【将棋】第54期王将戦 Part 7
森内俊之二冠（名人・王将） vs 羽生善治二冠（王位・王座・朝日）
有料中継 http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/syougi/enter_ohshou.html
毎日王将戦 http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/gakugei/shougi/ohshou/
スポニチ王将戦 http://www.sponichi.co.jp/leisure/o_syo/2005/
日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ousyou.html
関西将棋会館 http://www.kansai-shogi.com/kisen/oushou.htm
＝＝＝第54期王将戦日程＝＝＝
□第1局 1月11・12日（火・水） 栃木県塩原町「芳紀庵」
●森内俊之二冠－羽生善治二冠○
★第2局 1月18・19日（火・水） 滋賀県彦根市「彦根プリンスホテル」
▲羽生善治二冠－森内俊之二冠△
■第3局 1月27・28日（木・金） 長野県諏訪市「浜ノ湯」
▲森内俊之二冠－羽生善治二冠△
■第4局 2月09・10日（水・木） 熊本県玉名市「白鷺荘別館」
▲羽生善治二冠－森内俊之二冠△
■第5局 2月28・3月1日（月・火）岩手県一関市「いつくし園」
▲森内俊之二冠－羽生善治二冠△
■第6局 3月10・11日（木・金） 栃木県大田原市「那須野ヶ原ベルビューホテル」
▲羽生善治二冠－森内俊之二冠△
■第7局 3月22・23日（火・水） 神奈川県箱根町「龍宮殿」
前スレ Part06 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1105520293/
過去スレ・関連スレ等は>>2-20辺り
有料中継 http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/syougi/enter_ohshou.html
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日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ousyou.html
関西将棋会館 http://www.kansai-shogi.com/kisen/oushou.htm
＝＝＝第54期王将戦日程＝＝＝
□第1局 1月11・12日（火・水） 栃木県塩原町「芳紀庵」
●森内俊之二冠－羽生善治二冠○
★第2局 1月18・19日（火・水） 滋賀県彦根市「彦根プリンスホテル」
▲羽生善治二冠－森内俊之二冠△
■第3局 1月27・28日（木・金） 長野県諏訪市「浜ノ湯」
▲森内俊之二冠－羽生善治二冠△
■第4局 2月09・10日（水・木） 熊本県玉名市「白鷺荘別館」
▲羽生善治二冠－森内俊之二冠△
■第5局 2月28・3月1日（月・火）岩手県一関市「いつくし園」
▲森内俊之二冠－羽生善治二冠△
■第6局 3月10・11日（木・金） 栃木県大田原市「那須野ヶ原ベルビューホテル」
▲羽生善治二冠－森内俊之二冠△
■第7局 3月22・23日（火・水） 神奈川県箱根町「龍宮殿」
前スレ Part06 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1105520293/
過去スレ・関連スレ等は>>2-20辺り
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過去スレ
Part05 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1102685940/
. ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1102/1102685940.html
Part04 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1101130054/
. http://ruku.qp.tc/dat2ch/0412/12/1101130054.html
Part03 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1099694836/
. http://ruku.qp.tc/dat2ch/0411/28/1099694836.html
Part02 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1098431061/
. http://ruku.qp.tc/dat2ch/0411/28/1098431061.html
Part01 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1096060576/
. http://ruku.qp.tc/dat2ch/0411/28/1096060576.html
Part05 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1102685940/
. ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1102/1102685940.html
Part04 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1101130054/
. http://ruku.qp.tc/dat2ch/0412/12/1101130054.html
Part03 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1099694836/
. http://ruku.qp.tc/dat2ch/0411/28/1099694836.html
Part02 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1098431061/
. http://ruku.qp.tc/dat2ch/0411/28/1098431061.html
Part01 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1096060576/
. http://ruku.qp.tc/dat2ch/0411/28/1096060576.html
■王将戦リーグについて
１ 七番勝負敗者・前期残留者３名・予選勝抜者３名の７名で総当たりのリーグ戦を行なう。
２ 成績最上位者が３名以上の場合は、順位上位２名がプレーオフを行なう。
３ 降級は成績下位３名（同率の場合は順位上位が残留）。
■プレーオフについて
１ 成績最上位者が２名ならば、その２名でプレーオフ（通常のプレーオフ）。
２ 成績最上位者が３名以上の場合は、順位上位２名がプレーオフ（順位上位２名優先）。
３ 成績最上位者が３名以上の場合で、順位第２位の者が２名以上の場合、
(a)順位第２位の者が２名の場合、順位第２位の者同士が対局し、その勝者が
順位第１位の者と挑戦者決定戦を行なう（パラマス式トーナメント）。
(b)順位第２位の者が３名以上の場合、抽選によるパラマス式トーナメントを
行ない、勝ち残った１名が順位第１位の者と挑戦者決定戦を行なう
（抽選制パラマス式トーナメント）。
４ 成績最上位者が３名で、全員同順位の場合は、抽選によりまず２名が
対局し、その勝者が残りの１名と挑戦者決定戦を行なう（抽選制パラマス式トーナメント）。
１ 七番勝負敗者・前期残留者３名・予選勝抜者３名の７名で総当たりのリーグ戦を行なう。
２ 成績最上位者が３名以上の場合は、順位上位２名がプレーオフを行なう。
３ 降級は成績下位３名（同率の場合は順位上位が残留）。
■プレーオフについて
１ 成績最上位者が２名ならば、その２名でプレーオフ（通常のプレーオフ）。
２ 成績最上位者が３名以上の場合は、順位上位２名がプレーオフ（順位上位２名優先）。
３ 成績最上位者が３名以上の場合で、順位第２位の者が２名以上の場合、
(a)順位第２位の者が２名の場合、順位第２位の者同士が対局し、その勝者が
順位第１位の者と挑戦者決定戦を行なう（パラマス式トーナメント）。
(b)順位第２位の者が３名以上の場合、抽選によるパラマス式トーナメントを
行ない、勝ち残った１名が順位第１位の者と挑戦者決定戦を行なう
（抽選制パラマス式トーナメント）。
４ 成績最上位者が３名で、全員同順位の場合は、抽選によりまず２名が
対局し、その勝者が残りの１名と挑戦者決定戦を行なう（抽選制パラマス式トーナメント）。
【第54期王将戦挑戦者決定リーグ】 ★リーグ残留プレーオフあり
┏━━━━━━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┓
┃ 棋 士 名 ┃ 勝敗 ┃ １回戦 ┃ ２回戦 ┃ ３回戦 ┃ ４回戦 ┃ ５回戦 ┃ ６回戦 ┃ ７回戦 ┃
┣━━━━━━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━┫
┃１ 羽生 善治 二冠┃ ４勝２敗 ┃○阿久津┃ ───┃○丸 山┃●佐 藤┃○久 保┃●谷 川┃○郷 田┃
┃２ 久保 利明 八段┃ ３勝３敗 ┃○谷 川┃●阿久津┃○佐 藤┃●郷 田┃●羽 生┃ ───┃○丸 山┃
┃３ 谷川 浩司 棋王┃ ２勝４敗 ┃●久 保┃●丸 山┃ ───┃●阿久津┃●郷 田┃○羽 生┃○佐 藤┃
┃４ 佐藤 康光 棋聖┃ ３勝３敗 ┃●丸 山┃○郷 田┃●久 保┃○羽 生┃ ───┃○阿久津┃●谷 川┃
┃５ 丸山 忠久 九段┃ ３勝３敗 ┃○佐 藤┃○谷 川┃●羽 生┃ ───┃●阿久津┃○郷 田┃●久 保┃
┃５ 郷田 真隆 九段┃ ３勝３敗 ┃ ───┃●佐 藤┃○阿久津┃○久 保┃○谷 川┃●丸 山┃●羽 生┃
┃５ 阿久津主税 五段┃ ３勝３敗 ┃●羽 生┃○久 保┃●郷 田┃○谷 川┃○丸 山┃●佐 藤┃ ───┃
┗━━━━━━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┛
【４勝２敗】羽生善治二冠(1)
【３勝３敗（残留）】久保利明八段(2) ・佐藤康光棋聖(4)
【３勝３敗（残留プレーオフ。１人残留）】丸山忠久九段(5)・郷田真隆九段(5) ・阿久津主税五段(5)
【２勝４敗】谷川浩司棋王(3)
┏━━━━━━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┓
┃ 棋 士 名 ┃ 勝敗 ┃ １回戦 ┃ ２回戦 ┃ ３回戦 ┃ ４回戦 ┃ ５回戦 ┃ ６回戦 ┃ ７回戦 ┃
┣━━━━━━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━┫
┃１ 羽生 善治 二冠┃ ４勝２敗 ┃○阿久津┃ ───┃○丸 山┃●佐 藤┃○久 保┃●谷 川┃○郷 田┃
┃２ 久保 利明 八段┃ ３勝３敗 ┃○谷 川┃●阿久津┃○佐 藤┃●郷 田┃●羽 生┃ ───┃○丸 山┃
┃３ 谷川 浩司 棋王┃ ２勝４敗 ┃●久 保┃●丸 山┃ ───┃●阿久津┃●郷 田┃○羽 生┃○佐 藤┃
┃４ 佐藤 康光 棋聖┃ ３勝３敗 ┃●丸 山┃○郷 田┃●久 保┃○羽 生┃ ───┃○阿久津┃●谷 川┃
┃５ 丸山 忠久 九段┃ ３勝３敗 ┃○佐 藤┃○谷 川┃●羽 生┃ ───┃●阿久津┃○郷 田┃●久 保┃
┃５ 郷田 真隆 九段┃ ３勝３敗 ┃ ───┃●佐 藤┃○阿久津┃○久 保┃○谷 川┃●丸 山┃●羽 生┃
┃５ 阿久津主税 五段┃ ３勝３敗 ┃●羽 生┃○久 保┃●郷 田┃○谷 川┃○丸 山┃●佐 藤┃ ───┃
┗━━━━━━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┛
【４勝２敗】羽生善治二冠(1)
【３勝３敗（残留）】久保利明八段(2) ・佐藤康光棋聖(4)
【３勝３敗（残留プレーオフ。１人残留）】丸山忠久九段(5)・郷田真隆九段(5) ・阿久津主税五段(5)
【２勝４敗】谷川浩司棋王(3)
>>1
乙
乙
羽生王将誕生決定
森内は王将取られた後、誰に「一年間お世話になりました」って言うの？
8 ：名無し名人：05/01/18 07:33:47 ID:sxuHPPZg
羽生永世王将になるまで王将保持しろやｺﾞﾙｧ
9 ：名無し名人：05/01/18 08:03:27 ID:ru4w7yoU
吹けーば 飛ぶような 将棋の駒に～♪
11 ：名無し名人：05/01/18 09:19:54 ID:UFtZpyCW
今日は振るかなあ、それとも矢倉かな
◎矢倉
○対抗型
△相振り
○対抗型
△相振り
13 ：名無し名人：05/01/18 09:43:02 ID:FlDSApjC
羽生が作戦を決めてるってことは飛車を振る公算が大きい
14 ：名無し名人：05/01/18 10:00:21 ID:UFtZpyCW
森内王将の三間飛車みたいです
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △３二飛 ▲６八玉 △４二銀 ▲７八玉
まで11手で中断
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △３二飛 ▲６八玉 △４二銀 ▲７八玉
まで11手で中断
15 ：名無し名人：05/01/18 10:01:23 ID:6T3lTvJm
棋譜乙
16 ：名無し名人：05/01/18 10:01:31 ID:k3Y6Jx98
消費時間、きぼん｡
さっそくうｐありが㌧！
18 ：名無し名人：05/01/18 10:05:08 ID:6jaSH3Wf
森内これで一昨年の竜王戦から羽生との番勝負
最初の後手番全部振ってるな
最初の後手番全部振ってるな
同じくサンクス！
森内の三間は裏芸だから、魅せてくれそうだ。
21 ：名無し名人：05/01/18 10:08:58 ID:x8TU314p
>>16
始まったばっかだろアホか
始まったばっかだろアホか
感染する漏れらもヘバリ気味の日程。
しかし羽生たんは何故か淡々と勝つのであった。
しかし羽生たんは何故か淡々と勝つのであった。
>14
棋譜おつ。羽生、今局は急戦しないかな。
昼食予想
森内：近江牛しゃぶしゃぶ
羽生：うなぎせいろ蒸し
盤外作戦で鮒寿司を注文したりしないかぁ
参考★第54期王将戦七番勝負 注文表
｜森内王将 ｜羽生挑戦者..｜
第1局1日目｜ステーキ丼 ｜鉄火丼 ｜
第1局2日目｜鉄火丼 ｜鍋焼きうどん｜
棋譜おつ。羽生、今局は急戦しないかな。
昼食予想
森内：近江牛しゃぶしゃぶ
羽生：うなぎせいろ蒸し
盤外作戦で鮒寿司を注文したりしないかぁ
参考★第54期王将戦七番勝負 注文表
｜森内王将 ｜羽生挑戦者..｜
第1局1日目｜ステーキ丼 ｜鉄火丼 ｜
第1局2日目｜鉄火丼 ｜鍋焼きうどん｜
24 ：名無し名人：05/01/18 10:19:44 ID:FlDSApjC
森内の後手三間か
流れを変えるために千日手狙いとか
流れを変えるために千日手狙いとか
おやつはなしか(´･ω･`)
>>23
滋賀なら鯖寿司じゃないの？
滋賀なら鯖寿司じゃないの？
>>26
鮒寿司だ。鯖じゃないよん。
鮒寿司だ。鯖じゃないよん。
ググったら両方有名っぽい
鮒は琵琶湖で鯖は鯖街道ってのがあるみたい
鮒は琵琶湖で鯖は鯖街道ってのがあるみたい
30 ：名無し名人：05/01/18 10:42:08 ID:9pwJopmg
鮎屋の鮎巻きもあるよ
持久戦になりそうな雰囲気です
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △３二飛 ▲６八玉 △４二銀 ▲７八玉 △６二玉
▲５六歩 △５四歩 ▲７七角 △５三銀 ▲５七銀 △５二金左
まで18手で中断
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △３二飛 ▲６八玉 △４二銀 ▲７八玉 △６二玉
▲５六歩 △５四歩 ▲７七角 △５三銀 ▲５七銀 △５二金左
まで18手で中断
鮒寿司はゲロマズだから食った方が負け。
34 ：名無し名人：05/01/18 10:47:22 ID:NQ2SmxBd
>>31
そこでｺｰﾔﾝ流ですよ
そこでｺｰﾔﾝ流ですよ
>>32
成る程、つーか( ﾟДﾟ)ｳﾏｰな物が多くて羨ましい限りだ
成る程、つーか( ﾟДﾟ)ｳﾏｰな物が多くて羨ましい限りだ
フナ寿司は食ったことねーけど
食う気はせんな。
食う気はせんな。
男は黙ってステーキ丼
最近、ｳﾃｨの負けるとこしか見てない
ここらで鉄板流をみせて欲しい
ガンガレ名人！
ここらで鉄板流をみせて欲しい
ガンガレ名人！
40 ：名無し名人：05/01/18 11:07:13 ID:nHztRd1r
第１局を失った森内王将の心境いかばかりか？
平常心、それとも何が何でも、
ここで３間飛車のそのココロは？
平常心、それとも何が何でも、
ここで３間飛車のそのココロは？
近江牛を先に食べたほうが勝者
ウティにはさっさと退場してもらってまた羽生谷川時代が見たい
43 ：名無し名人：05/01/18 11:18:00 ID:Y4bY6mGg
先手はがっちり穴熊を目指すんでしょうか
44 ：名無し名人：05/01/18 11:18:04 ID:tewOvgUe
羽生タン、穴。
いつ以来？つおい人。
いつ以来？つおい人。
45 ：名無し名人：05/01/18 11:22:28 ID:Tzwrv0jV
>>44
王将リーグの久保戦以来かと。
王将リーグの久保戦以来かと。
46 ：名無し名人：05/01/18 11:22:33 ID:AiyP2IyU
羽生、振り飛車相手に持久戦も久しぶりやね。
急戦や相振りも飽きちゃった？
急戦や相振りも飽きちゃった？
47 ：名無し名人：05/01/18 11:23:54 ID:tewOvgUe
＞＞４５
有賀
有賀
相手が三間だからじゃないの
居飛穴対コーヤン流になるのかな？
50 ：名無し名人：05/01/18 11:25:55 ID:k3Y6Jx98
消費時間きぼん
久保と大介の
後手振りの採用率は大体、
ゴキゲン＞四間＞三間＝向かい飛車
の順だから、
振るならゴキゲンが最有力だったと思うけど、
なんで三間なんだろうね。
横歩を避け、一手損角替わりを避け、ゴキゲンを避け、四間を避け、
避けに避けて行きついたのが、たまたま三間だった、
という感じもしないでもないなあ。
後手振りの採用率は大体、
ゴキゲン＞四間＞三間＝向かい飛車
の順だから、
振るならゴキゲンが最有力だったと思うけど、
なんで三間なんだろうね。
横歩を避け、一手損角替わりを避け、ゴキゲンを避け、四間を避け、
避けに避けて行きついたのが、たまたま三間だった、
という感じもしないでもないなあ。
序盤から言うのもなんだが羽生が勝ちそうだな
55 ：名無し名人：05/01/18 11:36:17 ID:nHztRd1r
して、３間飛車を前に先勝羽生の、そのココロは？
結局、戦型を決めて序盤の主導権を握るのはまたもや森内かい？
テレビ出演した久保が三間飛車をやらない理由を明確に述べてたと思
ったが、すっかり忘れてしまった。たまにやってるようだけどね。
ったが、すっかり忘れてしまった。たまにやってるようだけどね。
58 ：名無し名人：05/01/18 11:47:38 ID:GHmvxM9Q
>>53
キウイか...、あれは確かにすごかった。
キウイか...、あれは確かにすごかった。
午前のおやつは両者ともにフルーツ盛り合わせと紅茶
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △３二飛 ▲６八玉 △４二銀 ▲７八玉 △６二玉
▲５六歩 △５四歩 ▲７七角 △５三銀 ▲５七銀 △５二金左
▲８八玉 △６四歩 ▲９八香 △７四歩 ▲９九玉 △７三桂
▲８八銀 △９四歩
▲４八銀 △３二飛 ▲６八玉 △４二銀 ▲７八玉 △６二玉
▲５六歩 △５四歩 ▲７七角 △５三銀 ▲５七銀 △５二金左
▲８八玉 △６四歩 ▲９八香 △７四歩 ▲９九玉 △７三桂
▲８八銀 △９四歩
へぇ、両取り掛けさせてもいいっていう指し方か
62 ：名無し名人：05/01/18 11:58:11 ID:7hlXal6D
>>57
すんなり穴熊にされるから
すんなり穴熊にされるから
63 ：名無し名人：05/01/18 11:59:07 ID:FlDSApjC
桂跳ねは！！！？？と思ったら９５角か
64 ：名無し名人：05/01/18 11:59:09 ID:NZyKpzS5
この後手陣は・・・ｺｰﾔﾝ流？
ここで銀を逃がすかな
こーやん流ですね
森内の得意は真部流だと思うが▲４六銀型がいやなんでしょう
森内の得意は真部流だと思うが▲４六銀型がいやなんでしょう
68 ：名無し名人：05/01/18 12:35:52 ID:GfNlYuLl
おまいら タイトル戦さなかにアレだが来期一次予選の第四ブロックの組み合わせみてくれ。
ネタキャラ同士の対決満載でつよ
ネタキャラ同士の対決満載でつよ
69 ：名無し名人：05/01/18 12:38:44 ID:DkYWw2oX
６は逆の意味で凄いぞ
70 ：名無し名人：05/01/18 12:39:09 ID:z6BlcPbK
盤面図きぼーん＄＄
72 ：名無し名人：05/01/18 12:47:17 ID:GfNlYuLl
を 六はニフティにもチャンス有りだな
73 ：名無し名人：05/01/18 12:48:08 ID:uGPR9vGM
後手：森内 俊之
後手の持駒：なし
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│＿＿│▽銀│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│▽金│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│▽桂│＿＿│▽銀│＿＿│▽角│▽歩│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│☆歩│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│▲銀│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲銀│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲玉│▲桂│＿＿│▲金│＿＿│▲金│＿＿│▲桂│▲香│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手：羽生 善治
先手の持駒：なし
手数＝28 ▽６五歩 まで
後手の持駒：なし
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│＿＿│▽銀│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│▽金│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│▽桂│＿＿│▽銀│＿＿│▽角│▽歩│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│☆歩│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│▲銀│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲銀│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲玉│▲桂│＿＿│▲金│＿＿│▲金│＿＿│▲桂│▲香│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手：羽生 善治
先手の持駒：なし
手数＝28 ▽６五歩 まで
棋戦：第５４期王将戦第２局
対局者： ▲羽生善治二冠－△森内俊之王将・名人
対局日：2005/01/18-19
手合割：平手
【 28手目 △６五歩まで 】
▽ 森内俊之王将・名人 持駒： なし
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│＿＿│▽銀│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│一 ★☆－
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 最終手
│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│▽金│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│▽桂│＿＿│▽銀│＿＿│▽角│▽歩│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│▽歩｜＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│☆歩│＿＿│＿＿│＿＿｜▲歩│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿｜＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－と!
│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│▲銀│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│七 成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－圭
│▲香│▲銀│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│▲玉│▲桂│＿＿│▲金│＿＿│▲金│＿＿│▲桂│▲香│九 成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲ 羽生善治二冠 持駒： なし
対局者： ▲羽生善治二冠－△森内俊之王将・名人
対局日：2005/01/18-19
手合割：平手
【 28手目 △６五歩まで 】
▽ 森内俊之王将・名人 持駒： なし
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│＿＿│▽銀│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│一 ★☆－
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 最終手
│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│▽金│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│▽桂│＿＿│▽銀│＿＿│▽角│▽歩│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│▽歩｜＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│☆歩│＿＿│＿＿│＿＿｜▲歩│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿｜＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－と!
│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│▲銀│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│七 成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－圭
│▲香│▲銀│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│▲玉│▲桂│＿＿│▲金│＿＿│▲金│＿＿│▲桂│▲香│九 成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲ 羽生善治二冠 持駒： なし
２ブロックは酷いな
森下の対抗が富岡くらいしかいない
１ブロックなんて中川、木村、中田功、北浜と大激戦なのに
森下の対抗が富岡くらいしかいない
１ブロックなんて中川、木村、中田功、北浜と大激戦なのに
３秒差で負けた……orz
77 ：名無し名人：05/01/18 12:59:18 ID:MSumtNr8
先手は右銀をどう使うか。
自分なら銀を７七まで転換して固めて喜ぶクチだが
千日手になりそうなので▲４六銀のほうに行くんだろうな。
自分なら銀を７七まで転換して固めて喜ぶクチだが
千日手になりそうなので▲４六銀のほうに行くんだろうな。
79 ：名無し名人：05/01/18 13:08:07 ID:MSumtNr8
>>78
68角と来ているから46銀の方向だろうねえ。
68角と来ているから46銀の方向だろうねえ。
消費時間 羽王２時間２分 森肉１時間14分
81 ：名無し名人：05/01/18 13:12:26 ID:z6BlcPbK
>>81
対三間飛車では良く見る形っす
対三間飛車では良く見る形っす
83 ：名無し名人：05/01/18 13:16:45 ID:mlNpy4Db
84 ：名無し名人：05/01/18 13:19:54 ID:z6BlcPbK
右金はどうするの？
早めに仕掛けてくんなら現状のままなのかなあ
早めに仕掛けてくんなら現状のままなのかなあ
後手が積極的に負けに一手るとしか思えない。
>>84
考えてるとか更新遅いじゃなくて、昼めｓ(ry
考えてるとか更新遅いじゃなくて、昼めｓ(ry
昼食休憩は13時までだっけ？
( ･∀･)∩ 質問！ なんでｳﾁｰは桂馬で銀と角の両取りをしないんですか？
90 ：名無し名人：05/01/18 13:29:58 ID:YYMtDvBO
昼食の注文は、森内王将は天ぷらそば。羽生挑戦者はシーフードカレーでした
>>91
( ﾟДﾟ)なるほど…逃げられちゃうのね
( ﾟДﾟ)なるほど…逃げられちゃうのね
>90
昼食おつ。
森内が軽めのメニューは珍しい希ガス。
明日はシーフードカレーかな。
★第54期王将戦七番勝負 注文表
｜森内王将 ｜羽生挑戦者 .｜
第1局1日目｜ステーキ丼 ｜鉄火丼 .｜
第1局2日目｜鉄火丼 ｜鍋焼きうどん .｜
第2局1日目｜天ぷらそば...｜シーフードカレー｜
昼食おつ。
森内が軽めのメニューは珍しい希ガス。
明日はシーフードカレーかな。
★第54期王将戦七番勝負 注文表
｜森内王将 ｜羽生挑戦者 .｜
第1局1日目｜ステーキ丼 ｜鉄火丼 .｜
第1局2日目｜鉄火丼 ｜鍋焼きうどん .｜
第2局1日目｜天ぷらそば...｜シーフードカレー｜
94 ：名無し名人：05/01/18 13:47:46 ID:x4blYpty
そうだったのか
95 ：名無し名人：05/01/18 13:49:04 ID:Xe7VInRV
この形は相当後手に苦労が多いんだけどね
千日手すら狙いにくいんだよなぁ・・・
86に同意したいくらい
千日手すら狙いにくいんだよなぁ・・・
86に同意したいくらい
森内は、毎回、羽生用に作戦・新手を用意してくるのが凄いな。
羽生の方はただそれを受けてたつだけという感じだ。
羽生の方はただそれを受けてたつだけという感じだ。
98 ：名無し名人：05/01/18 13:56:49 ID:atLevT0S
シーフードカレーって具に何が入っているの？
魚鯨蟹貝烏賊海老海鼠海藻海豚
ちょっと想像がつかない
魚鯨蟹貝烏賊海老海鼠海藻海豚
ちょっと想像がつかない
99 ：名無し名人：05/01/18 13:57:18 ID:1bxh22D9
基本的に受け将棋のウティは振り飛車向きだと思う。
このシリーズで４タテ喰らって、名人戦でもハブタン
に４タテ喰らって、そのあと大山みたいに純粋振り
飛車党に転向する、とうのが漏れの読み筋です。
このシリーズで４タテ喰らって、名人戦でもハブタン
に４タテ喰らって、そのあと大山みたいに純粋振り
飛車党に転向する、とうのが漏れの読み筋です。
100 ：名無し名人：05/01/18 13:59:14 ID:nfT+cz2P
>>99
確かに大山に一番近い現代棋士というと森内と丸山だからな。
確かに大山に一番近い現代棋士というと森内と丸山だからな。
>>98
エビとかイカとか貝類じゃないの？
エビとかイカとか貝類じゃないの？
▲３六歩
103 ：名無し名人：05/01/18 14:12:23 ID:1bxh22D9
後手が△４五歩って突けば後手の角が先手玉のラインに
入ってちょっと気持ち悪いね。ここらで後手が何か仕掛
けるんじゃないかな。或いは先手の誘いか。藤井システム
って３間飛車じゃ使えないってホントウ？
入ってちょっと気持ち悪いね。ここらで後手が何か仕掛
けるんじゃないかな。或いは先手の誘いか。藤井システム
って３間飛車じゃ使えないってホントウ？
>>104
味っ子かよ！
味っ子かよ！
107 ：名無し名人：05/01/18 14:26:28 ID:1bxh22D9
ハブタンによる正調対三間飛車穴熊が拝めそう。
>>106
岩根の料理はやばいみたいだぞ
～今年の目標を３つ立ててみました！
まず１つ目♪
『料理上達！』
これは新年早々あることがあったからなんです。
家でぼーっとしながらテレビを見てる時に、なぜか無性に料
理を作りたくなりました。
「さ～、料理でも作ろかな～」と言ってみたら、「えっ？」と言
いながらみんながの視線が一気に私に釘ずけ！
「しぃがそんなこと言うからこないだ雨降ったんや」
「そうか！こないだ雪降ったんもしぃのせいか」
ってなんでやねんな！意味わからんし！
って思ってると、甥っ子までもが、
「明日お出かけすんねんからやめて～」と半泣き状態に！
「ごめん、やめとくわ」と言ってその場はなんとか収まりまし
たが、どう考えてもおかしいやん（；＿；）
と言うことで、見返してやるぞ～！お～！
以下略
ttp://www.kansai-shogi.com/webmagazine/diary41.html
岩根の料理はやばいみたいだぞ
～今年の目標を３つ立ててみました！
まず１つ目♪
『料理上達！』
これは新年早々あることがあったからなんです。
家でぼーっとしながらテレビを見てる時に、なぜか無性に料
理を作りたくなりました。
「さ～、料理でも作ろかな～」と言ってみたら、「えっ？」と言
いながらみんながの視線が一気に私に釘ずけ！
「しぃがそんなこと言うからこないだ雨降ったんや」
「そうか！こないだ雪降ったんもしぃのせいか」
ってなんでやねんな！意味わからんし！
って思ってると、甥っ子までもが、
「明日お出かけすんねんからやめて～」と半泣き状態に！
「ごめん、やめとくわ」と言ってその場はなんとか収まりまし
たが、どう考えてもおかしいやん（；＿；）
と言うことで、見返してやるぞ～！お～！
以下略
ttp://www.kansai-shogi.com/webmagazine/diary41.html
三間飛車って四間飛車より振り飛車らしく見える...と思うのは漏れだけか？
なんとなく、中飛車とか向かい飛車って居飛車党でも好んで指しそう
なんとなく、中飛車とか向かい飛車って居飛車党でも好んで指しそう
棋戦：第５４期王将戦第２局
対局者： ▲羽生善治二冠－△森内俊之王将・名人
対局日：2005/01/18-19
手合割：平手
【 31手目 ▲７八金まで 】
▽ 森内俊之王将・名人 持駒： なし
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│＿＿│▽銀│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│一 ★☆－
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 最終手
│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│▽金│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│▽桂│＿＿│▽銀│＿＿│▽角│▽歩│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│▽歩｜＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿｜▲歩│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩｜＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－と!
│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│▲銀│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│七 成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－圭
│▲香│▲銀│★金│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│▲玉│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│▲桂│▲香│九 成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲ 羽生善治二冠 持駒： なし
対局者： ▲羽生善治二冠－△森内俊之王将・名人
対局日：2005/01/18-19
手合割：平手
【 31手目 ▲７八金まで 】
▽ 森内俊之王将・名人 持駒： なし
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│＿＿│▽銀│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│一 ★☆－
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 最終手
│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│▽金│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│▽桂│＿＿│▽銀│＿＿│▽角│▽歩│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│▽歩｜＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿｜▲歩│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩｜＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－と!
│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│▲銀│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│七 成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－圭
│▲香│▲銀│★金│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│▲玉│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│▲桂│▲香│九 成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲ 羽生善治二冠 持駒： なし
112 ：名無し名人：05/01/18 14:40:36 ID:k3Y6Jx98
消費時間きぼん
16 名前：名無し名人[] 投稿日：05/01/18 10:01:31 ID:k3Y6Jx98
消費時間、きぼん｡
50 名前：名無し名人[] 投稿日：05/01/18 11:25:55 ID:k3Y6Jx98
消費時間きぼん
112 名前：名無し名人[] 投稿日：05/01/18 14:40:36 ID:k3Y6Jx98
消費時間きぼん
お前は時報でも聞いとけ
消費時間、きぼん｡
50 名前：名無し名人[] 投稿日：05/01/18 11:25:55 ID:k3Y6Jx98
消費時間きぼん
112 名前：名無し名人[] 投稿日：05/01/18 14:40:36 ID:k3Y6Jx98
消費時間きぼん
お前は時報でも聞いとけ
飛車を６筋に回して(ﾟ∀ﾟo彡°先手勝勢!!先手勝勢!!
>>108
コテコテのネタにしか思えないんだが本当なのか？
コテコテのネタにしか思えないんだが本当なのか？
116 ：名無し名人：05/01/18 14:47:15 ID:6mp3mHlR
（ * ﾟ ー ﾟ ）がおもしろそうなネタを書けるとは思えん
最後の写真、夫婦漫才でも始めそうな感じ
>>113
warota
warota
明日の解説会も良い手・悪い手・普通の手でいってほしい
120 ：名無し名人：05/01/18 14:52:31 ID:eIIIM24/
>>117
明日の現地大盤解説はその夫婦漫才
明日の現地大盤解説はその夫婦漫才
121 ：名無し名人：05/01/18 14:54:41 ID:GfNlYuLl
ありそうでこわい
新聞は最近偏ってるからこっちのほうが常識つくといってN速とマスコミ・ハングル板をすすめる某記者
新聞は最近偏ってるからこっちのほうが常識つくといってN速とマスコミ・ハングル板をすすめる某記者
122 ：名無し名人：05/01/18 14:58:27 ID:GeZqZEq9
大盤解説会で夫婦漫才がｺｰﾔﾝ流を解説できるのだろうか？
123 ：名無し名人：05/01/18 15:02:18 ID:k3Y6Jx98
消費時間きぼん、ぼ～～ん、ぼ～ん、ぼ～ん｡
3時です。
3時です。
124 ：名無し名人：05/01/18 15:03:50 ID:k3Y6Jx98
パソコンの時計が2分遅れてた。残念。
125 ：名無し名人：05/01/18 15:05:07 ID:sxuHPPZg
阿部×しぃは関西の切り札。
神吉は普通の解説とかは出来ないし・・・
後、谷川、山崎、井上、内藤、福崎・・・
そして平凡王西川七段！！！
神吉は普通の解説とかは出来ないし・・・
後、谷川、山崎、井上、内藤、福崎・・・
そして平凡王西川七段！！！
126 ：名無し名人：05/01/18 15:07:52 ID:UmTk87aB
羽生勝ちの予感
>>121
妄言虚言暴言雑言な人か。
妄言虚言暴言雑言な人か。
対局日：2005/01/18-19
棋戦：第５４期王将戦第２局
手合割：平手
先手：羽生善治二冠
後手：森内俊之王将・名人
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △３二飛 ▲６八玉 △４二銀 ▲７八玉 △６二玉
▲５六歩 △５四歩 ▲７七角 △５三銀 ▲５七銀 △５二金左
▲８八玉 △６四歩 ▲９八香 △７四歩 ▲９九玉 △７三桂
▲８八銀 △９四歩 ▲６八角 △６五歩 ▲３六歩 △９五歩
▲７八金 △７二玉 ▲４六銀
棋戦：第５４期王将戦第２局
手合割：平手
先手：羽生善治二冠
後手：森内俊之王将・名人
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △３二飛 ▲６八玉 △４二銀 ▲７八玉 △６二玉
▲５六歩 △５四歩 ▲７七角 △５三銀 ▲５七銀 △５二金左
▲８八玉 △６四歩 ▲９八香 △７四歩 ▲９九玉 △７三桂
▲８八銀 △９四歩 ▲６八角 △６五歩 ▲３六歩 △９五歩
▲７八金 △７二玉 ▲４六銀
棋戦：第５４期王将戦第２局
対局者： ▲羽生善治二冠－△森内俊之王将・名人
対局日：2005/01/18-19
手合割：平手
【 33手目 ▲４六銀まで 】
▽ 森内俊之王将・名人 持駒： なし
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│＿＿│▽銀│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│一 ★☆－
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 最終手
│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│▽金│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│▽桂│＿＿│▽銀│＿＿│▽角│▽歩│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│▽歩｜＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿｜▲歩│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│★銀│▲歩｜＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－と!
│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│七 成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－圭
│▲香│▲銀│▲金│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│▲玉│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│▲桂│▲香│九 成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲ 羽生善治二冠 持駒： なし
対局者： ▲羽生善治二冠－△森内俊之王将・名人
対局日：2005/01/18-19
手合割：平手
【 33手目 ▲４六銀まで 】
▽ 森内俊之王将・名人 持駒： なし
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│＿＿│▽銀│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│一 ★☆－
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 最終手
│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│▽金│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│▽桂│＿＿│▽銀│＿＿│▽角│▽歩│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│▽歩｜＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿｜▲歩│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│★銀│▲歩｜＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－と!
│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│七 成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－圭
│▲香│▲銀│▲金│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│▲玉│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│▲桂│▲香│九 成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲ 羽生善治二冠 持駒： なし
130 ：名無し名人：05/01/18 15:14:03 ID:z6BlcPbK
４九金はとりあえず遊軍ですか？
さくっと３五歩入ったりして。。
さくっと３五歩入ったりして。。
後手、どーすんだ？これ。。まだ１日目だぞ。
133 ：名無し名人：05/01/18 15:14:48 ID:GeZqZEq9
後手が普通の美濃囲いにしてくれるなら先手急戦はアリじゃね？
後手は先手が▲７九銀とせざるを得ないようにさせ
その瞬間、△４五歩
その瞬間、△４五歩
135 ：名無し名人：05/01/18 15:17:10 ID:z6BlcPbK
４九金は将来の３九飛成を防いでいるんですかね。
何分この形にうといもので、スミマセン。
何分この形にうといもので、スミマセン。
137 ：名無し名人：05/01/18 15:20:04 ID:/uJciexL
>>134
７九よりは、端いじって９七にさせる方がまだ可能性はある
７九よりは、端いじって９七にさせる方がまだ可能性はある
139 ：名無し名人：05/01/18 15:23:01 ID:1bxh22D9
去年の王将戦とはまったく逆で、ハブが余裕で
持て余してるような感じがする。
持て余してるような感じがする。
すでに先手指しやすい気がする。熊ってるし。
変化つけるの難しいな
142 ：名無し名人：05/01/18 15:28:57 ID:FlDSApjC
先手はもう５５歩～３５歩のと仕掛けて十分じゃないか
実際問題、後手はどう凌げばいいのか、誰かつおい人
おせーて。
おせーて。
羽生１０連勝中
森内４連敗中
です。
森内４連敗中
です。
145 ：名無し名人：05/01/18 15:32:25 ID:MSumtNr8
これ、森内の読み筋なの？
羽生が序盤からこんなに指しやすそうなのも珍しいんだが。
羽生が序盤からこんなに指しやすそうなのも珍しいんだが。
先手不敗の(ry
147 ：名無し名人：05/01/18 15:35:28 ID:FlDSApjC
不敗か腐敗か
148 ：名無し名人：05/01/18 15:36:33 ID:1bxh22D9
へぇ～、ハブたん連勝中なんだ
これほど連勝するのって久々じゃん
これほど連勝するのって久々じゃん
一番ありそうなのは△５一角
▲３五歩なら△４五歩▲同銀△３五歩
だけど、▲７五歩の筋も絡められそうだからなあ……。
▲３五歩なら△４五歩▲同銀△３五歩
だけど、▲７五歩の筋も絡められそうだからなあ……。
森肉はだいぶ考えそうだから、暇つぶしにこれでもみとけ
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/9343/hassy.html
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/9343/hassy.html
私も長い間将棋ファンをして来ましたが、
羽生が序盤で優勢なのを見たのは今日が初めてです。
羽生が序盤で優勢なのを見たのは今日が初めてです。
152 ：名無し名人：05/01/18 15:41:36 ID:x8TU314p
ハ从ﾊヾ
i:::::::::::::::::::ヽ
l/＾_,ヽ,_:;;ノ ｱﾘさんがたべやすいようにｸｯｷｰ細かくしてやるからな
从 ・ω・）
/~ヽ、； i ^つ(.)
(⌒'し' / ⌒) .゜ ﾎﾟﾛﾎﾟﾛ
（＿） ⌒（＿） ゜.
"" " ゜ . .. . . ..
i:::::::::::::::::::ヽ
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从 ・ω・）
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（＿） ⌒（＿） ゜.
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153 ：名無し名人：05/01/18 15:43:25 ID:1bxh22D9
ハブたんの第一手を打つときの写真を見ると、
対森内に自信がみなぎっているような感じだね。
対森内に自信がみなぎっているような感じだね。
154 ：名無し名人：05/01/18 15:43:34 ID:sxuHPPZg
一日目投了しかないだろコリャ
155 ：名無し名人：05/01/18 15:44:39 ID:GeZqZEq9
公開対局はどうするんですか！
157 ：名無し名人：05/01/18 15:47:02 ID:sxuHPPZg
>>155
勝負だもの。こういうこともあるさ。
勝負だもの。こういうこともあるさ。
森内がおかしいのか、それとも羽生が目覚めたのか
指せっ…！８五桂っ…！
161 ：名無し名人：05/01/18 15:50:41 ID:GtjnLJBB
>>154
はあ？
はあ？
>>149
以下、▲３三歩△同飛▲２四歩△同歩▲同飛では？
以下、▲３三歩△同飛▲２四歩△同歩▲同飛では？
163 ：名無し名人：05/01/18 15:52:07 ID:76FNJQnL
７二玉としたおかげで中途半端な陣形になってしまったような
164 ：名無し名人：05/01/18 15:53:12 ID:YYMtDvBO
72玉型を悪手とする羽生のロマンあふれる戦法が拝めそうです
東大将棋とかに今の局面ある？
166 ：名無し名人：05/01/18 15:53:37 ID:sxuHPPZg
優しい方棋譜をくださいますか？
167 ：名無し名人：05/01/18 15:54:02 ID:76FNJQnL
169 ：名無し名人：05/01/18 15:55:48 ID:sxuHPPZg
170 ：おやつ職人：05/01/18 15:55:58 ID:YYMtDvBO
15時半を過ぎた。午後のおやつは、森内王将はマロンムース。羽生挑戦者はアップルパイとコーヒーだった。
森内は最近ムースを覚えたみたいです
森内は最近ムースを覚えたみたいです
休憩
>>170
乙
乙
173 ：名無し名人：05/01/18 15:59:58 ID:pJ3hT0HE
ｺｰﾔﾝ流の筋を通すなら８五桂決行だが玉形が・・・
174 ：名無し名人：05/01/18 16:00:01 ID:RMx5JozY
形が全然違うからなんとも言えんが
竜王戦で陽動振り飛車やったときも
７２玉型だったな。
６２玉とあがってそっから１手囲うとしたら
７２銀より７２玉のほうが戦いになった時いいということなのか？
竜王戦で陽動振り飛車やったときも
７２玉型だったな。
６２玉とあがってそっから１手囲うとしたら
７２銀より７２玉のほうが戦いになった時いいということなのか？
175 ：名無し名人：05/01/18 16:00:57 ID:MSumtNr8
余裕で持て余してる？
俊之です‥‥‥
ムースというのがお菓子だということを最近知ったとです。
俊之です、俊之です、俊之です‥‥‥‥‥‥
ムースというのがお菓子だということを最近知ったとです。
俊之です、俊之です、俊之です‥‥‥‥‥‥
>>177
ムースは菓子ではないと思われ
ムースは菓子ではないと思われ
後手はもう一手玉を囲って（どう囲うかよくわからんが）
仮に▲３五歩なら△４五歩▲同銀△４二飛か、△同歩▲同銀と呼び込んでどこかで△４二角とか・・・
ものすごく後手の手が遅れてるようにしか見えんね・・・
仮に▲３五歩なら△４五歩▲同銀△４二飛か、△同歩▲同銀と呼び込んでどこかで△４二角とか・・・
ものすごく後手の手が遅れてるようにしか見えんね・・・
仕掛けをちょっと考えてみたが、羽生陣の４九金が堅いねぇ。
素人では突破無理。後手は互角の別れではなく、有利な状況で捌き合わなく
ては穴熊に勝てないってのがつらく見えてしまう。
素人では突破無理。後手は互角の別れではなく、有利な状況で捌き合わなく
ては穴熊に勝てないってのがつらく見えてしまう。
去年のいまごろは、何をやっても森内が作戦勝ちで、
序盤で銀得なんてことまであったのだが……。
まるで正反対だな。
封じ手に「投了」と書いてあったら笑うのだが。
序盤で銀得なんてことまであったのだが……。
まるで正反対だな。
封じ手に「投了」と書いてあったら笑うのだが。
ここらでコーヤン光臨きぼん
183 ：名無し名人：05/01/18 16:24:02 ID:MSumtNr8
最近は千日手を見かけなくなった
185 ：名無し名人：05/01/18 16:26:07 ID:YYMtDvBO
森内千日手規定確認名人ﾏﾀﾞｰ?
186 ：名無し名人：05/01/18 16:30:04 ID:3UmStGKa
これ確か東大将棋に似てる局面はあったはず。今手元にないんで持ってる人詳しく教えて。
後手三間って、後手振りの中では、一番まずい戦型じゃないかな。
後手で振るなら、やっぱ、ゴキゲンか四間にすべきでしょう。
それが嫌なら、いっそ振らずに、
一手損角替りでも指してたほうが、ずっとましと思うけどね。
とても、冷静な戦型選択には見えないなあ。
竜王戦でもそうだったけど、森内は後手番になると、極端に怯えた感じになるね。
その結果、普通の自然体の手が指せなくなって、変則的な戦法を採用して自分から崩れていく感じ。
後手番恐怖症みたい。とても、タイトルを守りきれる精神状態じゃないように見えるなあ。
後手で振るなら、やっぱ、ゴキゲンか四間にすべきでしょう。
それが嫌なら、いっそ振らずに、
一手損角替りでも指してたほうが、ずっとましと思うけどね。
とても、冷静な戦型選択には見えないなあ。
竜王戦でもそうだったけど、森内は後手番になると、極端に怯えた感じになるね。
その結果、普通の自然体の手が指せなくなって、変則的な戦法を採用して自分から崩れていく感じ。
後手番恐怖症みたい。とても、タイトルを守りきれる精神状態じゃないように見えるなあ。
188 ：名無し名人：05/01/18 16:51:09 ID:+Zba7sNo
森内不調から絶不調になったみたい。２日目公開対局だが逝ったらもう
後悔対局になっているような希ガス。
後悔対局になっているような希ガス。
>>187
タイトル戦以外では、後手番恐怖症らしきものは感じられない。
やはりタイトル戦防衛が一度も無いという点が、影響しているんじゃないか？
千日手規定に神経質にこだわったのも、タイトル戦・後手番恐怖症がらみに思える。
タイトル戦以外では、後手番恐怖症らしきものは感じられない。
やはりタイトル戦防衛が一度も無いという点が、影響しているんじゃないか？
千日手規定に神経質にこだわったのも、タイトル戦・後手番恐怖症がらみに思える。
190 ：名無し名人：05/01/18 16:52:24 ID:8SKuVO4y
まさか森内はすでに王将諦めてるなんてことはないよな？
王将取られても名人さえ守れればよしとか思ってないよな？
俺は羽生応援するけど、森内にも頑張って歴史に残るような
将棋を指してほしい。
王将取られても名人さえ守れればよしとか思ってないよな？
俺は羽生応援するけど、森内にも頑張って歴史に残るような
将棋を指してほしい。
指し手が進んでないけどずっと森内長考？
消費時間逆転してそう
消費時間逆転してそう
192 ：名無し名人：05/01/18 16:53:15 ID:MSumtNr8
>>186
東大将棋はよくわからないが先手の駒組みが全く同じ局面なら 棋聖戦 渡辺-橋本戦があった。
79手で先手が勝っている。
後手：橋本崇載
後手の持駒：なし
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香 ・v玉v金 ・ ・ ・v桂v香|一
| ・ ・v銀 ・v金 ・v飛 ・ ・|二
| ・v歩v桂 ・ ・v銀v角v歩v歩|三
|v歩 ・v歩 ・v歩v歩v歩 ・ ・|四
| ・ ・ ・v歩 ・ ・ ・ 歩 ・|五
| ・ ・ 歩 ・ 歩 銀 歩 ・ ・|六
| 歩 歩 ・ 歩 ・ 歩 ・ ・ 歩|七
| 香 銀 金 角 ・ ・ ・ 飛 ・|八
| 玉 桂 ・ ・ ・ 金 ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手：渡辺 明
先手の持駒：なし
手数＝33 ▲７八金 まで
後手番
東大将棋はよくわからないが先手の駒組みが全く同じ局面なら 棋聖戦 渡辺-橋本戦があった。
79手で先手が勝っている。
後手：橋本崇載
後手の持駒：なし
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香 ・v玉v金 ・ ・ ・v桂v香|一
| ・ ・v銀 ・v金 ・v飛 ・ ・|二
| ・v歩v桂 ・ ・v銀v角v歩v歩|三
|v歩 ・v歩 ・v歩v歩v歩 ・ ・|四
| ・ ・ ・v歩 ・ ・ ・ 歩 ・|五
| ・ ・ 歩 ・ 歩 銀 歩 ・ ・|六
| 歩 歩 ・ 歩 ・ 歩 ・ ・ 歩|七
| 香 銀 金 角 ・ ・ ・ 飛 ・|八
| 玉 桂 ・ ・ ・ 金 ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手：渡辺 明
先手の持駒：なし
手数＝33 ▲７八金 まで
後手番
あと、５一桂ショックも大きいよ。
あれは精神的にものすごいダメージを与えた。
あれは精神的にものすごいダメージを与えた。
195 ：名無し名人：05/01/18 16:55:39 ID:1bxh22D9
>>188
公開対局？マジっすか？
公開対局？マジっすか？
196 ：名無し名人：05/01/18 16:55:52 ID:MSumtNr8
森内ってもともと後手が苦手というか先手のようには
強く無いよね。
で、あまり逆転勝ちってのも記憶にないんだが。
強く無いよね。
で、あまり逆転勝ちってのも記憶にないんだが。
197 ：名無し名人：05/01/18 16:56:46 ID:+Zba7sNo
>>188
まじっすよ。
まじっすよ。
198 ：名無し名人：05/01/18 16:58:07 ID:3UmStGKa
>193
棋譜うｐきぼん！！！！
棋譜うｐきぼん！！！！
200 ：名無し名人：05/01/18 17:01:26 ID:QAhoBZJn
あんだ！
まだ森内打ってねえだか！
こりゃ暗雲たちこめてるでの～
まだ森内打ってねえだか！
こりゃ暗雲たちこめてるでの～
お互いこ
開始日時：2003/09/08(月)
棋戦：第75期棋聖戦
戦型：三間飛車
先手：渡辺 明
後手：橋本崇載
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △３二飛
▲２五歩 △３三角 ▲６八玉 △４二銀 ▲７八玉 △５二金左
▲７七角 △６二玉 ▲８八玉 △７二銀 ▲９八香 △７一玉
▲９九玉 △７四歩 ▲８八銀 △９四歩 ▲５六歩 △７三桂
▲６八角 △６四歩 ▲５七銀 △６五歩 ▲３六歩 △５四歩
▲４六銀 △４三銀 ▲７八金 △８二玉 ▲５九金 △９五歩
▲６九金 △６三金 ▲７九金寄 △８四歩 ▲１六歩 △１四歩
▲８六角 △８三銀 ▲３五歩 △７二金 ▲３四歩 △同 銀
▲３八飛 △４五歩 ▲５五歩 △３六歩 ▲同 飛 △８五歩
▲７七角 △２五銀 ▲３五飛 △４六歩 ▲２五飛 △２四角
▲５四歩 △３八飛成 ▲１一角成 △３三角 ▲同 馬 △同 桂
▲２三飛成 △６六歩 ▲２二龍 △３四角 ▲５三歩成 △同 金
▲５六歩 △８六歩 ▲６二銀 △５二金 ▲７三銀成 △同 金
▲６五桂
まで79手で先手の勝ち
開始日時：2003/09/08(月)
棋戦：第75期棋聖戦
戦型：三間飛車
先手：渡辺 明
後手：橋本崇載
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △３二飛
▲２五歩 △３三角 ▲６八玉 △４二銀 ▲７八玉 △５二金左
▲７七角 △６二玉 ▲８八玉 △７二銀 ▲９八香 △７一玉
▲９九玉 △７四歩 ▲８八銀 △９四歩 ▲５六歩 △７三桂
▲６八角 △６四歩 ▲５七銀 △６五歩 ▲３六歩 △５四歩
▲４六銀 △４三銀 ▲７八金 △８二玉 ▲５九金 △９五歩
▲６九金 △６三金 ▲７九金寄 △８四歩 ▲１六歩 △１四歩
▲８六角 △８三銀 ▲３五歩 △７二金 ▲３四歩 △同 銀
▲３八飛 △４五歩 ▲５五歩 △３六歩 ▲同 飛 △８五歩
▲７七角 △２五銀 ▲３五飛 △４六歩 ▲２五飛 △２四角
▲５四歩 △３八飛成 ▲１一角成 △３三角 ▲同 馬 △同 桂
▲２三飛成 △６六歩 ▲２二龍 △３四角 ▲５三歩成 △同 金
▲５六歩 △８六歩 ▲６二銀 △５二金 ▲７三銀成 △同 金
▲６五桂
まで79手で先手の勝ち
202 ：名無し名人：05/01/18 17:02:40 ID:MSumtNr8
△５一角指したらしい。
やっぱ急戦は無理と見たかな。
やっぱ急戦は無理と見たかな。
△５一角は正解だと思うな。
これで、じっくりした戦いになるし、形勢はまだわからんからね。
これで、じっくりした戦いになるし、形勢はまだわからんからね。
206 ：名無し名人：05/01/18 17:12:04 ID:LpC+i1tE
しかしこのあと後手の角をどう使うかが悩ましい
34手まで 消費時間 残り時間
▲羽生 2時間37分 5時間23分
△森内 4時間06分 3時間54分
▲羽生 2時間37分 5時間23分
△森内 4時間06分 3時間54分
>>207
こりゃ先手優勢だがや～
こりゃ先手優勢だがや～
森内ってもともと
強く無いよね。
強く無いよね。
そんなこと言っても羽生が二つくらい悪手を指したら簡単に逆転すると思う
212 ：名無し名人：05/01/18 17:16:12 ID:MSumtNr8
>>206
ひたすら守って羽生の切れを待つんでないの？
ひたすら守って羽生の切れを待つんでないの？
213 ：名無し名人：05/01/18 17:16:16 ID:+Zba7sNo
>>205
羽生は急戦を仕掛ける。
羽生は急戦を仕掛ける。
更なる追い討ち＋仕返しの
封じ手直前打ち
封じ手直前打ち
>>215
そんなことしたら、森内、興奮して、今晩眠れなくなるよ。
そんなことしたら、森内、興奮して、今晩眠れなくなるよ。
３八飛でここはひとつ手を打つか
218 ：名無し名人：05/01/18 17:30:55 ID:+Zba7sNo
羽生もっと手をすすめろ。
219 ：名無し名人：05/01/18 17:32:11 ID:MSumtNr8
>>218
封じるだろ、森内じゃないんだからw
封じるだろ、森内じゃないんだからw
220 ：名無し名人：05/01/18 17:32:59 ID:g25Wa/+h
>>218
ここで羽生が手を進めたら、森内の封じ手直前打ちがまたまた炸裂するかな。
ここで羽生が手を進めたら、森内の封じ手直前打ちがまたまた炸裂するかな。
ここは▲３五歩もあるし、金を寄せていくのもある。
作戦の岐路だからここで封じるだろうな。
作戦の岐路だからここで封じるだろうな。
あっ、▲３五歩指したｗ
223 ：名無し名人：05/01/18 17:36:16 ID:TTOluEz8
羽生ﾀﾝの嫌がらせか！
224 ：名無し名人：05/01/18 17:37:02 ID:MSumtNr8
>>222
マジかw
マジかw
羽生の倍返し発動(w
226 ：名無し名人：05/01/18 17:39:27 ID:4LfAlgqR
>>181封じ手は指し手以外の事も書いてあったら面白いな。「自信ないけど5二飛車」とか。その時の心境も書いてもらいたい。
227 ：名無し名人：05/01/18 17:40:45 ID:YYMtDvBO
俺Macなんで，だれかズレを直してくれ
★第54期王将戦七番勝負 おやつ注文表
｜森内王将 ｜羽生挑戦者 .｜
第1局1日目午前｜メロン ｜いちご ｜
第1局1日目午後｜マンゴームースのクレープ包み｜梅水まんじゅう｜
第1局2日目午前｜いちご｜いちご｜
第1局2日目午後｜マンゴームースのクレープ包み｜梅水まんじゅう｜
第2局1日目午前｜フルーツ盛り合わせ｜フルーツ盛り合わせ｜
第2局1日目午後｜マロンムース｜アップルパイとコーヒー｜
★第54期王将戦七番勝負 おやつ注文表
｜森内王将 ｜羽生挑戦者 .｜
第1局1日目午前｜メロン ｜いちご ｜
第1局1日目午後｜マンゴームースのクレープ包み｜梅水まんじゅう｜
第1局2日目午前｜いちご｜いちご｜
第1局2日目午後｜マンゴームースのクレープ包み｜梅水まんじゅう｜
第2局1日目午前｜フルーツ盛り合わせ｜フルーツ盛り合わせ｜
第2局1日目午後｜マロンムース｜アップルパイとコーヒー｜
228 ：名無し名人：05/01/18 17:46:26 ID:TTOluEz8
AAのずれを微妙に修正するのが俺の仕事
★第54期王将戦七番勝負 おやつ注文表
｜森内王将 ｜羽生挑戦者 ｜
第1局1日目午前｜メロン ｜いちご ｜
第1局1日目午後｜ﾏﾝｺﾞｰﾑｰｽのｸﾚｰﾌﾟ包み｜梅水まんじゅう ｜
第1局2日目午前｜いちご ｜いちご ｜
第1局2日目午後｜ﾏﾝｺﾞｰﾑｰｽのｸﾚｰﾌﾟ包み｜梅水まんじゅう ｜
第2局1日目午前｜フルーツ盛り合わせ ｜フルーツ盛り合わせ .｜
第2局1日目午後｜マロンムース ｜アップルパイとコーヒー｜
★第54期王将戦七番勝負 おやつ注文表
｜森内王将 ｜羽生挑戦者 ｜
第1局1日目午前｜メロン ｜いちご ｜
第1局1日目午後｜ﾏﾝｺﾞｰﾑｰｽのｸﾚｰﾌﾟ包み｜梅水まんじゅう ｜
第1局2日目午前｜いちご ｜いちご ｜
第1局2日目午後｜ﾏﾝｺﾞｰﾑｰｽのｸﾚｰﾌﾟ包み｜梅水まんじゅう ｜
第2局1日目午前｜フルーツ盛り合わせ ｜フルーツ盛り合わせ .｜
第2局1日目午後｜マロンムース ｜アップルパイとコーヒー｜
229 ：名無し名人：05/01/18 17:47:46 ID:yZBvKz52
森内にはがんがってもらって７戦までやってほしい
ほんとに微妙だな
>>226
「それと、昼食はビーフカレーでお願いします。」
「それと、昼食はビーフカレーでお願いします。」
★第54期王将戦七番勝負 おやつ注文表
｜森内王将 ｜羽生挑戦者 .｜
第1局1日目午前｜メロン ｜いちご ｜
第1局1日目午後｜マンゴームースのクレープ包み｜梅水まんじゅう ｜
第1局2日目午前｜いちご ｜いちご ｜
第1局2日目午後｜マンゴームースのクレープ包み｜梅水まんじゅう ｜
第2局1日目午前｜フルーツ盛り合わせ ｜フルーツ盛り合わせ ｜
第2局1日目午後｜マロンムース ｜アップルパイとコーヒー｜
｜森内王将 ｜羽生挑戦者 .｜
第1局1日目午前｜メロン ｜いちご ｜
第1局1日目午後｜マンゴームースのクレープ包み｜梅水まんじゅう ｜
第1局2日目午前｜いちご ｜いちご ｜
第1局2日目午後｜マンゴームースのクレープ包み｜梅水まんじゅう ｜
第2局1日目午前｜フルーツ盛り合わせ ｜フルーツ盛り合わせ ｜
第2局1日目午後｜マロンムース ｜アップルパイとコーヒー｜
わざとか？ｗｗｗ
234 ：名無し名人：05/01/18 17:51:45 ID:JCOJIAMc
ひらがなが入ってくるとずれ修正は難しい
★第54期王将戦七番勝負 おやつ注文表
.｜森内王将 .｜羽生挑戦者 .｜
第1局1日目午前｜メロン ｜いちご ｜
第1局1日目午後｜ﾏﾝｺﾞｰﾑｰｽのｸﾚｰﾌﾟ包み.｜梅水まんじゅう ｜
第1局2日目午前｜いちご ....｜いちご ｜
第1局2日目午後｜ﾏﾝｺﾞｰﾑｰｽのｸﾚｰﾌﾟ包み.｜梅水まんじゅう ｜
第2局1日目午前｜フルーツ盛り合わせ ...｜フルーツ盛り合わせ . ｜
第2局1日目午後｜マロンムース ....｜アップルパイとコーヒー....｜
....使い杉と思う香具師 ﾉ
.｜森内王将 .｜羽生挑戦者 .｜
第1局1日目午前｜メロン ｜いちご ｜
第1局1日目午後｜ﾏﾝｺﾞｰﾑｰｽのｸﾚｰﾌﾟ包み.｜梅水まんじゅう ｜
第1局2日目午前｜いちご ....｜いちご ｜
第1局2日目午後｜ﾏﾝｺﾞｰﾑｰｽのｸﾚｰﾌﾟ包み.｜梅水まんじゅう ｜
第2局1日目午前｜フルーツ盛り合わせ ...｜フルーツ盛り合わせ . ｜
第2局1日目午後｜マロンムース ....｜アップルパイとコーヒー....｜
....使い杉と思う香具師 ﾉ
236 ：おやつ職人：05/01/18 17:54:29 ID:YYMtDvBO
あーみなさん直してくれてすいません
明日からもおやつ情報を貼っていきます
さあ対局に集中しましょうw
明日からもおやつ情報を貼っていきます
さあ対局に集中しましょうw
237 ：名無し名人：05/01/18 17:56:12 ID:QAhoBZJn
ﾉ★第54期王将戦七番勝負 おやつ注文表
｜森内王将 ｜羽生挑戦者 ｜
第1局1日目午前｜メロン ｜いちご ｜
第1局1日目午後｜マンゴームースのクレープ包み｜梅水まんじゅう ｜
第1局2日目午前｜いちご ｜いちご ｜
第1局2日目午後｜マンゴームースのクレープ包み｜梅水まんじゅう ｜
第2局1日目午前｜フルーツ盛り合わせ.. ｜フルーツ盛り合わせ . |
第2局1日目午後｜マロンムース ｜アップルパイとコーヒー ｜
｜森内王将 ｜羽生挑戦者 ｜
第1局1日目午前｜メロン ｜いちご ｜
第1局1日目午後｜マンゴームースのクレープ包み｜梅水まんじゅう ｜
第1局2日目午前｜いちご ｜いちご ｜
第1局2日目午後｜マンゴームースのクレープ包み｜梅水まんじゅう ｜
第2局1日目午前｜フルーツ盛り合わせ.. ｜フルーツ盛り合わせ . |
第2局1日目午後｜マロンムース ｜アップルパイとコーヒー ｜
★第54期王将戦七番勝負 おやつ注文表
｜森内王将 ｜羽生挑戦者 ｜
第1局1日目午前｜メロン ｜いちご ｜
第1局1日目午後｜マンゴームースのクレープ包み｜梅水まんじゅう ｜
第1局2日目午前｜いちご ｜いちご ｜
第1局2日目午後｜マンゴームースのクレープ包み｜梅水まんじゅう ｜
第2局1日目午前｜フルーツ盛り合わせ. ｜フルーツ盛り合わせ.. ｜
第2局1日目午後｜マロンムース ｜アップルパイとコーヒー |
｜森内王将 ｜羽生挑戦者 ｜
第1局1日目午前｜メロン ｜いちご ｜
第1局1日目午後｜マンゴームースのクレープ包み｜梅水まんじゅう ｜
第1局2日目午前｜いちご ｜いちご ｜
第1局2日目午後｜マンゴームースのクレープ包み｜梅水まんじゅう ｜
第2局1日目午前｜フルーツ盛り合わせ. ｜フルーツ盛り合わせ.. ｜
第2局1日目午後｜マロンムース ｜アップルパイとコーヒー |
239 ：名無し名人：05/01/18 17:57:37 ID:QAhoBZJn
今日はおとなしく封じた？
★第54期王将戦七番勝負 おやつ注文表
｜森内王将 ｜羽生挑戦者 ｜
第1局1日目午前｜メロン ｜いちご ｜
第1局1日目午後｜マンゴームースのクレープ包み｜梅水まんじゅう ｜
第1局2日目午前｜いちご ｜いちご ｜
第1局2日目午後｜マンゴームースのクレープ包み｜梅水まんじゅう ｜
第2局1日目午前｜フルーツ盛り合わせ.. ｜フルーツ盛り合わせ. |
第2局1日目午後｜マロンムース ｜アップルパイとコーヒー ｜
★第54期王将戦七番勝負 おやつ注文表
｜森内王将 ｜羽生挑戦者 ｜
第1局1日目午前｜メロン ｜いちご ｜
第1局1日目午後｜マンゴームースのクレープ包み｜梅水まんじゅう ｜
第1局2日目午前｜いちご ｜いちご ｜
第1局2日目午後｜マンゴームースのクレープ包み｜梅水まんじゅう ｜
第2局1日目午前｜フルーツ盛り合わせ.. ｜フルーツ盛り合わせ. |
第2局1日目午後｜マロンムース ｜アップルパイとコーヒー ｜
240 ：名無し名人：05/01/18 17:58:08 ID:JjGdLUxH
さすがに封じ手だろ？
森内君はここで指す子のはず
どうやら今期の羽生は持ち時間対策万全。
34手△５一角まで。
▲羽生２時間37分
△森内４時間６分。
34手△５一角まで。
▲羽生２時間37分
△森内４時間６分。
244 ：おやつ職人：05/01/18 18:10:18 ID:YYMtDvBO
18時を過ぎましたが、森内王将はまだ次の手を封じていません。ここも手が広いところ。羽生挑戦者の仕掛けのタイミングは二重の意味で絶妙だったのかも知れません。
え？ 本当に羽生たん指したの？
てっきりガセかと思った。
てっきりガセかと思った。
246 ：名無し名人：05/01/18 18:11:39 ID:90J+UoV0
247 ：名無し名人：05/01/18 18:11:58 ID:MSumtNr8
>>244
羽生たんは嫌らしいねえ、今回は。
羽生たんは嫌らしいねえ、今回は。
森内が封じなかったら封じ手の規定が明文化されそうだな
249 ：名無し名人：05/01/18 18:13:38 ID:nyLVIsUe
普通に歩を取ると、銀が出て行って▲２四歩になる？ これを
防ぐ手ってあるの？
防ぐ手ってあるの？
250 ：名無し名人：05/01/18 18:13:39 ID:+Zba7sNo
251 ：クマー：05/01/18 18:13:43 ID:6P/3sX6V
封じ手か、僕には一生縁のないものだな（ショボーン）
総会で投票になっても、どうでもいいや。
総会で投票になっても、どうでもいいや。
252 ：名無し名人：05/01/18 18:14:20 ID:D/C2WEUY
そんなに封じ手が嫌なら、5時59分からノータイムの指し合いやればよい
振飛車側は、せめて美濃囲いが完成していたらなぁ
254 ：名無し名人：05/01/18 18:14:38 ID:MSumtNr8
>>250
だってこっちに情報が伝わった段階で5時半廻ってたんだもん。
だってこっちに情報が伝わった段階で5時半廻ってたんだもん。
>>211
それはいえてると思う
それはいえてると思う
256 ：名無し名人：05/01/18 18:17:30 ID:nyLVIsUe
封じ手は▽４五歩かな。
258 ：名無し名人：05/01/18 18:18:26 ID:+Zba7sNo
羽生が指した手は本命の手じゃん。
森内も封じ手好きなので気にすることは無い。
森内も封じ手好きなので気にすることは無い。
森内このまま延々と考え続けて時間切れ負けになりそう。
260 ：名無し名人：05/01/18 18:19:38 ID:D/C2WEUY
「封じません！」と力強く宣言して着手ってのはアリなの？
261 ：名無し名人：05/01/18 18:20:33 ID:MSumtNr8
>>260
6時過ぎたら封じないといけないんじゃなかったっけ？
6時過ぎたら封じないといけないんじゃなかったっけ？
262 ：名無し名人：05/01/18 18:22:02 ID:/GKw+doO
４五歩以下どうなるの？じっと引いて次７七角狙いですか？強い人教えて
羽生は時間戦術どうこうじゃなくて単に有利と見てるから指したんじゃないか
封じ手の権利を得るより時間を消費しない方が重要と判断したのでは
封じ手の権利を得るより時間を消費しない方が重要と判断したのでは
>>257
けどさ、今までだったら封じていたと思うよ。
それに 2005/01/18 17:43:06 に記者の書込があったって事は
それまで指してないじゃない？
記録係にも迷惑（局面図を書き直す）だから、今までならやらないんじゃ
ないかな？
けどさ、今までだったら封じていたと思うよ。
それに 2005/01/18 17:43:06 に記者の書込があったって事は
それまで指してないじゃない？
記録係にも迷惑（局面図を書き直す）だから、今までならやらないんじゃ
ないかな？
ミスしなければ勝てそうな局面だから時間を重視したのかな
封筒にサインしなくていいなら
羽生もさっさと風呂でも行きたいところだな。
羽生もさっさと風呂でも行きたいところだな。
まあ、とりあえず１日目はここまでということで
対局日：2005/01/18-19
棋戦：第５４期王将戦第２局
手合割：平手
先手：羽生善治二冠
後手：森内俊之王将・名人
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △３二飛 ▲６八玉 △４二銀 ▲７八玉 △６二玉
▲５六歩 △５四歩 ▲７七角 △５三銀 ▲５七銀 △５二金左
▲８八玉 △６四歩 ▲９八香 △７四歩 ▲９九玉 △７三桂
▲８八銀 △９四歩 ▲６八角 △６五歩 ▲３六歩 △９五歩
▲７八金 △７二玉 ▲４六銀 △５一角 ▲３五歩
対局日：2005/01/18-19
棋戦：第５４期王将戦第２局
手合割：平手
先手：羽生善治二冠
後手：森内俊之王将・名人
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △３二飛 ▲６八玉 △４二銀 ▲７八玉 △６二玉
▲５六歩 △５四歩 ▲７七角 △５三銀 ▲５七銀 △５二金左
▲８八玉 △６四歩 ▲９八香 △７四歩 ▲９九玉 △７三桂
▲８八銀 △９四歩 ▲６八角 △６五歩 ▲３六歩 △９五歩
▲７八金 △７二玉 ▲４六銀 △５一角 ▲３五歩
270 ：名無し名人：05/01/18 18:26:52 ID:+jpQdjBh
【 35手目 ▲３五歩まで 】
▽ 森内俊之王将・名人 持駒： なし
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│＿＿│▽銀│▽金│▽角│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│一 ★☆－
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 最終手
│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│▽金│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│▽桂│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│▽歩｜＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│★歩｜▲歩│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│▲銀│＿＿｜＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－と!
│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│七 成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－圭
│▲香│▲銀│▲金│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│▲玉│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│▲桂│▲香│九 成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲ 羽生善治二冠 持駒： なし
▽ 森内俊之王将・名人 持駒： なし
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│＿＿│▽銀│▽金│▽角│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│一 ★☆－
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 最終手
│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│▽金│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│▽桂│＿＿│▽銀│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽歩│▽歩│▽歩｜＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│★歩｜▲歩│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│▲銀│＿＿｜＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－と!
│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│七 成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－圭
│▲香│▲銀│▲金│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│▲玉│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│▲桂│▲香│九 成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲ 羽生善治二冠 持駒： なし
>>244
二日制でこの時間帯にこの局面になってしまうことを見通せなかったアンタが悪い＞うてぃ
二日制でこの時間帯にこの局面になってしまうことを見通せなかったアンタが悪い＞うてぃ
仕掛ける気まんまんな感じの７８金だったが本当に仕掛けたか
△45歩▲同銀△35歩で銀が死にそうだが
▲55歩が羽生のねらい筋。
うっかり△44歩なんてすると▲54歩で羽生優勢。
▲55歩が羽生のねらい筋。
うっかり△44歩なんてすると▲54歩で羽生優勢。
276 ：名無し名人：05/01/18 18:38:21 ID:YYMtDvBO
青葉
先ほど森内王将が次の一手を封じ、１日目の日程が終了しました。明日２日目も午前９時からの対局となります。
あしたは阿部が鬼の首を取ったかのようにハブの直前指しについて発言ですか
先ほど森内王将が次の一手を封じ、１日目の日程が終了しました。明日２日目も午前９時からの対局となります。
あしたは阿部が鬼の首を取ったかのようにハブの直前指しについて発言ですか
△45歩▲同銀△35歩で銀が死にそうだが
▲55歩が羽生のねらい筋。
うっかり△44歩なんてすると▲54歩で羽生優勢。
▲55歩が羽生のねらい筋。
うっかり△44歩なんてすると▲54歩で羽生優勢。
何で２回ｗ
279 ：名無し名人：05/01/18 18:41:53 ID:+Zba7sNo
36手まで 消費時間 残り時間
▲羽生 3時間04分 4時間56分
△森内 4時間57分 3時間03分
▲羽生 3時間04分 4時間56分
△森内 4時間57分 3時間03分
２時間の差か。結構大きいなあ。
強い人の予想手順きぼん
棋譜Ｚ蟻
羽生の読み筋
△４五歩▲同銀△３五歩▲５五歩△同歩▲５四歩△６四銀▲８六角△６三玉
▲２四歩△同歩▲６四角△同玉▲４一銀△４二飛▲５二銀成△同金▲５三金
△同金▲同歩成△同玉▲４四金△６二玉▲２四飛
△４五歩▲同銀△３五歩▲５五歩△同歩▲５四歩△６四銀▲８六角△６三玉
▲２四歩△同歩▲６四角△同玉▲４一銀△４二飛▲５二銀成△同金▲５三金
△同金▲同歩成△同玉▲４四金△６二玉▲２四飛
去年の今ごろこの板人大杉だった希ガス
285 ：名無し名人：05/01/18 18:52:50 ID:uoeuxNn1
>277,283
△４五歩▲同銀△３五歩なら
▲７七角では
△４五歩▲同銀△３五歩なら
▲７七角では
>>285△３三桂から△８五桂でさばかれそう
287 ：名無し名人：05/01/18 18:57:20 ID:uoeuxNn1
>285 現局面より
△４五歩▲同銀△３五歩▲７七角△４四歩▲同 銀△８五桂▲５三銀不成△７七桂成 ▲５二銀不成△８八成桂▲同玉△５二金
▲６四桂
by 東大６
△４五歩▲同銀△３五歩▲７七角△４四歩▲同 銀△８五桂▲５三銀不成△７七桂成 ▲５二銀不成△８八成桂▲同玉△５二金
▲６四桂
by 東大６
もう先手が良くね？
283は一応ギャグのつもりなのであまり突っ込まないように
この局面で△４五歩以外に後手が打てそうな手はあるかねぇ？
角引いたんだから△４五歩はないと思ってるんだけどね
292 ：名無し名人：05/01/18 19:07:54 ID:GtjnLJBB
>>289
必死だなｗ
必死だなｗ
森内が普通の人になってしまったので盛り上がらなくなった
藤井が名人挑戦でもしない限り夏には9段に逆戻りしそうだ
藤井が名人挑戦でもしない限り夏には9段に逆戻りしそうだ
294 ：名無し名人：05/01/18 19:15:28 ID:x8TU314p
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟｰﾝ
_, ,_ ∩
（ ‘д‘）彡☆
⊂彡☆))Д´)←>292
☆
_, ,_ ∩
（ ‘д‘）彡☆
⊂彡☆))Д´)←>292
☆
これは大将棋だね
>ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/9343/hassy.html
このＮＨＫ杯・橋本応援フラッシュ見て感動した。
マジ泣きそうになった。
このフラッシュをぜひＮＨＫでオンエアしてほしい。
世紀の対戦が待ち遠しい。
, ------ ､
／ ) （ ヽ
/ ) ( ) （ ヽ
/ ミ( ( 彡 ） ヽ
i ( ) （ ） ヽ
ヾ /ヽ_,mm／＼彡 ) 彡
ヾ/ ､ ヾ ( 彡
( _ヾヾi i!i _,, - )ヾ__ﾐiﾉミ
.i｀ﾆ=-（((-一´ /￣￣＼
i ''"（｡ 。)､｀` / ＼
ヽ ´ /i_i_ ヽ /
／ ヽ ゞ二ﾆﾝ ／ 1月23日放送予定！
/ ｀ー―''"
>>297
単純に「応援フラッシュ」とは言えないだろ、ってスレ違い。
単純に「応援フラッシュ」とは言えないだろ、ってスレ違い。
300 ：名無し名人：05/01/18 20:30:27 ID:S6k94UIU
大盤解説会と公開対局 正午受付 13時開始
解説・阿部隆七段 聞き手・岩根忍女流1級
入場料：２，５００円（お茶・茶菓子つき）
解説・阿部隆七段 聞き手・岩根忍女流1級
入場料：２，５００円（お茶・茶菓子つき）
301 ：名無し名人：05/01/18 20:30:52 ID:K25wikc/
なんか、また時間攻めの予感。
森内苦しいでしょ。
森内苦しいでしょ。
303 ：名無し名人：05/01/18 20:32:25 ID:nVrmoCLz
>>300
例の関西コンビか
例の関西コンビか
△4五歩で先手が▲同銀と応じた不安定な銀が愛しくなるほど好きなんだよな～
一番好きな将棋の形。。。
一番好きな将棋の形。。。
305 ：名無し名人：05/01/18 20:38:00 ID:/RzoEACf
中盤までに時間有利だった時の羽生の勝率が知りたいな。
８割とか超えてるんじゃないか？
８割とか超えてるんじゃないか？
羽生に限らず時間をたくさん残してる方が勝率高いんじゃね？
>>306
羽生相手に時間を残してないのがまずい
羽生相手に時間を残してないのがまずい
誰相手でも時間を残していた方が有利なんじゃ
羽生ってIQどれぐらいなんだろな。
>>305
８割だったら生涯勝率と大して変わらないんじゃ？
８割だったら生涯勝率と大して変わらないんじゃ？
４５歩～３５には５５歩が激痛ですね、ええ。
以下とるしかないですが▲５４歩 △６４銀 ▲８６角 これが激痛ですよ。
以下６３玉に強気に４４銀とでます。５４玉には５８飛車で終了。だからこれが受けにくい。
だからここは３５同歩か８５桂馬が有力でしょうね。
この桂馬を動かしておいて銀が前に出て行った瞬間に７３角をいれてどうかという感じでしょう。
以下とるしかないですが▲５４歩 △６４銀 ▲８６角 これが激痛ですよ。
以下６３玉に強気に４４銀とでます。５４玉には５８飛車で終了。だからこれが受けにくい。
だからここは３５同歩か８５桂馬が有力でしょうね。
この桂馬を動かしておいて銀が前に出て行った瞬間に７３角をいれてどうかという感じでしょう。
いま仕事中なんで細かく検討していないけど、何これ？
先手の穴熊に対して、後手のこれはなんなの？
先手の穴熊に対して、後手のこれはなんなの？
313 ：名無し名人：05/01/18 21:04:43 ID:+Zba7sNo
グロキモチョソウザイ
>>312
コーヤン流のなれの果て？
コーヤン流のなれの果て？
封じ手
香車が確変してボンバーマンのトゲトゲ爆弾みたいになり、
つきぬけ有りで△9九香車、まで。
香車が確変してボンバーマンのトゲトゲ爆弾みたいになり、
つきぬけ有りで△9九香車、まで。
>>311
８五桂は８六歩で振り出しに戻るわけなんで
８五桂は８六歩で振り出しに戻るわけなんで
318 ：名無し名人：05/01/18 21:47:09 ID:/RzoEACf
封じ手は森肉だよな？
羽生の先手の生涯勝率は7割８分くらいみたたいよ。
1日目22:00にして既にネタ切れ？
時間が多い方が常に有利というわけでもないだろ。
浪費が少ない方が有利とはいえても。
時間たくさん使っていてもその分先まで正確に読めてれば問題ない。
浪費が少ない方が有利とはいえても。
時間たくさん使っていてもその分先まで正確に読めてれば問題ない。
325 ：名無し名人：05/01/18 22:22:08 ID:MSumtNr8
微妙じゃないやん。
森内の点かも短かったな
森内としては、最近の羽生は急戦で斬り合う傾向があったから、
それにかけたんじゃないかな。
四間よりも三間の方が突破力が強い上に、
四間にしても三間に組み替えることが多く、
ただでさえ後手なのに一手損しちゃうからね。
そう思っていたら熊にされた、って感じかな。
どっちみち羽生が先手で勝つ可能性が少ないわけだから、
一か八かの作戦を立てたのは妥当だと思う。
それにかけたんじゃないかな。
四間よりも三間の方が突破力が強い上に、
四間にしても三間に組み替えることが多く、
ただでさえ後手なのに一手損しちゃうからね。
そう思っていたら熊にされた、って感じかな。
どっちみち羽生が先手で勝つ可能性が少ないわけだから、
一か八かの作戦を立てたのは妥当だと思う。
誤算と言うより取らぬ狸の皮算用なんだよな。
森内の将棋は、
去年、それにうっかり付き合って、とんでもない目に会ったんで、
羽生が、接待モードを本気モードにチェンジした。
お坊ちゃま予習ですよの将棋じゃなぁ。長持ちはせん。
まあ、事実、してないんだが・・・
森内の将棋は、
去年、それにうっかり付き合って、とんでもない目に会ったんで、
羽生が、接待モードを本気モードにチェンジした。
お坊ちゃま予習ですよの将棋じゃなぁ。長持ちはせん。
まあ、事実、してないんだが・・・
>>318
初歩的なことをわざわざ解説してくれてありがとう。
初歩的なことをわざわざ解説してくれてありがとう。
この時間の差は羽生タンにとって理想的すぎる。
終盤の早い段階で肉が秒読みなら、絶対に負けはない。
肉はいったいどういうつもりなんだ？ 罠なのか？
終盤の早い段階で肉が秒読みなら、絶対に負けはない。
肉はいったいどういうつもりなんだ？ 罠なのか？
後手は陣形悪過ぎだろ。
振り飛車なのに美濃にすら組めてないとは･･･ｵﾜｯﾄﾙ
振り飛車なのに美濃にすら組めてないとは･･･ｵﾜｯﾄﾙ
いや、この展開って結構重要な課題だぞ
計算外ってことはないでしょ
計算外ってことはないでしょ
素人目に見て羽生は穴熊に組めてて森内はまだバラバラでこれ羽生の圧勝じゃねえの？
336 ：名無し名人：05/01/18 22:56:02 ID:QCy5rtP9
なんでBSで中継がないの？
教えて！エロ係長！
教えて！エロ係長！
337 ：名無し名人：05/01/18 22:59:27 ID:FlDSApjC
後手としては右辺を重くさせておいて絶妙のタイミングで端とか
飛車を回り込んで上から攻めたい
飛車を回り込んで上から攻めたい
338 ：名無し名人：05/01/18 23:00:10 ID:MSumtNr8
>>336
王将戦の格が低いからだろ、って誰がエロ係長じゃい！！
王将戦の格が低いからだろ、って誰がエロ係長じゃい！！
329はいくらなんでも素人すぎだろ・・・
この局面からだったら、おまいらでも森肉相手に勝てるかい？
342 ：名無し名人：05/01/18 23:07:14 ID:MSumtNr8
>>341
わしなら勝てん！！
わしなら勝てん！！
>>341
勝てるわけねえだろう。まだ形勢は不明なのに。
勝てるわけねえだろう。まだ形勢は不明なのに。
344 ：名無し名人：05/01/18 23:15:06 ID:ujXBRkmF
現局面UPキボンヌ
Ａ級でも勝てると言い切れるﾔｼはいないだろ。
大介は言うかも知れんが。
大介は言うかも知れんが。
>>344
後手の持駒：なし
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂 ・v金v玉 ・ ・v桂v香|一
| ・v飛 ・v銀 ・ ・v金v角 ・|二
|v歩 ・v歩v歩v歩v歩v銀v歩v歩|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・v歩 ・ 歩 ・ ・v歩 歩 ・|五
| ・ ・ 歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| 歩 歩 銀 ・ 歩 歩 歩 ・ 歩|七
| ・ 角 ・ 飛 ・ ・ ・ ・ ・|八
| 香 桂 ・ 金 玉 金 銀 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：なし
手数＝16 △３五歩 まで
後手の持駒：なし
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂 ・v金v玉 ・ ・v桂v香|一
| ・v飛 ・v銀 ・ ・v金v角 ・|二
|v歩 ・v歩v歩v歩v歩v銀v歩v歩|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・v歩 ・ 歩 ・ ・v歩 歩 ・|五
| ・ ・ 歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| 歩 歩 銀 ・ 歩 歩 歩 ・ 歩|七
| ・ 角 ・ 飛 ・ ・ ・ ・ ・|八
| 香 桂 ・ 金 玉 金 銀 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：なし
手数＝16 △３五歩 まで
殴り合いに自信があるなら対三間に急戦は大ありじゃね？
角交換した場合とか、三間側は受けで手損になる場合が多いし。
つか、三間って殴りやすく殴られやすい戦法だし、最も急戦が有効だと思うが
角交換した場合とか、三間側は受けで手損になる場合が多いし。
つか、三間って殴りやすく殴られやすい戦法だし、最も急戦が有効だと思うが
後手三間に急戦は普通に有力だが
穴熊が得、というかとりあえずは組めるので
相当自信がある人以外は急戦をかけないということでしょう
穴熊が得、というかとりあえずは組めるので
相当自信がある人以外は急戦をかけないということでしょう
位を序盤から二つ取りにいったのがやりすぎな感はある。
三間が急戦に強いといっても美濃に囲ってないんじゃ話にならないし。
魔太郎のときの陽動振り飛車と同じで持久戦になれば森内有利だけど
囲う前に動かれて作戦負けのパターンだね…。
三間が急戦に強いといっても美濃に囲ってないんじゃ話にならないし。
魔太郎のときの陽動振り飛車と同じで持久戦になれば森内有利だけど
囲う前に動かれて作戦負けのパターンだね…。
>>348
相手が森内だから穴熊に組んだのかな。序盤を付き合わないで慎重に距離を置く羽生って珍しいよ。
もしも森内の構想通りに序盤が進んで(羽生が付き合って)、それを羽生が打破していく様子も見たかったな。森内対羽生の醍醐味だし。終局後に序盤の真意を両者に聞いてほしい。
まあたぶん、森内の絵に描いた餅があまりに不味そうだったんだろうが……
相手が森内だから穴熊に組んだのかな。序盤を付き合わないで慎重に距離を置く羽生って珍しいよ。
もしも森内の構想通りに序盤が進んで(羽生が付き合って)、それを羽生が打破していく様子も見たかったな。森内対羽生の醍醐味だし。終局後に序盤の真意を両者に聞いてほしい。
まあたぶん、森内の絵に描いた餅があまりに不味そうだったんだろうが……
>>350
別にウティ相手じゃなくても9割5分くらいは熊だったろうと思うけどな
別にウティ相手じゃなくても9割5分くらいは熊だったろうと思うけどな
24とかで強豪さんが1日目終了時点の局面から対戦するみたいな企画ないかなあ
>>353
まぁ、最近調子の良くない森内だから俺も調子こいて言うわけであるが、
森内ってセンス感じないんだよな。ひたすら駒の利きを良くして、厚く効率よく
配置して、あとひたすら読む感じ。
逆に久保なんかは、軽いんだけど、うそーという鋭さがある。
今回は手数的に間違ったのだろうが、中央を厚くしようとする気持ちが強すぎた
のではないか？
まぁ、最近調子の良くない森内だから俺も調子こいて言うわけであるが、
森内ってセンス感じないんだよな。ひたすら駒の利きを良くして、厚く効率よく
配置して、あとひたすら読む感じ。
逆に久保なんかは、軽いんだけど、うそーという鋭さがある。
今回は手数的に間違ったのだろうが、中央を厚くしようとする気持ちが強すぎた
のではないか？
なんとなくいいたい事は分かるが、手厚く指すのもセンスだと思う。
森内は羽生との対戦成績かなりいいほうだからな
羽生が異常な勝率を維持していた７冠ちょい前、棋風は自らは動かず相手の
作戦について行って、中終盤で相手をねじるという感じだった。今も相手が
三間に振ってきたので有効な駒組みをしようとしてるだけな気がする。
何かを工夫してるわけでは無い。
作戦について行って、中終盤で相手をねじるという感じだった。今も相手が
三間に振ってきたので有効な駒組みをしようとしてるだけな気がする。
何かを工夫してるわけでは無い。
>>359
確かにそうだが、羽生が一番長考し、苦心しているのは、いつも序盤～中盤だな。
確かにそうだが、羽生が一番長考し、苦心しているのは、いつも序盤～中盤だな。
ジャンケンの三すくみのように、棋士の思考パターン、棋風に相性があって、有利不利が補正されてる。
羽生は中、終盤型で、乱戦、軽妙、精巧、異筋。
森内は序盤型で、整然、重厚、精巧、定跡。
羽生は森内が苦手だけど、森内にとってはそうではなさそう。
森内が勝ち越せないのは単純に羽生との実力差だろうな
羽生は中、終盤型で、乱戦、軽妙、精巧、異筋。
森内は序盤型で、整然、重厚、精巧、定跡。
羽生は森内が苦手だけど、森内にとってはそうではなさそう。
森内が勝ち越せないのは単純に羽生との実力差だろうな
最近の羽生の序盤で印象に残ってるのが
去年の王位戦の第三局で４九の金を５八じゃなく４八に上がって
２七に飛車打たれたときに５三の馬と美濃囲いの６一の金を無理やり交換して
▲３九金と打って飛車を取った将棋。読みの深さに感動した。
去年の王位戦の第三局で４九の金を５八じゃなく４八に上がって
２七に飛車打たれたときに５三の馬と美濃囲いの６一の金を無理やり交換して
▲３九金と打って飛車を取った将棋。読みの深さに感動した。
そんなに差がついてる局面ではないんだろうけど
これだけ時間に差がついてこの陣形だとな・・・
前局の、やむを得ず仕掛けた羽生とは大違いだ。
これだけ時間に差がついてこの陣形だとな・・・
前局の、やむを得ず仕掛けた羽生とは大違いだ。
>>362
それ序盤じゃないから。
それ序盤じゃないから。
>>361
森内は序中盤の巧みさでリードするだけでなく、終盤の受けが非常に強く
なかなか逆転されない。そこが並みの棋士と大きく違うところだな。
慎重な性格のせいか、やや踏み込みが弱いとされていたが、近年はそれも
克服されて鋭さが増したという印象がある。
森内は序中盤の巧みさでリードするだけでなく、終盤の受けが非常に強く
なかなか逆転されない。そこが並みの棋士と大きく違うところだな。
慎重な性格のせいか、やや踏み込みが弱いとされていたが、近年はそれも
克服されて鋭さが増したという印象がある。
>>364
▲４八金の局面は序盤。
▲４八金の局面は序盤。
367 ：名無し名人：05/01/19 02:32:14 ID:0P3oNuIh
>>311
以下６３玉に強気に４４銀とでます。５４玉には５８飛車で終了
って、全然終わってないんですけど、、、、
５４玉 ５８飛 ３４飛 ６４角 同玉 ５５銀 ６３玉 ５４歩 ７２玉 互角
って友人の激君が言ってますけど。
以下６３玉に強気に４４銀とでます。５４玉には５８飛車で終了
って、全然終わってないんですけど、、、、
５４玉 ５８飛 ３４飛 ６４角 同玉 ５５銀 ６３玉 ５４歩 ７２玉 互角
って友人の激君が言ってますけど。
プロの将棋、ましてやトップクラスの将棋を素人が形勢判断できるはずも
ないんだが、自分はやっぱり玉形の硬さや、攻めの主導権を握れてるという点で
先手もちだな。
森内が羽生に勝つパターンは、作戦勝ちによる、先行逃げ切りというイメージがあり、
今のところ、後手森内が勝つイメージが想像つかないなあ。
ないんだが、自分はやっぱり玉形の硬さや、攻めの主導権を握れてるという点で
先手もちだな。
森内が羽生に勝つパターンは、作戦勝ちによる、先行逃げ切りというイメージがあり、
今のところ、後手森内が勝つイメージが想像つかないなあ。
寝る前に封じ手以降の展開ちょっと考えてみますた。
おそらく△４五歩▲同銀△３五歩と進みます・。そこで２筋突き捨てが微妙。
一番激しい変化は▲２四歩△同歩▲７七角△３三桂▲４四銀△８五桂
▲５三銀成△７七桂成▲５二成銀△８八成桂▲同金△５二金▲６四桂
△８二玉▲５二桂成△同飛▲２四飛で先手良し。
この時２筋突き捨てがないと最後の▲２四飛が▲２四歩となり、
△７三角と出られてこれは後手がいいと思います。
以下、▲６三金はありますが△２八角成▲５二金△７三馬で
後の△７九銀～△６八飛が非常に厳しい狙いとなります。
おそらく△４五歩▲同銀△３五歩と進みます・。そこで２筋突き捨てが微妙。
一番激しい変化は▲２四歩△同歩▲７七角△３三桂▲４四銀△８五桂
▲５三銀成△７七桂成▲５二成銀△８八成桂▲同金△５二金▲６四桂
△８二玉▲５二桂成△同飛▲２四飛で先手良し。
この時２筋突き捨てがないと最後の▲２四飛が▲２四歩となり、
△７三角と出られてこれは後手がいいと思います。
以下、▲６三金はありますが△２八角成▲５二金△７三馬で
後の△７九銀～△６八飛が非常に厳しい狙いとなります。
ということで２筋突き捨てには△同角と取るのではないでしょうか？
以下、▲７七角なら△３三角▲同角成△同飛▲２二角△４三飛
▲４六歩△６四角といったところでしょうか。
また、何もこんな一直線の攻め合いにしなくても、もっと穏やかな順
（△３三桂に▲３四銀とか）でも先手やれそうな気がします。
やはり後手の囲いが完成しないうちに戦いが始まってしまったのは
つらいような気がします。
しかし先手の玉も堅いとはいえないので
４九の金が遊び駒になるような展開になれば後手も相当やれそうですね。
熱戦を期待します。長文失礼しますた。。
以下、▲７七角なら△３三角▲同角成△同飛▲２二角△４三飛
▲４六歩△６四角といったところでしょうか。
また、何もこんな一直線の攻め合いにしなくても、もっと穏やかな順
（△３三桂に▲３四銀とか）でも先手やれそうな気がします。
やはり後手の囲いが完成しないうちに戦いが始まってしまったのは
つらいような気がします。
しかし先手の玉も堅いとはいえないので
４九の金が遊び駒になるような展開になれば後手も相当やれそうですね。
熱戦を期待します。長文失礼しますた。。
ｳﾁの東大将棋は１４秒悩んで△同歩…
この形から羽生に勝ったら森内はただの強者じゃ無いって事を認める。
しっかし森内が執拗に振り飛車にこだわるのも解る気がする。
本質的には羽生は振り飛車を相手にするのって嫌っぽいしな。
王将戦リーグの久保戦も羽生敗勢だったけど、惜しくも久保が
時間に追われてミスって逆転喰らってたし。（あ、そこでも羽生は5五角戦法採用してたな）
本質的には羽生は振り飛車を相手にするのって嫌っぽいしな。
王将戦リーグの久保戦も羽生敗勢だったけど、惜しくも久保が
時間に追われてミスって逆転喰らってたし。（あ、そこでも羽生は5五角戦法採用してたな）
羽生はほんとは もっとばしばし飛車を振りたいんだよきっと
羽生の振り飛車って妖しく強いし
自分からか他人からかわからんけど
変な力が働いて今くらいの振り飛車採用率になってると見た
全く根拠ないけど
羽生の振り飛車って妖しく強いし
自分からか他人からかわからんけど
変な力が働いて今くらいの振り飛車採用率になってると見た
全く根拠ないけど
>>373
その将棋は終盤久保に明快な勝ちの順はなかったらしいから、
羽生敗勢だったとも久保がミスをしたとも言えないんじゃないかな。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/gakugei/shougi/ohshou/etc/league/1115/17.htmlより
その将棋は終盤久保に明快な勝ちの順はなかったらしいから、
羽生敗勢だったとも久保がミスをしたとも言えないんじゃないかな。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/gakugei/shougi/ohshou/etc/league/1115/17.htmlより
>>271
後手が局面打開するのは至難のワザだなぁ
後手が局面打開するのは至難のワザだなぁ
378 ：名無し名人：05/01/19 07:46:59 ID:dkVN7wdl
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ） ＜ おまいらおはよう！！
（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
│ │ │
（_＿）＿）
379 ：名無し名人：05/01/19 07:47:25 ID:hr+LnAdF
>>373
最近の羽生は対振り飛車は55角で得意の乱戦に持ち込んで勝ってい
るね。もう一時のように苦手な感じはないな。
なんかこれは藤井システム以前は振り飛車は不利な戦法だから
と言っていたのに、そのシステムに苦戦後次第に自ら振り飛車
を採用し、しかも>>374が言っているように妖しく強い振り飛車
を自ら指すようになったことに対応している気がする。自ら振り
飛車を指すことで振り飛車倒しの極意をつかんだような。
そういえば大山って対振り飛車が特に強かったらしいけどそれと
似ているかも。
最近の羽生は対振り飛車は55角で得意の乱戦に持ち込んで勝ってい
るね。もう一時のように苦手な感じはないな。
なんかこれは藤井システム以前は振り飛車は不利な戦法だから
と言っていたのに、そのシステムに苦戦後次第に自ら振り飛車
を採用し、しかも>>374が言っているように妖しく強い振り飛車
を自ら指すようになったことに対応している気がする。自ら振り
飛車を指すことで振り飛車倒しの極意をつかんだような。
そういえば大山って対振り飛車が特に強かったらしいけどそれと
似ているかも。
380 ：名無し名人：05/01/19 07:49:37 ID:hr+LnAdF
>>378
ヽ( ・∀・)ﾉおはよう！
ヽ( ・∀・)ﾉおはよう！
381 ：名無し名人：05/01/19 08:09:32 ID:fkIj9/0X
森内が穴熊をどう攻略するのか。もしくは羽生が寄せつけないのか。今日は楽しみだな。
大介なら先手必勝くらいいっちゃうね。
大介(笑)
384 ：名無し名人：05/01/19 08:58:22 ID:dkVN7wdl
さておまいら封じ手予想でもしますか
△４五歩に一票
△４五歩に一票
同じく△４五歩に一票
386 ：名無し名人：05/01/19 09:02:22 ID:dkVN7wdl
△４三金はおまいらどう思うよ
おれも△４三金だと思うけどな。
俺も△４三金だと思う
スマソ△４三金訂正 △４五歩だコピペミスった
9時からだっけ？
スポニチ ４５歩
>>392
ヘタレ丸出し。
ヘタレ丸出し。
394 ：名無し名人：05/01/19 09:40:27 ID:JLmHQT92
今日仕事おわってから見に行く予定だから、長引いてほすぃ。
羽生たんは、気合が入っている時、相手を弱くすることができるのです。
２５００円は高杉。
>>393
おまい釣られてる
おまい釣られてる
398 ：名無し名人：05/01/19 09:45:26 ID:JLmHQT92
＞396 行くのか？ｱﾍﾞﾄﾞｷｭｿと生しぃちゃん見れるから高くないっしょ。
399 ：名無し名人：05/01/19 09:56:18 ID:AZjuTNjQ
で、封じ手は？
400 ：名無し名人：05/01/19 09:57:03 ID:hbXcMLZv
△４５歩
>>398
阿部はドキュソじゃねぇ氏ね
阿部はドキュソじゃねぇ氏ね
行こうかなと思ったけど、この戦型で先手有利だし、アベタソはあんまり
好きじゃないんでやめにする予定です。
好きじゃないんでやめにする予定です。
正月のあれみると解説( * ﾟ ー ﾟ ) 聞き手阿部リューオーの方がいいような
404 ：名無し名人：05/01/19 10:04:18 ID:AZjuTNjQ
>>400
どうも。
どうも。
405 ：名無し名人：05/01/19 10:05:14 ID:dkVN7wdl
( * ﾟ ー ﾟ )
>>405
ふとりすぎ
ふとりすぎ
407 ：名無し名人：05/01/19 10:07:36 ID:dkVN7wdl
( * ﾟ ー ﾟ )
408 ：名無し名人：05/01/19 10:09:15 ID:/u+1mDRN
>>407
もうちょっとやせろ
もうちょっとやせろ
後手森内には何か上手い策があるのでしょうかね？
新春お好み対局選手権者が解説か～。
鈴木以上にウケを取れるようがんばって欲しいな。
鈴木以上にウケを取れるようがんばって欲しいな。
) * ﾟーﾟ (
414 ：名無し名人：05/01/19 10:27:56 ID:Ic+BfKLD
▲同銀
△3五歩
△3五歩
Ｍ
) * ﾟーﾟ (
キングスライムじゃん
) * ﾟーﾟ (
キングスライムじゃん
進行は？？
417 ：名無し名人：05/01/19 10:33:42 ID:AZjuTNjQ
ものすごく予想どおりの進行だな
418 ：名無し名人：05/01/19 10:35:20 ID:Ic+BfKLD
▲２四歩
△同 歩
▲５五歩
41手まで
△同 歩
▲５五歩
41手まで
419 ：名無し名人：05/01/19 10:36:40 ID:dkVN7wdl
どう見ても先手好調すぎるな
マラドーナともいう
完全に羽生ペースだなぁ
422 ：名無し名人：05/01/19 10:40:01 ID:Ic+BfKLD
ハブは携帯持ってないとの情報
423 ：名無し名人：05/01/19 10:40:14 ID:psHH87RO
ここまで好調だと何か罠があるんじゃないかと思いたくなるもんだが・・・
424 ：名無し名人：05/01/19 10:41:57 ID:dkVN7wdl
ハブはきたろうばりの寝癖の電波で連絡取ってるとの情報
棋戦：第54期王将戦第2局
先手：羽生善治二冠
後手：森内俊之王将
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲４八銀 △３二飛
▲６八玉 △４二銀 ▲７八玉 △６二玉 ▲５六歩 △５四歩 ▲７七角 △５三銀
▲５七銀 △５二金左 ▲８八玉 △６四歩 ▲９八香 △７四歩 ▲９九玉 △７三桂
▲８八銀 △９四歩 ▲６八角 △６五歩 ▲３六歩 △９五歩 ▲７八金 △７二玉
▲４六銀 △５一角 ▲３五歩 △４五歩 ▲同 銀 △３五歩 ▲２四歩 △同 歩
▲５五歩
先手：羽生善治二冠
後手：森内俊之王将
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲４八銀 △３二飛
▲６八玉 △４二銀 ▲７八玉 △６二玉 ▲５六歩 △５四歩 ▲７七角 △５三銀
▲５七銀 △５二金左 ▲８八玉 △６四歩 ▲９八香 △７四歩 ▲９九玉 △７三桂
▲８八銀 △９四歩 ▲６八角 △６五歩 ▲３六歩 △９五歩 ▲７八金 △７二玉
▲４六銀 △５一角 ▲３五歩 △４五歩 ▲同 銀 △３五歩 ▲２四歩 △同 歩
▲５五歩
もし▲５五歩△同歩▲５四歩△６二銀と進んだら
その後の攻めが続かないような気がするんだけど。
その後の攻めが続かないような気がするんだけど。
427 ：名無し名人：05/01/19 10:46:51 ID:xY4pQSCs
終盤で解説の手が当たり出すと、終局近し、と言われるが、
中盤で、新聞の解説がこんなに当たるなんて！！
中盤で、新聞の解説がこんなに当たるなんて！！
429 ：名無し名人：05/01/19 10:48:50 ID:dkVN7wdl
どっかで▲７五歩とか▲４六角▲５八飛で攻め筋は続く罠
430 ：名無し名人：05/01/19 10:50:26 ID:AZjuTNjQ
>>426
▲７七角は？
▲７七角は？
431 ：名無し名人：05/01/19 10:51:02 ID:yb/+kx+i
▲46角はいかにも本筋っぽい手だね
どこかで出るんじゃない？
どこかで出るんじゃない？
▲３三歩では？
▲５五歩△同歩▲５四歩△６二銀引まで進んでる。
阿部ﾀｿのおすすめは▲４四銀
………森肉カレーだな
阿部ﾀｿのおすすめは▲４四銀
………森肉カレーだな
▲３六歩も有り得なくはないなぁ
>>426
その通りに進んだみたいだぞ
その通りに進んだみたいだぞ
>>432
事故レス。歩切れか。
事故レス。歩切れか。
後手玉もつんかいな
先手はいろいろやれるよね
どれも悪くなさそうで迷うくらい
どれも悪くなさそうで迷うくらい
439 ：名無し名人：05/01/19 10:59:03 ID:AZjuTNjQ
森肉、サンドバッグ状態だな。どこから打開するのか。
440 ：名無し名人：05/01/19 11:04:23 ID:hbXcMLZv
▲５４歩と垂らしてから▲４６角か
▲７５歩～７４歩として▲４６角か
▲７５歩～７４歩として▲４６角か
なぜ６四じゃなく６二銀？角がでる筋あるから？
442 ：名無し名人：05/01/19 11:07:14 ID:51knHu3o
有料中継って
名人戦とは別料金？
名人戦とは別料金？
443 ：名無し名人：05/01/19 11:08:14 ID:gmti8I5e
▲４四銀は△４二飛車ぐらいでどうだろう。
▲４九金が浮いてるから、難しいのでは？
▲４九金が浮いてるから、難しいのでは？
444 ：名無し名人：05/01/19 11:09:29 ID:dkVN7wdl
先手の主張は５四歩の位
後手の主張は三歩の端攻め
後手の主張は三歩の端攻め
445 ：名無し名人：05/01/19 11:09:56 ID:hbXcMLZv
>>441
８６角から角きってぶち込まれる筋
８６角から角きってぶち込まれる筋
446 ：名無し名人：05/01/19 11:10:05 ID:AZjuTNjQ
447 ：名無し名人：05/01/19 11:12:14 ID:hbXcMLZv
>>446
角道止まって２４飛は厳しいでしょう
角道止まって２４飛は厳しいでしょう
448 ：名無し名人：05/01/19 11:13:43 ID:HSAsJ1Kz
さて、そろそろ行くか・・・
盤面図キボンヌ＄＄＄！！
盤面図キボンヌ＄＄＄！！
まだ形勢は不明だけど、少なくとも主導権は先手が握ったな。
しばらくは森内は我慢の将棋になるだろう。
しばらくは森内は我慢の将棋になるだろう。
昼食予想
森内：ハヤシライス
羽生：鴨南蛮
★第54期王将戦七番勝負 昼食注文表
｜森内王将 ｜羽生挑戦者 .｜
第1局1日目｜ステーキ丼 ｜鉄火丼 .｜
第1局2日目｜鉄火丼 ｜鍋焼きうどん .｜
第2局1日目｜天ぷらそば...｜シーフードカレー｜
森内：ハヤシライス
羽生：鴨南蛮
★第54期王将戦七番勝負 昼食注文表
｜森内王将 ｜羽生挑戦者 .｜
第1局1日目｜ステーキ丼 ｜鉄火丼 .｜
第1局2日目｜鉄火丼 ｜鍋焼きうどん .｜
第2局1日目｜天ぷらそば...｜シーフードカレー｜
前局で2日目の昼飯に羽生の1日目の鉄火丼を踏襲した森肉。
今回も踏襲すれば、昼食は昨日の羽生の昼食のシーフードカレーになるはず。
第二次カレー投了が昼飯で見られるかもしれない。昼食ならすごい。
さもなくば、キウイシステムばりのすごい構想で勝たなきゃいかん。
どちらもできずペースをつかむことのないまま､
申し訳程度に粘った挙句結局夜を待たずに先手が勝ったら・・・
森肉は処刑だな。
今回も踏襲すれば、昼食は昨日の羽生の昼食のシーフードカレーになるはず。
第二次カレー投了が昼飯で見られるかもしれない。昼食ならすごい。
さもなくば、キウイシステムばりのすごい構想で勝たなきゃいかん。
どちらもできずペースをつかむことのないまま､
申し訳程度に粘った挙句結局夜を待たずに先手が勝ったら・・・
森肉は処刑だな。
【 44手目 △６ニ銀まで 】
▽ 森内俊之王将・名人 持駒： 歩３
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│＿＿│▽銀│▽金│▽角│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│一 ★☆－
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 最終手
│＿＿│＿＿│▽玉│☆銀│▽金│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿｜▽歩│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│▲銀│▽歩｜＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿｜＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－と!
│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│七 成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－圭
│▲香│▲銀│▲金│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│▲玉│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│▲桂│▲香│九 成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲ 羽生善治二冠 持駒： なし
▽ 森内俊之王将・名人 持駒： 歩３
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│＿＿│▽銀│▽金│▽角│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│一 ★☆－
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 最終手
│＿＿│＿＿│▽玉│☆銀│▽金│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿｜▽歩│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│▲銀│▽歩｜＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿｜＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－と!
│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│七 成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－圭
│▲香│▲銀│▲金│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│▲玉│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│▲桂│▲香│九 成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲ 羽生善治二冠 持駒： なし
453 ：名無し名人：05/01/19 11:21:10 ID:HSAsJ1Kz
454 ：名無し名人：05/01/19 11:22:57 ID:AZjuTNjQ
△６二銀引まで
互角 評価値２
最善手 ４六角
次善手 ４四銀
３ ３八飛車
４ ５八飛車
互角 評価値２
最善手 ４六角
次善手 ４四銀
３ ３八飛車
４ ５八飛車
456 ：名無し名人：05/01/19 11:25:46 ID:hbXcMLZv
>>454
６４桂馬で先手勝勢
６４桂馬で先手勝勢
４六角よさげ
つーか暴れるんなら△５一角とした意味がないわけで
そういえば去年の彦根行ったな～
大盤はコバケン、村田千穂でゲストは引退したばかりの広沢克己だった。
大盤はコバケン、村田千穂でゲストは引退したばかりの広沢克己だった。
460 ：名無し名人：05/01/19 11:30:02 ID:AZjuTNjQ
>>458
確かに、それは同意ですｗ
確かに、それは同意ですｗ
461 ：名無し名人：05/01/19 11:30:19 ID:NVJGOwN9
竜王戦のさらに上を行くしょっぱい展開ですか？
462 ：名無し名人：05/01/19 11:30:41 ID:ndxJoqc7
こういうのは先手が勝ちやすいように思えるけど、振飛車党の人はどうなんだろう。
王も広いちゅうより薄いって感じだしね。
王も広いちゅうより薄いって感じだしね。
463 ：名無し名人：05/01/19 11:33:57 ID:exFYL5p8
消費時間キボンヌ＄＄＄！！
464 ：名無し名人：05/01/19 11:35:26 ID:OAM1U/1K
振り党はこういう押さえ込まれる展開を嫌がるような
465 ：名無し名人：05/01/19 11:40:42 ID:gmti8I5e
升田対大山の雰囲気が出てきた感じ。
体力負けする升田。忍が実る大山。
この二人はどうでしょう。
体力負けする升田。忍が実る大山。
この二人はどうでしょう。
466 ：名無し名人：05/01/19 11:41:03 ID:HSAsJ1Kz
やっぱ４四銀かなあ。。
でも、その後どうすんだろ。５五銀とか？
でも、その後どうすんだろ。５五銀とか？
467 ：おやつ職人：05/01/19 11:41:09 ID:Ic+BfKLD
（森内王将の午前のおやつはフルーツの盛り合わせと紅茶）
羽生挑戦者はレモンティーのみでした。
羽生挑戦者はレモンティーのみでした。
468 ：名無し名人：05/01/19 11:42:09 ID:xY4pQSCs
４４銀、北
フルーツの盛り合わせってそんなに食べたいものなのかなあ
フルーツの盛り合わせって、キウイが山盛りになっているのか。
★第54期王将戦七番勝負 おやつ注文表
｜森内王将 ｜羽生挑戦者 ｜
第1局1日目午前｜メロン ｜いちご ｜
第1局1日目午後｜マンゴームースのクレープ包み｜梅水まんじゅう ｜
第1局2日目午前｜いちご ｜いちご ｜
第1局2日目午後｜マンゴームースのクレープ包み｜梅水まんじゅう ｜
第2局1日目午前｜フルーツ盛り合わせ. ｜フルーツ盛り合わせ.. ｜
第2局1日目午後｜マロンムース ｜アップルパイとコーヒー |
第2局2日目午前｜フルーツ盛り合わせと紅茶.. ｜レモンティー ｜
｜森内王将 ｜羽生挑戦者 ｜
第1局1日目午前｜メロン ｜いちご ｜
第1局1日目午後｜マンゴームースのクレープ包み｜梅水まんじゅう ｜
第1局2日目午前｜いちご ｜いちご ｜
第1局2日目午後｜マンゴームースのクレープ包み｜梅水まんじゅう ｜
第2局1日目午前｜フルーツ盛り合わせ. ｜フルーツ盛り合わせ.. ｜
第2局1日目午後｜マロンムース ｜アップルパイとコーヒー |
第2局2日目午前｜フルーツ盛り合わせと紅茶.. ｜レモンティー ｜
★第54期王将戦七番勝負 おやつ注文表
｜森内王将 ｜羽生挑戦者 ｜
第1局1日目午前｜メロン ｜いちご ｜
第1局1日目午後｜マンゴームースのクレープ包み｜梅水まんじゅう ｜
第1局2日目午前｜いちご ｜いちご ｜
第1局2日目午後｜マンゴームースのクレープ包み｜梅水まんじゅう ｜
第2局1日目午前｜フルーツ盛り合わせ. ｜フルーツ盛り合わせ.. ｜
第2局1日目午後｜マロンムース ｜アップルパイとコーヒー |
第2局2日目午前｜フルーツの盛り合わせと紅茶....｜レモンティー ｜
｜森内王将 ｜羽生挑戦者 ｜
第1局1日目午前｜メロン ｜いちご ｜
第1局1日目午後｜マンゴームースのクレープ包み｜梅水まんじゅう ｜
第1局2日目午前｜いちご ｜いちご ｜
第1局2日目午後｜マンゴームースのクレープ包み｜梅水まんじゅう ｜
第2局1日目午前｜フルーツ盛り合わせ. ｜フルーツ盛り合わせ.. ｜
第2局1日目午後｜マロンムース ｜アップルパイとコーヒー |
第2局2日目午前｜フルーツの盛り合わせと紅茶....｜レモンティー ｜
梅水まんじゅう ウマーだったのかな？
>>474
そりゃうめーんだろうな。
そりゃうめーんだろうな。
476 ：名無し名人：05/01/19 11:53:32 ID:Ic+BfKLD
今日は森内何ムースかな
森内、辛抱のしどころだね
>467
羽生は昼食をがっつり取るつもりなのかな
>467
羽生は昼食をがっつり取るつもりなのかな
478 ：名無し名人：05/01/19 11:56:49 ID:hr+LnAdF
>>475
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!
>>478
時間がたっぷりあるはずだから間違える方が難しいかもな＞羽生
時間がたっぷりあるはずだから間違える方が難しいかもな＞羽生
481 ：名無し名人：05/01/19 12:01:15 ID:iu62mG6r
もうすぐ休憩か？
時間がない森内がヘビーな昼食だったら夜までもつ。
軽かったら15時終了。
時間がない森内がヘビーな昼食だったら夜までもつ。
軽かったら15時終了。
482 ：名無し名人：05/01/19 12:01:28 ID:AZjuTNjQ
森肉は局面をいったん収めたいんだろうけど、▽４三歩▲５五銀
なんてのはだめなんだろうなあ。
なんてのはだめなんだろうなあ。
483 ：名無し名人：05/01/19 12:03:08 ID:hbXcMLZv
４６角じゃなかったのか
484 ：名無し名人：05/01/19 12:04:04 ID:T1l451LG
485 ：名無し名人：05/01/19 12:04:59 ID:ndxJoqc7
大山や森安だったら全部面倒見て相当長い将棋にするだろうけどね。
今は９６から８５桂とか攻め合いにするんだろうなあ。
で、早いもの競争みたいな将棋になる。
今は９６から８５桂とか攻め合いにするんだろうなあ。
で、早いもの競争みたいな将棋になる。
486 ：名無し名人：05/01/19 12:06:20 ID:HSAsJ1Kz
このままだと先手３五角とかあんのかな？
５三と２四両方にらんで。
５三と２四両方にらんで。
487 ：名無し名人：05/01/19 12:06:32 ID:iu62mG6r
今日はおやつ情報および昼食情報提供が遅すぎ
担当者いい加減にしろ
担当者いい加減にしろ
羽生はいいセンスしているよな。
ホテルのカレー ウマー
温泉のカレー ゲロマズ
ホテルのカレー ウマー
温泉のカレー ゲロマズ
490 ：名無し名人：05/01/19 12:08:46 ID:OAM1U/1K
>>488
担当の中の人も岩根ﾊｧﾊｧしてるんだろ
担当の中の人も岩根ﾊｧﾊｧしてるんだろ
受けが難しいなぁ。。。
△４二飛くらいか
△４二飛くらいか
昼食予想
森内：ナポリタン＋メロンソーダ
羽生：鉄火巻（サビ抜き）
森内：ナポリタン＋メロンソーダ
羽生：鉄火巻（サビ抜き）
でも羽生タン 今日もカレーなら奥さんの手料理がマズーってことになって
しまいそう。
しまいそう。
494 ：名無し名人：05/01/19 12:12:16 ID:tkEulLXM
好きな将棋打って、飯は自分の好きなもの、おやつもおやつも出てくる
まさに人生の勝ち組みだな
まさに人生の勝ち組みだな
後悔大局とかで生観戦してみるとプロの将棋の試合ってすごく殺伐しているから俺はいやだな。
振り飛車的な感覚で言うと、△３四飛と指してみたい感じなんだけどね。
▲３五角△４三歩▲５三歩成△４四歩▲５二と△同金に▲４六角か……
いまいち冴えないかな。
▲３五角△４三歩▲５三歩成△４四歩▲５二と△同金に▲４六角か……
いまいち冴えないかな。
498 ：名無し名人：05/01/19 12:15:09 ID:e7fJ37Q/
別に飯もおやつも食べてるけど、この人達の年収億超えてること忘れてないか？
お前変なとこ羨ましがるんだな。
お前変なとこ羨ましがるんだな。
499 ：名無し名人：05/01/19 12:15:46 ID:hr+LnAdF
>>495
誰の対局見にいったの？
誰の対局見にいったの？
500 ：名無し名人：05/01/19 12:16:20 ID:T1l451LG
ウティ昼食予想（予想 Ｂｙ 阿部・岩ね）
良い手：カツカレー
悪い手：（たんなる）ライスカレー
普通の手：シーフードカレー
良い手：カツカレー
悪い手：（たんなる）ライスカレー
普通の手：シーフードカレー
>>495の誤字の方が殺伐としてる
かといって和気藹々としてるプロの対局もなぁ…
>>500
カツカレー、デザートにキウイが最善手っぽい
カツカレー、デザートにキウイが最善手っぽい
504 ：名無し名人：05/01/19 12:18:33 ID:HSAsJ1Kz
ウティ昼飯はステーキでしょ。
ステーキ定食（大盛り）
ステーキ定食（大盛り）
505 ：名無し名人：05/01/19 12:18:54 ID:b0xHyb40
すてきー！
506 ：名無し名人：05/01/19 12:19:18 ID:0oiyrcng
>>503
次善手
次善手
507 ：名無し名人：05/01/19 12:19:29 ID:tkEulLXM
508 ：名無し名人：05/01/19 12:21:34 ID:HSAsJ1Kz
509 ：名無し名人：05/01/19 12:22:49 ID:hr+LnAdF
>>504
おお、森内やる気満々だな。こりゃあ長くなるな。
おお、森内やる気満々だな。こりゃあ長くなるな。
510 ：名無し名人：05/01/19 12:23:45 ID:HSAsJ1Kz
511 ：名無し名人：05/01/19 12:23:49 ID:1Aq0NMTa
ステーキ大盛りで頼んだはいいが食いきれず、岩根にプレゼントするんだよ
>>499
ＪＴ杯 谷川×中原だったかな？
ＪＴ杯 谷川×中原だったかな？
自分の好きな事（２ちゃんにどっぷり）
美味いもの（カップヌードル）
おやつ（かっぱえびせん）
自分の好きな事して美味いもの食えておやつがあるぞ！
おおおおお、俺はしあわせものだったんだああああああ！！
美味いもの（カップヌードル）
おやつ（かっぱえびせん）
自分の好きな事して美味いもの食えておやつがあるぞ！
おおおおお、俺はしあわせものだったんだああああああ！！
514 ：名無し名人：05/01/19 12:26:51 ID:b0xHyb40
森内は
「七番勝負で１回は(三間飛車を)指してみたかった」とその“心”は明らかにしない。
羽生は三間飛車に
「予想していたひとつですが、森内さんにすれば珍しいですね。
こちらはまあ穴熊が一応囲えたんですが、端を狙われる恐れもあります」
（中略）
「急につぶされないようにしないと…２日目はしばらくしのいでチャンスをうかがいます」
と森内。
３５手目３五歩で本格的な“猛爆宣言”をした羽生は
「（２日目は）封じ手によって局面は異なるでしょうが、盤面右側が戦いの焦点になるでしょう」
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2005/01/19/02.html
「七番勝負で１回は(三間飛車を)指してみたかった」とその“心”は明らかにしない。
羽生は三間飛車に
「予想していたひとつですが、森内さんにすれば珍しいですね。
こちらはまあ穴熊が一応囲えたんですが、端を狙われる恐れもあります」
（中略）
「急につぶされないようにしないと…２日目はしばらくしのいでチャンスをうかがいます」
と森内。
３５手目３五歩で本格的な“猛爆宣言”をした羽生は
「（２日目は）封じ手によって局面は異なるでしょうが、盤面右側が戦いの焦点になるでしょう」
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2005/01/19/02.html
>>513
それで食っていけるのならな
それで食っていけるのならな
516 ：名無し名人：05/01/19 12:27:11 ID:hr+LnAdF
517 ：名無し名人：05/01/19 12:29:13 ID:hr+LnAdF
518 ：名無し名人：05/01/19 12:29:23 ID:tkEulLXM
519 ：名無し名人：05/01/19 12:30:04 ID:6ru4kLRi
タナトラも自分の息子が将棋指しを目指しはじめたとき、相当仲間内からまだ懲りないのかみたいに
言われたらしい。
言われたらしい。
521 ：おやつ職人：05/01/19 12:39:06 ID:Ic+BfKLD
昼食情報まだ来ないんだが
昼食を何にするか森肉が長考とか
523 ：名無し名人：05/01/19 12:40:18 ID:51knHu3o
524 ：名無し名人：05/01/19 12:43:09 ID:tZm+rzVB
将棋指しって２世は少ないの？
将棋って指すものだよな
527 ：名無し名人：05/01/19 12:44:58 ID:dcc7HY5b
かっぱせびせんとカップヌードル注文したら旅館になくて
コンビニにはしってるんだよ。
コンビニにはしってるんだよ。
528 ：名無し名人：05/01/19 12:45:40 ID:s2/IMH+t
汚い手で駒に触るつもりか！
>>524
ヌッ殺す
ヌッ殺す
530 ：名無し名人：05/01/19 12:47:26 ID:WS//bPtj
そういや囲碁の方が２世が多い気がするな。将棋だと木村義徳くらいしか知らね
531 ：名無し名人：05/01/19 12:47:28 ID:f6f5Tsmz
532 ：名無し名人：05/01/19 12:47:51 ID:dkVN7wdl
| |
| | ﾉﾉﾉﾉ -＿_ とりゃ！
| | (ﾟ∈ﾟ#) ─_＿___ ___
|∧__从 (ミ＿（⌒＼ ヽ _ __＿
Σ( (≡￣￣￣￣三＼ ⌒ノ ノ ）
|（つ つ ￣＼ ⌒彡) ノ ノ＝＿
| .＼＼ ＼ ＼,＿＿,ﾉ ノ
| |（＿）＿） / ／ ≡＝
| | ↑ / ノ ____
| | >>529 /ノ ＿─ (´⌒(´
| | ﾐ/＝ (´⌒(´⌒;;
| | ﾉﾉﾉﾉ -＿_ とりゃ！
| | (ﾟ∈ﾟ#) ─_＿___ ___
|∧__从 (ミ＿（⌒＼ ヽ _ __＿
Σ( (≡￣￣￣￣三＼ ⌒ノ ノ ）
|（つ つ ￣＼ ⌒彡) ノ ノ＝＿
| .＼＼ ＼ ＼,＿＿,ﾉ ノ
| |（＿）＿） / ／ ≡＝
| | ↑ / ノ ____
| | >>529 /ノ ＿─ (´⌒(´
| | ﾐ/＝ (´⌒(´⌒;;
森内って貧乏くさいよな。
選ぶメニューも、将棋の時間の使い方、指すタイミングもセコイし。
選ぶメニューも、将棋の時間の使い方、指すタイミングもセコイし。
「打つ」ってやたら多いから２ちゃん将棋板の公認方言かと思てた。
ただの間違いだったのか。ｗ
ところで森内の昼食は長考の末封じ手でＦＡ？
ただの間違いだったのか。ｗ
ところで森内の昼食は長考の末封じ手でＦＡ？
>524
ﾇｯ殺したい･･･
ﾇｯ殺したい･･･
>>535
あんたアマに片足突っ込んでるじゃん
あんたアマに片足突っ込んでるじゃん
537 ：名無し名人：05/01/19 12:50:44 ID:hr+LnAdF
538 ：名無し名人：05/01/19 12:51:36 ID:s2/IMH+t
>>534
つつんでもらうのかよ！
つつんでもらうのかよ！
>>537
高島親子も居たな
高島親子も居たな
そういえば清水は岩根との対局では絶対に目を合わせないらしいな
岩根のペースに引き込まれてしまうらしいから
岩根のペースに引き込まれてしまうらしいから
542 ：名無し名人：05/01/19 12:56:24 ID:+Eyv9Kpt
寄付をお願いします
将棋は兄弟姉妹棋士も少ない
544 ：名無し名人：05/01/19 12:58:31 ID:f6f5Tsmz
つ 三⑩
開始日時：2005/01/18(火) 09:00:00
先手：羽生善治
後手：森内俊之
棋戦：王将戦
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △３二飛 ▲６八玉 △４二銀 ▲７八玉 △６二玉
▲５六歩 △５四歩 ▲７七角 △５三銀 ▲５七銀 △５二金左
▲８八玉 △６四歩 ▲９八香 △７四歩 ▲９九玉 △７三桂
▲８八銀 △９四歩 ▲６八角 △６五歩 ▲３六歩 △９五歩
▲７八金 △７二玉 ▲４六銀 △５一角 ▲３五歩 △４五歩
▲同 銀 △３五歩 ▲２四歩 △同 歩 ▲５五歩 △同 歩
▲５四歩 △６二銀引
まで、44手で
先手：羽生善治
後手：森内俊之
棋戦：王将戦
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △３二飛 ▲６八玉 △４二銀 ▲７八玉 △６二玉
▲５六歩 △５四歩 ▲７七角 △５三銀 ▲５七銀 △５二金左
▲８八玉 △６四歩 ▲９八香 △７四歩 ▲９九玉 △７三桂
▲８八銀 △９四歩 ▲６八角 △６五歩 ▲３六歩 △９五歩
▲７八金 △７二玉 ▲４六銀 △５一角 ▲３五歩 △４五歩
▲同 銀 △３五歩 ▲２四歩 △同 歩 ▲５五歩 △同 歩
▲５四歩 △６二銀引
まで、44手で
546 ：名無し名人：05/01/19 13:02:53 ID:b0xHyb40
森内が４６手目を長考中の午後０時半、
昼食休憩入り。残り時間は羽生２時間４０分、森内１時間５８分。午後１時半、再開。【中砂公治】
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/gakugei/shougi/news/20050119k0000e040023000c.html
昼食休憩入り。残り時間は羽生２時間４０分、森内１時間５８分。午後１時半、再開。【中砂公治】
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/gakugei/shougi/news/20050119k0000e040023000c.html
547 ：名無し名人：05/01/19 13:03:38 ID:AZjuTNjQ
囲碁は二世棋士は多いが、親の実績を上回った例はほとんどない。
45手目の4四銀までだった、スマソ
549 ：名無し名人：05/01/19 13:06:09 ID:dcc7HY5b
本人はともかく、嫁さん達はこんな仕事させたくないだろうなあ。
自宅で研究会２組やられたらうざっくってしかたないだろう。
自宅で研究会２組やられたらうざっくってしかたないだろう。
>>549
社宅に住んで人づきあいに疲れるよりはマシだと思われ。
社宅に住んで人づきあいに疲れるよりはマシだと思われ。
素人目には先手が指しやすそうに見えるね。
俺が後手持ってたら2200くらいの相手でもしんどいな。
俺が後手持ってたら2200くらいの相手でもしんどいな。
553 ：名無し名人：05/01/19 13:12:16 ID:hr+LnAdF
554 ：名無し名人：05/01/19 13:13:00 ID:51knHu3o
>嫁さん達はこんな仕事させたくないだろうなあ。
研究会なんかより、（多くの場合）旦那が
低所得なのが嫌だろうな。
研究会なんかより、（多くの場合）旦那が
低所得なのが嫌だろうな。
555 ：おやつ職人：05/01/19 13:13:06 ID:Ic+BfKLD
王将戦の掲示板こわれてんのか？
いっこうにうpろーどされないんだけど
いっこうにうpろーどされないんだけど
この状況で公開対局か
森内ピンチ
森内ピンチ
557 ：俺：05/01/19 13:14:22 ID:nxviT9dK
第１局は、先手９七香のあたりで森内の作戦勝ちと思ってたら羽生の勝ち。
本局は後手が作戦負け？
先手、飛車をさばいて、２一の桂馬をとり、６四桂をねらいにするのか。
はたまた、後手の罠か。俺は先手持ち。
本局は後手が作戦負け？
先手、飛車をさばいて、２一の桂馬をとり、６四桂をねらいにするのか。
はたまた、後手の罠か。俺は先手持ち。
>>553
羽生が長考繰り返して時間差がなくなっただけ
羽生が長考繰り返して時間差がなくなっただけ
559 ：おやつ職人：05/01/19 13:19:00 ID:Ic+BfKLD
さんざん王将戦掲示板に昼飯何？って問い合わせたら
青葉
対局者の昼食は現在問い合わせ中ですので、今しばらくお待ちください。現地では午後から公開対局となります。
とのことです．
悪いことしたな
青葉
対局者の昼食は現在問い合わせ中ですので、今しばらくお待ちください。現地では午後から公開対局となります。
とのことです．
悪いことしたな
560 ：名無し名人：05/01/19 13:19:13 ID:dcc7HY5b
はぶたん、公開対局がつまんなくなくならないように時間調整したんだよ。
さすが、次期連盟会長。
さすが、次期連盟会長。
561 ：名無し名人：05/01/19 13:19:52 ID:b0xHyb40
>>559
公開対局の下準備で忙しいんでそ。
公開対局の下準備で忙しいんでそ。
562 ：名無し名人：05/01/19 13:22:06 ID:hr+LnAdF
囲碁の二世棋士が多いのは、初段（プロ棋士）になるのが容易だということと
棋士である親が実感として囲碁棋士が美味しい仕事だと思っているからだよ。
つまり費やした労力に比して見返り（収入）が多いということだな。
囲碁は末端の棋士でも稽古の需要がそれなりにあるんだな。
それに反して、将棋が少ないのは４段（プロ）になるのは難しくて、
美味しい仕事だと思っていないからだよ。
費やした労力に比して見返りが少ないということだね。
棋士である親が実感として囲碁棋士が美味しい仕事だと思っているからだよ。
つまり費やした労力に比して見返り（収入）が多いということだな。
囲碁は末端の棋士でも稽古の需要がそれなりにあるんだな。
それに反して、将棋が少ないのは４段（プロ）になるのは難しくて、
美味しい仕事だと思っていないからだよ。
費やした労力に比して見返りが少ないということだね。
564 ：名無し名人：05/01/19 13:23:09 ID:AZjuTNjQ
公開はどっちが得意としてるんだろ。場慣れは圧倒的に羽生だと
思うが。
思うが。
次期会長はﾀﾆｰ
566 ：名無し名人：05/01/19 13:25:57 ID:dcc7HY5b
関西に会長わたすもんかよ。
囲碁は金持の趣味だから旦那が付き易いけど、将棋は貧乏人の趣味だ。
寄付クレクレって奴が多いのをみてもわかる。
寄付クレクレって奴が多いのをみてもわかる。
568 ：名無し名人：05/01/19 13:28:57 ID:8N5KutHv
>>559
めげずに午後のおやつもしつこく問い合わせ頼む。
めげずに午後のおやつもしつこく問い合わせ頼む。
569 ：名無し名人：05/01/19 13:29:12 ID:ndxJoqc7
だろうなあ、親の稽古先をそのまま引き継げるわけだしね。
アマから見たらプロなんて神様みたいなもんだから、一生、先生、と呼んでもらえるし。
トータルでは美味しいのだろうなあ。
アマから見たらプロなんて神様みたいなもんだから、一生、先生、と呼んでもらえるし。
トータルでは美味しいのだろうなあ。
570 ：名無し名人：05/01/19 13:29:18 ID:pDyKkaYa
先手優勢？
571 ：名無し名人：05/01/19 13:29:50 ID:Inz3pVha
>>５４０
高島一岐代八段と高島弘光七段は、親子ではなく
叔父と甥｡
高島一岐代八段と高島弘光七段は、親子ではなく
叔父と甥｡
572 ：名無し名人：05/01/19 13:31:18 ID:ndxJoqc7
大山と南は親子じゃなかったっけ？
>>566
そこで青野会長ですよ
そこで青野会長ですよ
次期会長は036で決まり。その後はハブ世代だろう。
576 ：名無し名人：05/01/19 13:34:23 ID:ndxJoqc7
ハブ世代でもウラランとかの方がいいだろうな。
あの３人は選手としてつかったほうがいい。
あの３人は選手としてつかったほうがいい。
577 ：名無し名人：05/01/19 13:34:52 ID:AZjuTNjQ
会場から二人の表情レポートｷﾎﾞｰﾝ
578 ：名無し名人：05/01/19 13:34:58 ID:pDyKkaYa
公開対局の時もおやつが出るのか。
579 ：名無し名人：05/01/19 13:35:59 ID:ndxJoqc7
おやつとか食事がウケるのはここくらいだと思うけど、本人たちはわかってるのかなあ。
公開対局の時も
投了の前にはお盆を動かしてから投了？
投了の前にはお盆を動かしてから投了？
581 ：名無し名人：05/01/19 13:37:54 ID:ndxJoqc7
感想なしでいきなり席をたったりしたらすごいが。
>>580
公開対局ならお盆を皿回しみたいにやってほしいわ。
公開対局ならお盆を皿回しみたいにやってほしいわ。
583 ：名無し名人：05/01/19 13:38:53 ID:iu62mG6r
青葉氏のコメントから森内の昼食がカレーなのが分かる．．．．
584 ：名無し名人：05/01/19 13:39:28 ID:dcc7HY5b
女流名人戦が公開対局でおやつつきだったら、バナナ一本だろう。
585 ：名無し名人：05/01/19 13:40:17 ID:ndxJoqc7
橋本には特別にＮＨＫでバナナを用意してたりして。
>>584
倉敷藤花は公開対局だな
倉敷藤花は公開対局だな
587 ：名無し名人：05/01/19 13:45:04 ID:dcc7HY5b
>>586
おやつにひまわりの種がでたら、チバリョウがどうやってたべるかみものだ。
おやつにひまわりの種がでたら、チバリョウがどうやってたべるかみものだ。
588 ：名無し名人：05/01/19 13:45:37 ID:qP2VIiEV
589 ：名無し名人：05/01/19 13:46:11 ID:b0xHyb40
ｲﾁﾖたんは、なんか人前で食べる姿を見せるのとか嫌いなタイプ。
590 ：名無し名人：05/01/19 13:46:30 ID:iu62mG6r
>>587
まずは両手で
まずは両手で
>>590
別に千葉涼ファンじゃなかったがかわいいかも
別に千葉涼ファンじゃなかったがかわいいかも
592 ：おやつ職人：05/01/19 13:48:28 ID:Ic+BfKLD
▲４四銀
△３四飛
▲５五銀
△５七歩
48手まで
△３四飛
▲５五銀
△５七歩
48手まで
後手は攻め合いできる戦況じゃないからなぁ
押さえ込まれてもいいからじっと待つ展開か
押さえ込まれてもいいからじっと待つ展開か
594 ：名無し名人：05/01/19 13:50:37 ID:6ru4kLRi
595 ：名無し名人：05/01/19 13:51:48 ID:ndxJoqc7
５７かあ、銀がいばってるから先手が563対４３７でいい感じだが。
596 ：名無し名人：05/01/19 13:52:09 ID:AZjuTNjQ
>>595
563が半角で437が全角になってる件について
563が半角で437が全角になってる件について
598 ：596：05/01/19 13:54:05 ID:AZjuTNjQ
↑間違えた、▲５七同角ですた。
599 ：名無し名人：05/01/19 13:54:28 ID:tzlokQWz
みどり先生のロンパールームでのおやつは
ミルク一杯だった。
ミルク一杯だった。
600 ：名無し名人：05/01/19 13:54:49 ID:DWjXhDwp
>588
>寅彦、誠親子と同様に息子は指導棋士
気が早すぎ。
>寅彦、誠親子と同様に息子は指導棋士
気が早すぎ。
公開対局で最も緊張するのはおやつを運ぶ女性かもしれんね
>>595
何この中途半端な数字は？
何この中途半端な数字は？
603 ：名無し名人：05/01/19 13:57:18 ID:HSAsJ1Kz
>>596
そこで▲４六角ですよ。で、▲５八飛。
そこで▲４六角ですよ。で、▲５八飛。
しかし、岩根の今期成績はすごいな
605 ：名無し名人：05/01/19 13:59:21 ID:AZjuTNjQ
>>603
それって、▽４五歩がきついような
それって、▽４五歩がきついような
606 ：俺：05/01/19 13:59:27 ID:nxviT9dK
＞６０３
４六角に４五歩と指されたらどうするの？
４六角に４五歩と指されたらどうするの？
607 ：名無し名人：05/01/19 13:59:48 ID:HSAsJ1Kz
>>603
自己レス。△４五歩であぼーん。
自己レス。△４五歩であぼーん。
608 ：名無し名人：05/01/19 14:00:22 ID:aKul3gs9
これは渋く▲４６銀と引く手が良さそう
609 ：おやつ職人：05/01/19 14:00:34 ID:Ic+BfKLD
両対局者の昼食のメニューは、森内王将はシーフードカレー。羽生挑戦者は松花堂弁当と天ぷらの盛り合わせでした。
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!
610 ：名無し名人：05/01/19 14:00:49 ID:GCUDS7ms
森内王将はシーフードカレー
森内王将はシーフードカレー
普通の手でしたね。
森内王将はシーフードカレー
普通の手でしたね。
後手ペースな希ガスorz
漏れ的には▲２六飛かな。△３三角なら▲５六飛が味良さそう。
△３六歩に▲５七角△３七歩成▲３五歩△４七と▲３四歩△５七と▲２二飛
という攻め合いなら先手勝ちそうな気がするけど。
△３六歩に▲５七角△３七歩成▲３五歩△４七と▲３四歩△５七と▲２二飛
という攻め合いなら先手勝ちそうな気がするけど。
613 ：名無し名人：05/01/19 14:01:31 ID:iu62mG6r
>>609
やっぱりなｗ
やっぱりなｗ
狙ってるのか森肉ｗ
それともいつも隣の芝が青いのか？
それともいつも隣の芝が青いのか？
617 ：名無し名人：05/01/19 14:05:00 ID:HSAsJ1Kz
前の日にいつも羽生のがうまそうに見えるんだろうな。
「いいなあ、あれ。明日はオレも絶対あれ食おう。うん、決めた」
と心に封じ手いるんだろう。
「いいなあ、あれ。明日はオレも絶対あれ食おう。うん、決めた」
と心に封じ手いるんだろう。
松花堂弁当いいなー
何だ、後手十分やれるやん
ほんとだ、後手がいいような気がしてきた。
621 ：名無し名人：05/01/19 14:06:47 ID:AZjuTNjQ
>>612
▲２六飛には、先に▽３六歩がきそう。
▲２六飛には、先に▽３六歩がきそう。
622 ：名無し名人：05/01/19 14:08:08 ID:dcc7HY5b
はぶがこんな重い昼食をたのんだことがあったか？
まるで○山だ。
羽生、変調か？
まるで○山だ。
羽生、変調か？
623 ：名無し名人：05/01/19 14:08:11 ID:HSAsJ1Kz
そろそろ盤面図きぼーん＄＄＄！
だけど後手陣の角金銀がアレではなぁ
後手：森内俊之
後手持ち駒： 歩2
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│＿＿│▽銀│▽金│▽角│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ には
│＿＿│＿＿│▽玉│▽銀│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 付けて
│＿＿│▽歩│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▲歩│＿＿│▽飛│▽歩│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│＿＿│▽歩│▲銀│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│☆歩│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│▲香│▲銀│▲金│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│▲玉│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│▲桂│▲香│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手：羽生善治
先手持ち駒： 歩
手数：48手(△５七歩打)まで
後手持ち駒： 歩2
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│＿＿│▽銀│▽金│▽角│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ には
│＿＿│＿＿│▽玉│▽銀│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 付けて
│＿＿│▽歩│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▲歩│＿＿│▽飛│▽歩│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│＿＿│▽歩│▲銀│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│☆歩│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│▲香│▲銀│▲金│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│▲玉│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│▲桂│▲香│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手：羽生善治
先手持ち駒： 歩
手数：48手(△５七歩打)まで
>>617
何か、ｶﾜｲｲなｗ
何か、ｶﾜｲｲなｗ
現局面の形勢判断を
自称強い人ヨロシク。
自称強い人ヨロシク。
★第54期王将戦七番勝負 昼食注文表
｜森内王将. ｜羽生挑戦者 ｜
第1局1日目｜ステーキ丼. ｜鉄火丼 ｜
第1局2日目｜鉄火丼. ｜鍋焼きうどん.. ｜
第2局1日目｜天ぷらそば.... ｜シーフードカレー ｜
第2局2日目｜シーフードカレー｜松花堂弁当と天ぷら盛り合わせ｜
>>621
▲２六飛に△３六歩なら、▲５七角で次に▲３五歩狙ってどうかと思うんだけど。
｜森内王将. ｜羽生挑戦者 ｜
第1局1日目｜ステーキ丼. ｜鉄火丼 ｜
第1局2日目｜鉄火丼. ｜鍋焼きうどん.. ｜
第2局1日目｜天ぷらそば.... ｜シーフードカレー ｜
第2局2日目｜シーフードカレー｜松花堂弁当と天ぷら盛り合わせ｜
>>621
▲２六飛に△３六歩なら、▲５七角で次に▲３五歩狙ってどうかと思うんだけど。
629 ：名無し名人：05/01/19 14:10:39 ID:HSAsJ1Kz
>>625
ありが㌧＄＄＄！
ありが㌧＄＄＄！
森内、昼食を考える時間すら惜しんでいるのかな
羽生、フルーツ抜きはやはり昼食がっつりの布石だったか
★第54期王将戦七番勝負 昼食注文表
｜森内王将 ｜羽生挑戦者 ｜
第1局1日目｜ステーキ丼 ｜鉄火丼 ｜
第1局2日目｜鉄火丼 ｜鍋焼きうどん ｜
第2局1日目｜天ぷらそば ...｜シーフードカレー ｜
第2局2日目｜シーフードカレー .｜松花堂弁当と天ぷらの盛り合わせ｜
羽生、フルーツ抜きはやはり昼食がっつりの布石だったか
★第54期王将戦七番勝負 昼食注文表
｜森内王将 ｜羽生挑戦者 ｜
第1局1日目｜ステーキ丼 ｜鉄火丼 ｜
第1局2日目｜鉄火丼 ｜鍋焼きうどん ｜
第2局1日目｜天ぷらそば ...｜シーフードカレー ｜
第2局2日目｜シーフードカレー .｜松花堂弁当と天ぷらの盛り合わせ｜
631 ：名無し名人：05/01/19 14:12:19 ID:QIXt4M36
>>614
まぁ承知の上で、泉美なりに頑張ってるという
意味だと思うけど
＞相対的にみれば、親を凌いでいるとも言える。
はいくらなんでも言い過ぎでしょう。
棋聖8、名人7、碁聖6連覇でしょ？
女流として相対的に見れば親を凌いだと言うには、
泉美が女流名人本因坊を10連覇はしないと。
まぁ承知の上で、泉美なりに頑張ってるという
意味だと思うけど
＞相対的にみれば、親を凌いでいるとも言える。
はいくらなんでも言い過ぎでしょう。
棋聖8、名人7、碁聖6連覇でしょ？
女流として相対的に見れば親を凌いだと言うには、
泉美が女流名人本因坊を10連覇はしないと。
632 ：名無し名人：05/01/19 14:13:40 ID:AZjuTNjQ
633 ：俺：05/01/19 14:14:02 ID:nxviT9dK
▲５七同角には△３三角で５五銀が困る。
本当は２二歩で桂馬をとりにいきたいが、これも３三角で不発。
▲７五歩とかで手になればいいんだが、案外先手の次の手は難しい。
本当は２二歩で桂馬をとりにいきたいが、これも３三角で不発。
▲７五歩とかで手になればいいんだが、案外先手の次の手は難しい。
634 ：名無し名人：05/01/19 14:14:15 ID:tMqWuNZR
損得：先手1歩損
48図
働き：先手5五の銀活躍中
堅さ：先手穴熊だけど薄いし金が離れてる
：後手金銀4枚で囲っているが形が悪い
手番：先手
総合評価：↓強い人ヨロシク
48図
働き：先手5五の銀活躍中
堅さ：先手穴熊だけど薄いし金が離れてる
：後手金銀4枚で囲っているが形が悪い
手番：先手
総合評価：↓強い人ヨロシク
｜森内王将. ｜羽生挑戦者 |
第1局1日目｜ステーキ丼. ｜鉄火丼 ｜
第1局2日目｜鉄火丼. ｜鍋焼きうどん. ｜
第2局1日目｜天ぷらそば.... ｜シーフードカレー ｜
第2局2日目｜シーフードカレー｜松花堂弁当と天ぷら盛り合わせ｜
第1局1日目｜ステーキ丼. ｜鉄火丼 ｜
第1局2日目｜鉄火丼. ｜鍋焼きうどん. ｜
第2局1日目｜天ぷらそば.... ｜シーフードカレー ｜
第2局2日目｜シーフードカレー｜松花堂弁当と天ぷら盛り合わせ｜
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; あの人と同じ物を食べれば
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ あの人のように強くなれる
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; あの人と同じ物を食べれば
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ あの人のように強くなれる
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
638 ：名無し名人：05/01/19 14:18:08 ID:HSAsJ1Kz
５四歩、５五銀が圧力をかける好布陣なのか、
はたまた出過ぎで後手の格好の攻撃目標になるのか、
といったとこですか。
阿部ちゃんは何と言ってるのかな？
はたまた出過ぎで後手の格好の攻撃目標になるのか、
といったとこですか。
阿部ちゃんは何と言ってるのかな？
>>635
R2250のヘタレ判断だと、この形で先手が良くならないのはおかしいという感覚。
羽生流なら盤面を制圧する手順があるような感じがする。
>>632
△５六歩に▲６八角と普通に戻っておいたらなにかあるのかな。
R2250のヘタレ判断だと、この形で先手が良くならないのはおかしいという感覚。
羽生流なら盤面を制圧する手順があるような感じがする。
>>632
△５六歩に▲６八角と普通に戻っておいたらなにかあるのかな。
来るべき△３三角に対する応手が難しいな
先手の5四歩の価値と確保
先手の4九金の処置
後手の玉の囲いの是非
素人には難しくてわかりまへん
どなたかやさしく教えてください。
先手の4九金の処置
後手の玉の囲いの是非
素人には難しくてわかりまへん
どなたかやさしく教えてください。
642 ：名無し名人：05/01/19 14:23:31 ID:HSAsJ1Kz
643 ：名無し名人：05/01/19 14:23:52 ID:/zgBHUp6
王将戦の対局料と賞金教えて。
644 ：名無し名人：05/01/19 14:26:35 ID:TI2FMBQX
>>634
賞金＋対局料＝750万前後
賞金＋対局料＝750万前後
646 ：名無し名人：05/01/19 14:27:15 ID:AZjuTNjQ
647 ：名無し名人：05/01/19 14:27:52 ID:TI2FMBQX
>>622
天ぷら盛り合わせは、森内のメニュー真似攻撃に合わせたのだろう・・・
天ぷら盛り合わせは、森内のメニュー真似攻撃に合わせたのだろう・・・
どっちもって指したいかと言われたらそりゃ先手でしょ。それが現在の形勢と一致してるかは知らん
86角が面白そうかな。。
先手は薄い穴熊なので手がつけばかなりやばいらしい
651 ：名無し名人：05/01/19 14:30:52 ID:tMqWuNZR
>>650
先手は穴熊といっても無防備だから、あっと言う間に攻め落とされるな。
先手は穴熊といっても無防備だから、あっと言う間に攻め落とされるな。
>>641
＞先手の5四歩の価値と確保
とてつもなく大きい位で、今の局面の焦点。これが安定して、攻めの拠点になれば
先手必勝。
逆に、５五の銀が攻められて、△５四飛と払われるような形になると難解。
＞先手の4九金の処置
３筋の飛車成りを防ぐメリットと、離れ駒というデメリットがある。
これも、メリットを活かしてデメリットを殺す指し方ができればというところ。
離れているというのは、と金などで取られたときに相手の攻め駒が離れるという
メリットにもなりうる。
後手の玉の囲いの是非＞
せめて８二玉は寄っておきたい。このまま５四の攻防になったときに、１八角といった
筋が決め手になるおそれもある。
>>646
それなら、△５六歩打たなくても、
▲２六飛△３六歩▲５七角△３七歩成▲３五歩△４七と▲３四歩△５七と
と進める手もあるね。
そこで▲２二飛と打って、桂取って▲６四桂が厳しいから先手勝てると思うんだけど
どうかな。
……よくみると△４五角が意外に厳しいかも。
▲２六飛△３六歩▲５七角△３七歩成に▲４六飛……というのは変な手だろうなあ。
＞先手の5四歩の価値と確保
とてつもなく大きい位で、今の局面の焦点。これが安定して、攻めの拠点になれば
先手必勝。
逆に、５五の銀が攻められて、△５四飛と払われるような形になると難解。
＞先手の4九金の処置
３筋の飛車成りを防ぐメリットと、離れ駒というデメリットがある。
これも、メリットを活かしてデメリットを殺す指し方ができればというところ。
離れているというのは、と金などで取られたときに相手の攻め駒が離れるという
メリットにもなりうる。
後手の玉の囲いの是非＞
せめて８二玉は寄っておきたい。このまま５四の攻防になったときに、１八角といった
筋が決め手になるおそれもある。
>>646
それなら、△５六歩打たなくても、
▲２六飛△３六歩▲５七角△３七歩成▲３五歩△４七と▲３四歩△５七と
と進める手もあるね。
そこで▲２二飛と打って、桂取って▲６四桂が厳しいから先手勝てると思うんだけど
どうかな。
……よくみると△４五角が意外に厳しいかも。
▲２六飛△３六歩▲５七角△３七歩成に▲４六飛……というのは変な手だろうなあ。
羽生長考？
羽生▲２六飛指したね
656 ：名無し名人：05/01/19 14:40:23 ID:iBItldNO
この歩は先手は取れないな。取ったら負けだろう。
取らなくてもやばい。いい手だな。
取らなくてもやばい。いい手だな。
657 ：名無し名人：05/01/19 14:40:58 ID:AZjuTNjQ
658 ：名無し名人：05/01/19 14:41:15 ID:hbXcMLZv
▲４６銀はいかにも後退っぽいけど次の▲２２歩だけじゃなくて
▲７７角としたときに角道が開く意味が大きい
両方を受ける△３３角には▲４５銀が厳しい
とすると△３３桂くらいだが後手の飛車が窮屈になって角と銀の標的になりそう
▲７７角としたときに角道が開く意味が大きい
両方を受ける△３３角には▲４５銀が厳しい
とすると△３３桂くらいだが後手の飛車が窮屈になって角と銀の標的になりそう
659 ：名無し名人：05/01/19 14:41:27 ID:iu62mG6r
残り時間はどうなんでしょうか？
>>652
ども。5四の位は何とか生かしたいですね。
49金は難しいですね、囮になる感じでしょうか？。
後手はどこかで、かならず玉を81や82に寄ったり
しないと苦しいんですね。
>>649
で、この手どうでしょう？
5四歩にも連結してるし、角成りと75歩など
色々な含みがある手だと思うのですが・・
5七の垂らしは成られても、金や飛車で
取れるので放置。。
ども。5四の位は何とか生かしたいですね。
49金は難しいですね、囮になる感じでしょうか？。
後手はどこかで、かならず玉を81や82に寄ったり
しないと苦しいんですね。
>>649
で、この手どうでしょう？
5四歩にも連結してるし、角成りと75歩など
色々な含みがある手だと思うのですが・・
5七の垂らしは成られても、金や飛車で
取れるので放置。。
▲２六飛△３六歩▲５七角△３七歩成
まで進行しますた。
ここで▲４六飛ってやってくれたら嬉しいなあ。
まで進行しますた。
ここで▲４六飛ってやってくれたら嬉しいなあ。
663 ：名無し名人：05/01/19 14:44:19 ID:iBItldNO
★第54期王将戦七番勝負 昼食注文表
｜森内王将 ｜羽生挑戦者 ｜
第1局1日目｜ステーキ丼 ｜鉄火丼 ｜
第1局2日目｜鉄火丼 ｜鍋焼きうどん ｜
第2局1日目｜天ぷらそば ...｜シーフードカレー ｜
第2局2日目｜シーフードカレー .｜松花堂弁当と天ぷらの盛り合わせ｜
あ、これ面白いな。さっきまで気づかなかった。
｜森内王将 ｜羽生挑戦者 ｜
第1局1日目｜ステーキ丼 ｜鉄火丼 ｜
第1局2日目｜鉄火丼 ｜鍋焼きうどん ｜
第2局1日目｜天ぷらそば ...｜シーフードカレー ｜
第2局2日目｜シーフードカレー .｜松花堂弁当と天ぷらの盛り合わせ｜
あ、これ面白いな。さっきまで気づかなかった。
664 ：名無し名人：05/01/19 14:45:31 ID:xY4pQSCs
ここで３５歩が利くんだから、先手優位は動かずと思われるのだが。
>>663
相矢倉戦ですか？
相矢倉戦ですか？
668 ：俺：05/01/19 14:47:50 ID:nxviT9dK
＞森内のものまね悔い戦です。
669 ：名無し名人：05/01/19 14:49:01 ID:AZjuTNjQ
(´・ω・｀)
671 ：名無し名人：05/01/19 14:49:39 ID:hbXcMLZv
５７のと金に負けなしって展開か？
羽生タン・・・
673 ：名無し名人：05/01/19 14:50:22 ID:VcVYoykZ
ここらで棋譜お願い
一気に進むなあ。
▲３五歩△４七とに、
▲６八角と逃げたｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗ
▲３五歩△４七とに、
▲６八角と逃げたｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗ
う～ん
どっかで2五歩が効きそうやん。。
どっかで2五歩が効きそうやん。。
羽生は万全だったはずじゃないのか…
俺は将棋わからんけど、このスレを見たら
いかに素人とプロで見ている世界が違うかというのがよくわかるな
いかに素人とプロで見ている世界が違うかというのがよくわかるな
対局日：2005/01/18-19
棋戦：第５４期王将戦第２局
手合割：平手
先手：羽生善治二冠
後手：森内俊之王将・名人
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △３二飛 ▲６八玉 △４二銀 ▲７八玉 △６二玉
▲５六歩 △５四歩 ▲７七角 △５三銀 ▲５七銀 △５二金左
▲８八玉 △６四歩 ▲９八香 △７四歩 ▲９九玉 △７三桂
▲８八銀 △９四歩 ▲６八角 △６五歩 ▲３六歩 △９五歩
▲７八金 △７二玉 ▲４六銀 △５一角 ▲３五歩 △４五歩
▲同 銀 △３五歩 ▲２四歩 △同 歩 ▲５五歩 △同 歩
▲５四歩 △６二銀引 ▲４四銀 △３四飛 ▲５五銀 △５七歩
▲２六飛 △３六歩 ▲５七角 △３七歩成 ▲３五歩 △４七と
▲６八角
棋戦：第５４期王将戦第２局
手合割：平手
先手：羽生善治二冠
後手：森内俊之王将・名人
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △３二飛 ▲６八玉 △４二銀 ▲７八玉 △６二玉
▲５六歩 △５四歩 ▲７七角 △５三銀 ▲５七銀 △５二金左
▲８八玉 △６四歩 ▲９八香 △７四歩 ▲９九玉 △７三桂
▲８八銀 △９四歩 ▲６八角 △６五歩 ▲３六歩 △９五歩
▲７八金 △７二玉 ▲４六銀 △５一角 ▲３五歩 △４五歩
▲同 銀 △３五歩 ▲２四歩 △同 歩 ▲５五歩 △同 歩
▲５四歩 △６二銀引 ▲４四銀 △３四飛 ▲５五銀 △５七歩
▲２六飛 △３六歩 ▲５七角 △３七歩成 ▲３五歩 △４七と
▲６八角
679 ：名無し名人：05/01/19 14:53:36 ID:AZjuTNjQ
>>674
それって飛車をひかれて・・・
それって飛車をひかれて・・・
680 ：名無し名人：05/01/19 14:53:38 ID:HSAsJ1Kz
羽生はなんとか時間を稼いで５六飛と回りたいのだろう。
682 ：名無し名人：05/01/19 14:54:06 ID:VcVYoykZ
>>678
ｻﾝｸｽ
ｻﾝｸｽ
683 ：名無し名人：05/01/19 14:54:34 ID:7R/e1WFd
684 ：名無し名人：05/01/19 14:54:45 ID:iBItldNO
これは先手苦しくなってきました。
685 ：名無し名人：05/01/19 14:54:48 ID:hbXcMLZv
まさか４８歩とか受ける気なのかな？
【 55手目 ▲６八角まで 】
▽ 森内俊之王将・名人 持駒： 歩３
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│＿＿│▽銀│▽金│▽角│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│一 ★☆－
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 最終手
│＿＿│＿＿│▽玉│▽銀│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▲歩│＿＿│▽飛｜▽歩│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│＿＿│▽歩│▲銀│＿＿│▲歩｜＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿｜▲飛│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－と!
│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│▽と!│＿＿│＿＿│▲歩│七 成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－圭
│▲香│▲銀│▲金│★角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│▲玉│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│▲桂│▲香│九 成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲ 羽生善治二冠 持駒： 歩
△３二飛に▲４八歩△４六歩で千日手の悪寒ｗｗｗｗｗｗｗ
▽ 森内俊之王将・名人 持駒： 歩３
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│＿＿│▽銀│▽金│▽角│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│一 ★☆－
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 最終手
│＿＿│＿＿│▽玉│▽銀│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▲歩│＿＿│▽飛｜▽歩│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│＿＿│▽歩│▲銀│＿＿│▲歩｜＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿｜▲飛│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－と!
│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│▽と!│＿＿│＿＿│▲歩│七 成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－圭
│▲香│▲銀│▲金│★角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│▲玉│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│▲桂│▲香│九 成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲ 羽生善治二冠 持駒： 歩
△３二飛に▲４八歩△４六歩で千日手の悪寒ｗｗｗｗｗｗｗ
687 ：名無し名人：05/01/19 14:55:23 ID:9CARheIu
控え室ではかなり先手優勢とのこと。
688 ：名無し名人：05/01/19 14:56:28 ID:HSAsJ1Kz
５六飛、８六角、６四銀が実現すれば・・・
689 ：名無し名人：05/01/19 14:56:41 ID:hGPY54vM
>>686
夜食には手軽にとれるうな重がいいのではないでしょうか
夜食には手軽にとれるうな重がいいのではないでしょうか
690 ：名無し名人：05/01/19 14:56:50 ID:hr+LnAdF
>>676
攻め合いに入ったから、攻めてる方が良く見えるもんだよ。
攻め合いに入ったから、攻めてる方が良く見えるもんだよ。
激指４は後手有利だといいはじめました (w 。まぁ200 300点は誤差の範囲ってとこかな。
( -321) △３一飛▲４八歩打△４一飛▲４七歩△同飛成▲４六飛△２七竜▲３九金△３八歩打▲２八歩打△２五竜▲３八金△３五竜▲４一飛成△３八竜▲２一竜
( -321) △３一飛▲４八歩打△４一飛▲４七歩△同飛成▲４六飛△２七竜▲３九金△３八歩打▲２八歩打△２五竜▲３八金△３五竜▲４一飛成△３八竜▲２一竜
控室っていったって有吉西川神崎だもんなあ……。
それならまだ大介の方が（ｒｙ
それならまだ大介の方が（ｒｙ
693 ：名無し名人：05/01/19 14:57:16 ID:xMdti6ZY
694 ：名無し名人：05/01/19 14:57:56 ID:AZjuTNjQ
もう一局かな。。
696 ：名無し名人：05/01/19 14:59:04 ID:2K1QcVld
>>688
一度に三手も指せないからなァ
一度に三手も指せないからなァ
697 ：名無し名人：05/01/19 14:59:10 ID:dpM0RSp8
と金殺しになんかいかねーよ 56飛～86角～64銀から一気だ
698 ：名無し名人：05/01/19 14:59:13 ID:iBItldNO
んー、確かに千日手大好きの羽生だからな。
振飛車側にも楽しみが出来たね
700 ：俺：05/01/19 15:00:18 ID:nxviT9dK
＞きびしいけど、５五銀を４四か６四に出て、５三の地点を集中攻撃もきびしいよ。
701 ：名無し名人：05/01/19 15:00:20 ID:hbXcMLZv
32飛，75歩，４６歩，４８歩はどう？
>>678
後手：森内俊之
後手持ち駒： 歩3
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│＿＿│▽銀│▽金│▽角│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ には
│＿＿│＿＿│▽玉│▽銀│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 付けて
│＿＿│▽歩│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▲歩│＿＿│▽飛│▽歩│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│＿＿│▽歩│▲銀│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│▽个│＿＿│＿＿│▲歩│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│▲香│▲銀│▲金│★角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│▲玉│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│▲桂│▲香│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手：羽生善治
先手持ち駒： 歩
手数：55手(▲６八角)まで
後手：森内俊之
後手持ち駒： 歩3
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│＿＿│▽銀│▽金│▽角│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ には
│＿＿│＿＿│▽玉│▽銀│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 付けて
│＿＿│▽歩│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▲歩│＿＿│▽飛│▽歩│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│＿＿│▽歩│▲銀│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－个
│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│▽个│＿＿│＿＿│▲歩│七 成香－仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－今
│▲香│▲銀│▲金│★角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│▲玉│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│▲桂│▲香│九 成飛－竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手：羽生善治
先手持ち駒： 歩
手数：55手(▲６八角)まで
ここまで
後手有利 評価値-３２１
最善手 ３一飛
次善手 ３三飛
３ ３二飛
４ ２五歩
後手有利 評価値-３２１
最善手 ３一飛
次善手 ３三飛
３ ３二飛
４ ２五歩
708 ：名無し名人：05/01/19 15:03:14 ID:hbXcMLZv
４９の金をエサにしておいて２２歩から桂馬ゲットで６４桂を狙う筋
709 ：名無し名人：05/01/19 15:04:40 ID:HSAsJ1Kz
飛車引いて▲５六飛、△５七歩なら手抜きで▲８六角、
△５八歩成に▲６四銀でどうだ？
△５八歩成に▲６四銀でどうだ？
ところで、漏れ携帯で見てるんだけど、なんか▲３五歩に△４七と▲６八角じゃなくて、
△３二飛▲７五歩と進んだ局面になってる。
どっちが正しいんだ？
△３二飛▲７五歩と進んだ局面になってる。
どっちが正しいんだ？
あ、修正された。△４七と▲６八角△３二飛に▲７五歩です。
筋に入った感じがしなくもない。
筋に入った感じがしなくもない。
先手玉遠杉
後手金銀相手にしないで上から潰せばダメぽ
後手金銀相手にしないで上から潰せばダメぽ
>>710
4八打たずに、すぐ75いったんかな？
4八打たずに、すぐ75いったんかな？
苦しそうな将棋を森内の５７歩で
少し勝負になってきたという感じか。
少し勝負になってきたという感じか。
715 ：名無し名人：05/01/19 15:08:43 ID:9jvBg1Yy
>>714
というか、先手がずっと苦しいと思っていたが、後手、すでに勝勢だろう。
というか、先手がずっと苦しいと思っていたが、後手、すでに勝勢だろう。
羽生
相当急いでるな
夜にみたいTVでもあるんかな。
相当急いでるな
夜にみたいTVでもあるんかな。
>>715
なんだってーーーーー
なんだってーーーーー
再度5七垂らしどう？
羽生連勝ストップか。。
羽生連勝ストップか。。
719 ：名無し名人：05/01/19 15:11:05 ID:hbXcMLZv
寄りまで読まないとこれは指せないんじゃないの？
＞▲７５歩
５７歩からのと金攻めには速度で勝てる自信があるのか
＞▲７５歩
５７歩からのと金攻めには速度で勝てる自信があるのか
５七歩は▲８六角△５八歩成で、ほっておかれて
４九の金を取りに行くのはソッポじゃない？
４九の金を取りに行くのはソッポじゃない？
721 ：名無し名人：05/01/19 15:13:13 ID:KmZRakTb
森内勝勢は言い過ぎだろ。やや優勢が正しい
△５七歩△５八歩成△４九と，と３手かけてと金がそっぽ
さすがに49と，はできないだろうな
>>720
では、一旦33角と出とく。
では、一旦33角と出とく。
726 ：名無し名人：05/01/19 15:15:11 ID:SrdF9aLV
先手の玉頭攻めに対して
後手がと金作ってぼちぼち行くのは
後手の金銀四枚が全て遊び駒になる危険性が・・・
後手がと金作ってぼちぼち行くのは
後手の金銀四枚が全て遊び駒になる危険性が・・・
727 ：名無し募集中。。。：05/01/19 15:15:21 ID:v92ufs3/
森内が優勢なら羽生はすぐにでも千日手にするだろう
△５七歩→△５八歩成の次、本当なら△５七と寄としたいんだけど、
そうすると▲５八金△同と、とされて、と金寄った手が無駄になる。
どっちにしても速度では勝てないと思われ。
そうすると▲５八金△同と、とされて、と金寄った手が無駄になる。
どっちにしても速度では勝てないと思われ。
そういえば昔、佐藤康光がと金を作って５手ぐらいかけて
引っ張ってきて間に合わせた棋譜があったよね。
引っ張ってきて間に合わせた棋譜があったよね。
730 ：名無し名人：05/01/19 15:15:52 ID:3xMrTZPq
素人考えでスマソ。
▲７八金は、何で▲７九金でなかったの？
そのほうが堅く見えない？
▲７八金は、何で▲７九金でなかったの？
そのほうが堅く見えない？
731 ：名無し名人：05/01/19 15:16:08 ID:hbXcMLZv
いったん４８歩と利かせてから５７歩はどうだ？
う～ん、75歩～64銀86角が早いのか
しかも飛車まで回れるし
しかも飛車まで回れるし
733 ：名無し名人：05/01/19 15:17:43 ID:hbXcMLZv
そうか
７４歩～７３成り捨てがあるのか
これは先手が圧倒的に早いかも
７４歩～７３成り捨てがあるのか
これは先手が圧倒的に早いかも
>>731 の趣味は
と金作り
と金作り
ここまで
後手有利 評価値-４９９
最善手 ５七歩
次善手 ４八歩
後手有利 評価値-４９９
最善手 ５七歩
次善手 ４八歩
736 ：名無し名人：05/01/19 15:18:54 ID:SrdF9aLV
>>730
後手が端や角のラインで急戦しかけてくる可能性があったから
後手が端や角のラインで急戦しかけてくる可能性があったから
>>730
６七に効かせ
６七に効かせ
後手玉の位置の悪さを突いた
高速の羽生攻めですね。
高速の羽生攻めですね。
740 ：名無し名人：05/01/19 15:19:40 ID:3xMrTZPq
ん！見事にｹｺｰﾝ
33角，44歩，７５歩か？
744 ：名無し名人：05/01/19 15:21:07 ID:hr+LnAdF
善し悪し別にして、75歩なんてこの場面で思い浮かばんよなあ。
羽生がこんな一直線の変化を選ぶということは、
指せると見ているんだろ。
指せると見ているんだろ。
>>744
筋やん。。
筋やん。。
747 ：名無し名人：05/01/19 15:23:06 ID:hr+LnAdF
>>746
いや、おれは弱いからw
いや、おれは弱いからw
△６三銀指しますた。
これで５三の利きが一枚減るのが激痛なんだよなあ。
これで５三の利きが一枚減るのが激痛なんだよなあ。
【 58手目 △６三銀まで 】
▽ 森内俊之王将・名人 持駒： 歩３
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│＿＿│▽銀│▽金│▽角│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│一 ★☆－
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 最終手
│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│▽金│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│▽桂│☆銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿｜▽歩│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│▲歩│▽歩│▲銀│＿＿│▲歩｜＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿｜▲飛│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－と!
│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│▽と!│＿＿│＿＿│▲歩│七 成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－圭
│▲香│▲銀│▲金│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│▲玉│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│▲桂│▲香│九 成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲ 羽生善治二冠 持駒： 歩
▽ 森内俊之王将・名人 持駒： 歩３
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│＿＿│▽銀│▽金│▽角│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│一 ★☆－
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 最終手
│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│▽金│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│▽桂│☆銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿｜▽歩│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│▲歩│▽歩│▲銀│＿＿│▲歩｜＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿｜▲飛│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－と!
│▲歩│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│▽と!│＿＿│＿＿│▲歩│七 成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－圭
│▲香│▲銀│▲金│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│▲玉│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│▲桂│▲香│九 成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲ 羽生善治二冠 持駒： 歩
ここで５六飛か
と金は遅いようで早いよ
で、どっちがいいんだ？
＞５００円の控え室
＞５００円の控え室
>>752
手抜かなきゃね
手抜かなきゃね
755 ：名無し名人：05/01/19 15:29:54 ID:ndxJoqc7
急所にきてるよなあ。
>>753
と金の丸得ですねとか言ってるらしいよ。
と金の丸得ですねとか言ってるらしいよ。
千日手
４八歩 ４六歩 ４七歩 同４七歩成
４八歩 ４六歩 ４七歩 同４七歩成
誰か後手の囲いの名付け親になってあげて。
759 ：名無し名人：05/01/19 15:31:41 ID:aKul3gs9
やっぱり先手の攻めが早そう
>>758
月桂冠
月桂冠
74歩，同銀，64銀，42角，53歩成，同金，同銀，５６飛でどうだ
762 ： ◆04IqmWS3mc ：05/01/19 15:33:00 ID:B27WDNcF
52手まで 消費時間 残り時間
▲羽生 6時間06分 1時間54分
△森内 6時間18分 1時間42分
▲羽生 6時間06分 1時間54分
△森内 6時間18分 1時間42分
先手の２度指し？
同金，同銀成，同角，56飛のまちがえ
765 ：名無し名人：05/01/19 15:34:01 ID:3xMrTZPq
第一局観て思ったけど・・・。
将棋は序盤で優勢になってから、そのまま勝ち切るのはめちゃめちゃ大変ですよね。
トッププロですら、終局までの最善手（正解手順）を選び続けるのは困難なのだから。
トップレベルのプロ棋士は一体、持ち時間がいくらあれば、指し間違えずに勝ち切れるのだろうか？
将棋は序盤で優勢になってから、そのまま勝ち切るのはめちゃめちゃ大変ですよね。
トッププロですら、終局までの最善手（正解手順）を選び続けるのは困難なのだから。
トップレベルのプロ棋士は一体、持ち時間がいくらあれば、指し間違えずに勝ち切れるのだろうか？
フナ寿司囲い
昔羽生が、「序盤でリードして勝ちきる技術が最も発達した」
とか言ってなかったっけ
とか言ってなかったっけ
768 ：名無し名人：05/01/19 15:35:15 ID:kwA16881
今日ははじめてきたけど、後手有利か？
▲７四歩△同銀▲６四銀△４二角▲７三銀成△同王▲４四桂△４二飛
６二に金銀立たせたくないな。７六飛は？
プロ棋士の対局で圧勝になることは少ない。
羽生玉も端から攻められて金銀香は駒台に乗っていい勝負になる悪寒。
羽生玉も端から攻められて金銀香は駒台に乗っていい勝負になる悪寒。
772 ：名無し名人：05/01/19 15:36:59 ID:ndxJoqc7
ケースバイケースだからね。
で、時間も少なくなっておもしろいとこだ。
で、時間も少なくなっておもしろいとこだ。
774 ：名無し名人：05/01/19 15:38:08 ID:AZjuTNjQ
>>769
ありえんような。
ありえんような。
>>769
△４二角に△４二飛？
△４二角に△４二飛？
>>773-775
重婚ｵﾒ
重婚ｵﾒ
:激指３だと
( 71) ▲７四歩△同銀▲６四銀△６二金▲７七角△１二飛▲７五歩打△６三銀▲同銀成△同金▲５三歩成△同金▲２三銀打△４二飛▲１一角成
( 71) ▲７四歩△同銀▲６四銀△６二金▲７七角△１二飛▲７五歩打△６三銀▲同銀成△同金▲５三歩成△同金▲２三銀打△４二飛▲１一角成
76飛は７５歩，同飛，74歩で後手引くような
780 ：名無し名人：05/01/19 15:39:46 ID:AZjuTNjQ
棋譜はどこまで行ったの？
781 ：名無し名人：05/01/19 15:40:39 ID:aKul3gs9
>>778
２３銀打ちとかありえるかな・・・
２３銀打ちとかありえるかな・・・
ぱっと見後手がいいような気ガス
783 ：名無し名人：05/01/19 15:41:35 ID:kwA16881
24で３段以下の人は予想手書き込むのやめようぜ
784 ：名無し名人：05/01/19 15:42:32 ID:ndxJoqc7
ほ～、後手の飛車角使えないから先手も相当とは思うけど。
ぱっと見先手楽勝のような希ガス
あとは後手がいかに混戦に持ち込んで形をつくるかじゃないの？
あとは後手がいかに混戦に持ち込んで形をつくるかじゃないの？
〔第54期王将戦 第２局 森内俊之－羽生善治〕
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩
▲２五歩 △３三角 ▲４八銀 △３二飛
▲６八玉 △４二銀 ▲７八玉 △６二玉
▲５六歩 △５四歩 ▲７七角 △５三銀
▲５七銀 △５二金左 ▲８八玉 △６四歩
▲９八香 △７四歩 ▲９九玉 △７三桂
▲８八銀 △９四歩 ▲６八角 △６五歩
▲３六歩 △９五歩 ▲７八金 △７二玉
▲４六銀 △５一角 ▲３五歩 △４五歩
▲同 銀 △３五歩 ▲２四歩 △同 歩
▲５五歩 △同 歩 ▲５四歩 △６二銀引
▲４四銀 △３四飛 ▲５五銀 △５七歩
▲２六飛 △３六歩 ▲５七角 △３七歩成
▲３五歩 △４七と ▲６八角 △３二飛
▲７五歩 △６三銀 ▲７四歩 △同 銀
▲６四銀
61手まで
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩
▲２五歩 △３三角 ▲４八銀 △３二飛
▲６八玉 △４二銀 ▲７八玉 △６二玉
▲５六歩 △５四歩 ▲７七角 △５三銀
▲５七銀 △５二金左 ▲８八玉 △６四歩
▲９八香 △７四歩 ▲９九玉 △７三桂
▲８八銀 △９四歩 ▲６八角 △６五歩
▲３六歩 △９五歩 ▲７八金 △７二玉
▲４六銀 △５一角 ▲３五歩 △４五歩
▲同 銀 △３五歩 ▲２四歩 △同 歩
▲５五歩 △同 歩 ▲５四歩 △６二銀引
▲４四銀 △３四飛 ▲５五銀 △５七歩
▲２六飛 △３六歩 ▲５七角 △３七歩成
▲３五歩 △４七と ▲６八角 △３二飛
▲７五歩 △６三銀 ▲７四歩 △同 銀
▲６四銀
61手まで
今日は騒がしいのがこねーじゃんか
788 ：名無し名人：05/01/19 15:44:49 ID:f7gqboQK
混戦に持ち込んでるように見せかけて形作りかよ orz
789 ：名無し名人：05/01/19 15:45:13 ID:ndxJoqc7
７４、同歩、６４銀にはどうするの？６３銀引くのかな。
６２金だと７６回って続きそうだけど。
６２金だと７６回って続きそうだけど。
将棋って持ち駒を打てるんだっけ…
ｸﾏｰ
うてぃもはぶぅも、意外とこーいぅ直線でＳＭな攻防が好きなお？
５四歩対４七と、玉に近いのは。
羽生の飛車はいつ回ってくるんだろう？
796 ：名無し名人：05/01/19 15:49:37 ID:AZjuTNjQ
こりゃここから先手がオレにかわっても勝てそうだ
798 ：名無し名人：05/01/19 15:50:41 ID:CMcId11X
羽生勝ちだな…
799 ：名無し名人：05/01/19 15:51:17 ID:KmZRakTb
控え室は沈黙なのか？
また神の発言を聞きたいのに
また神の発言を聞きたいのに
森内の頭が竜王戦の時のように首振り人形になっていないかが気になる
801 ：名無し名人：05/01/19 15:51:58 ID:fVTIVzvK
そろそろ端攻めかなあ。
802 ：名無し名人：05/01/19 15:51:58 ID:hGPY54vM
そういえば最近GICE氏の代理人が来ないね
803 ：名無し名人：05/01/19 15:52:06 ID:hr+LnAdF
さっきまで、後手優勢とか言ってたのにw
今は攻め合いだから攻めてる方が有利に見えるよ。
まあおれも羽生が有利に見えるけどw
今は攻め合いだから攻めてる方が有利に見えるよ。
まあおれも羽生が有利に見えるけどw
ちょっとよくわからないんだけれど、将棋の局面って一般的にそんなに二転三転するものなの？
805 ：名無し名人：05/01/19 15:52:22 ID:hbXcMLZv
穴熊が絶望的に遠い
△４二角以外の受けだと
７四銀が歩で追い払われない？
７四銀が歩で追い払われない？
807 ：796：05/01/19 15:53:34 ID:AZjuTNjQ
ｺﾞﾒ ▲７四歩ですた。
809 ：名無し名人：05/01/19 15:54:20 ID:ndxJoqc7
>>808-809
ありがとう。ちょっと納得できた。
ありがとう。ちょっと納得できた。
811 ：名無し名人：05/01/19 15:55:48 ID:KmZRakTb
>>804
継続手の良し悪しによる。
継続手の良し悪しによる。
812 ：名無し名人：05/01/19 15:56:34 ID:guU31aDe
なんやかんや言っても、要するに、形勢不明だな
>>812
ここまできて不明って事は無さそう。。
ここまできて不明って事は無さそう。。
先手が攻めを切らさなきゃ良い
先手玉も固くはないんだが遠いからなあ・・・
飛車が押さえ込まれたままだとツラそう
飛車が押さえ込まれたままだとツラそう
818 ：名無し名人：05/01/19 15:58:10 ID:hbXcMLZv
△６３銀とぶつけて▲５３歩なりには△６４銀
▲５２と金に△５２飛と回って後手戦えないか
▲５２と金に△５２飛と回って後手戦えないか
819 ：名無し名人：05/01/19 15:58:12 ID:sNAsq+Ia
互角と不明は違うからなｗ
気になるのは、飯とおやつだけ。
821 ： ◆04IqmWS3mc ：05/01/19 15:58:13 ID:B27WDNcF
62手まで 消費時間 残り時間
▲羽生 6時間31分 1時間29分
△森内 6時間57分 1時間03分
▲羽生 6時間31分 1時間29分
△森内 6時間57分 1時間03分
822 ：名無し名人：05/01/19 15:58:24 ID:ndxJoqc7
４２角はないでしょう。清算して４３金があるし。
823 ：名無し名人：05/01/19 15:58:33 ID:AZjuTNjQ
824 ：名無し名人：05/01/19 15:59:03 ID:7jjs78eS
△４二角は最悪手だろ
>>821
62手目は何？
62手目は何？
826 ：名無し名人：05/01/19 15:59:11 ID:T1l451LG
阿部＆岩根ぺあの解説はどんな感じ？
827 ： ◆04IqmWS3mc ：05/01/19 15:59:29 ID:B27WDNcF
掲示板には魔王が降臨してます。
先手は攻め手には困らない局面ですね。とのこと
先手は攻め手には困らない局面ですね。とのこと
端攻めができたら、後手陣はすぐに崩壊するのになあ
△４二角は▲５三歩成△同金▲同銀成△４三金で困るような気が
以下△３五角▲３六飛△６八角成▲３二飛成（王手）なんていうような
美濃に囲ってない欠陥がもろに出る変化がある。
以下△３五角▲３六飛△６八角成▲３二飛成（王手）なんていうような
美濃に囲ってない欠陥がもろに出る変化がある。
831 ：名無し名人：05/01/19 15:59:52 ID:ndxJoqc7
＞＞８１８
そんな感じかな、でも７４歩もあるし７４金、63銀打つ、同金、同王、だとさすがにこわい。
そんな感じかな、でも７４歩もあるし７４金、63銀打つ、同金、同王、だとさすがにこわい。
ここ何気に難しいよね。
後手は6ニ銀と上がりたいけど▲4八歩でせっかくのト金が殺されそうだし
先に△４八ふと打ったら▲５三歩也で攻め合いにこられそう
(５九金とよれば効かしだけど羽生はそんなことやらない阿寒。。。
それに先手のこの金とっても余りたいした事ないような・・・)
という事は羽生がいいんじゃね？
後手は6ニ銀と上がりたいけど▲4八歩でせっかくのト金が殺されそうだし
先に△４八ふと打ったら▲５三歩也で攻め合いにこられそう
(５九金とよれば効かしだけど羽生はそんなことやらない阿寒。。。
それに先手のこの金とっても余りたいした事ないような・・・)
という事は羽生がいいんじゃね？
>>827
有料掲示板？魔太郎？
有料掲示板？魔太郎？
先手良さそうなのは分かるが攻め駒が急所に利いてないので辛そう。
836 ：名無し名人：05/01/19 16:02:29 ID:ndxJoqc7
ニ歩とか禁じ手があるからこわいよね、実際。
837 ：名無し名人：05/01/19 16:02:39 ID:xMdti6ZY
>>827
後手についてのコメントは無いの？
後手についてのコメントは無いの？
対局日：2005/01/18-19
棋戦：第５４期王将戦第２局
手合割：平手
先手：羽生善治二冠
後手：森内俊之王将・名人
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △３二飛 ▲６八玉 △４二銀 ▲７八玉 △６二玉
▲５六歩 △５四歩 ▲７七角 △５三銀 ▲５七銀 △５二金左
▲８八玉 △６四歩 ▲９八香 △７四歩 ▲９九玉 △７三桂
▲８八銀 △９四歩 ▲６八角 △６五歩 ▲３六歩 △９五歩
▲７八金 △７二玉 ▲４六銀 △５一角 ▲３五歩 △４五歩
▲同 銀 △３五歩 ▲２四歩 △同 歩 ▲５五歩 △同 歩
▲５四歩 △６二銀引 ▲４四銀 △３四飛 ▲５五銀 △５七歩
▲２六飛 △３六歩 ▲５七角 △３七歩成 ▲３五歩 △４七と
▲６八角 △３二飛 ▲７五歩 △６三銀 ▲７四歩 △同 銀
▲６四銀 △６二銀 ▲７七角 △３三角
棋戦：第５４期王将戦第２局
手合割：平手
先手：羽生善治二冠
後手：森内俊之王将・名人
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △３二飛 ▲６八玉 △４二銀 ▲７八玉 △６二玉
▲５六歩 △５四歩 ▲７七角 △５三銀 ▲５七銀 △５二金左
▲８八玉 △６四歩 ▲９八香 △７四歩 ▲９九玉 △７三桂
▲８八銀 △９四歩 ▲６八角 △６五歩 ▲３六歩 △９五歩
▲７八金 △７二玉 ▲４六銀 △５一角 ▲３五歩 △４五歩
▲同 銀 △３五歩 ▲２四歩 △同 歩 ▲５五歩 △同 歩
▲５四歩 △６二銀引 ▲４四銀 △３四飛 ▲５五銀 △５七歩
▲２六飛 △３六歩 ▲５七角 △３七歩成 ▲３五歩 △４七と
▲６八角 △３二飛 ▲７五歩 △６三銀 ▲７四歩 △同 銀
▲６四銀 △６二銀 ▲７七角 △３三角
▲７三角△３三角
羽生ﾀｿは一直線の捌きは不利と判断した模様
羽生ﾀｿは一直線の捌きは不利と判断した模様
841 ： ◆04IqmWS3mc ：05/01/19 16:04:09 ID:B27WDNcF
842 ：名無し名人：05/01/19 16:04:12 ID:ndxJoqc7
どうして２４ではやらないのかな、盤面がないとどうもなあ。
先手断然。。
>>804
一手悪手を指せばたちまちひっくり返るのでは
一手悪手を指せばたちまちひっくり返るのでは
847 ：名無し名人：05/01/19 16:05:43 ID:AZjuTNjQ
>>839
どうも。をー、勝負手だな。角交換なら同飛かな。
どうも。をー、勝負手だな。角交換なら同飛かな。
848 ：名無し名人：05/01/19 16:06:02 ID:kwA16881
>>846
あたりまえのこというなよ
あたりまえのこというなよ
>>848
スマソ
スマソ
【 64手目 △３三角まで 】
▽ 森内俊之王将・名人 持駒： 歩４
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│一 ★☆－
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 最終手
│＿＿│＿＿│▽玉│▽銀│▽金│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│☆角│＿＿│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽銀│▲銀│▲歩│＿＿│＿＿｜▽歩│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│▲歩｜＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿｜▲飛│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－と!
│▲歩│▲歩│▲角│▲歩│＿＿│▽と!│＿＿│＿＿│▲歩│七 成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－圭
│▲香│▲銀│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│▲玉│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│▲桂│▲香│九 成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲ 羽生善治二冠 持駒： 歩２
▽ 森内俊之王将・名人 持駒： 歩４
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│＿＿│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽香│一 ★☆－
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 最終手
│＿＿│＿＿│▽玉│▽銀│▽金│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│▽歩│▽桂│＿＿│＿＿│＿＿│☆角│＿＿│▽歩│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽銀│▲銀│▲歩│＿＿│＿＿｜▽歩│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│＿＿│▲歩｜＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿｜▲飛│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩－と!
│▲歩│▲歩│▲角│▲歩│＿＿│▽と!│＿＿│＿＿│▲歩│七 成香－杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂－圭
│▲香│▲銀│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀－全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角－馬
│▲玉│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│▲桂│▲香│九 成飛－龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲ 羽生善治二冠 持駒： 歩２
ここは、角交換ですか？
先手完勝の予感
853 ：名無し名人：05/01/19 16:08:43 ID:ndxJoqc7
こりゃ先手いいなあ。44角もあるし飛車も使える。
▲５三歩成△同銀▲同銀成△同金▲３三角成で、△同飛に▲４二銀、
△同桂なら▲４一角で必勝と思うけどなあ。ちがうのか。
△同桂なら▲４一角で必勝と思うけどなあ。ちがうのか。
>>850
㌧
㌧
この展開なら羽生はもう１分将棋でも勝てそう。
角交換は不利じゃないか？
角交換して、▲２４飛とか
股労の言葉通り
攻めに困らなくなってきた。
攻めに困らなくなってきた。
角交換して、▲１八角とか
861 ：名無し名人：05/01/19 16:11:46 ID:hbXcMLZv
と金が出来たときはもしやと思ったけど陣形の差が圧倒的かも
862 ：名無し名人：05/01/19 16:12:00 ID:CMcId11X
羽生永世王将キタ―――――――！！！！
863 ：名無し名人：05/01/19 16:12:21 ID:PUkofpgM
692 ：名無し名人：05/01/19 14:57:13 ID:vFz7r8AY
控室っていったって有吉西川神崎だもんなあ……。
それならまだ大介の方が（ｒｙ
693 ：名無し名人：05/01/19 14:57:16 ID:xMdti6ZY
>>683
素人判断するのに誰の許可もいらんと思うが。
しかも、先手優位と見る人がいるのであれば
誰が見ても不明ということではないし。
控室っていったって有吉西川神崎だもんなあ……。
それならまだ大介の方が（ｒｙ
693 ：名無し名人：05/01/19 14:57:16 ID:xMdti6ZY
>>683
素人判断するのに誰の許可もいらんと思うが。
しかも、先手優位と見る人がいるのであれば
誰が見ても不明ということではないし。
864 ：名無し名人：05/01/19 16:12:49 ID:ndxJoqc7
１８はカッコいいけど、８２王かわされてどうかな、とマジレス。
865 ：名無し名人：05/01/19 16:12:51 ID:AZjuTNjQ
うーん、何とかウティに有利な展開を考えてみるが、何も思いつか
ない・・・
ない・・・
866 ：名無し名人：05/01/19 16:12:54 ID:b0xHyb40
この角は森の最後のお願いっぽいな。
手が多すぎてどこから行くか迷う。
手が多すぎてどこから行くか迷う。
867 ：名無し名人：05/01/19 16:13:06 ID:W25JmJHb
>>862
それは気が早すぎ
それは気が早すぎ
868 ：名無し名人：05/01/19 16:13:06 ID:hbXcMLZv
こうなったら飛車ぶった切っても先手陣は遠い
穴熊党にとっては、この上ない終盤戦です。
森内マジック
871 ：名無し名人：05/01/19 16:14:17 ID:6oH4s8BK
盛り上がらないな。王将戦。
872 ：名無し名人：05/01/19 16:14:44 ID:kvKsKKKg
穴ってるし
角捌けるし
飛車も使えそうだし
5四の歩生きてるし
6四まで銀出れたし
49の金は囮になったし
あと攻めるだけだし
角捌けるし
飛車も使えそうだし
5四の歩生きてるし
6四まで銀出れたし
49の金は囮になったし
あと攻めるだけだし
874 ：名無し名人：05/01/19 16:15:14 ID:ndxJoqc7
７２王型で２連敗かな、こたえるなあ。
875 ：俺：05/01/19 16:15:46 ID:nxviT9dK
やっと持ち駒に歩以外が、はいりそうだ。
>>865
▲３４歩△７７角成▲同銀△８５桂▲８６銀△４４角
▲３４歩△７７角成▲同銀△８５桂▲８６銀△４４角
877 ：名無し名人：05/01/19 16:16:24 ID:kvKsKKKg
穴ってる、って初めて聞いたなw
熊ってる、じゃないのか？
熊ってる、じゃないのか？
879 ：おやつ職人：05/01/19 16:16:31 ID:Ic+BfKLD
おやつですが，
羽生挑戦者はフルーツ盛り合わせとコーヒーでした．
2005/01/19 15:07:25
翔
森内王将のおやつはミネラルウォーターでした。
羽生挑戦者はフルーツ盛り合わせとコーヒーでした．
2005/01/19 15:07:25
翔
森内王将のおやつはミネラルウォーターでした。
881 ：名無し名人：05/01/19 16:17:54 ID:FYVzVd0q
やはりアナル最強だよな
【と金得】53手目▲３五歩に対し、飛車を逃げるような森内ではない。
ずばり△４七と、と迫った。………羽生はここでじっと（２）▲６八角と引いた。
控え室で「と金の丸得ですね」という声が聞かれた。
この大事な場面で「と金の丸得ですね」だからなあ。
控え室のレベルが知れるというものだ。
>>879
肉は？
ずばり△４七と、と迫った。………羽生はここでじっと（２）▲６八角と引いた。
控え室で「と金の丸得ですね」という声が聞かれた。
この大事な場面で「と金の丸得ですね」だからなあ。
控え室のレベルが知れるというものだ。
>>879
肉は？
馬鹿みたいに角交換して５３で清算して飛車走れば両鳥じゃないか
884 ：名無し名人：05/01/19 16:18:24 ID:hbXcMLZv
後手、６筋と９筋の位が全く生きてないもんねえ・・・
せめて端から一回くらい王手かけたい
せめて端から一回くらい王手かけたい
885 ：名無し名人：05/01/19 16:18:31 ID:hr+LnAdF
おやつ職人さん、ありがとうございます。
あなたのような方の地道な努力が２ちゃん観戦を
支えて下さっています。
あなたのような方の地道な努力が２ちゃん観戦を
支えて下さっています。
十分おもしれーよ
888 ：名無し名人：05/01/19 16:18:45 ID:xMdti6ZY
>>863
なにか？
なにか？
▲２４飛△２３歩▲５３歩成△同銀▲同銀成△同飛▲７４飛ってどう？
精神的には先手大差でリードか
小学生時代に逆戻りじゃないか
小学生時代に逆戻りじゃないか
角交換入れるの忘れてた
894 ：名無し名人：05/01/19 16:21:46 ID:AZjuTNjQ
>>876
そら、いくらなんでも羽生はやらないと思う
そら、いくらなんでも羽生はやらないと思う
895 ：名無し名人：05/01/19 16:22:10 ID:hr+LnAdF
>>889
森内って結構正直だからなあ。まじでそれに近いかも。
顔色とかすぐ変えるもんねえ、森内って。
羽生はそのへんが謎なんだよなあ。ものすごく頭をかきむしって
苦しそうな表情しているのでこりゃあダメなのかと思ったら、
そんな時に限って恐ろしい手を指したりするし。
森内って結構正直だからなあ。まじでそれに近いかも。
顔色とかすぐ変えるもんねえ、森内って。
羽生はそのへんが謎なんだよなあ。ものすごく頭をかきむしって
苦しそうな表情しているのでこりゃあダメなのかと思ったら、
そんな時に限って恐ろしい手を指したりするし。
しかし、後手飛車が３～５筋を突破できても直ぐに成り込めないのはやっぱり大きいな
897 ：名無し名人：05/01/19 16:22:43 ID:b0xHyb40
ここは読みきりモード？それとも変なスジ発見したか？＞ﾊﾌﾞｰﾝ
899 ：名無し名人：05/01/19 16:22:54 ID:Ic+BfKLD
森肉ｶﾚｰ食った割には粘るなあ
900 ：名無し名人：05/01/19 16:23:06 ID:N6HT446b
>876
ちょっとないねそれは
ちょっとないねそれは
901 ：名無し名人：05/01/19 16:23:24 ID:2K1QcVld
振り飛車側が舟囲いで、居飛車側が穴熊だよ！
>>890
▲５三歩成に△２四歩でわけがわからなくなる
▲５三歩成に△２四歩でわけがわからなくなる
★第54期王将戦七番勝負 おやつ注文表
｜森内王将 ｜羽生挑戦者 ｜
第1局1日目午前｜メロン ｜いちご ｜
第1局1日目午後｜マンゴームースのクレープ包み｜梅水まんじゅう ｜
第1局2日目午前｜いちご ｜いちご ｜
第1局2日目午後｜マンゴームースのクレープ包み｜梅水まんじゅう ｜
第2局1日目午前｜フルーツ盛り合わせ. ｜フルーツ盛り合わせ.. ｜
第2局1日目午後｜マロンムース ｜アップルパイとコーヒー |
第2局2日目午前｜フルーツ盛り合わせと紅茶.. ｜レモンティー ｜
第2局2日目午後｜ミネラルウォーター ｜フルーツ盛り合わせとコーヒー|
｜森内王将 ｜羽生挑戦者 ｜
第1局1日目午前｜メロン ｜いちご ｜
第1局1日目午後｜マンゴームースのクレープ包み｜梅水まんじゅう ｜
第1局2日目午前｜いちご ｜いちご ｜
第1局2日目午後｜マンゴームースのクレープ包み｜梅水まんじゅう ｜
第2局1日目午前｜フルーツ盛り合わせ. ｜フルーツ盛り合わせ.. ｜
第2局1日目午後｜マロンムース ｜アップルパイとコーヒー |
第2局2日目午前｜フルーツ盛り合わせと紅茶.. ｜レモンティー ｜
第2局2日目午後｜ミネラルウォーター ｜フルーツ盛り合わせとコーヒー|
森内は水さえあれば生きていけます
ナメック星人なので。
ナメック星人なので。
後手に駒わたすと先手も怖いかも。
▲５三歩成△同銀▲同銀成△同金▲３三角成△同飛▲４二銀の局面から激指4同士たたかわせると
7七歩から後手が不利と認識しつつも先手玉に殺到してきて逆転して勝ってしまった。
羽生なら大丈夫なんだろうけどね。
▲５三歩成△同銀▲同銀成△同金▲３三角成△同飛▲４二銀の局面から激指4同士たたかわせると
7七歩から後手が不利と認識しつつも先手玉に殺到してきて逆転して勝ってしまった。
羽生なら大丈夫なんだろうけどね。
906 ：名無し名人：05/01/19 16:25:01 ID:KmZRakTb
変な筋を発見して勝手に悩むのもらしい＞羽生
今にして思えば森内は逆転のことも考えて、カツカレー食いたかったんだろうな。
でもカツカレー食べてマケって言われるのがいやでやめたんだろう。
でもカツカレー食べてマケって言われるのがいやでやめたんだろう。
６５手目▲５三歩成入りますた