぷりだよな
零細とはいえ雑誌の編集長をつとめた人間を、
バイトでも出来る小売店の本屋のレジ打ちにするようなもんだろ
普通の会社の感覚でいえばさらしものにして自主退社をうながしてるようにさえ取れる

382 ：名無し名人：2005/04/11(月) 22:59:46 ID:WlYF1cgj

売り子売り子って強調してるけど、販売の部署で部下もいるかもしれないじゃん。
編集後記ではああ書いたけど、あれが仕事のメインじゃないんじゃないか

383 ：名無し名人：2005/04/11(月) 23:01:06 ID:E0wwjAk7

なんかＭＫタクシーのこと思い出しちゃったけど、
駒に釘さしたことがそんな不祥事なのか？？？？

384 ：名無し名人：2005/04/11(月) 23:03:29 ID:RizwIzWT

編集長、駒が泣いてるぜ

385 ：名無し名人：2005/04/11(月) 23:04:16 ID:E0wwjAk7

こりゃタニ－が駒に歯型つけた話も将世じゃできなくなるなw

386 ：名無し名人：2005/04/11(月) 23:13:13 ID:E0wwjAk7

>>382
発売日だけ売り子やるって意味なのかもな

387 ：名無し名人：2005/04/11(月) 23:28:09 ID:zkxP9whx

>>382
販売の部署つっても、勤続30年しかも14回も異動して
得た経歴、ノウハウが生きる仕事とは思えないがな。
雇うほうだって単価安いおばさんのほうが良いだろ。

388 ：名無し名人：2005/04/11(月) 23:37:22 ID:Aj/52zLI

>>387
おばさんよりもバンカナ・・・とまではいわんでも
明日香や野田澤立たせたほうが（ｒｙ

389 ：名無し名人：2005/04/11(月) 23:44:19 ID:5XCt7LkA

たしかに経歴から言えば販売のおもてに出されてるのは
かなりつらい立場。
ただ、編集長のときにはそれに見合う相当の裁量を任されてる
ようだったので、現状のつらさとは別に本人「あれだけ
好きにやれて良かった」と納得はしてるかもしれない。

390 ：名無し名人：2005/04/11(月) 23:56:57 ID:Byf9LNYs

連盟って人事考課の結果を本人に伝えないのか？

人事に関する教科書には、
・上司（考課者）は公正な評価ができるように訓練を積むこと
・考課結果は本人に通知し、それによる本人からの不満には正面から受ける
とあるのだが・・・。

※の投稿では、逃げているとしか思えん

391 ：名無し名人：2005/04/12(火) 00:07:06 ID:nK5llIg8

>>390
一般職場でも通知しないでいきなり人事異動で反映させるとところも
めずらしくないし、外資系や証券業界では内示すらないとこもあるしね。

392 ：名無し名人：2005/04/12(火) 00:31:37 ID:fT52RiHF

外資系で内示なしの異動って解雇くらいじゃないか？

393 ：名無し名人：2005/04/12(火) 00:47:46 ID:vfPHAT0Z

うちは内示があるのは海外勤務だけ。
漏れも名古屋から大手町に内示なし。
月末に辞令があって、引き継ぎ三日で異動した。
普通そんなもんじゃないの？

394 ：名無し名人：2005/04/12(火) 01:22:28 ID:DUhuVRAU

販売部数を伸ばすにはまず売り子から

395 ：名無し名人：2005/04/12(火) 01:29:23 ID:64jIbdxZ

今回の(　*　ﾟ　ー　ﾟ　)の写真みたいなのを毎号。
来月は矢内で。

396 ：名無し名人：2005/04/12(火) 01:36:44 ID:QxQyE8df

販売は、元々利益が大きく、ネット関係を介してのテコ入れが期待できる。
将棋世界に変わり駒を表紙にしたのは、新たな需要を作る狙いがあるだろう。

モノは考えよう。

397 ：名無し名人：2005/04/12(火) 07:20:09 ID:I7+U6jay

>>395
矢内はスカートはかないからダメだな

398 ：名無し名人：2005/04/12(火) 17:16:53 ID:Yxtgde03

盤上のトリビアはやめないでほしい。
怪老のつぶやきはやめてほしい。
女流の写真は今月みたいに綺麗なのがいい。

399 ：名無し名人：2005/04/12(火) 17:34:36 ID:c3hTuoNJ

怪老のつぶやきはネタとして読めば笑えるよ

400 ：名無し名人：2005/04/12(火) 17:40:51 ID:ifiql8Bc

400なら谷川王位！

401 ：名無し名人：2005/04/12(火) 17:45:47 ID:L1NV/eFB

>>399
ギャグにしても不愉快

402 ：名無し名人：2005/04/12(火) 17:59:29 ID:JQDFv4xW

糞怪老みたいな奴が居る限り海外に普及なんて１００％無理だな。

403 ：名無し名人：2005/04/12(火) 18:03:10 ID:pHwx3MiV

東京「将棋会館」販売課アルバイト募集のお知らせ
ttp://www.shogi.or.jp/osirase/b-bosyuu.html

前編集長はバイト教育のために異動したんだよ・・・

404 ：名無し名人：2005/04/12(火) 18:58:50 ID:Tqm0ihCW

>>403
前編集長が抗議の辞表でもたたきつけて
人手が足りなくなったんじゃないのかｗ
（それだったら、それこそバイトで務まる仕事ってことになるがな）

405 ：名無し名人：2005/04/12(火) 20:21:28 ID:XN4N1X1z

ま、連盟職員っていかにも上司に恵まれなさそうな職場だよね。

どう転んでも実権を握るのは一癖も二癖もある「先生」達で
しかも経営の素人ばかり。

406 ：名無し名人：2005/04/12(火) 20:34:30 ID:4wXJjh6A

まあそれでも好きな将棋関連だから恵まれてるほうだろ。

407 ：名無し名人：2005/04/12(火) 22:09:16 ID:4Fh1uAXa

将棋を指すのが好きなだけに、
目の前で将棋を指してるのをみて仕事するのは拷問かも知れない

408 ：名無し名人：2005/04/12(火) 22:15:31 ID:N7TXq6x0

連盟職員をけった佐藤○一郎はどうしてるんだろう・・

409 ：名無し名人：2005/04/12(火) 22:28:19 ID:y/XecouW

　これから新商品を開発して針を刺した変わり将棋駒とか
ジャカスカ売ればいいじゃん。販売実績をもとに戻ってくればいいじゃん。
捲土重来、そして「渡辺の頭脳」とか出版するようになれば。
塚田九段も谷川九段も若い頃は透明ガラス駒で将棋人気を作ろうとか
著述していたじゃん。

410 ：名無し名人：2005/04/12(火) 23:15:59 ID:rgZNkU5t

コーヤン流「王手将棋講座」が終わったが、
誰もその件について触れてないね。

あんな感じの連載をまた希望。
（安南将棋などなど）

「怪老のつぶやき」は御免だ。
ネタがあさっての方を向いている。

411 ：名無し名人：2005/04/12(火) 23:19:36 ID:4wXJjh6A

中将棋入門希望

412 ：名無し名人：2005/04/12(火) 23:24:07 ID:4Y6QBFa+

今月はとにかくあの写真に尽きるだろ。
駒にピンを刺した写真同様、売り上げが伸びるかどうかが評価の基準
なのだとしたら、この路線は、今後も変えられないし、段々エスカレ
ートするのでは。

413 ：名無し名人：2005/04/12(火) 23:31:37 ID:6eB/A4ac

老害という観点からすると１２３自戦記も問題だ。固定ファンには悪いが。
１２３が「こんな連載を書きたい」というとどの雑誌も断れない。
（雑誌連載ならまだしも、単行本まで出させられるのは、「１２３先生だから」で済まされる問題なのか）
そしてギャラは安くない→人気棋士に連載依頼が出来ない→魅力減
だから※の舅とか、安くてつまらない講座で頁を埋める。
今月の久保講座も一時的なもの。

あと高いのは漫画。惰性で10数年（バトルは20年近い）続けてるが風刺としても下らなすぎる。
神保あつしの本職がエロ漫画家だいうのはあまり知られていない気がする。
オヤジ向け漫画雑誌を探せば、登場人物や設定は全く一緒で、
例えば将ちゃんが妻が買ってきた全自動雀卓の穴にチ○ポを突っ込む話とかが読める。

414 ：名無し名人：2005/04/12(火) 23:34:14 ID:hl6r4MD5

>>413
123の場合は自分の棋士人生がさすがに終わりに近づいてる
ことを悟ってるから今いろんなところで「最後に、記念に」
講座や出版の仕事を売り込み＆こなしてるんでしょ。

まあ、ずっと長く続くわけでないので大目にみたれ

415 ：名無し名人：2005/04/12(火) 23:35:21 ID:VjZ3LqaM

棋士達がよくやるサンマー（三人麻雀）講座なんていいかも

416 ：名無し名人：2005/04/12(火) 23:39:41 ID:khFQ31vK

位人臣を極めて事務局長になっても、新四段以下の地位だし
天下る先もなさそうだし、なかなか辛そうな職場だ

417 ：名無し名人：2005/04/12(火) 23:40:41 ID:s2ozq0Sk

>>373
要するに
トリビアのせいで瀬川問題がおおごとになっちゃったのが、
保守的な※の逆鱗に触れて編集長が左遷ってことなのかな？

418 ：名無し名人：2005/04/12(火) 23:41:32 ID:hl6r4MD5

>>417
※はどっちかといえば瀬川問題には肯定的なスタンスと聞くが。

419 ：名無し名人：2005/04/12(火) 23:41:56 ID:3Ltuz/hY

>>415
それは麻雀プロ（実態がよくわからんが）怒るんじゃないか？
将棋雑誌で囲碁講座や囲碁雑誌で将棋講座をやるようなもんだろ。

420 ：名無し名人：2005/04/12(火) 23:50:41 ID:BnwPb1eh

回廊に文句いってる奴はよっぽど実生活でしいたげられてる余裕ないやつだな

421 ：名無し名人：2005/04/12(火) 23:53:38 ID:N7TXq6x0

>>418

本当にトリビア問題が原因かはわからないが、
※は格好を気にするから、瀬川問題が表面化した時点で、太っ腹な態度をとります。
内心煮えくりかえっているとしても・・・。

422 ：名無し名人：2005/04/12(火) 23:54:11 ID:hl6r4MD5

>>419
別に怒る理由ないだろ。

423 ：名無し名人：2005/04/12(火) 23:55:38 ID:s2ozq0Sk

漫画も怪老も雑誌の中のポジションとしてはしょせん刺身のツマであって
雑誌が売れる売れないに関わりないと思うので、どんな内容でもいいような。

編集長左遷の裏事情が気になるわー。

424 ：名無し名人：2005/04/12(火) 23:59:33 ID:VjZ3LqaM

>>419
うーむそうか・・・そこらへんはきちっとしないとだめか

棋士に密着24時間という趣旨で、対局日以外の行動を追ってもらう。
ブログとかまったくやらない中堅棋士あたりを。

425 ：名無し名人：2005/04/13(水) 00:00:18 ID:N7TXq6x0

将棋版ちくり裏事情スレ欲しいな

426 ：名無し名人：2005/04/13(水) 00:37:31 ID:6wl8sii7

なんかこう、バラバラで読みにくい感じがする。
カテゴリーごとにまとめてインデックスをつけてほしい。

あと、写真はもう少し・・・。しーちゃんのコーナーの
タイトルページのあの張り付いたような笑顔っつーか、
もっとましな写真（たとえばろくろ回してるやつをトップにもってくるとか）
を使ってほしい。

マンガはあれでいーんじゃないかと思う。
他の雑誌で描いてる内容なんて別にどうでもいい。
怪老については、スルーしていれば別にどうでもいいといえばどうでもいいが、
せっかく何を描いてもいいような身分なんだし、
もっと棋界のタブーに切れ込んだ記事を希望。
怪老が瀬川問題についてどういう見解をもっているのか知りたい。

427 ：名無し名人：2005/04/13(水) 00:40:01 ID:jH3l7qr9

アサヒビールの広告＞＞＞＞怪老

428 ：名無し名人：2005/04/13(水) 00:47:14 ID:29khHQw/

速報性ではかないっこないんだから
棋譜にキチンとした解説を載せるとかしかないだろ。

全部対局日誌とかなら面白いんだけど河口が忙しくて氏ぬからな

429 ：名無し名人：2005/04/13(水) 00:48:15 ID:ugT4frmI

>>428
文章書ける田丸と真部にフリクラ宣言させて河口老と分担させれば
可能かなｗ

430 ：名無し名人：2005/04/13(水) 00:51:08 ID:r6sPxtfG

>>429
漏れは田○の文章は嫌いだ。

431 ：名無し名人：2005/04/13(水) 01:14:15 ID:jH3l7qr9

>>430
週将の連載はなかなかよかった

432 ：名無し名人：2005/04/13(水) 01:36:43 ID:NR/Jkfba

トリビアout、怪老inの流れは
圧力のせいなんだろうか

433 ：名無し名人：2005/04/13(水) 01:54:46 ID:J9h4Lkc9

>>432
だとしたら正真正銘の末期症状、救いようなし。哀れ日本将棋連盟。

434 ：名無し名人：2005/04/13(水) 07:16:23 ID:sQ4m1RqB

>>431
漏れも。あとそのあとの将棋世界の女流棋士の小史（だったっけ）とかな

435 ：名無し名人：2005/04/13(水) 09:19:10 ID:ragve4Yd

河口氏ね
田丸氏ね
米長氏ね
ヒフミ氏ね
真部はまぁいいか
怪老はどうせすぐ死ぬ

436 ：名無し名人：2005/04/13(水) 11:04:35 ID:S1ai7Opn

一二三は天然だから許してあげて

437 ：名無し名人：2005/04/13(水) 12:54:18 ID:2RyGSLqp

禿道

438 ：名無し名人：2005/04/13(水) 18:09:23 ID:04oQKEh3

１２３にしろ真部にしろ取り上げる棋譜が古いのがいや

439 ：名無し名人：2005/04/13(水) 18:33:23 ID:u6f1o8A4

将棋界で一番の権威ある雑誌の編集長が売店の売り子
まさに適所適材
日本将棋連盟の未来は限りなく明るい

440 ：名無し名人：2005/04/13(水) 20:44:39 ID:PmEEjaMZ

なんで販売＝売り子なの？
普通、左遷とはかぎらんだろ
不振の部門を建て直すために、優秀な社員を充てるのは
良くあるよ。

それで建て直れば評価もさらにあがるしね。
それより、部門のトップを長いこと同じ人が勤める方が問題あるよ。

雑誌が面白ければどうでもいいじゃん。

441 ：名無し名人：2005/04/13(水) 20:55:04 ID:mW4UcDRr

その雑誌がいい方向に向きつつあるところで怪老投入と編集長放逐ですよ

442 ：名無し名人：2005/04/13(水) 21:04:02 ID:u6f1o8A4

>>440
編集長の最後の文読んでみれば

443 ：名無し名人：2005/04/13(水) 21:15:32 ID:NDDeXB44

>>440
自分で「売り子」って書いているわけだが

444 ：名無し名人：2005/04/13(水) 21:24:52 ID:8UxWjCRL

トリビアは面白かっただろ
回廊になるのは理解できん。

445 ：名無し名人：2005/04/13(水) 22:26:49 ID:miT8d9WB

>>444
怪老はミジメエッセイの後継。

怪朗1回目とトリビア最終回は同じ4月号

446 ：名無し名人：2005/04/14(木) 02:00:44 ID:iUpHNeuT

>>445
トリビア最終回は5月号です。
人気の企画をやめてなにやるんだ？
ミジメもだめだったが、怪老はひどすぎる。
2ページないほうが良いと思う。
と金パークには、将棋世界が良いとのたよりしかない。
昔はここが悪い、こうしてほしい、と読者の要望が載っていた。
編集者にもう一度考えていただきたい。
瀬川問題についての特集でも載っていれば良いのにと思った。

447 ：名無し名人：2005/04/14(木) 02:21:46 ID:QRL0q0Ks

週刊将棋では瀬川問題を積極的に特集してたけど
将棋世界では自粛気味だね。
トリビアでのフライングはともかく。

448 ：名無し名人：2005/04/14(木) 02:24:29 ID:LaqlqU+Q

>昔はここが悪い、こうしてほしい、と読者の要望が載っていた。
２０年以上前の将棋世界は確かにそう言う辛口系のもよく載ってて
ちゃんとやっていたのは確かだな
今の将棋世界は読者のコーナーも全然見る部分無い

449 ：名無し名人：2005/04/14(木) 02:53:27 ID:+v8Na4EZ

つか実際、将棋世界には投書もないんだろ

450 ：名無し名人：2005/04/14(木) 18:44:59 ID:yIk2aig7

編集長がコロコロ変わる雑誌はたいていダメだ。

まあ

451 ：名無し名人：2005/04/14(木) 18:45:56 ID:yIk2aig7

>>450（途中で送信してしまった）

まあだめだからコロコロ変わるとも言えるのだが

452 ：名無し名人：2005/04/14(木) 20:04:07 ID:nxMYSVq/

仕方がない。来月号から駒を一個ずつオマケに付けます。
初回特典は本榧で出来た将棋盤表紙。

453 ：名無し名人：2005/04/14(木) 21:40:19 ID:jTJi8J8e

週刊ならいいが、月刊だと揃うまでに３年半も掛かるのか。

454 ：名無し名人：2005/04/14(木) 22:41:13 ID:Hk/ETBIZ

たしかに最新棋譜をもっと取り上げてもらいたいね
結論とかまちがってもいいからね
↑この辺のことが心配でやれないって体質だと思うけど

455 ：名無し名人：2005/04/14(木) 22:44:13 ID:+mQs4pLj

ぶっちゃけ「対局日誌」と「棋戦の動き」だけでいい。
あと自戦記観戦記で詳しいやつが二三本あればいいよ。
講座とかは単行本買えば良いし連載だと結局非効率。

456 ：名無し名人：2005/04/14(木) 22:44:36 ID:00ogVreK

>>454
某棋士が「これは妄想だ」「決め付けだ」と騒ぎ出す股間＞最新棋譜の解説

457 ：名無し名人：2005/04/15(金) 11:44:29 ID:CSRgq8HM

怪老に連載持たせるにしても、なんであんなズレた提言をさせるんだろ。
怪老や元読売山田等には思い出話させとけば、他の人に書けないネタ持ってるのに。
今だったら原田九段のエピソードとかなら、目新しくはないものの
それほどひどい内容にはならないだろうに。

458 ：名無し名人：2005/04/15(金) 11:46:44 ID:DPnSsjzn

奨励会員の先物買いできるように棋譜をぱらぱらと載せてほしいもんです

459 ：名無し名人：2005/04/15(金) 11:50:07 ID:XENKvzi/

>>455
そうかー。藤井の大山研究は後に残ると思うが。
といっても、書き足して単行本になると思うけど。

460 ：名無し名人：2005/04/15(金) 12:05:26 ID:38v1W0eS

>>453
あまい。食玩のようにスペシャルの駒をつけて、マニアが書店から箱ごと買っていくくらいの物をつくる。
タカラか海洋堂と提携だな。

461 ：名無し名人：2005/04/15(金) 12:48:56 ID:PdTjo6yg

それマジですげー良いアイデアかも

462 ：名無し名人：2005/04/15(金) 13:19:14 ID:D/vHbQX6

一月一枚とする必要はない
四十枚が12ヶ月で揃うようにする
初回特典なんと7枚とか、あとは3枚づつ

人間の収集癖と完璧主義（どんなくだらないものでもワンセットとあると全部揃えないと気がすまない）
みたいなところを刺激してみる

ここまで書いて思ったが世界の部数、仮に五万部として
五万セットの駒つーのは相当品質悪くなりそう、うーむ

463 ：名無し名人：2005/04/15(金) 13:28:44 ID:A/HLXASc

モテの自戦記よかったなー
あの流れでなんかやってくれないかな
深浦とかハゲ基とかさ

大山振り飛車も悪くないんだけど漏れは居飛車党だから
居飛車からの視点での連載も欲しいよ

464 ：名無し名人：2005/04/15(金) 14:51:26 ID:muk6Ht/S

五万セットの駒つーのは相当品質悪くなりそう、うーむ

この際だから発想をガラッと変えて、クリスタルな駒とか
あっ、往年の名棋士のフィギュアと、対局室の模型とかも欲しいかも

465 ：名無し名人：2005/04/15(金) 14:51:49 ID:J9iAW6L7

A級棋士に一ページずつやって、何でも好きに書いてくれ、という
企画をしてほしい。
弱い奴のたわごとを読むくらいなら、その方がいい。
奨励会員も棋士もファンが知りたいのは、まず、強い奴は何かんがえて
いるのかってことだろう？
棋士の人気投票も将棋世界に応募券をつけてやるのもいいだろう。
人気がある奴が書けば、本は売れる。
怪老が書いても売れない。当たり前のこと。

466 ：名無し名人：2005/04/15(金) 14:54:59 ID:lgVyTRf7

１ページじゃ足りない人と１ページでもすっかすかな人が出てきて編集者が困る悪寒

467 ：名無し名人：2005/04/15(金) 14:59:11 ID:zFbMNxLs

付録も前は若手の自戦記とか付いてたのにな。最近は詰め将棋とか昔の定跡のやつとかばっかり。はっきり言ってイラネ。

468 ：名無し名人：2005/04/15(金) 15:03:20 ID:tyI6SS7I

自戦記は必要だな。暇してる棋士でもいいから書かせろ。

469 ：名無し名人：2005/04/15(金) 15:04:18 ID:eSQOySpB

最近フリクラ落ちした若手に自戦記を書かせよう

470 ：名無し名人：2005/04/15(金) 15:06:55 ID:tyI6SS7I

いっそのこと、負け将棋の反省会を書いてもらう形の自戦記で
第一回は熊（ｒｙ

471 ：名無し名人：2005/04/15(金) 16:11:33 ID:uv6Ait0B

とにかく編集長の左遷について何か情報を載せてくれ

472 ：名無し名人：2005/04/15(金) 16:32:18 ID:muk6Ht/S

自戦記を対局した二人に書かせる。
ポイント毎の局面は指定して、表裏とか上下とかに分けて。

473 ：名無し名人：2005/04/15(金) 16:52:19 ID:iuSrVTXJ

それいいかも

474 ：名無し名人：2005/04/15(金) 17:44:42 ID:7cnHFVl5

読者アンケートがないのが終わってる

ライバル誌も無いし取材制限もないのに売れないのは甘え過ぎだろ
週刊誌の編集長スカウトしてこいよ

475 ：名無し名人：2005/04/15(金) 18:08:41 ID:zFbMNxLs

もうネットで棋譜やら何やらは全て手に入るもんな。
近将は自分のとこの道場でいろいろイベントとかしてるだけマシか。

476 ：名無し名人：2005/04/15(金) 18:24:03 ID:YMA0dVXV

もっと棋士個人とか棋風とかを前面に出してくれ

477 ：名無し名人：2005/04/15(金) 20:33:53 ID:mBoZ5Csh

棋士同士がお互いの棋譜をけなしあうコーナー欲しいな
ブログ開設を義務付けて場外乱闘（笑）ありで

478 ：名無し名人：2005/04/15(金) 20:42:48 ID:wY+bu2MP

場外乱闘が見たいだけちゃうんかと

場外乱闘はいいが馬鹿がスレを荒らすのは勘弁な！

479 ：名無し名人：2005/04/15(金) 20:53:46 ID:klPPcjHx

>>463
それでも羽生とか中原の見解を上手く挟んでるけどね・・・。

たまに返信として、居飛車からモテが受け持つと面白いかもしれんが・・・。

480 ：名無し名人：2005/04/16(土) 00:26:35 ID:rfmkLFOi

>>478
某ブログにはまだイヤミたらたら書いてまつよｗ

481 ：名無し名人：2005/04/16(土) 19:54:54 ID:VRQ8n/lj

回廊が「フリクラ行く棋士は氏ね」って言ってくれたらファンになるかも。

482 ：名無し名人：2005/04/16(土) 20:11:26 ID:N8vQzmp4

「金髪や茶髪は棋士を辞めろ」くらいやってほしい＞怪老

483 ：名無し名人：2005/04/16(土) 21:12:50 ID:MNWQz7KU

>>472
それかなり昔将棋マガジンでやってた。
確か森下屋敷の棋聖戦で一回こっきりだったけど。
ライバル意識持ってる若手棋士同士でやらせればおもしろそう。

484 ：名無し名人：2005/04/16(土) 21:59:45 ID:N8vQzmp4

>>472
去年の週刊将棋、LOTでそういうのあった（早水－北尾）

485 ：名無し名人：2005/04/17(日) 04:36:17 ID:DHaazU6u

>>484
週将はいつも女流二人に書かせてるじゃん。
対局料少ない分、原稿料を回してあげてるのだと思われ。

486 ：名無し名人：2005/04/19(火) 21:33:49 ID:XWq65ZBu

午後は連盟にて職員と会議。
正直言って職員は疲れています。私の激励だけではもう限界。とりあえず応急処置をしてガマンしてもらっています。
理事の私も大変です。知事２人、大臣１人と話をつけてくるうえに文部科学省にも２件頭を下げに行くことになりました。
部下と上司と共に忙しく一体感があります。

まさか疲れてるのは販売部にいった前編集長・・・？(ﾉД`)ｼｸｼｸ

487 ：名無し名人：2005/04/19(火) 21:52:43 ID:EG76L50R

「無敵四間飛車III」は出ないの？
毎年恒例だった「妙手・ポカ選」は出ないの？

488 ：名無し名人：2005/04/20(水) 00:43:45 ID:WiIeV7XF

>私の激励だけではもう限界。

もしかしたらこの「激励」がさらに職員の疲れを増幅しているのでは・・・

489 ：名無し名人：2005/04/24(日) 11:07:00 ID:PRTfdt3R

次はいつ出るんだっけ
ゴールデンウィークだから早まるよね

490 ：名無し名人：2005/04/24(日) 11:10:27 ID:qCy1SGrR

怪老は別冊付録で

491 ：名無し名人：2005/04/24(日) 16:27:06 ID:nkSbXh4B

次号は5/2

492 ：名無し名人：2005/04/25(月) 12:23:28 ID:CKGH8B9X

毎年、この号は将棋大賞の座談会が楽しみ

493 ：名無し名人：2005/04/25(月) 21:51:37 ID:ddFucJ0m

>>492
升田賞のところは怖いもの見たさって感じだなｗ

誰がどんな屁理屈で新石田流を推してるのか・・・

494 ：名無し名人：2005/04/26(火) 15:27:30 ID:4yVUELI5

もう、近将に負けたな。

495 ：名無し名人：2005/04/30(土) 21:25:06 ID:aS5A80xZ

GW？だから昨日届いたけど全然書き込みないな
やっぱトリビアないと面白くない。
最初は全体を流し読みするから頭使うものより気軽に読めるのがあった方が楽しかったのに

496 ：名無し名人：2005/04/30(土) 21:30:35 ID:yJ1vKN55

えっ？発売日は・・・・・・・

497 ：名無し名人：2005/04/30(土) 22:04:29 ID:aS5A80xZ

皆届いてないの？
最初すごいはやすぎるな～と思ったけど、そういうもんかと思って納得してた。
でもミスで早く送られてきたならラッキーだｗ

498 ：名無し名人：2005/04/30(土) 23:44:06 ID:99M1XAtG

>>494
あんな同人雑誌と一緒にすんなよ。

499 ：名無し名人：2005/05/01(日) 11:52:52 ID:gn/cW4/b

>>472、>>483
塚田ＶＳ脇の新人王戦のときの将魔でもあったよ、確か。
今月号「本音で書かせていただく」は笑った。

500 ：名無し名人：2005/05/01(日) 22:35:42 ID:wLDTvGmH

>>497
>皆届いてないの？

そりゃ定期購読してない奴ばっかりだからだろ(w
みんな書店で立ち読みして、面白そうだと思ったら買うんだよ。

501 ：名無し名人：2005/05/02(月) 05:34:02 ID:HwOnvQRo

週刊将棋なら郵送してもらってるが
将棋世界はそこまでしてもらう気にはなれん

502 ：名無し名人：2005/05/02(月) 06:49:01 ID:N2h3n33k

実質発行部数は1万部割ってるそうじゃないか＞どっかのブログで
あった連盟の収支報告書によると

503 ：名無し名人：2005/05/02(月) 07:32:30 ID:zNZ8jd5/

>>193
というか、棋士なんてアイドルみたく風貌にインパクトは
ないんだから、いっそ9分割して、テーマ毎に複数人を
表紙にするというのはどう？

例えば、「若手棋士」の号では魔王や貴公子、ハッシーwなど。

504 ：名無し名人：2005/05/02(月) 07:35:34 ID:jd7yd6lV

どんだけ遅レスやねん

505 ：名無し名人：2005/05/02(月) 09:35:35 ID:GKfv4w6E

棋士の顔写真が駒になっているとか

506 ：名無し名人：2005/05/02(月) 10:27:28 ID:lNktH8PH

>>502
詰将棋パラダイスですら2000部くらいは出してなかったっけ
それは昔の話かな？

507 ：名無し名人：2005/05/02(月) 13:38:25 ID:V6xaE86M

山﨑は大きく扱われてるのに今期の成績はなぁ・・・・・・・

508 ：名無し名人：2005/05/02(月) 17:18:52 ID:YO9tdtrx

　また今月号も表表紙に背表紙の白が割り込んで装丁されていた。
駅の東西の本屋の３冊、５冊全部そういうつくりになっていた。
　しかし図書館で見かける「将棋世界」はきちんと表表紙と背表紙の折り目が
分けられたつくりになっている。
　東京都下。本屋さんでは飾っておくだけで売れない。翌月には返本されるだけ
だから取次の方であらかじめＢ級品を配本しているのだろうか。
お金を出して買う方が馬鹿なんだろうか。

509 ：名無し名人：2005/05/02(月) 19:52:22 ID:vLWZ4Ake

渡辺の朝日観戦記面白そう
前に提案した通り本音で書いたそうだ
これから読む

510 ：名無し名人：2005/05/02(月) 20:53:05 ID:qY80nAsT

>>508
出版社勤務の経験からいうと編集部に教えてあげるといいと思う。
手間はかかるけど、ちゃんとしたものと無料交換してくれるはずだし、
連盟は印刷代を値引きできるし、印刷屋もしばらくは心を入れ替えるだろう。

いまは「世界」はD印刷でしたっけ？
前のS美術印刷はいい仕事してたけどなあ。

511 ：名無し名人：2005/05/02(月) 21:01:45 ID:Tpxsw/xF

昔、将世の落丁本に当たったことがる。

俺、印刷会社に勤めているので落丁・乱丁は敏感。
で、どこの印刷会社のものかと見てみたら我が社だったorz

編集部に郵送して交換してもらいました。
丁寧な詫び状と粗品を頂戴しました。
かえって申し訳なく思いました。

512 ：名無し名人：2005/05/02(月) 21:10:11 ID:2TxJkD4G

>>510
製本は下請けに出すところも多いが、どうなんですかね。

>>511
通報しますた。

513 ：名無し名人：2005/05/02(月) 22:03:18 ID:ao8GFzAN

買ってくるの忘れたー
本屋にダッシュ！

514 ：名無し名人：2005/05/02(月) 22:09:06 ID:a3XEbRo1

ひふみんの丸田との思い出話わろた～
「あと何分？」
「ああ、加藤さんはそうやってリズムをとっているんだね」

515 ：名無し名人：2005/05/02(月) 22:09:33 ID:nr8CYEtz

※が理事に成ったので、購読やめた。立ち読みだけ。

516 ：名無し名人：2005/05/02(月) 22:22:30 ID:p5BBsHJu

今月は爺さんの提言が先月までよりはマシだったな

517 ：名無し名人：2005/05/02(月) 22:52:25 ID:I4mS8SpS

>>516
毎回あの調子だとよかったのだけど。

518 ：名無し名人：2005/05/02(月) 23:59:10 ID:I3ehaZpe

トレビアも無くなって、清水市代さんの連載も無くなって、気軽に読めるのが無くなってきた。
「矢倉で強くなろう」がかろうじて俺のレベルに合ってる感じかな。

表紙もまた棋士の写真に戻っちまったし。
でも顔アップじゃないだけまだギリギリましかな。

竜王の本音観戦記がなかったら、今月は最悪だったよ。

519 ：名無し名人：2005/05/03(火) 00:03:29 ID:rAeEHRpz

王手将棋講座なんて・・・

4月号－皆さんの棋譜送ってください！
5月号－最終回です・・・

だもんなぁ・・・

520 ：名無し名人：2005/05/03(火) 00:06:41 ID:loRbyUSh

トリビアが無かったので、来月は買わない。

でも、先崎と竜王の記事は良かった。

521 ：名無し名人：2005/05/03(火) 07:00:15 ID:vx13l9dS

>>509
読んだけど、とても21のヒトが書いた文章とは思えないな。
ものすごく「理系的かつ冷静」

522 ：名無し名人：2005/05/03(火) 07:00:55 ID:vx13l9dS

>>518
飯塚－島井のマヌケな会話にワラタ

523 ：名無し名人：2005/05/03(火) 07:02:33 ID:vx13l9dS

もうひとつ

・上野センセ、棋戦情報の担当就任（関から交代）で相変わらず大変でつね。
・ぼん吾の子供はすでに高１か。面白かったのは冒頭の「将棋カウンセリングに
　投稿するな」くらいだな

524 ：名無し名人：2005/05/03(火) 07:45:03 ID:uQTUUM+e

羽生の娘が出てるのか。お金持ちだし不特定多数が見るメディアには
顔出さないよう配慮するのが最近では常識かと思ってたけど、
将棋雑誌は少数の固定客しか見ないとからセーフということかな。

525 ：名無し名人：2005/05/03(火) 10:46:18 ID:oJebQcdb

>>524
最近、ジャーナルで映ってた

526 ：名無し名人：2005/05/03(火) 21:37:51 ID:WXZOQJMT

しかし対局日誌のば河口の妄言は田辺のおじいちゃんよりも酷いもんだな
序盤で楽してるってどう言う風に勘違いしたらそんな恥ずかしい事言えるんだ？

527 ：名無し名人：2005/05/03(火) 21:39:13 ID:pa/4SmLw

自分らの世代が序盤を勉強していなかったことを正当化したいんじゃないの

528 ：名無し名人：2005/05/03(火) 21:53:21 ID:WD7aOFar

>>526
魔太郎が朝日OPの文頭でそれを肯定してるのは残念だったなｗ

529 ：名無し名人：2005/05/04(水) 14:27:28 ID:sUTQK+MX

環那ってｵﾊﾟｰｲが大きそうだね
こりゃ明日が楽しみだ

530 ：名無し名人：2005/05/04(水) 14:41:08 ID:dRjj4XNF

>>529
しかしながら、他のパーツも豊満系。
うまくピンポイントで成長してくれることを臨みたい。

今月はまずまずの内容でした。
怪老のつぶやき、も、大いにうなずける内容（余計な部分が多すぎるのがどうも）。

しかしながら、掲載棋譜があまりに少なくないかなあ。
もっと他の棋戦の棋譜もたくさん紹介してほしい。

531 ：名無し名人：2005/05/04(水) 15:08:51 ID:ZvhAFFml

1000崎の文章は、あいかわらず立て板に水で読ませるには読ませるんだが、
いつもの悪いクセで「羽生は自分と同じくらい天才だ」みたいな書き方。
そう思いたいのは分かるが、書いてしまったらイタ杉だろ。
誰か、通算成績なり、優勝数なり表にして、羽生と1000崎の歴然たる差を
教えてやってくれ。

532 ：名無し名人：2005/05/04(水) 15:37:28 ID:bRIVA7Gz

羽生四冠
1970.9.27生まれ
1982.12 6級
1984 初段
1985.12.18 四段
1994.4.1 九段
竜王戦1組（1組以上 15期）
順位戦A級（A級以上 13期）
タイトル戦出場75回、獲得60期
永世棋聖、永世王位、名誉王座、永世棋王
永世名人、永世竜王までそれぞれあと1期
永世王将まであと2期
棋戦優勝28回、最優秀棋士賞13回
内閣総理大臣顕彰
902勝325敗 0.7351

先崎八段
1970.6.22生まれ
1981 5級
1985 初段
1987.10.19 四段
2000.4.1 八段
竜王戦1組（1組 4期）
順位戦B級1組（A級 2期）
タイトル戦出場：無し
優勝歴：
NHK杯（1990）、若獅子戦（1991）
462勝269敗 0.6320

533 ：名無し名人：2005/05/04(水) 16:08:05 ID:qAceCS27

>>531
でも普段の様子を書いてくれるのはありがたい。
ｳﾃｨとの共演を断ったり、1000に茶を注いだとか。

534 ：名無し名人：2005/05/04(水) 16:16:02 ID:iRlLFbc6

羽生はともかく、森内って理系顔かなあ？

535 ：名無し名人：2005/05/04(水) 16:54:03 ID:EskIt0MQ

モテ光はﾓﾛに理系顔だけどな
まあ、先崎よりは理系顔っしょ

536 ：名無し名人：2005/05/04(水) 18:16:38 ID:4SCVxhVm

来月号の予告で付録の内容わかりますか？

537 ：名無し名人：2005/05/04(水) 18:17:55 ID:R9cpv/9u

>>536
妙手・ポカ選

538 ：名無し名人：2005/05/04(水) 18:18:00 ID:4bQgxDn2

っつうか顔の理系とか文系って何よ
秀才顔とかならわかるけどさぁ

539 ：名無し名人：2005/05/04(水) 18:21:40 ID:4SCVxhVm

>>498すれ違いだが今月号は粂っちが載ってるだけでも価値はあるかとｗ

540 ：名無し名人：2005/05/04(水) 18:30:16 ID:4SCVxhVm

>>537速レスありがとうございました

541 ：名無し名人：2005/05/04(水) 19:24:29 ID:fyNlCLzn

>>531
先崎は「羽生には将棋面では負けてるけど、トータルでは負けてない。マージャン、
文章、解説、まぁ、全部入れりゃ勝ってるぐらいだ」とでも思ってるんだろう。

542 ：名無し名人：2005/05/04(水) 19:30:42 ID:IsTO+dkf

全部入れても年収では大差か？ｗ

543 ：名無し名人：2005/05/04(水) 21:28:05 ID:4bQgxDn2

>>542
まぁそういうことだな
先崎自身が書いていたように、「他の仕事」で頑張るより、
とにかく対局に勝つことが一番、それが最も金を稼げるんだから、
本業で稼ぎまくってる羽生には、何をやってもかなうわけない

544 ：名無し名人：2005/05/04(水) 22:42:48 ID:3Ghp3xRs

先崎は自分で自分のことを天才だと無理矢理思いこむことで
自我を保ってるんだろうなと改めて思う。

545 ：名無し名人：2005/05/04(水) 23:45:13 ID:4tpaCnUg

> タイトル戦出場：無し
まさに芹沢路線だな。

546 ：名無し名人：2005/05/05(木) 03:51:20 ID:06+JU9w0

先崎：ま、将棋では羽生にちょっと（と本人が思い込んでる）譲ってるかもしれないが
　　　　それ以外のジャンルにはオレの方が圧倒的に上回ってるし総合すりゃ互角だろ。

みたいな考え方してオレ＝羽生って価値観にしてるんじゃないの？
でも先崎さん、アンタ本業は将棋指しですから
しかもちょっとどころの差じゃないですから
しかも羽生さん以前に他の人に先に九段行かれてますから

残念

547 ：名無し名人：2005/05/05(木) 07:49:36 ID:x4kvihwn

>>545
夭折した村山聖でさえ、
ストレート負けではあったが
王将挑戦だけは果たしたからな

548 ：名無し名人：2005/05/05(木) 08:08:23 ID:4HgjlAIq

比べるまでも無く直接対決で全然勝てないし

549 ：名無し名人：2005/05/05(木) 09:03:02 ID:g8GVxI53

>544
「元天才」にあれだけ反応してたしな

550 ：名無し名人：2005/05/05(木) 09:08:23 ID:kpZE/v8j

まあ、ちょっと痛いかもしれんが、俺は別にいいと思うけどなぁ。
相変わらず文章は読みやすくて面白いし、すごく興味のある内容だったし。
なんだかんだいって、文章から先崎は羽生や森内を尊敬してると思う。
先崎みたいに将棋界の事を、きちんと文章にして読ませる事ができる奴は必要だと思うけどな。
（その点では渡辺もいいと思った。ブログで書きなれてて、文章もうまいのかな？）
おまいらだって、今回先崎や渡辺の文章がなかったらいやだったろ。

551 ：名無し名人：2005/05/05(木) 10:29:51 ID:ITKNDXZb

女流育成会員の室田って結構カワイイな。

552 ：名無し名人：2005/05/05(木) 11:53:23 ID:sZ8q+Kaj

>>550
同意するが、呼び捨てはやっぱり変だ。

553 ：名無し名人：2005/05/05(木) 20:29:44 ID:ZyazuDrj

創刊号では、棋譜の記号が先手が△後手が▲になっていたのはなんでですか？

554 ：名無し名人：2005/05/05(木) 20:47:48 ID:9BOg4JNT

アサヒビールの広告で「山﨑」が「山崎」になってるのは
連盟は誰も気づかなかったのか？

555 ：名無し名人：2005/05/05(木) 21:01:01 ID:Tacc5fOc

昔からよくあるが年寄りが若手に苦言を呈したいなら
直接家！　もしくはチラシの裏にでも（以下略

556 ：名無し名人：2005/05/05(木) 22:27:12 ID:1RFnuXgk

今日本屋に行ったら袋に入って立ち読みできなくなってた

557 ：名無し名人：2005/05/05(木) 22:37:51 ID:McaRmxBW

>>555
裏が白いチラシって
いったいいつの時代、っつか、
いまどきどこの田舎？

558 ：名無し名人：2005/05/05(木) 22:42:01 ID:RNu2OHh7

>>553
白先番のチェス由来。
ついでにいえば、封じ手制、持ち時間制、
タイトル保持者へ挑戦する選手権制、切れ負け、もチェス由来。

559 ：名無し名人：2005/05/05(木) 22:42:33 ID:SGHTBRv6

660 名前：名無し名人投稿日：02/02/25 11:07 ID:Z1flyRfH
米長邦夫の将棋セミナー２１　（原文ママ）

　　　総監修：米長邦夫
　　　企画・製作・発行元：駒音コーポレーション株式会社
　　　販売：株式会社毎日コミニケーションズ
　　　発売日：２０００年３月２４日

560 ：名無し名人：2005/05/05(木) 23:36:45 ID:pUfG4xob

おまいら魔王記事に載ってる
美人カメラマンについて教えれ

561 ：名無し名人：2005/05/06(金) 00:18:29 ID:nEXir9L/

>>555
ば河口にそんな勇気有る訳ないじゃん。
なんかのパーティーの時でちょっと不注意な若手を注意した青野に向かって
「よくそんな事が言えるねぇ、ボクはとてもそんな事は言えないよ。」
などと堂々とヘタレ宣言してた腰抜けだから。

562 ：名無し名人：2005/05/06(金) 04:57:07 ID:WL3n34vq

ところで新編集長、大丈夫か？
渉外部時代、勝ち抜き戦・テレビ東京早指し戦が飛んでっただろ。
危なくなっている棋戦もいくつかある。
それを補う新棋戦を引っ張ってきたわけでもないし。
普通の会社であれば何らかの形で落とし前をつけるはずだが・・・
最低でも降格人事の対象だろ。

いきなり編集未経験の人間が編集長やって売り上げが伸びるほど、
甘くはないぞ。

連盟も人事についてもう少し考えろよ。

もし将棋世界もろとも新編集長をリストラする意図があるのなら、
絶妙な人事かもしれないが・・・

563 ：名無し名人：2005/05/06(金) 13:07:04 ID:NdigPTtp

先崎のおかげで「△５一角はないでしょ」と王将戦スレに書いて恥かいた
俺のちっぽけなプライドが回復しますた

564 ：名無し名人：2005/05/06(金) 13:51:24 ID:aUTuM5Bg

先崎はなんかイヤだな。文春の連載を毎週読んでるけど
羽生と呼び捨てで呼び合うほどの仲良いのか？といつも思う
昔、丸山がタイトル取って何ヶ月も経ってたのに丸山九段って書いてたのも、
変な感じがしたよ。たった７つしかないタイトルなのに、
しかもそれで飯喰ってるプロがタイトル保持者を知らないわけないじゃん？
この前の元天才への恨み言も嫌らしく感じた

>>550の言うことにも同感なんだが
文春でたまに出て来るようなイヤな感じの文章なら読みたくない

565 ：名無し名人：2005/05/06(金) 17:43:33 ID:0EpXNQgp

先崎は、確信犯で「ハブと対等」って表現を使ってると思うけどな～
将棋で強い奴が将棋界では絶対正義で格上ってのは、何よりも当の本人が
一番よく分かってるだろうし、ファンから観て対等でないとしか思えない二人の
関係が逆転してる（お茶をのお変わり云々）表現なんて、ハブがホント打ちのめされて
精神的に弱ってたんだろうな～、ってのが後のガキ大将論からも良く伝わって
きたと思う。

566 ：名無し名人：2005/05/06(金) 17:47:01 ID:Ex87BLTV

何度読んでも先崎自身をほめたり持ち上げたりする記述は
順位戦最終戦の解説のところしかないわけなんだが
今月の将世の文章のことじゃないのか？

567 ：名無し名人：2005/05/06(金) 20:19:51 ID:jWJjrMy1

元とはいえ「天才」が先崎の誇りかもしれんが
将棋界は「天才」が多いしな。
真の天才は１００年に一人か二人だろう。
本業で実績を積まない限り羽生と対等と思っては
いけないよ失礼だ

568 ：名無し名人：2005/05/06(金) 20:24:50 ID:0eL6PU3V

>>564
先崎は丸山のこと極端に嫌ってるよ。
佐藤名人-丸山八段の名人戦の時の、週間将棋かなんかの
名人戦展望と勝敗予測はマジでひどかった。

569 ：名無し名人：2005/05/06(金) 21:02:21 ID:/mZQSYte

>>568
人間として嫌ってる訳じゃなくて、単に将棋を認めてなかったんだろう。
村山と佐藤みたいな感じじゃないのかね。

とはいえ、丸山も名人２期つとめたから、今は認めてると思うよ。
仮にも名人取った男の将棋を認めないってんじゃあ、棋士として問題あるしね。

570 ：名無し名人：2005/05/06(金) 21:10:58 ID:0eL6PU3V

>>569
丸山って一番最初のタイトルが名人だったから。
その名人獲得経験ありの棋士についてタイトルとった後に丸山九段って、
やっぱり認めてないんじゃないかな。

571 ：名無し名人：2005/05/06(金) 21:37:58 ID:sSzQLIuZ

先崎ってトッププロじゃないのになんでそんなに偉そうなの？
ファンの見えないところでメチャクチャ連盟に貢献してるの？

572 ：名無し名人：2005/05/06(金) 22:06:00 ID:GsfEFY+T

初めて買った

値段が高い、内容が無い、面白くない。

以上

573 ：名無し名人：2005/05/06(金) 22:08:55 ID:0EpXNQgp

先崎の心の葛藤の部分じゃないのかなと…
自分の実力も客観的にみてハブやミックンには及ばないのは分かってるけど、
自分が将棋が強いってのが、プロ棋士の自我同一な訳で、「あなたより劣っている」
のを認める表現は使えない、使いたくない。それを使ってしまうときは引退の時
でいいんじゃないのかな？　そういう心意気は理解できるような気もするんだけど。

574 ：名無し名人：2005/05/06(金) 22:18:23 ID:p7NhE3w2

そんなことよりしぃちゃんがまじでかわいすぎるよ

575 ：名無し名人：2005/05/06(金) 22:20:50 ID:DIJFPEqI

普通に面白い記事だと思ったが…

実際、手も早く見えるし口もよく動く（精度が最近落ちた感じはするが）
紋切り型の視点じゃなくて、同世代の人間としての見方も新鮮な感じの文章
何がそんなに不満なんだ？
河口みたいに自虐的な文章がいいの？

576 ：名無し名人：2005/05/06(金) 22:32:21 ID:svemKUn1

>>575
まあ、ようするに先崎が嫌いor羽生オタが
ケチつけてるだけだからほっとけばいい。

読み物としては面白かったとおもうよ、あの特別寄稿。

577 ：名無し名人：2005/05/06(金) 23:21:27 ID:4UQBYZ4x

先崎はとにかく
１回くらいタイトル挑戦でもしてみてからだな
何を言っても負け犬の遠吠え
（ＮＨＫ杯優勝なんて覚えてねーし）

578 ：名無し名人：2005/05/06(金) 23:59:16 ID:nqnXA1S3

>>577
その明快に矛盾した文に少し萌え

579 ：名無し名人：2005/05/07(土) 00:03:17 ID:urCPA7og

気の多い人でそれが彼のペースなんだからこれからも将棋にも筆にも
がんがってほしい、でいいじゃないか。

580 ：名無し名人：2005/05/07(土) 00:25:53 ID:TCdrC3vS

先崎は羽生と同等だと思ってる、コンプレックスがある、、、

よくもまーそれだけ断言できるな。

581 ：名無し名人：2005/05/07(土) 00:48:56 ID:XnUY1dCK

先崎も偉そうに書く前にタイトル戦ぐらい出るべきだな。
やっぱり、ひがみが出てる文章だね

582 ：名無し名人：2005/05/07(土) 01:04:05 ID:JtOFiOqw

普通に面白かったがな。

羽生と森内の両者のそばに居続けた人間としての自負が文章にでていたとは思うが、
それを読み取れない人間がここには多いようだな。
国語力の低下も甚だしいな。
文章を読んでいても、字面を追うだけで、内容を理解できていないんじゃないか。

583 ：名無し名人：2005/05/07(土) 01:06:26 ID:NllYvXJI

581はいきなり釣りっぽさが全面に出てきてる。

584 ：名無し名人：2005/05/07(土) 01:14:13 ID:3u94pd4d

>>583
つーかまいどまいど同じことあちこちのスレに書いてる
「いつもの」だろ

585 ：名無し名人：2005/05/07(土) 01:44:29 ID:Sy2YFCMO

矢内、余談とはいえ、1か月後の大会に使える戦法を質問されて、菊水矢倉なんか紹介するなよ・・・

586 ：名無し名人：2005/05/07(土) 08:21:53 ID:HhzGhZDN

>>585
漏れ、矢倉戦で相手が棒銀で来たらいつも菊水に組み替えてるけど
これって正しいのかな、それともまずいのかな？

587 ：名無し名人：2005/05/07(土) 09:38:02 ID:Aqv+ZB8D

>>572
そういう時は
「○○みたいな記事がもっとあればいいのに」
とか、建設的なことを言っとくもんだw

588 ：名無し名人：2005/05/08(日) 00:26:28 ID:RgHbvWka

少し話がそれますが、皆さんは、「将棋世界」などの将棋雑誌は、
どの程度の期間、保管していますか。
自分なりのポリシーがある方、是非、ご紹介ください。

589 ：名無し名人：2005/05/08(日) 09:31:49 ID:p8yRkEC2

>>588
オレは基本的に本は全てとっとくし、
マンガ週刊誌くらいしか「すぐ捨てる」ことはしないのだが
将棋世界は読んですぐ捨てちゃうんだよな
もっと棋力があればいいんだけど、棋譜とか解説は
ほとんど読んでないもんで。
河口、加藤、真部といったあたりの「読み物」だけのために買ってる

子供の頃は巻末の棋戦情報も貴重だったが、
その後は週刊将棋が出て
今では連盟サイト、そして２ちゃんねるがあるしな

590 ：名無し名人：2005/05/08(日) 09:34:02 ID:p8yRkEC2

あ、そういう書き方だと、２０年３０年も将棋ファンやってて
全然棋力ないのか、と突っ込まれそうなのだが
その通りなのでどうしようもないｗ
将棋のファンというよりも、ウォッチャー的なファンと思ってくれ
（プロ野球とかＪリーグとかのファンと同じ？　みんな自分でプレーしたりしないよな）

591 ：名無し名人：2005/05/08(日) 10:13:16 ID:prPyx78y

昭和50年くらいの将棋世界見たけど面白かった
A級の面子は今より大分年齢層高いね

592 ：名無し名人：2005/05/08(日) 11:08:20 ID:VlnSRXYq

>>588
１0年くらい前の奨励会とか研修会の星取表みるのはおもしろいぞ。

593 ：名無し名人：2005/05/08(日) 11:53:18 ID:p8yRkEC2

>>591
そうだね、ああいうのに慣れていた棋士およびファンには、
羽生世代、というか５５年組からしてそうか、
若手棋士が下位で低段のままどんどんタイトルを取っていくのは
我慢ならなかったんだろうな
しかも「将棋に経験は関係ない」とか「名人はタイトルの１つにすぎない」
とか言われてなｗ

594 ：名無し名人：2005/05/08(日) 12:08:51 ID:Qn3YueoV

>>590
判るなー、俺もそうだから。
将棋と将棋界が好きで、小学生の頃からずっとファンをやってるが
３０年ほど経った今も、将棋自体は級位者。

確かに指さないし、勉強もしないから強くなるわけがないけどな。
強くなくても将棋は楽しいもんだ。

595 ：名無し名人：2005/05/08(日) 13:15:06 ID:OWIlcUi8

やっぱいまはモリウティタンとハブダン最近は遊んでいないんだなと。

596 ：名無し名人：2005/05/08(日) 13:34:29 ID:o0iXp2gw

30超えた既婚者同士だし

597 ：名無し名人：2005/05/08(日) 14:22:53 ID:p8yRkEC2

>>594
やっぱりそういう人っているよね　よろしくｗ

598 ：名無し名人：2005/05/09(月) 13:01:12 ID:mpVpTx8M

将棋ファンが自分自身も将棋が強くなきゃいかん、って理屈はないよね
プロ野球ファンがみんな草野球もやってるわけじゃなし
ほとんどのやつは試合展開に一喜一憂してるだけで
打撃技術とかまで熱心に研究しながら見てるわけじゃねーだろ

599 ：名無し名人：2005/05/09(月) 13:18:21 ID:tplXlhrP

そうでもない

600 ：名無し名人：2005/05/09(月) 14:41:53 ID:7dNNCmAW

お客様は神様です。

601 ：名無し名人：2005/05/09(月) 20:58:44 ID:xdwm8iXQ

昔は購読した分は全部取ってたけど、結婚で全部処分。
そこからは、ある程度たまったら破棄かな、でも付録は通勤のお供だし
毎月購読することがルーチンになってるねｗ

602 ：名無し名人：2005/05/10(火) 10:27:27 ID:i0RSdvSA

>>601
リコンお薦めします

603 ：名無し名人：2005/05/10(火) 10:55:46 ID:M7UfkQSn

鈴木宏彦が大山の粘着にｶﾞｸﾌﾞﾙした話が笑えた。
しかし名前を伏せても芹澤と丸分かりな件について。

604 ：名無し名人：2005/05/10(火) 13:03:21 ID:BNdIOvZI

米長じゃないんだ？

605 ：名無し名人：2005/05/10(火) 13:11:22 ID:M7UfkQSn

>>604
まったく同じ話を河口だったか山田史生だったかが書いていた覚えがある。
「原稿を書いてグァムに逃げた芹澤を当時連盟の会長だった大山が～」というような件。

米長は面と向かって変なことは書かない。

606 ：名無し名人：2005/05/10(火) 14:19:38 ID:BNdIOvZI

>>608　ﾄﾝｸｽ　俺は芹沢死んだ今でも大嫌いだからその件は大山が正しいと思うことにするよ

607 ：名無し名人：2005/05/10(火) 14:20:28 ID:BNdIOvZI

>>605　だろ・・何やってんだ俺

608 ：名無し名人：2005/05/10(火) 15:50:31 ID:ukGJQg/5

芹沢だったのか。

609 ：名無し名人：2005/05/10(火) 22:26:49 ID:KqadeRuU

※か芹沢か大内の誰だろうとおもってたよ＞原稿の話

610 ：名無し名人：2005/05/11(水) 10:53:30 ID:OAvv0EQR

今月号は、マジでさっぱり詰まらなかった。
名人戦が開始されたのにこれではヒドい。
来月号は面白くして下さい。

611 ：名無し名人：2005/05/11(水) 10:59:52 ID:yGFzeF9P

おまいら付録の山田先生のは読んでまつか？

612 ：名無し名人：2005/05/11(水) 11:05:00 ID:yGFzeF9P

氏は36で亡くなったんだね･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
最後らへんの文で『絶局となった大山との対局の夕休時、これからの連盟について論じあった～普段意見合わず対立する二人も、これからは外様の力借りるのもまた一考～』
と意見が一致した。
泣けるね･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

613 ：名無し名人：2005/05/11(水) 11:41:43 ID:QijCByWg

>>612
山口瞳の｢血涙十番勝負｣は、飛車落ち自戦記で、
将棋の内容そのものはたいしたことはないのだが、
死ぬすぐ前の山田との対局が掲載されているほか、
この頃の、つまり中原や米長がまだ若かったころの将棋界の雰囲気
とかがよくわかる記録になっているから、評価が高いんだね。

614 ：名無し名人：2005/05/11(水) 22:11:08 ID:btuhavL9

山田九段の「現代将棋の急所」（だっけ？）は、ともすれば一子相伝みたいな
将棋の勘所をシステマティックに伝えようとした当時としては画期的な
書物だったんだろうね。「羽生の頭脳」の元祖みたいなものなのかな？

しかし河口老の伝える山田像ってシューベルトのリートを口ずさんだり
ヘッセの愛読者だったり・・・シンドイ人であったのは事実なんだろな。

615 ：名無し名人：2005/05/11(水) 22:42:37 ID:WgnIWvT6

山田付録はよかった。

ただ巻末の田丸の結び「山田教室に参加した奨励会員は大半が・・・
プロになった者でも私をはじめ十分に活躍したとはいえなかった云々」

田丸はいいとして、２ちゃん名人が見たら怒るぞこりゃ、
とおもったのは漏れだけでしょうか？ｗ

616 ：名無し名人：2005/05/12(木) 00:18:35 ID:97TUrFaU

わっかんねーなー。
どうしてたかだか一棋戦でしかないＮＨＫ杯優勝ぐらいで三賞に選ばれるんだ？
去年のＮＨＫ杯優勝者久保がアマチュアに負けて賞にドロを塗ったのを忘れたわけでもあるまい。
あの選考基準はいつもいつも納得いかん。

617 ：名無し名人：2005/05/12(木) 00:23:09 ID:LD5o4ZU3

>>616
新人王戦優勝と王位戦挑決進出はなかったことだよね。

618 ：名無し名人：2005/05/12(木) 00:50:27 ID:9NKZhDql

朝日は？

619 ：名無し名人：2005/05/12(木) 05:50:53 ID:cVIxMPSd

一番ポイント大きかったのは
朝日オープン挑戦だったと思うんだが

もっとも、選考会が１ヶ月遅かったら
評価はかなり下がっただろうけどなｗ

620 ：名無し名人：2005/05/12(木) 07:48:14 ID:OHxzEG7k

ちょっと話題に乗り遅れたが、俺は世紀変わったくらいから、
世界購読し始めて、１０年前、２０年前のバックナンバーを古本屋で買い集めてるよ。
昔のじゅんいせんのほしとりひょうであったりを眺めるだけでも楽しいｗ

621 ：名無し名人：2005/05/12(木) 09:52:41 ID:aRd7l4yo

>>620
一番面白いのは王位、十段、王将の３リーグの星取り表だと思う。
意外な人間がさりげなくいたりしてﾜﾛｽ。
ちなみに手許にある１２年前の将棋世界、王位リーグに神崎健二の名前が…
羽生に２回負かされて挑戦者決定戦に出られなかった時の王位リーグ…

この頃の神崎は棋聖戦のベスト８まで進出したりと輝いていたのに…

622 ：名無し名人：2005/05/12(木) 14:22:05 ID:PNfqfNyS

>>620 >>621それすげぇいい楽しみ方だね～
俺は去年の今頃からの読者。１年者('A`)
俺も古本屋に漁りに行こう～

623 ：名無し名人：2005/05/12(木) 15:53:19 ID:cCpA6P39

古本屋とかに売ってるの？
アカシヤとか？まさかブックオフとかじゃないよね。
俺も昔の世界ホスィ。
どこに売ってるかおせーてよぅ。

624 ：名無し名人：2005/05/12(木) 16:19:55 ID:ETvkYvfa

ヤフオクなら出品されてるの見かけるけどな

625 ：名無し名人：2005/05/12(木) 16:31:11 ID:hFugtAKC

ブックオフでも見たことあるよ

626 ：名無し名人：2005/05/12(木) 16:59:34 ID:0RLitoPG

>>619
さがらないよ。
藤井・佐藤・谷川・深浦に勝って挑戦なら大したもんだ。
羽生に負けるのなんかﾃﾞﾌｫだろ。

627 ：名無し名人：2005/05/12(木) 17:24:35 ID:cCpA6P39

>>624ほうほう。
>>625なにっ！

628 ：名無し名人：2005/05/12(木) 18:29:55 ID:atmE3l2k

矢内が菊水矢倉すすめてるけど、菊水矢倉を紹介してる本かなんかあったか？見たことねーぞ。

629 ：名無し名人：2005/05/12(木) 18:46:10 ID:PwYP5pD7

毎号読んでるよ
古本屋に少し遅れて100円で入るんだ
綺麗だし付録も付いてるし、たぶんどっかの本屋の売れ残りだ。

630 ：名無し名人：2005/05/12(木) 20:14:37 ID:s5teAn9U

みなさん将棋世界最新号211Pをみてください。なんと昨年の８月号からずっと同じ広告文です。｢７月より完全固定料金制新料金！｣って、もうすぐ一年たつのだが・・・今年の８月号も同じ文章かもｗｗｗもっと人を引き付ける文章に汁!!

631 ：名無し名人：2005/05/12(木) 21:43:06 ID:nXUrAJqz

>>622-623
ブクオフとかにも結構転がってるけどな。１００円で。
「王位リーグ、注目の谷川浩司名人対滝誠一郎六段の一戦は～」などという文章を見ると
いろんな物がこみ上げてくる。笑いとか。

632 ：名無し名人：2005/05/12(木) 23:01:49 ID:0sgu3c6p

オレが将棋を覚えた頃の将棋世界では
コバケンとか酒井順吉がホープだった

633 ：名無し名人：2005/05/12(木) 23:32:19 ID:b4U0uB2x

俺も買い始めたのは去年だけど、ヤフオクとかで、97年まで買い集めた。
郷田なんてだだのデブだと思ってたのに、カコヨスギでびっくり。

634 ：名無し名人：2005/05/12(木) 23:34:15 ID:f0WI+aGP

まだ世界を買ってなかったころの
田中寅の「神戸の谷なんとか君」発言の記事を見たいな。
何年かの二月号だったよね。

635 ：名無し名人：2005/05/13(金) 00:05:44 ID:5jxCU86b

>>634
懐かしいな。たしか駒音コンサートの採点で負けたことに腹を立てて書いたんだよな。

636 ：名無し名人：2005/05/13(金) 00:21:34 ID:GVf93Euk

何か今の将棋世界が面白くないというのを昔は良かったで表現している
みたいだな。
山田の付録が見たくて買ったが、正直おもしろくない。
なんか将棋に対する情熱が、本を作っている人間にないのじゃないか？
編集後記を読んでも昔の本を作っていた人間は将棋馬鹿ばっかしだったような。
なんか寂し感じ。トリビアみたいに面白い記事には将棋ファンはすぐに反応する。
将棋が好きでたまらん奴に本をつくってほしい。

637 ：名無し名人：2005/05/13(金) 00:24:08 ID:kXUBrvVt

>>636
でもトリビア連載しても発行部数は落ちる一方だったわけで・・・・

638 ：名無し名人：2005/05/13(金) 00:26:12 ID:rt/FKxXG

将棋の「月刊誌」の命脈がﾞ尽きているんじゃないか？

639 ：名無し名人：2005/05/13(金) 00:28:49 ID:pTeqAi3N

マニア相手だけじゃ無理なんだよ

640 ：名無し名人：2005/05/13(金) 00:38:47 ID:Rbd7Kena

今月の石橋女流の書は「昴(すばる)」だけど、
田中寅が駒音コンサートで歌ったのも昴だったような。

641 ：名無し名人：2005/05/13(金) 00:45:01 ID:2ADg7i+v

無理なものを無理といって終わるのも芸が無い

642 ：名無し名人：2005/05/13(金) 00:46:50 ID:En4YuZPV

昔は月刊誌でも買わないと公式棋戦の状況が全然わからなかったからな。

643 ：名無し名人：2005/05/13(金) 00:56:56 ID:T4cNQU1S

>>638
それはあるだろうね。各棋戦で、ネット中継がふんだんにやってるからね。
そこでは速報やってるし、ある程度の解説もそこで出ちゃうしね。

さらにＢＳのジャーナル・スカパーでも注目対局の解説でも間を埋めてる。

月刊誌という時間の遅れを補って余りある充実した観戦記、各種連載読み物があれば、まだなんとかなるけど・・・。

ニーズを満たすために誌面の充実のためにページを大幅増量して、
その分100～150円値上げしても売上部数には大して影響なさそうだし・・・。

それかいっそのこと速報情報をメインの、ＷＥＢ版将棋世界をやってしまうのはどうだろうか・・・。

中身は、老師の対局日誌にあたるような内容を毎対局日分やるってコト。
(各棋戦のネット速報と連動したとしても、掲載紙との折り合い次第だけど・・・。)

644 ：名無し名人：2005/05/13(金) 00:58:36 ID:kXUBrvVt

>>643
あとは女流をつかうことか・・・近代将棋よりさらに多くｗ

645 ：名無し名人：2005/05/13(金) 02:11:13 ID:25Iioj7F

http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1115904974/

新しい将棋が完成

646 ：名無し名人：2005/05/13(金) 02:13:03 ID:IuNjnUyO

オレはもっと各戦法の特集を増やしてほしいよ。今なら
久保の相振り飛車みたいな。ああいう特集がぎっしり
詰まってると立ち読みで消化できないから買わざるを得
なくなるし。月刊誌なら最新の形を取り上げられるはず。

647 ：名無し名人：2005/05/13(金) 11:29:17 ID:f+zhXTiL

戦法の企画でもさ、「講座」みたいな実用的な定跡ものだけじゃなくて、
深浦の「最前線」みたいな、プロ間でテーマになってる局面とか戦法の
最新研究を紹介するようなのがほしいな。
漏れは定跡を実戦で使うというより、そこに至るまでの棋士の苦労や
考え方、読みなどを知るのが好きなもんで。

その研究で飯食ってる棋士自身は書きにくいだろうけど、
記者（元棋士とか、奨励会員くらい棋力があるのが望ましい）が取材で
どこまで最先端の結論に迫れるか、といった感じで。

648 ：名無し名人：2005/05/13(金) 11:41:48 ID:n2435A9A

>記者（元棋士とか、奨励会員くらい棋力があるのが望ましい）が

こういう条件となると、結局加藤（昌）のつまらない文を読まされるハメになりそうなんだが…

649 ：名無し名人：2005/05/13(金) 11:47:32 ID:jvBLU9SH

>648

たしかに。そうなってくると企画云々というより
人材不足のほうがよっぽど問題なのかもねｗ

650 ：名無し名人：2005/05/13(金) 18:49:16 ID:5jxCU86b

山田の付録、田丸視点のみだから物足りないな。青野や中原、仲のよかった１２３辺りにも語って
もらって特集やればいいのに、大山振り飛車みたいな感じで。シリーズで順番に物故棋士の特集
なら月刊誌のヌルいペースに合うし語れる人、書ける人もいずれいなくなるんだからやってくれないかな。

651 ：名無し名人：2005/05/13(金) 20:50:17 ID:WTQs2sQi

>>650
750円でおさまらなくなる

652 ：名無し名人：2005/05/13(金) 22:45:18 ID:8JDY0PAo

広告収入増やさないと雑誌としてはオシマイのところまで追いつめられている訳だが
この発行部数と販売率では広告取ってくるといってもなぁ…

653 ：名無し名人：2005/05/13(金) 23:15:57 ID:WTQs2sQi

>>652
近代将棋見たくサラ金からはやれないだろうしな

654 ：名無し名人：2005/05/14(土) 02:40:44 ID:Bnekbm76

>>650
それやるなら、単行本を発行しないとね。

655 ：名無し名人：2005/05/14(土) 10:40:36 ID:Y8ia6QUZ

>>630
たしかにこれはヒドすぎるね。みんなこの広告についてどう思う？ご意見キボンヌ。

656 ：名無し名人：2005/05/14(土) 12:29:59 ID:QlFkefBV

間接的な表現になりますが、連盟の体質だと思います。

657 ：名無し名人：2005/05/14(土) 13:06:44 ID:VLps13Uv

直接的な表現でもお願いします

658 ：名無し名人：2005/05/14(土) 14:11:50 ID:xV7lBlJa

大崎は変態作家

659 ：名無し名人：2005/05/14(土) 22:19:27 ID:Y8ia6QUZ

↑おいおい訴えられるぞい。

660 ：名無し名人：2005/05/14(土) 22:50:46 ID:U5IMDJps

眞部は加藤を軽くみているのかな？
去年の将棋世界で、名人挑戦時は十段の肩書きなのを加藤九段にしていたことがあったし。

661 ：名無し名人：2005/05/14(土) 23:04:47 ID:Y8ia6QUZ

↑加藤の棋才を他号でも結構褒めてるから、それはないよ。単なる間違いだろ。

662 ：名無し名人：2005/05/15(日) 00:43:17 ID:8vr3aQH1

藻前ら、６月号グラビアの伊奈と佃の結婚式の写真をよく見て下さい。
俺はこの写真を見たとき、ウエディング姿の佃の頭の上におだんご
みたいのが乗ってて、変わってるけど楽しい衣装でいいなと思った。
ところがカミさんは、人の頭に見える、耳らしきものも見える、
と言い出した。そうなのか？

663 ：名無し名人：2005/05/15(日) 00:59:42 ID:nT8Ns22T

神父さんだろｗｗｗ

664 ：名無し名人：2005/05/15(日) 08:43:43 ID:oZTQL4tE

とりあえず、サイズをＢ５にしてほしい。

665 ：名無し名人：2005/05/15(日) 08:54:21 ID:Y7pjKdnU

>>662
伊奈と豊川は仲がいいことはわかった。
わざわざ魔太郎らと一緒に写真とってるし

666 ：名無し名人：2005/05/15(日) 09:35:03 ID:iCDf+KEV

>>662
藁

667 ：名無し名人：2005/05/15(日) 23:45:10 ID:NaWQNtcP

天野さんって詰め将棋も作るんだね

668 ：名無し名人：2005/05/23(月) 01:08:23 ID:MFvGe+Ol

将棋世界の昇段コースの応募要項に、「前段位の卒業証の日付と取得方法」を明記しろと書いてあるんだけど、
「取得方法」って何書きゃいいんですかね？
「将棋世界」の昇段コースにて、とか書くの？

669 ：名無し名人：2005/05/23(月) 01:42:52 ID:cN1c2IHX

>>648
文章が上手い人＋高段棋士のコンビが理想だと思う。
が、金がかかりそう。

670 ：名無し名人：2005/05/23(月) 03:22:33 ID:28mkCGZR

>>668「２００５年○月○日　○段コース卒業」と書く
最高段を目指して、頑張って下さい。

671 ：668：2005/05/24(火) 02:53:38 ID:20fZ7Ws1

>>670　早速教えて頂きありがとうございます。
六段、いつか取りたいですねー。

672 ：名無し名人：2005/05/24(火) 21:53:26 ID:5DBJzlK9

>>669
そこで、そろそろ強制引退になりそうな関浩６段の出番です。

673 ：名無し名人：2005/05/24(火) 23:41:23 ID:Ju8EWOkO

>>672
余命あと2年。たしか菊池や桐谷もそうだったかな。

674 ：名無し名人：2005/05/25(水) 00:46:35 ID:vGw3hpsh

>>672
高橋に「ガッカリした」と言われた関か？
そう言えば高橋ってまだ若い頃、王位から陥落したときに
日浦や先崎の検討した解説に対して
「何やら記している様だがいずれも核心を突いていない事だけは述べておく」
って凄い事を書いてた事が有ったな。

675 ：名無し名人：2005/05/25(水) 00:53:33 ID:562akF0j

>>674
今は散々な言われようだけど実績は凄いからな。
Ａ級９期、タイトル5期なんだから郷田や藤井よりは上だし。

676 ：名無し名人：2005/05/25(水) 05:43:58 ID:B8xBc+1C

つぶやきだかなんだか知らんが、まさにチラシの裏すらもったいない文を載せるな。
はやくトリヴィアに戻せ。（内容はトリヴィアでなくても彼ならただのエッセイでじゅうぶん）
回顧話は視点が面白いもの（真部、老師）なら良いが単なる老人の文句愚痴はイラネ。

677 ：名無し名人：2005/05/25(水) 06:56:46 ID:yqPbHbXQ

>>676
ギャラとスケジュールの関係で無理とか＞山岸氏起用

678 ：名無し名人：2005/05/26(木) 06:37:11 ID:mHHThDo8

>チラシの裏すらもったいない

まさに至言。
それにしても田辺を起用した編集者は、自分の見る目の無さを恥じて、
とっとと将棋会館売店の売り子に身を転じてほしい。

トリビア…面白かったのに…

679 ：名無し名人：2005/05/26(木) 07:31:21 ID:idzW0+Wg

心の余裕がない恥ずかしい奴が吠えて赤っ恥さらしてるな

680 ：名無し名人：2005/05/28(土) 14:58:04 ID:3wZ1oyFV

今月の将棋世界　　発行人　中原誠　　　編集人　北島忠雄
来月　　　　　　　　　間に合わないから今月とおなじだろう。
来来月　　　　　　　　発行人　米長邦雄　　編集人　森下卓？島朗？どっちだ

681 ：名無し名人：2005/05/28(土) 16:00:36 ID:9Flb1hPp

島　卓

682 ：名無し名人：2005/06/01(水) 13:42:24 ID:Q1kMnTnN

発売まだ～ﾁﾝﾁﾝ

683 ：名無し名人：2005/06/02(木) 11:54:42 ID:Kf0yvkul

昇段コースってさ道場初段の漏れでも五段までは取れそうだな
六段は漠然とした局面が多いのでちょっと難しいが

684 ：名無し名人：2005/06/02(木) 19:35:40 ID:d5RiuEmW

>>677
そもそも、新潮？かなんかの編集者なんだから、
むしろ一般誌でやって欲しいな。

685 ：名無し名人：2005/06/02(木) 22:25:16 ID:47qrbgwD

>>684
山岸氏は講談社（フライデー担当）

686 ：名無し名人：2005/06/02(木) 22:32:54 ID:BAaQYctT

※は発行人にはならないと思う。
基本的に責任取らされる仕事はしないから。

発行人は出版担当の島か森下に任せて、売り上げが落ちたら、
「売上不振について担当理事と話し合いました。理事の不始末は
会長である私の責任です。すべてを許すので、巻き返しに向けて
これからも頑張るようハッパをかけました。
どこまで理解してもらえたかわかりませんが、会長としての愛情を
感じてもらえたようです。」
なんてコメントで、とりあえず責任を取ったつもりになるんだと思う。

あー、書いてて、目に浮かぶようだｗｗｗ

687 ：名無し名人：2005/06/02(木) 23:06:07 ID:aGxZ+LZS

>>686
将棋連盟から出す以上、発行人は会長の名義だろ

688 ：508：2005/06/03(金) 14:18:17 ID:1tC1U7jA

　仏の顔もサンドピリアス。３度目もズレていたらまとめて３冊
交換してもらおうと思ったら、
　今月は店に置いてある平積みの全冊とも表紙の折ズレがなかった。棚に並べる
駅の反対口の本屋さん（店名は違えど同じ書店グループ）でも折ズレがなかった。
改善されてよかった。端とクレームはつけてみるものだ。
　しかしどこかの弱小本屋さん（売れずに飾っておくだけでひとつき経ったら
返品してくる数が多い店）に表紙の折ズレの将棋世界が回されて
いるんだろうな。製本の具合見で初期段階でアタリが出るのは仕方ない
ことだから。

689 ：名無し名人：2005/06/03(金) 16:03:01 ID:WmnWlGrc

現代に生きる大山の振り飛車って総集編ことはもう終わるのか？
トリビアといい面白い企画がどんどんなくなってくな

690 ：名無し名人：2005/06/03(金) 16:42:18 ID:/NtPHEPR

まだ読んでないけど、７月号面白そう。

691 ：名無し名人：2005/06/03(金) 16:58:33 ID:t0GWR6Qn

新連載「感想戦の感想」がよかった。
長く続くことを望む。

692 ：名無し名人：2005/06/03(金) 17:22:51 ID:pguMRwTV

丸山め・・・・・・・

693 ：名無し名人：2005/06/03(金) 20:30:16 ID:ai/KG3xH

７月１日発行なのに発行人は中原誠となってるし、「日本将棋連盟会長中原誠」のサイン入り桐箱になってるし＞７月号
６月３０日までに応募して当たれば「会長　中原誠」の署名が入った桐箱が届くんだね。

694 ：名無し名人：2005/06/03(金) 21:06:17 ID:QBlyuecG

>>693
原稿締め切りは5月20日あたりだししょうがない。

しょうがないとはいえ来月号(7/2発売）が
「緊急特集　瀬川問題」

緊急ワロスｗ

695 ：名無し名人：2005/06/03(金) 21:11:06 ID:r3iql1IF

○は、「もみほぐす」をおぼえた！！！

696 ：名無し名人：2005/06/03(金) 21:13:01 ID:QBlyuecG

あ、漏れは北浜の奥さんのほうがいいなとおもったわｗ
なんか性格よさそうで

（看護師とはいえあれで29まで独身とはなあ）

697 ：名無し名人：2005/06/03(金) 22:10:51 ID:r3iql1IF

１４６ページの熱心に棋譜をつける子供が、おばはんに見える件について。

698 ：名無し名人：2005/06/03(金) 22:14:33 ID:pguMRwTV

天空のモデルは灘だったのか・・・・・・・・

699 ：名無し名人：2005/06/03(金) 23:19:44 ID:ljHvDs1S

新婦２人をみた後でページをめくるといきなり重量級女性陣の登場で圧倒されるのが今月号の圧巻といえよう。

700 ：名無し名人：2005/06/03(金) 23:30:24 ID:r3iql1IF

また怪老がメモ帳を披露している件について。

701 ：名無し名人：2005/06/03(金) 23:35:15 ID:QBlyuecG

・大山座談会の凸の回想話が面白かった
・神保あつしよ、いきなり四コマの冒頭でアレをネタにするのは不謹慎だろう
・JT日本シリーズは今年はなんとか開催できるようで。来年はどうだろう。
・新コーナー　感想戦の感想は（・∀・）ｲｲ!!　（森下という題材がよかっただけか）

702 ：名無し名人：2005/06/04(土) 11:32:32 ID:U+dtIEpB

増田五段が対振り右玉使ってたな P.155

703 ：名無し名人：2005/06/04(土) 12:24:26 ID:AalxFkzr

>>700
あのまま123批判展開してくれれば神だったのに・・・

704 ：名無し名人：2005/06/04(土) 14:15:34 ID:WpB2OPuC

>>701
凸の言った後の他二人の発言がその全く反対の内容であるところが
笑えた。

705 ：名無し名人：2005/06/04(土) 14:55:51 ID:x0g/aQ7U

大山の振り飛車は増補して単行本きぼんぬ

706 ：名無し名人：2005/06/04(土) 22:02:33 ID:T1RHHD+M

>>705
どうせ藤井とよみくまのメシのタネになるだけ

707 ：名無し名人：2005/06/05(日) 14:07:54 ID:ysdJUtb7

卓タンの失恋話は笑える

708 ：名無し名人：2005/06/07(火) 00:17:11 ID:En3YzT+G

しかし丸山はどうやってあんなきれいな奥さんと。

709 ：名無し名人：2005/06/07(火) 00:25:42 ID:y38G7wH+

大山流奥義扇子クルクル

710 ：名無し名人：2005/06/07(火) 00:28:50 ID:xo2iETqN

丸山の奥さん、ウェディングドレスでもはっきりわかる巨乳だな

711 ：名無し名人：2005/06/07(火) 00:36:25 ID:En3YzT+G

あ、あとそれから、
山﨑はともかくとして、渡邉竜王のアレは似合ってないと思うぞ。

712 ：名無し名人：2005/06/07(火) 02:42:13 ID:rRdHUihA

丸山の嫁はさすがグラビア出身ということで、写真撮られなれてるって感じするよな。
感想戦の感想はいいね。地味な当たり企画になりそう。
怪老は記録係に言及するのは悪くない視点だと思うけど
「一枚ください」についてとかとか「助言ではないのか」とかピントずれててなんだかなあ
記録係についてならもっと問題提起すべきこといくらでもあるだろうに・・・

713 ：名無し名人：2005/06/07(火) 03:08:44 ID:cSP/2Riv

六段コースってプロの実戦から取った局面が結構あるよね。
今月号の第3問も昔の高橋-塚田戦じゃないかな?

714 ：名無し名人：2005/06/07(火) 04:08:02 ID:E8kNmMof

>>713
創作だと局面のどこかしらかに、わざとらしさが残るからね。

715 ：名無し：2005/06/07(火) 04:47:49 ID:mb6AabEX

三浦八段はどこの床屋いってんだ…

716 ：名無し名人：2005/06/07(火) 05:38:28 ID:rcVFprwA

勝又！あんたはエライ！

717 ：名無し名人：2005/06/07(火) 06:42:27 ID:SLt6RIDj

毎年、この付録は面白いので楽しみにしてるんだよな。
今年も予想通りの出来栄え。

718 ：名無し名人：2005/06/07(火) 07:02:26 ID:rESiMb7B

女流の妙手が今回はなかったね、ちょっと前に女流棋士の対男性棋士戦の
特集付録やったからかな＞勝又付録

719 ：名無し名人：2005/06/07(火) 12:51:20 ID:EfETayoY

今月はこの付録だけでも十分買った価値がある。
Ｎｏ.16の野月の頓死は俺も全く同じ筋を喰らったことがあって、
妙に親近感を覚えた。

720 ：名無し名人：2005/06/07(火) 17:10:45 ID:NEuAeF23

真部連載、単行本化しないかなぁ

721 ：名無し名人：2005/06/07(火) 19:26:47 ID:az9iyvzr

>>720
私も激しく同飛！

722 ：名無し名人：2005/06/07(火) 20:00:21 ID:wl3bgUg7

しぃ連載、エロ本化しないあなぁ

723 ：名無し名人：2005/06/07(火) 22:04:49 ID:/KTiP1na

>>722
私も激しく同飛！

724 ：名無し名人：2005/06/09(木) 20:50:40 ID:QS+q2Nwi

「今年から降級点を表示することになった」って
「表示することにした」だろ
暗に編集部としては表示したくなかったが
ファンからの圧力で表示せざるを得なかったと匂わせたいのか

それに「今年から」でなく「今期から」とすべき
今年の５月号より前は降級点を表示してないだろ
将棋界の正月は６月って濃いファンは知ってるだろうけど
機関紙とはいえ一般に売ってる雑誌だ

725 ：名無し名人：2005/06/09(木) 22:32:31 ID:dap/AV7b

なんで怒ってるの？

726 ：名無し名人：2005/06/09(木) 22:58:31 ID:1kkDDATY

724は怪老

727 ：名無し名人：2005/06/09(木) 23:00:26 ID:Tu8Aho+U

鋭い読みだな
726は高段者だろう

728 ：名無し名人：2005/06/10(金) 00:40:11 ID:kJLP5BuW

もっとおもしろい企画ｷﾎﾞﾝ
トリビア復活ｷﾎﾞﾝ
大山コーナー続投ｷﾎﾞﾝ
頼んだよ、卓ぼん！

729 ：名無し名人：2005/06/11(土) 00:08:58 ID:kWtEWNem

NHKの偕老にたいする突っ込みﾜﾛｽ
たしかにｗ

730 ：名無し名人：2005/06/12(日) 01:15:13 ID:wRoVV0pI

来月、加藤に関して、河口がなんて書くか興味ある。
「天才だからといって許されるという時代は終わったのだろう」
とかかな。

731 ：名無し名人：2005/06/12(日) 02:58:07 ID:pbXsHXZ+

森下のストーカーぶりに誰もつっこまないのは何故ですか?

732 ：名無し名人：2005/06/12(日) 03:03:58 ID:FVxQGSqC

いかにもらしいエピソードではあるし
それほどのたちの悪さも感じないし
まあ過去の話でもあるから

733 ：名無し名人：2005/06/12(日) 03:04:11 ID:UEBOhRwb

何が原因かわからんが、また読者がへりそうな予感。

734 ：名無し名人：2005/06/12(日) 04:11:41 ID:MUddkcly

>>731
俺もどうなのよと思ってたｗ

735 ：名無し名人：2005/06/12(日) 09:59:35 ID:X8odTHHB

>>731
だって来月から森下卓編集人だからｗ

736 ：名無し名人：2005/06/12(日) 10:27:11 ID:wieO5JqH

>>731

どこがどうストーカーなの？
普通の失恋譚にしか読めないのだが。

737 ：名無し名人：2005/06/12(日) 10:39:26 ID:QbRLvKt/

>>730
「天才は忘れた頃にやってくる」

738 ：名無し名人：2005/06/12(日) 11:08:26 ID:rkiLHiCk

害老は撤回しないというところだけみて読むの止めた。

739 ：名無し名人：2005/06/12(日) 11:11:23 ID:wieO5JqH

>>738
前月のかいろうの話は、盤の大きさ云々でなくて、

テレビでやってんだから、ぼそぼそやってんじゃねえよ、
ってことなんじゃないかなあ。

今月はまたひどい内容でしたけど。

740 ：名無し名人：2005/06/12(日) 12:27:43 ID:XmKrI1vK

>>739
タイムリーといえばタイムリーな問題かもしれないけど
微妙に時期とピントがづれてるとこがらしいといえる

741 ：名無し名人：2005/06/12(日) 12:49:26 ID:w6prIECK

今月は付録が良かったから、
他のヨタ記事は許せる気分。

ただ、トリビアは復活して欲しいなあ。

742 ：名無し名人：2005/06/12(日) 14:37:35 ID:NQ0T/5th

>>731
将棋板のｷﾓｵﾀ住人はあれで普通だと思ってるから
>>736
みたいに

一番女にとって質が悪いストーカーwwwwwwwwww

743 ：名無し名人：2005/06/12(日) 14:50:03 ID:KFlXhXCd

女の気持ちはよくわからんが、あーいうの聞いても奥さんは平気なのか？

744 ：名無し名人：2005/06/12(日) 16:02:17 ID:wieO5JqH

>>742
あー、電話のくだりか。

見落としてたよ。
なんて　言い訳だな。

745 ：名無し名人：2005/06/12(日) 19:11:01 ID:+dbkTLNB

森下の失恋話って、昔森下の矢倉にのってたあの話でしょ？
もしそうなら、嫌われたから失恋、ってパターンじゃないから微妙だな

746 ：名無し名人：2005/06/12(日) 19:48:49 ID:KRnFXEem

>>745
で、失恋した相手に二股かけられて落ち込んだとか・・・

相手は某旅館だか料亭の若女将だっけ。

747 ：名無し名人：2005/06/12(日) 21:13:45 ID:NQ0T/5th

最初の方に載ってた羽生をエスコートしてる司馬炎の女ﾊｧﾊｧ

748 ：名無し名人：2005/06/12(日) 21:29:32 ID:FVxQGSqC

>>747
お前は俺か？ｗ

749 ：名無し名人：2005/06/12(日) 23:24:04 ID:MSTBbkDY

羊ﾊｧﾊｧ

750 ：名無し名人：2005/06/13(月) 02:50:44 ID:JZ5iURqG

表紙に快晴の「人間将棋」をもってきたのは将棋雑誌らしいいい選択だったと思う
本屋で目立つよ

751 ：名無し名人：2005/06/13(月) 09:58:34 ID:O+PZvzPL

かなり昔に順位戦の星の下に戦形ものっけたことがあるんだけど、ﾌﾟﾛの反対にあってすぐにやめになった。
興味本位でみられたくない、とかいうのだったけど、今だったら大騒ぎだろうね。

チュウコはしかしアホやね。電車の話だって、そこが最終駅なんて知らない人だっていぱいいるし。一番意味がなかったのが、タイトル戦の写真撮影の初手を何回も指すのはおかしい、ちゅうやつ。
そんなのはそこにいられるわけでもなし、ファンには関係ない。

ナベツネとか老害ってのはいっぱいいるけど、将棋界にもいるんだなとしみじみ思う。

752 ：名無し名人：2005/06/13(月) 10:50:06 ID:P+gha5wV

「世界」は今の倍の厚み・情報量にして値段はすえおき、
儲けなんて要りません、ファンサービスに徹します、
ぐらいのスタンスでやったらどうかと思うんだが。

それでも売れない？

753 ：名無し名人：2005/06/13(月) 11:05:14 ID:g6dcGIM4

とりあえず最新型をちゃんと網羅してくれ、それが将棋雑誌の仕事だろう

754 ：名無し名人：2005/06/13(月) 11:29:49 ID:X4NmKxba

>>753
だな。今月の新手、ぐらいのコーナーがあってもいい

>>746
熱海で呼んだコンパニオンではないよな。
できちゃった婚はたしかだが。

755 ：名無し名人：2005/06/13(月) 14:22:47 ID:TmRIdaj4

>>752
いまでも充分赤字だろ。w
厚いのに値段据え置きというのは、とくに書店から評判が悪いと思うよ。
棚を倍占有されて、書店の取り分が同じ、ということだからね。

756 ：名無し名人：2005/06/15(水) 06:56:28 ID:7KPx2uU0

紙媒体の将棋雑誌ってあと10年くらいしたら滅びるんじゃないかな。
持ち歩きに便利で画面が見やすくて操作が簡単な携帯機器が開発されたら
印刷代もかからないので安く済むし、棋譜並べなんかも盤駒要らなくて便利
だし、動画や音声で棋士にインタビューもできるだろう。

757 ：名無し名人：2005/06/15(水) 07:14:30 ID:Nu/QNTwT

そこまでいけば将棋雑誌に限らず
ありとあらゆる雑誌は滅びるだろうな

758 ：名無し名人：2005/06/15(水) 19:26:25 ID:sOgkAzWB

そうゆう流れに乗るのが一番遅そうだしなｗ

759 ：名無し名人：2005/06/16(木) 01:41:41 ID:1ByvLlkn

そんな簡単に雑誌は滅びないよ

760 ：名無し名人：2005/06/16(木) 05:50:50 ID:WP7UdoVZ

>>756
>持ち歩きに便利で画面が見やすくて操作が簡単な携帯機器

無理でしょう。

761 ：名無し名人：2005/06/16(木) 23:17:35 ID:ijPJNouN

どうせおっさんしか読まないし･･･このまま細々と続くよ

762 ：名無し名人：2005/06/16(木) 23:20:06 ID:u+cee0ck

ひふみんの名局選いらなひ・・・

763 ：名無し名人：2005/06/16(木) 23:35:13 ID:jnER1ulk

紙媒体のほうが使い勝手がいいと思うけどな。

764 ：名無し名人：2005/06/16(木) 23:36:05 ID:jnER1ulk

お前らの会社も結局プリントアウトするだろ

765 ：読子=リードマン：2005/06/17(金) 00:05:01 ID:KzyxmsZa

紙は滅びません！本が亡くなるなんてありえません！

766 ：名無し名人：2005/06/17(金) 00:31:30 ID:EyMi4CZD

つーか、印刷業界が必死になって延命させると思うよ

767 ：名無し名人：2005/06/17(金) 05:27:45 ID:4mpMAnM5

>>766
いまネクタイ業界が必死になってるようにな

そういえば、飲料などでノンカロリーが主流になって
砂糖業界も必死だったよな
「脳は糖分しか消費できません」とかなんとか。
んなこたーわかっとる！　「摂りすぎ」で太るから減らそうって話をしてるのによｗ

768 ：これでいいのか？：2005/06/17(金) 10:40:42 ID:ibeR0O5q

別冊付録で「瀬川さんの指し手の魅力，妙手＆ポカ」みたいなものを９月号辺りで出して下さい。

769 ：名無し名人：2005/06/17(金) 21:27:28 ID:wpEuQT4x

ネクタイはｲﾗﾈ

770 ：名無し名人：2005/06/18(土) 07:32:23 ID:9z7OEjZY

ネクタイいらんよな。マジで締める意味分からんよ

771 ：名無し名人：2005/06/18(土) 07:41:57 ID:BWcT2rXi

１２３センセには意味有るんじゃネ？＜ネクタイ

772 ：名無し名人：2005/06/18(土) 11:08:25 ID:wsjNzcI1

営業マンとか人に会う仕事なら分かるけどね
俺ら内勤だしｗ

773 ：名無し名人：2005/06/23(木) 20:51:16 ID:XuqqpVnB

おまいら、9月号で※－ホリエモンの対談だとよｗ
※日記にあったぞｗ

774 ：名無し名人：2005/06/23(木) 20:57:08 ID:qNIpaMvN

>>773
また名誉三段の出来上がりか。

775 ：名無し名人：2005/06/23(木) 21:01:52 ID:XuqqpVnB

>>774
ああ、そういうことかｗ

そういや内藤国雄が言ってたけど「王将」の作詞西条八十、作曲船村徹?
村田英雄は3人とも将棋させないけど連盟から三段もらってるそうだｗ

そういえば亡くなった二子山親方は連盟から二段もらってたな。
本人がそうとう将棋好きだったし大関になる前に二段もらってたはず。

776 ：名無し名人：2005/06/23(木) 22:18:29 ID:hKghpRyb

>>775
二子山親方の思い出
　まだ大関になっていなかった頃，『将棋世界』で確か中原との二枚落ちが企画された。
　観戦記を書いたのは誰か忘れたが，「相撲では受けを身上とするのに，将棋に関しては
　攻めに徹していることに驚いた」というくだりに呆れた。
　初心者が受け将棋なんかするかよ。
　その対局は，途中で中原が「何かおかしいですねえ」というようなことを言って調べて
　みたら，貴ノ花が二手指しをしていたらしく，そこで終わりになった（´･ω･`）
　最後に貴ノ花に初段免状が贈られて腹がたった思い出がある。

777 ：名無し名人：2005/06/23(木) 22:24:55 ID:XuqqpVnB

>>776
ﾍｪｰ(　･∀･)つ〃∩

778 ：名無し名人：2005/06/23(木) 22:31:03 ID:XuqqpVnB

あ、思い出した。
そのときフォローに困った凸（当時名人になったばかり　貴ノ花は関脇）
は「筋はよろしいが指し方が非常に早すぎる」と言ったんだっけ。

779 ：名無し名人：2005/06/24(金) 01:26:48 ID:IHn/iPNp

なんとなくだが、アンチ※はほりえもんも嫌いな気がする。
まあ、オレがそうだからっていうだけだがｗ

780 ：名無し名人：2005/06/26(日) 17:16:38 ID:j86+kIN3

ホリエモンにスポンサーになってもらって新しい棋戦を開催して欲しいんじゃね？
無料で動画をネット配信して主催してくれるならホリエモンファンになるけどｗ
瀬川効果でどれだけ部数減少を維持できるか

781 ：名無し名人：2005/06/26(日) 17:36:42 ID:CVgxSV7V

>>780
部数減少を維持しちゃまずいだろｗ。

782 ：名無し名人：2005/06/27(月) 11:39:33 ID:NUk8VEqr

仕方ないから汚名挽回してみる

783 ：名無し名人：2005/06/28(火) 07:27:40 ID:XBpzjskU

>>782
汚名挽回プ

784 ：名無し名人：2005/06/28(火) 09:19:15 ID:9owW+uOP

>>783
そのつっこみはじゃそく（なぜか変ｒｙ）

785 ：名無し名人：2005/06/28(火) 21:53:14 ID:QF3T/GMU

だからといって撤回しませんぞ。

ウザー

786 ：名無し名人：2005/06/29(水) 09:50:00 ID:jHLD4GqB

すぐ怪老とわかってしまう俺は彼をいつの間にか好きになっているのかｗ

787 ：名無し名人：2005/06/29(水) 19:11:59 ID:KjznHZ5A

>>784
うあ、その漢字と読みが変換できない漏れ..orz

788 ：名無し名人：2005/06/30(木) 15:08:42 ID:fKrFKtMS

>>787
蛇足=だそくとおもわれ

蛇足って中学校の国語の教科書で逸話とセットで出てきたろう？

789 ：名無し名人：2005/07/01(金) 16:16:15 ID:cCNL57pw

>>786
最初に駒の大きさの指摘に逆切れして
終点駅で本駅どまりのアナウンスに切れて
対局係の紙の昔からの言い習わしに切れて
対局係の話題へ。

本当に物書きとは思えない支離滅裂な文章だな。

790 ：名無し名人：2005/07/01(金) 16:20:28 ID:/0zsbwEG

だからといって休載はしませんぞ

791 ：名無し名人：2005/07/01(金) 22:02:27 ID:8bt8FyNB

将棋世界に文句があるとすれば、棋士の写真はどうにかならないのだろうか。
ブオトコは掲載しないとか、あまりにもブサイクに見える写真は使わないとか、よりよく見せようという努力が不足しているように見える。
そんなに写真に回す予算がないのだろうか？
棋士のイメージダウン＝ひいては世界の売り上げ減につながるような写真は極力使わないで欲しい。

792 ：クレーマー対書店・第三段：2005/07/02(土) 16:09:04 ID:CoV3NqNP

　書店へいくとカウンター下に貼り紙あり。
「書籍の落丁落頁等の交換は書店もしくは出版社と
行っていただきます。（中略）些少の問題点については
ご勘弁下さい」という手書きではなく印刷紙だった。
　これはプレミアムカードや付録をもうひとつせしめるために開封したものを
なんとか交換させるべくアヤをつける輩がいるからか、俺対策なのか。
　
　先月は改まり全冊美麗品だった将棋世界の今月号は
背表紙の白が表表紙に折り込まれたのが１冊、
表表紙が背表紙にちょっと折り込まれているのが２冊。元の木阿弥。
　印刷会社・配本業者からも扱ってやってあげてる程度の部数の雑誌であり
書店側からも飾りとして置いてやってやる雑誌であり、月に１度しか来ない
あまり歓迎されない客であることは間違いないので２冊からきれいな方を選んで買った。

　図書館に寄り配本されている今月号を見比べるとこれはやはりきちんと
寸分のズレもなく表表紙と背表紙が折られていた。

　年間購読を申し込むと一番いい製本の本をもらえるのでしょうか？先払いだと
表紙で何をされても連載が不快でも拒否できないので一期一会で毎月パラッと見て
買うかどうか選びたいのですが、もうそういう事態じゃないのかな。

793 ：名無し名人：2005/07/02(土) 16:17:16 ID:xs75Kk+U

>>792
自分は年間購買しか買ったことないけど(その前は図書館で読んでて今年の1月から購入)
ここでしばしば問題になる書籍の落丁落頁なんて全くなかったからすごい不思議だった

それにしても今月は瀬川ばっかり。名人戦なんか付録みたいな感じ

794 ：名無し名人：2005/07/02(土) 17:51:00 ID:C9ubDkeD

世界ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

やはり表紙は6月16日のあの会見のバックまんまｗ

○瀬川特集
　詳細は瀬川スレに書きますた

○モテｖｓ羽生　棋聖戦
　　両者の日記が（・∀・）ｲｲ!!

　　モテのマル秘作戦・羽生の授業参観出席（名人戦第5局の翌々日・・・えらい）
　　と若手との研究会（片上・松尾・佐藤和と3局　で1－2とか）
　　・・プライベートではまったく二人は連絡したりあったりはしないらしい

○从｀ш´ﾉとサキオくん　
　　从｀ш´ﾉについては、まあそういうことで「アーつかれた」だそうですｗ
　　今月はサキオくんも結構紙面に出てますた　新人王戦とNHK杯

○野月の朝日アマプロ戦レポ
　　・・・瀬川問題も結構書いてあったがそれはそれとして
　　　
　　　　大　平　の　Z　O　N　E　タ　オ　ル

　　　　写真に載ってますたｗ

795 ：名無し名人：2005/07/02(土) 17:56:15 ID:C9ubDkeD

もひとつ

○昭和将棋紀行

　　今月から3回にわたりいまも元気な丸田センセ(86)の巻

　　丸田先生が終戦を迎えたのはヤップ島。90名ほどの部隊はほとんど無事。
　　もしニューギニアのほうに派遣された部隊ならまず死んでいただろうと。
　　（生存者300人9名のみ。その9人のなかに先日死んだ某キチガイ（85）がいたのですね）

　　奨励会員時に出征したので復員後に「奨励会はいつ始まるのか？」と
　　質問したところ「やる責任者がいないからやらない」
　　といわれて「お世話になりました。さようなら」と帰路についたあと
　　涙が止まらなかったとか。　

○感想戦の感想　今回はモテ　そんなにおもしろくはなかったな。

○今月から　発行人　中原誠→米長邦雄
　　　　　　　　編集人　北島忠雄→森下卓となりますた。　予定通りですが。

796 ：名無し名人：2005/07/02(土) 23:03:27 ID:yrxmJBLy

>>795
＞（生存者300人9名のみ。その9人のなかに先日死んだ某キチガイ（85）がいたのですね）

もしかして自称・神軍平等兵の人？

797 ：名無し名人：2005/07/02(土) 23:09:23 ID:KuDeNY7c

棋士総会で魔太郎の髪が関とほとんど同じくらいまで後退してる

798 ：名無し名人：2005/07/02(土) 23:14:30 ID:C9ubDkeD

>>796
将棋世界にはもちろん奥崎のことなんざ書いてるわけないけど、
ニューギニアに行った部隊についての丸田センセのコメントはあったよ。

そっちにいった部隊じゃなくて幸運だったって。

799 ：名無し名人：2005/07/02(土) 23:17:33 ID:C9ubDkeD

>>797
魔太郎のうしろにいる上野もヤバイ

それはそうと、羽生とモテはどこに座ってたんだろうね＞写ってない

最前列に座っていた泉と窪田はカット　　これは妥当してｗ

800 ：名無し名人：2005/07/03(日) 01:51:12 ID:GxZYKf4A

P.238のﾓﾃのコメントにﾜﾗﾀ

801 ：名無し名人：2005/07/03(日) 08:31:30 ID:itINv50s

＞大　平　の　Z　O　N　E　タ　オ　ル

当の御本人様の反応は、

「こんな事なら広げて置いておくのだったと後悔」

802 ：名無し名人：2005/07/03(日) 09:18:04 ID:AbU+Hn9w

>>801
おまいのネタかと思ったらホントに書いてるｗ

803 ：名無し名人：2005/07/03(日) 09:18:19 ID:AbU+Hn9w

補足ですが、写真のタオルは２００５の卒業ツアーの物で、４人がシルエットになっています。良く特徴が出ていて、現在は毎日持ち歩いています。

804 ：名無し名人：2005/07/03(日) 17:54:28 ID:z754QscV

怪老コーナー。
いつもはこいつ何言ってんだ、いいから早く氏ねよ、と思ってたんだが、
今月はまとも（てか当たり前の事なんだけど）な事を言っていると思った。

805 ：名無し名人：2005/07/03(日) 18:02:36 ID:siVYGW8m

徐々に怪老ファンが増えているな

806 ：名無し名人：2005/07/03(日) 20:43:08 ID:qI0y+AKk

定期購読で発売日に来る人いる？
俺、まだ来ないんだけど・・・
毎月毎月、おせ～んだよ！
本屋で内容が気になるじゃねぇか！！

807 ：名無し名人：2005/07/03(日) 21:16:25 ID:sDJ3EwzQ

１２３の名局選が休みだったのは、例の一件が関係していると勘繰りたくなるね。
まさか、このままうやむやの内に連載打ち切りはないだろうと思うけれど・・・

１２３自身がどう考えているかは、近将か、ＮＨＫテキストをまつことになりそう。

808 ：名無し名人：2005/07/04(月) 04:36:26 ID:l2aHV6Ei

>>806オレも定期購読だが、山形の我が家に届いたの金曜の夕方だぞ

809 ：806：2005/07/04(月) 06:19:22 ID:BgAC1kTk

>>808
まじ？
兵庫県のクロネコはやる気ないってことか？
定期購読の更新はやめることにするよ。

810 ：名無し名人：2005/07/04(月) 11:25:56 ID:GqEzeZJd

>>809
esbook経由で定期購読したら？

811 ：これでいいのか？：2005/07/04(月) 20:32:32 ID:2FhQ0SU2

表紙に「駒イジメ」が無くなり、断然イメージが良くなりました。
約束通り今月号は買いました(ﾜﾗ
表紙の写真の米長会長ですが、髪を染めた方が中高年女性から人気が出ると思います。
マツケンサンバを思い起こして下さい(ﾜﾗ

・発行人
・編集人
・編集長

が変わった時は、将棋世界はいつも充実しています。
今回もです（マジ

これをいつまで維持できるかが、米長＆森下体制の大切な編集課題だと思います。
「早い男は嫌われる」と言う格言は大昔の「週刊文春：米長邦雄の相談室（？）」で
教えてもらったことです。
「早くない男たちの編集＆発行する将棋雑誌」になって下さい。
瀬川試験１回戦の観戦記は、「史上最高の観戦記の１つ」に数えられるモノに必ずして下さい。
どちらが勝っても！
森下理事、人類以外を正会員にしてもいいですから(ﾜﾗ

812 ：名無し名人：2005/07/04(月) 23:42:37 ID:JZC91cr9

　新・対局日誌の文中
　木村七段が控え室で「先崎君の表情はいいねえ。ああいう
顔を写真に撮ればいいのに」と言っていた。

　修飾語＋主語＋述語にした場合。
　「先崎君の表情はいいねえ。ああいう顔を写真に撮ればいいのに」と
控え室で木村七段が言っていた。

　これでは木村一基七段が先崎八段を「君」と言ったことになる。果たして
年齢は３つ上４段になったのは１０年先輩の人に同格呼ばわりするだろうか。
　本になったとき省かれたが先崎八段の「駒落ち」の連載のときに面白かった
企画である対談や角落ち将棋に付き合ったりした仲良しだから「先チャンの顔が
いいね、写真に撮ればいいのに」ぐらいは言っただろうが文章にするにあたって
先崎「君」はちょっとどうかなと思う。これでは灰皿投げられてしまうような言い草だ。
河口師が先崎君というのはわかるが、自分のことばと人のことばを混同している。
まだ「先チャン」の方がいい。　
　文章の基本で修飾語＋主語＋述語というのを教わったが、対局日誌の文章で
鹿爪にこれをやるとおかしくなる。読みにくくなる。工夫されてまず○○段と○○段と
誰と誰が優先されて書かれている。たいへん書きにくい文章だ。
　書かれちゃたまらんと取材先が警戒して河口老師に喋らないこともある。
そのあたりのたいへんさもあって好材料に出会い、ついうっかりしてしまったか。

813 ：名無し名人：2005/07/04(月) 23:49:40 ID:jTDBp1z+

>>811と>>812は、
若く見せようとした爺さんにしては言葉の使い方がおかしいし、
背伸びした高校生くらいか？

814 ：名無し名人：2005/07/05(火) 00:04:45 ID:j6g4xh/r

不機嫌の連載が３回で終わった。
参考になったか？＞不機嫌党

815 ：名無し名人：2005/07/05(火) 01:17:46 ID:XSYQCul7

今月号はよかった

816 ：名無し名人：2005/07/05(火) 02:05:01 ID:PSs2mc1f

眞部八段は受けを狙ってやっているのだろうか？
米長引退の時に大豪を大剛と表記したり、
花村九段がプロ入りの時のツケ出し五段を飛び付き五段と表記したり。
これでは花村先生が五段と書かれた柳の木の枝に
カエルみたいにジャンプして飛び付いたみたいではないか。

817 ：名無し名人：2005/07/05(火) 02:24:18 ID:HpCjenGK

やっと次の一手がわかった。
一等当たんないものかねえ。

818 ：名無し名人：2005/07/05(火) 06:33:19 ID:yJVh9L66

>>812
うざいやつだな
細かいこと気にスンナ。
文芸誌じゃあるまいし。
しょせん将棋だよ。

819 ：名無し名人：2005/07/05(火) 08:10:35 ID:gS2iaZmN

>>812
まず自分の文章をなんとかしてください。

820 ：名無し名人：2005/07/05(火) 08:21:28 ID:fGBN9OsR

河口は詩人なので基本などに囚われては逆に文が死ぬ

821 ：名無し名人：2005/07/05(火) 10:52:11 ID:AfqT+IQm

>>812は回廊のマネしようとして失敗しているに歩が３つ

822 ：名無し名人：2005/07/05(火) 13:49:47 ID:j0Yq3yFm

>>805
それは結構だ。うれしくなるね。

823 ：名無し名人：2005/07/05(火) 14:52:53 ID:HAjnZdFT

>>811はあぼーん設定されてるんで読めません

824 ：名無し名人：2005/07/05(火) 15:18:56 ID:WLSEGF4H

>816
剛腕米長だから、まあ当て字で大剛でもええんじゃないか、という気はするが…
真部と※は40年近い付き合いだしな。失礼ということにはなるまい。

825 ：名無し名人：2005/07/05(火) 19:20:48 ID:bV8jXcf3

俺も>>794のように今月の将棋世界の感想を
・光速流の並べ方というのは興味深い
・新手が生まれる時の中川の写真が怖い
・先月の佐藤・郷田も良かったが今月の青野・島の名人戦についての話が面白い
・棋聖戦の両者インタビューが面白い
・ゴキゲン連載は何故もう終わったの？
・○の中の字は「た」だ、間違いない

うん、何の参考にもならないなｗ

826 ：名無し名人：2005/07/05(火) 19:41:17 ID:vzE5kP8P

>824
眞部は文章が面白いし元Ａ級だから好意的に読んでたけど、加藤十段とするべき所をを九段にしてみたりと、自分の記憶と違うことを平気で書かれると、読者が記憶違いしてたみたいな疑心暗鬼に駆られてしまう。
で、調べるとやっぱり眞部のほうが間違えてたりする。
活字になると多少なりとも影響があるから、安易に間違ったことを書いてほしくない。

あと、河口の森内に対する批判的な文章も目に余る。
もはや怖いものなしかも知れないが、河口の死後、森内会長(仮)に経歴抹消されてもおかしくないレベルだと思う。

827 ：名無し名人：2005/07/05(火) 19:57:01 ID:HzoB9rNJ

> あと、河口の森内に対する批判的な文章も目に余る
そんなことないだろ。

828 ：名無し名人：2005/07/05(火) 20:02:44 ID:V4RPIv3H

中川の写真ﾃﾗｺﾜｽ
今まで何人殺してきたんだｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

829 ：名無し名人：2005/07/05(火) 21:03:29 ID:UILfxkEk

中川なんでメンチきってるん

830 ：名無し名人：2005/07/05(火) 21:29:19 ID:8B85q9lY

一番印象に残ったのは、羽生が研究会で佐藤和、片上、松尾に１－２だったこと。
なぜ彼らと研究会するんかな？

831 ：名無し名人：2005/07/05(火) 21:35:51 ID:WDubjQO2

>>828
今スカパで入ってる再放送の講座の中川とは別人のようなんだよね

当時は日焼けしてないし、ヒゲ生えてなくてなんとなく
ぬぼーっとした顔だった。

832 ：名無し名人：2005/07/05(火) 21:38:06 ID:WDubjQO2

>>830
最新定跡や手筋は若手棋士や奨励会員のほうが情報もってるから。

彼らにしても研究中で賛否両論分かれてるような戦型を
羽生相手に試せてVSのあとコメントもらえれば十分勉強になるし
双方メリットがある

・・・もっとも不勉強だったり力そのものがorzな若手は決してそういう一流棋士には
声を掛けられないｗ

833 ：名無し名人：2005/07/05(火) 22:16:18 ID:JMucUpVN

>>791 同歩
ところで勇気くん順調だね期待してます
スレなくなったのかな？

834 ：名無し名人：2005/07/05(火) 22:22:13 ID:8B85q9lY

>>832
そうなんだけど、羽生からしてみればプライドとかが邪魔したりして、
やりにくいんじゃと思って・・・。おまけに将棋世界にまで負け越した
ことを開けっぴろげにしてるし・・・。
羽生は一体どういう気持ちなんだろ？凡人にはわかりまへんわ。

835 ：名無し名人：2005/07/05(火) 22:49:17 ID:WDubjQO2

>>834
羽生くらいになるとプライドをわざわざ人に見せ付ける必要ないでしょ。

週刊将棋で佐藤和俊がいってたけど去年棋王戦本戦1回戦で
羽生とあたったら舞い上がってしまって将棋以前の状態になったようだ。

いわく「目の前に座られてるだけで威圧感を受けた」そうで

そういう存在だから必要ないのよ

836 ：名無し名人：2005/07/05(火) 22:50:06 ID:8MIrwxnS

羽生くらいになってしまうと、逆に強豪との研究会なんて組みようがないのでは？

837 ：名無し名人：2005/07/05(火) 22:50:56 ID:WDubjQO2

威圧感じゃないな
正確に書くと「羽生先生が目の前に座っているだけで力が出なくなる。
やっぱり貫禄がありました」

去年の老師対局日誌にその将棋が載ってたが、たしかに
不機嫌が中盤から羽生の巧妙な駒組みに手詰まりになり自滅してる。

838 ：名無し名人：2005/07/05(火) 23:28:10 ID:j2S5S2ej

>>834
羽生はかつての米長と同じ事をしてるだけ。

しかも米長より取りかかりが１０年早い。
まったく大したもんだと思うよ。

839 ：名無し名人：2005/07/05(火) 23:55:36 ID:AfqT+IQm

＞かつての米長と同じ事をしてるだけ

こういわれると一瞬悪いことしているのかと思ってしまったが、
※も良いことも結構しているんだよねｗ

840 ：名無し名人：2005/07/06(水) 00:12:05 ID:l2rl07LR

いくらなんでも※といっしょってないだろ

841 ：名無し名人：2005/07/06(水) 01:24:13 ID:9AV9Thk/

研究会に入ってない棋士の方が、今は少数派。
メンバーの組み合わせもいろいろ。

842 ：名無し名人：2005/07/06(水) 02:49:37 ID:NKv18dSo

日々の研究を怠ればA級から落ちてしまうのは
他ならぬ羽生自体が一番分かってる事では？
プライドは当然持たなきゃ行けないし大切なものだけど
間違ったプライドは寧ろ捨てなきゃ実力の世界は維持出来ないからな。

843 ：名無し名人：2005/07/06(水) 05:51:53 ID:CBwtktQO

羽生にはプライドもこだわりもない。
他人がどう思うかも全く気にしない（迷惑かけないようにはするけど）。
その時その瞬間に最適なことをしていくのが羽生セオリー。

844 ：名無し名人：2005/07/06(水) 07:18:53 ID:gxULcG4T

孤高とか言われてる三浦だって若手とvsやってるし。

村山慈と携帯電話で横歩の最新系戦型の話を4時間もしてたとかいう
話がこないだあったな。

845 ：名無し名人：2005/07/06(水) 14:43:32 ID:6tA7GZy+

タカミチの実戦コーナーでそろそろ相振りきぼんぬ

846 ：名無し名人：2005/07/06(水) 16:57:15 ID:zIdorSrk

中原も、人がどう思っているかとか、全く気にしないタイプだな。

847 ：名無し名人：2005/07/06(水) 20:29:06 ID:WN/DF0qI

>>846
気にしてたら庭先会見なんてやらんだろうしなｗ

848 ：名無し名人：2005/07/06(水) 21:43:36 ID:/koAdyVi

変にプライドが高くて駄目なのは谷川

849 ：名無し名人：2005/07/06(水) 23:30:27 ID:Un7CaIZl

>>844
料金はどっち持ちなのか気になるな

850 ：名無し名人：2005/07/06(水) 23:32:20 ID:T/Q+4JCG

三浦からかけてきて、一方的に情報を聞き出し、稽古の一局さえ受けてやらないのではなかったかｗ
どっかでそんなのを読んだんだが

851 ：名無し名人：2005/07/06(水) 23:32:52 ID:NKv18dSo

>>846
大山得意の盤外作戦も
「え？なんかやってたの？」
と天然で気付かない性格だからな
逆言えばそれくらいの天然でなければ
名人を獲る事は出来ないし

852 ：これでいいのか？：2005/07/07(木) 09:24:44 ID:AWNYMX5d

瀬川さんの６番勝負の相手についての議論がありますが、観戦記も古作登、内藤國雄、羽生という予定です。こっちの人選についての論評も頼む。

>瀬川さんの６番勝負の相手についての議論がありますが、
>観戦記も古作登、内藤國雄、羽生という予定です。
>こっちの人選についての論評も頼む。

９０点。
第２局と第３局については満点。
第１局は、日本将棋連盟ＨＰに「助手及び観戦記　米長邦雄会長・古作　登氏」と明記されていたので
お２人の「立体観戦記」と信じていた。
古作登の観戦記は、単体としても将棋界最高の１つだから、７０点。
しかし、一旦米長会長の観戦記を匂わしたのだからできれば増ページしてでも実現してほしい。

（１００　＋　１００　＋　７０）÷　３　＝　９０点の計算(ﾜﾗ

瀬川試験観戦記掲載中の将棋世界は必ず買います(ﾜﾗ

853 ：名無し名人：2005/07/07(木) 16:25:22 ID:klAjG9+f

５０レスしか読んでないが、
メガネっ子　千葉たん萌え　という書き込みがなくて、
少々驚いた。

854 ：名無し名人：2005/07/07(木) 21:03:24 ID:O4+4MCqC

付録の内藤の必至、対象棋力はどのくらいでしょうか？
ちょっと欲しいかなと思ったので。

855 ：名無し名人：2005/07/07(木) 21:30:40 ID:xLpqT8KZ

>>851
前号でそんな凸でも

・凸の視界に入るように扇子をグルグルまわすトンボ攻撃
・封じ手後にいきなり盤をどかしてジャン卓セット

この２つには頭が来たっていってたね。

856 ：名無し名人：2005/07/07(木) 21:39:46 ID:/t6WgY8r

>>853
メガネっ子萌えったって、
別にメガネそのもののフェチじゃないだろｗ
メガネかけてりゃ誰でもいいわけじゃないんだから
驚くには値しない

857 ：名無し名人：2005/07/08(金) 01:57:39 ID:GVE7UC2c

マネックス・ビーンズ証券
必死だな

858 ：名無し名人：2005/07/08(金) 02:48:29 ID:D8yLmPlY

すごい浮いているよね、あの広告ページ。

859 ：名無し名人：2005/07/08(金) 03:06:42 ID:+1YPSc9T

>>854
一手必死だからね
5手詰めレベル
でも内藤先生のはなんか芸術なんだよな
駒に愛情を感じるというか、森信雄の詰め将棋みたいな単純な中に芸術を感じる
24でR2100ぐらいの俺が語るのはおこがましいがｗ

860 ：名無し名人：2005/07/08(金) 04:50:00 ID:0fRIobna

>>851
いや、別に気にしてないわけじゃなかった。
気にはしていたけど、そういう盤外戦術お構いなしに負かしたというのが真相。
現に中原は加藤の蛮行には結構腹を立てていたわけで。
盤の位置を端に追いやられたときはブチ切れて「喧嘩なら買うよ」と言ってみたり、棋士会でアジっている
加藤の声を聴いてたら将棋がむちゃくちゃになって圧敗したとか、自ら十段戦で初手▲７八金と
加藤を挑発したりと、意外に人間らしい一面も見せている。
また、「一番対局がやりやすい相手は誰ですか」という質問にも、頬を赤らめながら「ヨネさんです…」と
答えている（米長は中原に盤外戦術を使っても無意味とわかっていたので、あまり変なことはしなかった）。
大山みたいに意図的にやる盤外戦術は気にしなかったが、加藤みたいな天然盤外戦術は
気になって仕方なかった…こういうことなんだろう。

861 ：名無し名人：2005/07/08(金) 09:32:06 ID:8B1Pabwj

つーか基本的になんで棋士は扇子使ってんの？
あれだけは前からの疑問なんだけど
自分の目の前でバチバチやられたらすごいイラつくと思うんだが

862 ：名無し名人：2005/07/08(金) 10:17:40 ID:zZnjV7n0

>>816　>>824
だいごう【大剛】（タイゴウ・ダイコウとも）すぐれて強いこと。
また、その人。（広辞苑・第２版補訂判第１刷・７６年１２月刊）
カメレスだが、真部氏の名誉のために書いておく。

863 ：名無し名人：2005/07/08(金) 14:17:17 ID:P4ts3DPP

>>861
扇子は刀の代わりですよ。
昔の正装は着物に刀。
今のご時世、着物はともかく、刀を差すわけには行かないでしょう。
だから代わりに扇子を持っている。

864 ：名無し名人：2005/07/08(金) 23:05:48 ID:eNOf7+1v

>>861
別にいらつかないだろ　お互い様なんだから

煙草吸う馬鹿は、相手が煙草吸っても
気にならないのと同じ

865 ：名無し名人：2005/07/08(金) 23:47:01 ID:8BjNmySR

>>864
塚田と松尾のことでつね？ｗ

866 ：名無し名人：2005/07/09(土) 08:41:49 ID:OuRxR2Jx

勝負と扇子って全然関係ないやん
相手の癪に障ることをして勝っていいのはせいぜい大山くらいだろ

867 ：名無し名人：2005/07/09(土) 11:51:57 ID:ntpO44BL

何だっけ一丁半での指導対局で下手がやってたやつ？
あれ研究してみたんだが上手の最善手はこんな感じかな
３４歩、７６歩、４４歩、３２金、１６歩、２４歩、１５歩、２３金もしくは

３４歩、７６歩、４４歩、１６歩、４２銀、１５歩、４３銀、４８銀、３２金
１４歩、同歩、同香、同角、１８飛、１２香、４６歩、３３桂、２６歩
６２王、２５歩、５２金、２４歩、同歩、２２歩、２１金。
ただし上の手順で行くときは２３の駒を銀にしないこと。４６歩～４７角
で端が受け切れない。

868 ：８６７：2005/07/09(土) 12:00:52 ID:ntpO44BL

スマソ。上の手順１４歩、同歩、同香、１３歩、同香、同角、１８飛だ
２手抜けとる。
あと１２香なんだけど１１香じゃだめかと思った人、
それじゃ１１角成のときに香を取り返されるからだめ。でも１２飛成が
あるから大して変わらないんだが

869 ：名無し名人：2005/07/10(日) 09:51:40 ID:kVerdgQL

やっぱり123の自戦記はカットされてたね

>>775
将棋連盟にはかつて、昭和天皇が皇太子に将棋を教えている
写真が新聞に掲載されたのを見て、「これはいい宣伝になる」
と昭和天皇の棋力も確かめずに初段の免状を進呈したいと
申し出たが、宮内庁から丁重に断わられたというこっ恥ずかしい
歴史がある。

870 ：名無し名人：2005/07/10(日) 13:08:54 ID:nvEXRxUy

>>869にかこつけて突然※批判を始めるｷﾁｶﾞｲが登場↓

871 ：名無し名人：2005/07/10(日) 16:58:01 ID:c+7aApdj

わはー(´-`)

872 ：名無し名人：2005/07/10(日) 18:17:23 ID:64hirfFF

アンファンス形態でも羽生や佐藤は強かったが、ジュネッス形態のほうが強いのは誰でも同じか。

873 ：名無し名人：2005/07/10(日) 23:04:46 ID:XfCX0n7S

今月はいいことを書いてるので許してやる＞怪老

874 ：名無し名人：2005/07/10(日) 23:10:26 ID:7nI5Y8Qk

続々と回廊ファンがｗ

875 ：名無し名人：2005/07/10(日) 23:15:09 ID:7XiYwhVH

まだまだ浸透度が十分とは言えませんぞ

876 ：名無し名人：2005/07/10(日) 23:17:18 ID:YrWapVdk

俺も廻廊ファンになった

877 ：名無し名人：2005/07/10(日) 23:42:24 ID:h9l8OIMI

漏れは回廊ファソじゃないけど、毎回(・∀・)ｲｲ!!こと書いてると思うよ。
半世紀ほど前の時代なら万人に受け入れられたと思うけど、時代が悪かっただけじゃない。

878 ：名無し名人：2005/07/10(日) 23:50:40 ID:lo6FL8k6

これは結構だ。うれしくなるね。

879 ：名無し名人：2005/07/11(月) 00:06:11 ID:4IYms7W2

田辺氏ね　害虫めが

880 ：名無し名人：2005/07/11(月) 00:52:14 ID:qKb+lpdh

>>877
逆に言えば時代に合わせられない奴は頭が悪いということだけどな

881 ：名無し名人：2005/07/11(月) 01:25:20 ID:eR0MepfB

撤回はしませんぞ。

882 ：名無し名人：2005/07/11(月) 03:16:02 ID:i+wsNJWi

　　　　　.┌━┐　　 ┌━┐
　　　　　 ┃┌╋──╋┐┃
　　　　　 └╋┘　　 └╋┘
　　　　　　 ┃　・　・　 ┃ 　　　　 ┌━━┐
　　　　●━╋┐　　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
　　　　└━┷┴━━╂┘　　　　 └╋━┘
同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　　　 ┌╋┐
できるけど、違う　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
　　　　　　　　　　　└━┘┘　　　└└━┘

883 ：名無し名人：2005/07/11(月) 04:33:19 ID:ieQv2ldV

河口は先崎の名前を出しすぎだな。
もっと別の棋士にスポットを当てればいいのに。

884 ：名無し名人：2005/07/11(月) 07:05:41 ID:pV4Jiy0r

先崎は河口や真部に気に入られているおかげで将世の文章に出る機会が多くあり、
そのせいで実力以上に評価されているのが滑稽だ。

885 ：名無し名人：2005/07/11(月) 07:38:03 ID:3FcWi3ZH

河口は若手棋士と交流が無く、ネタ不足で書けないんだろ。
つまり営業が足りてないということ。

886 ：名無し名人：2005/07/11(月) 09:22:05 ID:qKb+lpdh

文章に出てくる棋士や関係者は皆仲のいい間柄だと先崎は言っていた
ということは一度も名の挙がらない人とは大して交流もないということだな
仲がいいからこそネタ扱いできるがそうでもない人を下手にイジるとまずいからな

887 ：名無し名人：2005/07/11(月) 10:31:47 ID:PGeTKFAb

>>886
一時期、※のことを全然書かなかったのは…ｗ

888 ：名無し名人：2005/07/11(月) 12:33:47 ID:SNZqEJ2o

>>885
以前ブレイク前の渡辺を叩いて恥かいたから自粛してるのかな

889 ：名無し名人：2005/07/11(月) 17:03:44 ID:pH+PM5RY

今月号44ページ下の図、先後が間違ってるね。
将棋世界って結構誤植あるんかな。

890 ：名無し名人：2005/07/11(月) 17:46:35 ID:p1XBJxpL

近代将棋程ではｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；

891 ：名無し名人：2005/07/11(月) 21:26:57 ID:PyBretRe

棋士総会の写真から
わかる棋士を列挙してみる

１列目　わかんね
２列目　奥から　所司　谷川　木村　森内　森下
３列目　青野　中川　島
４列目　佐藤紳　渡辺　近藤
５列目　富岡　阿部　脇　井上　上野
それ以外　中田宏　田中寅　高橋　西尾　田中魁

確信なし　渡辺の隣は神崎？　右側の後方に千葉？　阿部の後ろは小野？

892 ：ラグフェア：2005/07/12(火) 00:39:26 ID:MSctspAJ

＞８８９
誤植とか次の一手問題のミスとかたまにありますよね。
あ、それとぼくこの板の「注目高校生将棋」に出場規定に関するある意見を書いたんですよ。
３１２のレスが僕の意見ですので、ぜひ皆さん見に来てください。
そして皆さんの意見をお聞かせください。

893 ：名無し名人：2005/07/12(火) 01:13:23 ID:36BrWLeK

>>891
前列は二上・北村昌・丸田か？
島の前が桐谷・隣が高田
木村一基かな？コーヤンに見える
その隣に植山
後ろのほう大きい石川・額の広い関浩？

894 ：名無し名人：2005/07/12(火) 03:51:21 ID:2zQ7rEmD

このスレの人はほんとに怪老ページいいと思ってんのか…
この人以前「王様」って呼び方がどうとか「レディーストーナメント」の名称がどうとか
どうでもいいことにばっかこだわってた爺でしょ？
正直感覚が全く理解できないんだが…

895 ：名無し名人：2005/07/12(火) 03:52:37 ID:W4u90KAF

河口は外見に難のある棋士を日誌に出し過ぎるから、最初その手の趣味の人かと思ったじゃないか。

896 ：名無し名人：2005/07/12(火) 03:57:27 ID:OISItYnV

今日いつもの所へ行ったら数冊は必ず残っているのに売り切れ
囲碁は結構残ってたのに。
それで別の大型図書館に車で30分12時ギリギリで買ってきたんだけど
気のせいか内容も充実していて記事もやる気に感じられた
売り切れで普通はむかつくはずなのに、何か嬉しくなってる自分も変だなと感じつつｗ

897 ：名無し名人：2005/07/12(火) 04:27:02 ID:fzPDl1f/

需要が増加したのか供給が減少したのか。

898 ：名無し名人：2005/07/12(火) 04:59:27 ID:PUU0jUqw

後者の悪寒。
近代将棋も最近じゃ探すの大変なんだよな。

899 ：名無し名人：2005/07/12(火) 06:57:18 ID:yVXaI+En

>>894
怪老ページがいいとは大多数の人は思ってないと思う。
君の言う通り、どうでもいい事ばっか書いてやがるとしか思ってないでしょ。
ただ、今月の内容については、怪老が言ってる事は正しいと思ってる人は多いんじゃないかな。
あまりにも多い棋士の遅刻は正直見苦しすぎるしね。

900 ：名無し名人：2005/07/12(火) 06:58:28 ID:ZrZwYM12

ささいなことにこだわりケチをつけている　悲しくなるね

901 ：名無し名人：2005/07/12(火) 12:19:50 ID:rodYv1Hm

回廊よりアサヒビールの広告の方が内容が上

902 ：名無し名人：2005/07/12(火) 17:04:19 ID:NxmLcy4i

回廊はアホ杉
今回はともかく原稿料のためだけに適当なこと書いてやがる

903 ：名無し名人：2005/07/12(火) 18:21:15 ID:WfEAxjS6

今月号の気に入らなかった点
1. 表紙 - 破り捨てた
2. p78 - ZONEってなんぞね?
3. p69 - 高橋呉郎も"試合"って呼ぶのね
4. p95 - 理事が替わって将棋会館内の雰囲気が明るくなったぁ? ※のチョーチンモチ! 太鼓持ち! 大嘘吐き!

904 ：903：2005/07/12(火) 18:29:28 ID:WfEAxjS6

ごめん一個追加
5. p132 - 何故しーちゃんにセーラー服を着せない

905 ：名無し名人：2005/07/12(火) 23:04:10 ID:VHm5C+Eh

来月の対局日誌にも先崎の名前が出てくる！
に750円

906 ：名無し名人：2005/07/12(火) 23:47:55 ID:kWM1Lodq

>>904は変態

907 ：名無し名人：2005/07/13(水) 11:32:44 ID:+d+jX20h

>>904
どう考えてもセーラー服が似合う顔立ち、体形じゃないだろ・・・。
一昔前のビニ本みたいな感じになりそうだ。

908 ：名無し名人：2005/07/14(木) 05:53:28 ID:dfo/ajEC

デブで勘違いもはなはだしいあのしの豚ｲﾗﾈ

909 ：名無し名人：2005/07/14(木) 21:11:59 ID:bnjfB1yo

>>907
ビニ本って...

910 ：名無し名人：2005/07/14(木) 22:54:47 ID:MuqTSTDG

そういえば、福崎がアマに負けたときもあまりの不甲斐なさに頭に来て将棋世界を買わなかった。
今はアマに負けても恥でもなんでもないのね。

911 ：名無し名人：2005/07/14(木) 23:19:27 ID:SCf9wSea

>>910
桐山氏に勝った小野八段、途中から圧勝の局面になったけど
それでも最終盤で（まったく安全にもかかわらず）
手が震えて駒が持てなくなったそうだし、そうでもないんじゃないの

感想戦で「浦野さんが負けたの見てプレッシャーがかかった。
もうこんな勝負したくない」と苦笑してたそうな

912 ：名無し名人：2005/07/15(金) 04:38:34 ID:cKdJID7L

根が真面目な小野も四段の時アマプロ戦負けてたから、そのときのことを思い出したんじゃないか。
『プロとしてこれ以上の恥があろうか』と思ってるのは一部のファンだけだろうね。

913 ：名無し名人：2005/07/15(金) 12:18:31 ID:VfKpGZov

もしも、アマに負けたら罰金＆その棋戦次年度出場停止＆将棋大賞の選考から外すとかにしてたら凄い反発が起きただろうな。

914 ：名無し名人：2005/07/15(金) 22:41:18 ID:vbBOD2vF

将棋会館の廊下に棋譜を貼り出すとかがいいんじゃない？

915 ：名無し名人：2005/07/16(土) 14:46:20 ID:QnEfwyfH

>>773
ホリエモンが将棋棋戦のスポンサーになってくれれば良いんだけどな
可能性はないこともない気がする

916 ：名無し名人：2005/07/16(土) 20:18:21 ID:EhERxe5x

将棋世界にも近将の村山の講座みたいな新しい定跡の講座がﾎｽｨ

917 ：名無し名人：2005/07/17(日) 14:18:23 ID:1IdY+3KG

大山将棋について語る三人のうち中原と藤井は分かるとして
中川みたいなB1平凡棋士が何故名を連ねているのか疑問なんだけど

918 ：名無し名人：2005/07/17(日) 14:34:01 ID:sRIefQNy

>>917
本当は米長だったんだが、いろいろ問題があるので代打。

919 ：名無し名人：2005/07/17(日) 19:04:40 ID:1IdY+3KG

>>918
だったらA級経験もあり実力もある先崎でよかったと思うが

920 ：名無し名人：2005/07/17(日) 19:20:45 ID:IRFgHT77

>>919
あの対談当時1000は（棋士人生最大の）対局過多状態

921 ：名無し名人：2005/07/17(日) 20:49:47 ID:bpeuNT4s

先崎は、いつぞやの木村との対談の時の写真が強烈だったから、あれで少し損してるかも知れない。

922 ：名無し名人：2005/07/17(日) 21:07:07 ID:yskeJ6o0

>>917
西川をさしおいて、中川を平凡棋士とは失礼だろ。

923 ：名無し名人：2005/07/17(日) 21:42:35 ID:1IdY+3KG

>>922
ちゃんとレス読んでるか？
あの企画内での話だ
そもそも西川自体企画に登場していないから語ること自体無意味

924 ：名無し名人：2005/07/17(日) 21:53:45 ID:IRFgHT77

>>923
ネタにマジレスカコワルイ

925 ：名無し名人：2005/07/18(月) 03:09:01 ID:WOQJHkXJ

まさにふてぶてしい豚という表現がぴったりだったな。
それが将棋世界クオリティとはいえ、あの写真はいくらなんでもひどいだろと思った。

926 ：名無し名人：2005/07/18(月) 11:35:27 ID:/0E5wPNg

>>919
まあ藤井と中川は研究会仲間だから。
先崎と藤井は（ｒｙ

927 ：名無し名人：2005/07/18(月) 22:55:38 ID:S0YfxGi7

>>926
その略を詳しく

928 ：名無し名人：2005/07/20(水) 02:17:03 ID:8kUiEFno

水師営　投稿者：米長邦雄　投稿日： 7月19日(火)16時56分55秒

昨日は暑い、熱い一日でしたね。今日は正午よりニッポン放送番組審議会。

実は私、８月１日にホリエモン氏と将棋世界誌で対談します。「昨日の敵は今日の友」

将棋界を取り巻く環境の変化をどう捉えるかが、理事会の一番の仕事でしょうか。

さわやか日記

929 ：名無し名人：2005/07/20(水) 11:06:09 ID:KV6e+EBH

米長はガチでホリエモンに棋戦をやってもらいたい腹づもりのようだな…
さてどうなりますかな？

930 ：名無し名人：2005/07/20(水) 13:23:23 ID:bbxEU59c

今月あんまり面白い内容じゃない

931 ：名無し名人：2005/07/20(水) 14:31:42 ID:lb6j2b69

>>929
ホリエモンはたぶん将棋に興味なく、ただ
「おれは中高年にもわかるようなたとえもできるんだぞ」
ということで知ったかぶりで将棋を例えに出したのではと推測

932 ：名無し名人：2005/07/20(水) 15:38:29 ID:72QPpQXv

ほりえもんは儲かる話じゃないと乗ってこないでしょ

933 ：名無し名人：2005/07/21(木) 00:12:13 ID:c4w0yF8m

いつだったか将棋世界の裏表紙が尿漏れ防止薬の広告が出てたのを見たな。
普及どころか偏見を広げるつもりか。
まず編集部を粛清してくれ会長。

934 ：名無し名人：2005/07/21(木) 00:23:05 ID:VsC7foUi

購読層にあった広告出してるだけでしょ

・少年誌・青年誌など漫画→怪しげな体鍛えるアイテム
・野球などスポーツ→禿関係の広告
・将棋・囲碁など→尿漏れ

935 ：名無し名人：2005/07/21(木) 00:40:43 ID:lW8W0w5q

>>934
ﾜﾛﾀ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

936 ：名無し名人：2005/07/21(木) 03:38:27 ID:c6PMXhNZ

>>934
鋭い

937 ：名無し名人：2005/07/21(木) 07:13:02 ID:Lt8WYIe/

>>933
もうしてるじゃん＞3月に編集長を販売部に左遷

現在の編集長は詰め将棋作家としても有名な角健逸氏

938 ：名無し名人：2005/07/21(木) 14:43:55 ID:cuYu3DYT

角健逸氏って棋士の手合い係を担当されていた方だ。

939 ：名無し名人：2005/07/21(木) 16:20:21 ID:szPm3U34

>>933
うん、昔は補聴器の広告でてたしね
いいことじゃん、年とっても楽しめるゲームなんだしw

940 ：名無し名人：2005/07/21(木) 19:08:53 ID:rl64bpT+

｢詰将棋探検隊｣角　建逸（毎日コミュニケーションズ）
は名著。　

941 ：名無し名人：2005/07/21(木) 20:10:28 ID:Mm7E3SQa

>>939
あと眼鏡な。遠近両用。

942 ：名無し名人：2005/07/21(木) 22:33:37 ID:sOtH0bVF

あと、近代将棋の高齢者用テレクラつーのもあったな。

943 ：名無し名人：2005/07/22(金) 09:15:48 ID:T9BcW0b9

将棋を指すと血圧が上がるというのは大きなマイナスポイントだ。
上がらない方法を掲載すべきだ。

944 ：名無し名人：2005/07/23(土) 14:46:39 ID:uz3JyEbY

「なんで血圧が上がるんだ！ふざけんなよ！」と老人が若者に胸ぐらをつかまれてぐらぐらされて死亡・・・てなことがあってからでは遅い。
将棋の何が体に悪くて血圧が上がるのか説明してもらわないと安心して将棋が指せない。

945 ：名無し名人：2005/07/28(木) 01:04:59 ID:g/g8GKh0

こっちにも書いとこ。
爺臭いよこの雑誌、斬新な部分がまったく無いしワンパターンだ

946 ：名無し名人：2005/07/28(木) 07:26:38 ID:krUqAFaP

>>945
定期的な購読者の主体層は爺でつから

947 ：名無し名人：2005/08/01(月) 09:57:53 ID:ROlwe5Kr

発売ﾏﾀﾞｰ(´･∀･`)

948 ：名無し名人：2005/08/01(月) 22:12:50 ID:aLGky99f

九月号、※－ホリエモンの対談じゃなくて
森内－从｀ш´ﾉの対談に差し替えか？

949 ：名無し名人：2005/08/02(火) 00:45:07 ID:Uz/l75u6

へぇ～、全く実を結ばない対談になってしまったのか、
それとも関係者を揺るがすような、大構想が出たのか。

950 ：名無し名人：2005/08/02(火) 00:46:56 ID:9EQPJ+Z7

森内－从｀ш´ﾉのほうがずっと面白そうだ

951 ：名無し名人：2005/08/02(火) 00:47:45 ID:xvGJ3yja

対談の日が８月１日だから、どう考えても今月号に載るわけない。
来月号には載るんじゃなかな。

952 ：名無し名人：2005/08/02(火) 00:51:11 ID:Uz/l75u6

なんだ、そういう事か。

953 ：名無し名人：2005/08/02(火) 06:57:18 ID:aXq+k3ye

>>950
あの二人仲がいいからな。
BS中継でタイトル戦の聞き手、从｀ш´ﾉがやると
森内がたいてい勝ってタイトル奪取or防衛決めちゃうこと多いし。

954 ：名無し名人：2005/08/02(火) 06:58:19 ID:aXq+k3ye

>>951
当初予定より1月ほどズレたってことか。
あっちも多忙だろうしスケジュール調整が大変だ。

955 ：勝手に将棋トピより：2005/08/02(火) 07:03:04 ID:aXq+k3ye

＞この記事の右手には「日本将棋連盟の収益事業収支」と題する
＞グラフがあります。ここ10年間の「収益事業の収入」および「収益事業当期損益」が描かれています*1。
＞数字を見ると、「収入」は七冠フィーバーのあった1995年度には10億5000万円まで伸びていましたが、
＞それをピークに下降線をたどり、2004年度にはおよそ6億円まで落ち込んでいます。

＞「当期損益」は同じく1995年度の約2000万円をピークに増減を繰り返していますが、1997年か1998年度に
＞当期赤字に転落してからは一度も黒字転換することなく、2004年度には赤字が4000万円以上にまで拡大
＞しています。
7期連続赤字ですか　羽生ブームでも黒はたった2000マソ、ねえ

＞この収入減少の一因は、機関誌の「将棋世界」の不振にあると言います。

＞収益事業の中では、出版部門の柱である機関誌「将棋世界」（月刊）の売り上げが減少。
＞実売部数は十年前、約八万部あったとされるが、現在は半分以下とみられる。

＞このように赤字削減を迫られる中で、未来を考えての戦略も考えられ始めています。

なるほど、将棋世界の売り上げ（と免状）が連盟にとっての死活か

956 ：どなたか反撃宜しくｗ：2005/08/02(火) 09:50:47 ID:cVef0Xow

64 名前：名無し名人投稿日：2005/07/28(木) 00:52:40 ID:g/g8GKh0
前も書いたけどほんとツマランはこの雑誌
付録はネタ切れみたいだし、あれなら読み物系にしちゃえばええやん
情報遅いのもさすがにイライラするし、実際読むのは半分以下だし
値段は高いわ無意味に詰将棋とか次の一手とか載せてるしアカンわ
2005年度のは全部買ってるけど、感動も無いし斬新な部分も無いよ

若い人使ってんのかね？
全てが爺臭い感じがして、せめて世間で売れてる雑誌とか研究した方が
いいんじゃないかな、全てが同じ切り口なのでワンパターンな文章ばかり
ですぐ飽きる。内容一新できるような人材は皆無のようだし、どんぐらい売れてる
か知らんけどほんと酷いよ、もっと幅広い知識を持った人材を集めて改革してくれ

65 名前：名無し名人投稿日：2005/07/28(木) 01:02:45 ID:g/g8GKh0
あっ、間違えた
こっちは近代将棋か。

まあ、でもあっちに書くと反撃されそうだからいいや
近代将棋は数回買ったけど、こっちも似たようなもんだな
唯一良いのは大きいので見易いぐらいかな、近代将棋の
付録に将棋世界が付いてるぐらいが丁度良いな。

957 ：名無し名人：2005/08/02(火) 11:27:31 ID:oDST9mtr

＞＞団塊世代向けの普及戦略が重要などと提言

これが違ってるんじゃないの？

958 ：名無し名人：2005/08/02(火) 11:32:19 ID:WiWWtv6P

で発売未だ？

959 ：名無し名人：2005/08/02(火) 13:03:44 ID:1Vos092V

９月号
１２３の前文
NHK講座に書いたのと同じ
(娘のテレビ出演)

960 ：名無し名人：2005/08/02(火) 20:42:06 ID:ViUZKGAe

>>958
つーか世界は毎月3日発売だろ

961 ：名無し名人：2005/08/02(火) 21:46:45 ID:c9MF6Pc9

もう売ってる所は売ってるよ。

962 ：名無し名人：2005/08/02(火) 23:15:31 ID:bGu2Mtmo

明らかに近代将棋のほうが醜い
あらゆる点で

963 ：名無し名人：2005/08/02(火) 23:31:34 ID:yZNMgtz4

米長に騙されて今月は早いのかと思って今日本屋探しちまったよ。
自分とこの雑誌の発売日くらい把握しとけよ。連盟では昨日発売なんだろうけどさ。