【自我】谷川浩司について語るべし１０【作古】

1 ：名無し名人：05/01/08 16:44:35 ID:pZ9+6wqp

前スレ
【進化の】谷川浩司について語るべし９【過程】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1096250962/

2 ：名無し名人：05/01/08 16:45:18 ID:pe5X+PFZ

3 ：名無し名人：05/01/08 16:46:00 ID:pZ9+6wqp

4 ：名無し名人：05/01/08 16:46:28 ID:pZ9+6wqp

◆公式プロフィール
日本将棋連盟HP
ttp://www.shogi.or.jp/syoukai/title/tanigawa.html
関西将棋会館HP
ttp://www.kansai-shogi.com/kishi/tanigawa.htm
ttp://www.kansai-shogi.com/kishi/kishifile1.htm

◆関連サイト
個人で管理されているサイトにつき、直リンはいたしません。
サイト名だけ載せますので、ご覧になりたい方は
http://www.google.co.jp/ 等で検索して下さい。

『光よりも速く』ファンサイト。谷川氏のコラム「光速ノート」掲載。
『栄冠は光の彼方に！』ファンサイト。
『谷川浩司王位のページ』ファンサイト。
『谷川浩司　将棋データベース』過去の成績などを掲載。
『リコー将棋部　詰将棋』谷川氏作の詰将棋多数。

◆棋戦情報
竜王戦：17期　本戦準々決勝　敗退（渡辺）
順位戦：63期　２勝１敗　Ａ級４回戦（丸山）
棋聖戦：75期　本戦１回戦　敗退（久保）
王位戦：44期　タイトル失冠（羽生）
王座戦：52期　本戦２回戦　敗退（森内）
棋王戦：30期　※※タイトル保持者※※　２月頃？五番勝負開始
王将戦：54期　９／２８　リーグ戦１回戦（久保）
朝日オ：23回　１０月頃？　本戦開始
銀河戦：12期　決勝戦敗退（羽生）
ＮＨＫ：54回　１０／３１　本戦２回戦（中川）
日本シ：25回　１０／３　２回戦（島）
達人戦：12回　優勝（中原）

5 ：名無し名人：05/01/08 16:53:48 ID:h1SJGgRf

>>1
乙

6 ：名無し名人：05/01/08 19:00:44 ID:89nwhhb3

新聞の見出しに「羽生王位三年ぶり棋王へ」なんて書いてあった。
完全に羽生贔屓のようだな。

7 ：名無し名人：05/01/08 19:02:43 ID:Z4vzwBml

今、半年先までタイムマシンで行ってタニーを見てきたけど、名人になってたよ！！！

8 ：名無し名人：05/01/08 19:05:27 ID:yal1mARA

タニーも正月は欝だったろうな～
来るのが羽生か森内のどちらかだから。

深浦、藤井のようなＡ級２部クラスの棋士なら良かったんだが・・・

9 ：名無し名人：05/01/08 19:13:42 ID:89nwhhb3

もし、羽生に先に名人５期在位されて、十七世永世名人を
持っていかれていたらﾀﾆーの立場はどうなっていたのだろう。

10 ：名無し名人：05/01/08 19:26:02 ID:HLiAA3x2

30期近くタイトル獲ってるから実績で言えば現役中に17世名人を名乗ってもおかしくないんだけど
名人に3期以上連続在位したことがない上に他に永世称号獲れそうなのが棋聖くらいしかないから
将来の名乗りが難しいな

11 ：名無し名人：05/01/08 19:52:15 ID:3xi7D5+o

>10
中原が現役で16世名人名乗ってないんだから谷川が現役中に17世名人を使うのは無理じゃないの？

12 ：名無し名人：05/01/08 20:29:00 ID:/HMUS1Ha

谷川は永世称号は使わないでしょ。
以前無冠になったときも、前名人とかも使わずに九段を使ってたし。

13 ：名無し名人：05/01/08 20:39:54 ID:E+lPicBC

永世達人を目指します

14 ：名無し名人：05/01/08 20:54:25 ID:tPbjSlbQ

1月09日（日）　中原　ＮＨＫ杯戦３回戦（放送日）
1月11日（火）　三浦　竜王戦１組１回戦
1月14日（金）　中原　朝日戦２回戦
1月21日（金）　深浦　Ａ級順位戦７回戦
1月00日（？）　深浦　棋聖戦最終予選２回戦

2月01日（火）　三浦　Ａ級順位戦８回戦
2月04日（金）　羽生　棋王戦第１局（大阪市・芝苑）
2月19日（土）　羽生　棋王戦第２局（金沢市・金沢ニューグランドホテル）
2月25日（金）　羽生　棋王戦第３局（新潟市・新潟グランドホテル）

15 ：名無し名人：05/01/08 20:59:49 ID:U7ATTjJ4

永世７冠でよろしく

16 ：名無し名人：05/01/08 21:00:33 ID:OQIFF0Zz

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050102k0000m040050000c.html
中学生時代の谷川

17 ： ◆TFF/pr0096 ：05/01/08 23:37:28 ID:V5oRBdv4

>>1
(　´∀｀)つ旦~

ついに10スレ目かあ。
丁度谷川スレが立った頃に２ちゃんに来るようになったんだよなあ。
懐かしいなあ。

さてさて、明日はNHK杯です。
お見逃しなく！

18 ：名無し名人：05/01/09 11:53:38 ID:WiFOgoMo

中原の突撃をかわして勝った感じだったな。
次は鮮やかな攻めでの勝ちを希望。

19 ：名無し名人：05/01/09 12:50:09 ID:jyyB7nl2

1月09日（日） ○ 中原　ＮＨＫ杯戦３回戦（放送日）
1月11日（火）＿三浦　竜王戦１組１回戦
1月14日（金）＿中原　朝日戦２回戦
1月21日（金）＿深浦　Ａ級順位戦７回戦
1月00日（？）＿深浦　棋聖戦最終予選２回戦

2月01日（火）＿三浦　Ａ級順位戦８回戦
2月04日（金）＿羽生　棋王戦第１局（大阪市・芝苑）
2月19日（土）＿羽生　棋王戦第２局（金沢市・金沢ニューグランドホテル）
2月25日（金）＿羽生　棋王戦第３局（新潟市・新潟グランドホテル）

20 ：名無し名人：05/01/09 12:50:34 ID:pgdvWgms

　 |　　　／　／ |＿|／|／|／|／|勝ってぇ～♪勝ってぇ～♪もっと勝ってぇ～♪
　 |　／　／　　|谷|／／／／∧＿∧　　　 ∧＿∧　　　∧＿∧
　 |／　／.　＿.|￣|／|／|／　（・∀・　∩　∩・∀・　）　　（・∀・　∩
／|＼／　／　／　|／／　　（　つ　ﾉ　　ヽ　　と　）　　　（つ　　ノ
／|　　／　／　／ヽ　　　　（　ヽノ　　　(⌒)　（　　　　）　（＿）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　　　　し（＿）　　　￣（_＿）　　　（＿_）
　 |　　　|　 |／|　|__|／　勝ってぇ～♪勝ってぇ～♪どんどん勝ってぇ～♪
　 |　　　|／|　 |／　　　∧＿∧　　　 ∧＿∧　　　∧＿∧
　 |　　　|　 |／　　　　（・∀・　∩　∩・∀・　）　　（・∀・　∩
　 |　　　|／　　　　　（　つ　ﾉ　　ヽ　　と　）　　　（つ　　ノ
　 |　／　　　　　　　（　ヽノ　　　(⌒)　（　　　　）　（＿）
　 |／　　　　　　　　　　し（＿）　　　￣（_＿）　　　（＿_）

21 ：名無し名人：05/01/09 12:53:48 ID:Mv5/DDvK

>>9
もしかしたら、普通に南・高橋・塚田化したかもしれない。

22 ：名無し名人：05/01/09 13:05:06 ID:q6c8Qg+x

ここ数年、タニーの呼称が九段を含め、棋聖、王位、棋王とコロコロ
変わりすぎ。谷川なんだっけ？状態。タイトルにからんでいるからとは
言えるんだが、永世名人なんだし、もう少しどうにかならんのかな。

23 ：名無し名人：05/01/09 13:14:23 ID:nlJRe4uz

谷川岳

24 ：名無し名人：05/01/09 13:39:10 ID:WiFOgoMo

谷川永世谷川

25 ：名無し名人：05/01/09 16:47:16 ID:lR3mZsrt

>>22
谷川は棋界でひとつだけの花

名人、竜王にならなくてもいい
もともと特別なオンリー1冠

26 ：名無し名人：05/01/09 18:26:56 ID:q6c8Qg+x

じゃ、谷川真理

27 ：名無し名人：05/01/09 18:54:07 ID:a5t/efxf

谷川永世ダンディ

28 ：名無し名人：05/01/10 01:20:55 ID:JbwwnhTm

後手相矢倉から２年半も逃げ続けてる谷川にタイトル保持者の資格はない

29 ：名無し名人：05/01/10 04:39:45 ID:qh4UlP41

じゃあ　南波杏

30 ：名無し名人：05/01/10 11:29:18 ID:qB5NeyhU

佐藤だって普通の後手矢倉さけてるだろ！確かに羽生より劣るが、その他にはあの年で良くやってる！羽生が竜王とってから二番目にタイトル沢山とってるのは谷川だぞ。佐藤・森内はここ何年かでやっと羽生から奪取できるようになった。

31 ：名無し名人：05/01/10 11:36:41 ID:JbwwnhTm

この間の王将リーグの谷川―佐藤を忘れたのか？
あれは普通の相矢倉だ。
佐藤はちょくちょくやっているが谷川は２年半も全くやっていない。

32 ：名無し名人：05/01/10 11:42:09 ID:JbwwnhTm

丸山でさえ去年の順位戦の谷川戦で後手相矢倉を一局やった。

33 ：名無し名人：05/01/10 12:30:32 ID:w5Fp1thw

と言うか、相矢倉云々はどうでもいい。

34 ：名無し名人：05/01/10 12:40:07 ID:nbCgXcG0

谷川は相矢倉は後手指せない思っているから、後手ではやらない。
佐藤・丸山は相矢倉は研究次第で後手指せると思っているからやる。
両者とも自分の戦法に対する価値判断に忠実なんだから周りがどうこう言うのは
可笑しいよ。
ここで相矢倉云々言う人はアンチで谷川に相矢倉後手で負けろといってる人だな。

丸山は横歩８５飛の後手をやらなくなった。後手ではやれないと思っているからだよ。
渡辺は横歩８５飛の後手はやれると思っているからやっている。
何故相矢倉だけゴチャゴチャいうのか理解に苦しむ。

35 ：名無し名人：05/01/10 13:01:36 ID:928KAUWJ

丸山は横歩より一手損角換わりの方がいいと思ってるだけだろ

36 ：名無し名人：05/01/10 13:24:54 ID:ToZHMyo6

変な奴は放置しろ

37 ：名無し名人：05/01/10 13:48:42 ID:Sk2x15/I

羽生からタイトル獲っては弱にばらまくタニー・・・・・(ﾉД`)

38 ：名無し名人：05/01/10 15:58:52 ID:og1AkCdH

これってガイシュツ？
ttp://www.kansai-shogi.com/webmagazine/news0513.htm

39 ：名無し名人：05/01/10 16:32:34 ID:7N3TmhYN

谷川も背の高い棋士だが、今岡・・・・・デカっつ

40 ：名無し名人：05/01/10 17:20:01 ID:Z0LjXCDu

>>38
既出うんぬん以前に、ここを見る奴は（関西）連盟のHP位見るだろう。

41 ：名無し名人：05/01/10 18:29:21 ID:1xxrY+mP

タニーより頭半分デカイとは・・・

42 ：名無し名人：05/01/10 18:45:58 ID:3GfhCj+Z

たぶん足はタニーの方が長い

43 ：名無し名人：05/01/10 19:35:33 ID:zvQ6N+hg

>>40
おいおい、掲示板の主な目的は情報のやりとりだろ
だったらお前は一体、何のためにここに来てるのさ

44 ：名無し名人：05/01/10 19:41:39 ID:9tIU7JOh

>>43
きっと40は自分しか知らない特別なタニー情報を持っているんだよ

45 ：名無し名人：05/01/11 05:06:46 ID:mcsSw0J9

どうでもいいけど、棋王戦でうんこ４間飛車だけはやらないでくれ。お願いだから。

46 ：名無し名人：05/01/11 12:52:19 ID:y0yK5FMu

ttp://www.nhk.or.jp/etv21c/update/2005/0115.html
同じ兵庫県民として応援してますよ

47 ：名無し名人：05/01/11 14:26:55 ID:Fg3GB0DW

>>46
わし、生まれ育ちは八王子で現在東京在住。

で、今実家は神戸。

どっちを応援するかいつも迷うんだよね。まあ
羽生なんだけどw　でも羽生戦以外はタニーを
応援してまつ。

48 ：名無し名人：05/01/11 19:02:36 ID:Ihahv7B6

今日の竜王戦で勝てば、竜王挑戦はもちろん、名人挑戦も見えてくる。

49 ：名無し名人：05/01/11 20:24:40 ID:3ZIBt3a9

あ、今日竜王戦なんだ。
一回戦は勝つと負けるじゃ、天国と地獄の差があるからなあ。
頑張って欲しい。

50 ：名無し名人：05/01/11 21:11:33 ID:vmbMOtmG

タニーって２組に落ちたことあるの？

51 ：名無し名人：05/01/11 21:16:01 ID:5Zn/FRlj

ない
確かもう竜王戦始まって以来１組を維持してるのは谷川だけなんじゃない？

南とか高橋は違うよね？

52 ：46：05/01/11 21:22:56 ID:0/ZnFoAD

>>47
俺、兵庫県で生まれ育って、ﾀﾆｰと井上慶太のファンであり、2人と同じ阪神ファンでもある。
この2人にはこう言う思い入れがあるし、この年のﾀﾆｰの頑張りに励まされたから。
って、スレ違いｽﾏｿ。

53 ：名無し名人：05/01/11 21:25:20 ID:3ZIBt3a9

>>50
ない。ずっと一組か竜王。

54 ：47：05/01/11 21:32:38 ID:Fg3GB0DW

>>52
あの年（95年）のタニーは素敵だった。神戸（被災地）が
後押ししての七冠阻止って感じだったね。奥さんが車で大阪
までタニーを連れて行き、そこから対局場に向かったとか。
そもそも車で大阪に出ること自体が大変だったらしいからね。

うちの親が先日神戸の大丸でタニー夫妻を見かけたそうでつ。
綺麗な奥さんの買った物を持って奥さんのショッピングについ
て歩いていたそうでつ。完全に尻にひかれている様子だった
とかw

55 ：名無し名人：05/01/11 22:37:24 ID:GGDoR10F

>>51
うん、竜王戦で一組以上を維持してるのは、タニーだけ。
ハブタンは３期でタニー相手に失冠した後の４期で２組に
落ちた（ちょっと信じがたいけど）。

56 ：名無し名人：05/01/12 09:53:48 ID:l2gZlMWV

負けたのか

57 ：名無し名人：05/01/12 09:55:54 ID:WHZJl/mB

棋王防衛なんて夢のような難しさに思えるな。

58 ：名無し名人：05/01/12 10:22:48 ID:IU5gEY9C

竜王戦１組は裏街道からでも本戦出場の可能性が残るから。
下手に１組優勝するより挑戦しやすい、と負け惜しみを言ってみる

59 ：名無し名人：05/01/12 10:27:15 ID:EtDPl0xe

後手で負けたか・・・

60 ：名無し名人：05/01/12 11:06:32 ID:Pz1QYiCY

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ﾀﾆｰ

61 ：名無し名人：05/01/12 11:47:52 ID:ymgEvFgz

ありゃ……だいじょうぶですか？

62 ：名無し名人：05/01/12 11:53:17 ID:I87Y3fri

>>61
順当負けだから無問題

63 ：名無し名人：05/01/12 12:00:51 ID:/AI2iYLC

もうじき 1.17 か…

64 ：名無し名人：05/01/13 08:02:28 ID:FdGJ1oz9

棋王防衛は今の羽生を見てると殆ど無理

65 ：名無し名人：05/01/13 08:24:34 ID:TwXOpZfQ

谷川●●羽生となれば、羽生は３局目で谷川の得意戦法を受けてくれるので、
１勝を返して、１勝３敗の棋王失冠とみた。

66 ：名無し名人：05/01/13 09:24:13 ID:mGObxmAi

他はイマイチ冴えないが棋聖はストレートで防衛した
佐藤の例もあるし、希望はもとう。

67 ：名無し名人：05/01/13 10:45:17 ID:tO4GdHNr

谷川の得意戦法って？

68 ：名無し名人：05/01/13 11:44:49 ID:R5WMcrB9

>>67 新感覚振り飛車　うんこ四間飛車、不機嫌中飛車、遭い振り飛車、

69 ：名無し名人：05/01/13 13:29:58 ID:0TtgqUIH

それだけに２組降級は歴史的事件だな。
まあ、さすがにすぐに復帰すると思うが。
下位者とは将棋のつくり方が違う。

70 ：名無し名人：05/01/13 13:56:54 ID:mkfRimlD

まだ降級しとらんわ

裏街道で勝てば本戦進出もあるっちゅーねん

71 ：名無し名人：05/01/13 14:18:34 ID:y2RoA8iy

羽生だって2組に落ちたことがあるしな

と防衛線を張ってみる

72 ：名無し名人：05/01/13 14:43:42 ID:8C2w/OKi

なぁに、落ちたりせんよ

別に落ちてもいいし（楽じゃね？ｗ）

73 ：名無し名人：05/01/13 20:23:17 ID:Bjs63M65

竜王戦は二組の方が本戦に出るのが楽そう

74 ：名無し名人：05/01/13 20:31:45 ID:jeUXvnVR

竜王戦１組出場者決定戦１回戦の相手は、佐藤か屋敷だよ。

佐藤０６－１０屋敷
谷川２６－２８佐藤
谷川１１－０２屋敷

屋敷に来てほしいところだが、佐藤が来るかもｗ

75 ：名無し名人：05/01/13 21:26:48 ID:y2RoA8iy

屋敷は羽生谷川以外は強いなー

76 ：名無し名人：05/01/13 21:36:47 ID:/tfdRHtL

>>53
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3712/person/index.html
ずっと１組か竜王ですね。
大山ですら逝去の１年前に一度2組に落ちてます。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3712/index.html
によると、現時点で連続1組以上は
森下：5-
佐藤、羽生：6-

77 ：名無し名人：05/01/13 23:41:40 ID:9WIpNrZ3

竜王戦は残念でした。
まだチャンスはあるから頑張れ～！

さて、明日は早くも対局（朝日オープン）ですよ。

78 ： ◆TFF/pr0096 ：05/01/13 23:43:44 ID:9WIpNrZ3

あれ？

79 ：名無し名人：05/01/14 01:13:19 ID:ATP5nDcD

ＮＨＫ杯に続いてまた中原とか・・・、会長に往復ビンタを食わせられるかどうか。

80 ：名無し名人：05/01/14 01:59:19 ID:dB/a5IAQ

いけいけ

81 ：名無し名人：05/01/14 16:48:21 ID:m+db6fLv

竜王戦に続いてまた魔太郎とか・・・

【特別対局室】
渡辺　明竜王－深浦康市八段（朝日オープン２回戦、持ち時間各３時間）
谷川浩司棋王－中原　誠永世十段（朝日オープン２回戦、各３時間）
　昼食休憩の間、特別対局室に棋譜を見に入ってきたある棋士が「あっ、そうか」と
声をあげた。渡辺新竜王が最上席で指しているのに驚いたのだ。
渡辺竜王は森内俊之名人・王将に次いで、現棋界では席次２位となった。

82 ：名無し名人：05/01/14 18:59:13 ID:FhSBVJN8

名人復位につなぐためにも、今日の対局は是非勝っておきたいものだ。

83 ：名無し名人：05/01/15 03:36:52 ID:QdKgkYN7

＞渡辺新竜王が最上席で指しているのに驚いたのだ。

驚いた棋士は一生タイトル戦に縁の無いﾔｼなんだろなぁ。

84 ：名無し名人：05/01/15 09:20:04 ID:nndlsw9y

１月14日（金）谷川浩司 ○－● 中原誠朝日オープン・２回戦

85 ：名無し名人：05/01/15 09:45:02 ID:kXF6MeD7

また達人戦だったのかよって感じだな。
次は郷田か。

86 ：名無し名人：05/01/15 09:54:25 ID:ZSb1KlRH

ブックオフで別冊宝島「将棋王手飛車読本」を見つけたので即買い。

タニーのカッコよさにマジ惚れたよ。
なんて気高い男なんだ、タニー・・

今は調子悪いようだが、この男は決して弱音を吐かず、矜持を保ち、いずれまた活躍するだろう。
「あなたのライバルは？」
「書くまでもないことである。ただし、自他ともに認めると言われるためには、私がもう少し頑張らなければならない」
（谷川浩司）

87 ：名無し名人：05/01/15 10:32:39 ID:lZhWRevE

すいません　これもう既出ですか？　タニーが出るんだけど
ttp://www.nhk.or.jp/etv21c/index2.html

88 ：名無し名人：05/01/15 11:07:26 ID:9BGFD88G

89 ：名無し名人：05/01/15 13:49:36 ID:dDSH5idh

見た目堅そうな人だと思ったが
柔らかい物腰と口調で好きになったよ

90 ：名無し名人：05/01/15 17:59:19 ID:iX2CgEsJ

1月09日（日） ○ 中原　ＮＨＫ杯戦３回戦（放送日）
1月11日（火） ● 三浦　竜王戦１組１回戦
1月14日（金） ○ 中原　朝日戦２回戦
1月21日（金）＿深浦　Ａ級順位戦７回戦
1月00日（？）＿深浦　棋聖戦最終予選２回戦

2月01日（火）＿三浦　Ａ級順位戦８回戦
2月04日（金）＿羽生　棋王戦第１局（大阪市・芝苑）
2月19日（土）＿羽生　棋王戦第２局（金沢市・金沢ニューグランドホテル）
2月25日（金）＿羽生　棋王戦第３局（新潟市・新潟グランドホテル）

91 ：名無し名人：05/01/15 20:29:12 ID:XMaAS5L3

タニーがんがれ、超がんがれ

92 ：名無し名人：05/01/15 20:33:23 ID:zsExOTZ8

>>90
しかし中原が一番楽な相手とはね

93 ：名無し名人：05/01/15 20:42:35 ID:vAPkJnIM

>>92
おどろいたね！

94 ：名無し名人：05/01/15 20:43:05 ID:po7ONMDl

>>90
なんだか同じ相手と短期間に良く当たるな。
2ヶ月間9局あるのに、4人としか戦わないとは。

95 ：名無し名人：05/01/15 22:06:26 ID:HZNePHo8

この時間の教育テレビに出るよ

96 ：46：05/01/15 22:06:56 ID:TM5MPZn6

NHK教育にﾀﾆｰ来ますよ

まあ、メインは高村薫でﾀﾆｰは対談相手で少しでるくらいと思いますが、
震災後のタイトル戦に対する意気込みがどんなだったのか聞きたい

97 ：名無し名人：05/01/15 22:38:50 ID:2GK8t2Is

きたー

98 ：名無し名人：05/01/15 22:39:09 ID:VW0+KtLQ

教育あげ

99 ： ◆TFF/pr0096 ：05/01/15 22:40:03 ID:8rkWCjXc

タニー来たよー。

100 ：名無し名人：05/01/15 22:41:30 ID:o/c572XC

みなさんａｇｅましょうよ

101 ：名無し名人：05/01/15 22:46:08 ID:8gy/rjjo

ウティの確変が終了し、
羽生がまた手のつけられない強さに戻りつつある今日、
タニーには是非がんばってもらいたい。
正直、羽生に真正面から殴り合えるのはタニーしか
いないと思う。

102 ：名無し名人：05/01/15 22:50:55 ID:nUtBdHOs

インタビュアーがなにをいいたいのかよくわからん・・・

103 ：名無し名人：05/01/15 22:52:18 ID:MR2orqup

ｵﾜﾀ

104 ：名無し名人：05/01/15 22:52:23 ID:2GK8t2Is

でばんおわた

105 ：名無し名人：05/01/15 22:52:54 ID:VW0+KtLQ

王将防衛したときの映像見られたから満足

106 ：名無し名人：05/01/15 22:54:18 ID:HZNePHo8

羽生投了のときの秒読み中川だった？

107 ：名無し名人：05/01/15 22:57:49 ID:o/c572XC

ううううーむ

108 ：名無し名人：05/01/15 23:05:29 ID:ldqHUgXM

ドキュメンタリー番組として、
震災を経験したから強くなった、というような明快な発言を求めたのは
わかるが、人間の心はスパスパ割り切れるものではない。
谷川が、その複雑な心境をなんとか吐露しようとしていたその果てに、
「専門的なことはわからないけど、あの棋士はもっと強くなる」
と言って締めくくるのがテレビの限界でした。

109 ：名無し名人：05/01/15 23:11:47 ID:ZSb1KlRH

羽生をのぞけばみんな最後が「ら」だな

110 ：名無し名人：05/01/16 00:31:28 ID:v6AHlXwG

見逃したorz
再放送やるかな？

111 ：名無し名人：05/01/16 08:06:59 ID:RPR5Qc6d

■ 勝った棋士（１９勝）
Ａ　：羽生（３）、佐藤康（２）、藤井（２）、鈴木大、三浦、高橋
Ｂ１：島、森下、中川
Ｃ１：渡辺
Ｃ２：西尾、佐々木、中村亮
ﾌﾘｰ：中原（２）

■ 負けた棋士（１７敗）
Ａ　：羽生（５）、久保（３）、丸山（２）、森内、佐藤康、三浦
Ｂ１：郷田、堀口一
Ｃ１：渡辺
Ｃ２：阿久津

112 ：名無し名人：05/01/16 10:20:25 ID:Azt0bgMJ

順位戦は自力の芽が出たな。
次の深浦に勝てばトップに並ぶが、さてどうなるか。

113 ：名無し名人：05/01/16 14:45:45 ID:HPWUXiKK

今期の成績：１９勝１７敗
●○○○○○●○○○●●●○●●○●●●○●○●●○○●○●●○○○●○

114 ：名無し名人：05/01/16 15:20:51 ID:t+Yen3YH

真ん中らへんに固まった黒星はなんだ

115 ：名無し名人：05/01/16 15:39:22 ID:Fg92tP6x

羽生との王位戦だろうか。

116 ：名無し名人：05/01/16 16:37:01 ID:cSO3ENfJ

というか真ん中へんの白星は銀河戦なんだろ・・・

117 ：名無し名人：05/01/16 20:22:06 ID:NRGXKr7N

シーズン最多勝最多敗
--------------------------------------------------
年度選手名所属勝敗
1937野口　二郎セネ15勝15敗
1970平松　政次大洋25勝19敗
1975東尾　　修太平洋23勝15敗
1981今井雄太郎阪急19勝15敗
2005谷川　浩司日将連19勝17敗 (*)
1984遠藤　一彦大洋17勝17敗
1995グ　ロ　ス日ハム16勝13敗
2001松坂　大輔西武15勝15敗

(*)2005/1/16現在

118 ：名無し名人：05/01/16 22:29:33 ID:VDLSV/Ao

>>117
ローテーションはきっちり守ってるが、貯金のできないピッチャーだな

119 ：名無し名人：05/01/16 22:35:59 ID:0H6qS73P

>>113
後半失速して降級→落ちると勝ち込んで昇級を繰り返してる奨励会員みたいな星取表だ

120 ：名無し名人：05/01/16 23:06:44 ID:/AeTUypk

昨日の番組は、死ぬことに比べれば負けることは怖くない、みたいな発言が印象に残った

121 ：名無し名人：05/01/17 01:28:11 ID:YxkIUfbG

全盛期なら、負けるくらいなら死んだほうがマシ、って言うんだろな。

122 ：名無し名人：05/01/17 03:28:53 ID:+7GEBe4M

タニーなら、美しくない手を指すより負けた方がマシ、かな。

123 ：名無し名人：05/01/17 15:19:02 ID:msLcLN79

谷川浩司は神戸のポートアイランドの自宅で被災した。島は孤立し、谷川は集会所で不安な夜をすごしていた。対岸に有るプロパンのタンクが爆発する恐れがあり、非常に危険な状態であるという。
２日後には米長とのＡ級順位戦が迫っていた。将棋連盟を通じて、米長から対局を延期しましょうという申し出が届いた。しかし、谷川はその提案をやんわりと拒否した。そして、神戸市内への橋が開通するのを待って、夫人の運転する車に乗り、暗黒の街を脱出する決意をした。
車中から見る神戸の街の、あまりに凄惨な光景に谷川は息をのんだ。谷川が生まれ育った神戸の見慣れた風景が地獄絵図のように姿を変えていた。人々の悲しみの悲鳴や嗚咽がそこら中から聞こえてくるようだった。
「将棋指すしかない」
谷川は何度も何度も自分にそう言い聞かせた。「いま自分にできること、それは将棋しかない」と。
神戸から12時間かけて谷川は大阪にたどり着き、予定通りに対局室に着座した。
生きて将棋をさせる喜び、谷川はただそれだけのことに深く感謝した。心の奥底からその感銘を存分に将棋盤にぶつけ、難敵米長を打ち負かしたのである。
谷川の行動はスポーツ新聞に大きく取り上げられた。それは地元神戸の被災者たちに大きな感動と勇気を与えたのだった。

124 ：47：05/01/17 16:07:22 ID:lmGDycON

>>123
なんだ、どっからもってきたんだ？

谷川の家はポートアイランドじゃなくて六甲アイランドだ。

それと米長ってなんだ米長って。羽生だろw

125 ：47：05/01/17 16:08:41 ID:lmGDycON

>>124
ああ、そうか。大阪の対局限定の話か。スマン。

126 ：名無し名人：05/01/17 16:10:11 ID:4c/2d3gH

羽生はそのとき名人だろ

127 ：名無し名人：05/01/17 16:28:55 ID:msLcLN79

>>124
大崎善生の「聖の青春」から抜粋なんで。
それに当時羽生は王将以外の６冠保持していたので順位戦で対局するのは無理。

128 ：名無し名人：05/01/17 16:30:59 ID:TGq5jhuc

米長との大阪でのA級順位戦が被災直後の最初の対局だったとおもう　
そのために奥さんが車を運転していったとか、10時間かけてね

そんな話じゃなかったっけ？

129 ：47：05/01/17 16:58:52 ID:lmGDycON

>>126->>128
羽生との王将戦も交通不便な中、奥さんの運転で大阪
まで出てそこから対局に向かっていったはずだからちと
勘違いしちゃった。あの時の谷川は凄かったよねえ。

130 ：名無し娘。：05/01/17 17:22:35 ID:ufFeK/Gn

その頃の谷川羽生戦がピリピリしていたといぅのは本当なの？

131 ：名無し名人：05/01/17 17:33:30 ID:msLcLN79

「七冠制覇か、阻止か」って戦いになれば普通以上にピリピリするだろう。

132 ：47：05/01/17 17:34:00 ID:lmGDycON

>>130
羽生上座事件が93年でそれから96年くらいまでは
ほとんどのタイトル戦が谷川羽生戦だったからそう
だと思う。

133 ：名無し名人：05/01/17 17:34:41 ID:OXdQ0pWz

谷川さんって自分で車の運転はしないの？

134 ：名無し名人：05/01/17 17:38:23 ID:msLcLN79

自動車以前に自転車にも乗れないんだぜ……

135 ：名無し名人：05/01/17 17:42:44 ID:hIpt+mAf

谷川って将棋だけの人なんだね。趣味は何なの？

136 ：名無し名人：05/01/17 17:44:16 ID:msLcLN79

大の阪神ファンだよ。あと詰将棋もよく作って詰パラに投稿してる。

137 ：名無し名人：05/01/17 18:33:32 ID:1n/MylmN

自転車乗れないんだけど、健康維持のため
マンションに室内自転車型運動器具を置いてあるのな。
テレビであれ見たときは思わずwarota

138 ：名無し名人：05/01/17 19:23:29 ID:xaVN5Ztv

テニスしたりゴルフしたりピアノ弾いたりするタニーは想像できません

139 ：名無し名人：05/01/17 19:38:52 ID:qu0FkgeS,

ﾀﾆｰ著の「復活」が古本屋で500円で2冊置いてあった。
赤い印があったので、売れ残りの新古本だとおもう。
まあ、500円程度の値打ちはあるだろうと買ってみた。
内容は、例によってクドクド、ジメジメしているわけだが。
そしてこのスレの書き込みの大部分がその本からの
引用であるわけだが・・・

140 ：名無し名人：05/01/17 19:49:17 ID:cZQ2eEJv,

タニーは震災して六甲アイランドに閉じ込められたときの無力感を語った文章で
「なにより私は泳げない」と書いていた

泳げない・自転車のれない子供は小学校で補修だったけど＞オレんとこ

あのスポニチの今岡との将棋ってタニー邸で行われたみたいだね。豪邸だぁ・・・！

141 ：名無し名人：05/01/17 19:55:32 ID:J22dMqy6,

そろそろＡ級はきびしいね

142 ：名無し名人：05/01/17 20:00:02 ID:0MAk0i9S,

中原がＡ級から陥落したのが５２歳ぐらいのときだから、タニーにはそれを超えてもらいたいね。
鉄人大山の記録は無理だろうけど。

143 ：名無し名人：05/01/17 20:11:22 ID:msLcLN79

米長が連続３０年いたんだからあと１０年はがんばって欲しい。

144 ：名無し名人：05/01/17 21:12:58 ID:XbBmVv2R

車の運転が出来ない、自転車に乗れない、泳げない

ここだけ読むとまるでダメ人間みたいじゃないか

145 ：名無し名人：05/01/17 21:15:56 ID:3UerZmKH

146 ：名無し名人：05/01/17 22:57:12 ID:42ncpIR8

>>144
将棋に全てをかけた証だよ

147 ：名無し名人：05/01/17 23:11:43 ID:XlMRfniy

>>144
将棋以外は何もできないのがタニーのカッコイイ所。

その代わり将棋にかけるプライドは半端じゃない。自分の全存在をかけて将棋を指している。本当にそうみえる。

それでも自分より強い敵が現れるんだもんな。でもそれにめげたりくじけたりは絶対にしない。弱音すらはかない。
ファンはそこに惚れる

148 ：名無し名人：05/01/17 23:18:46 ID:TGq5jhuc

ボーリングは１７０～１８０を普通に出すらしいが・・・

それってすごくないのか？
漏れはせいぜい１２０くらいだから凄いと思ってしまう

149 ：名無し名人：05/01/17 23:20:24 ID:OXdQ0pWz

>>140
学校で自転車も教わってたの？

150 ：名無し名人：05/01/17 23:22:28 ID:OXdQ0pWz

>>141
今のA級で常に陥落しないのは厳しいかもしれないが、さすがにB1ではまだ
格が違うでしょ。10年後くらいに厳しくなったら、AとB1の往復をしばらく
するかもしれない。

151 ：名無し名人：05/01/17 23:42:33 ID:H+dL/YpA

>>111
久保に負けまくっているのか・・・これはヤバイな。

152 ：名無し名人：05/01/17 23:51:01 ID:4c/2d3gH

よく現れる谷川オタによると羽生と久保には負けてもどうってことないらしいよ

153 ：名無し名人：05/01/18 00:15:04 ID:prZnTOUU

久保だってNHK杯選手権者だし（昨日先崎に負けてたらただ去年活躍しただけに
終わってしまってたが）負けてもそうヤバくはないんじゃないの？

154 ：名無し名人：05/01/18 00:16:31 ID:atLevT0S

王者に負けてよい相手などいない

155 ：名無し名人：05/01/18 00:29:52 ID:k65CSxlL

久保にはそろそろ逆襲してほしい
弱い相手じゃないが何もこれほど負けることもない

156 ：名無し名人：05/01/18 00:43:29 ID:/tpn+vdY

>>144
車、水泳、自転車なんてどうでもいいことだと思うが。
たしかに羽生は車は運転するし水泳も趣味だったりするわけだが。

157 ：名無し名人：05/01/18 01:02:41 ID:9itLYus3

○先生の勝利で
Ａ級残留確定ですね！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　超～～弱気なタニー・fanでしゅ．．．

158 ：名無し名人：05/01/18 01:13:16 ID:WvBozKYa

なんにもできないからタニーはあんな大人になれたんだよ。
己を知るってこと。

159 ：名無し名人：05/01/18 04:54:51 ID:f0f/m5CD

ﾀﾆｰは将棋以外何もできないということらしいが、例えば芸術大学で
音楽を学んでいるようなﾔｼの中には、将来音楽で食っていく自分には
学科なんか全く必要無いとソッポを向いて、とてつもなくアホなﾔｼが多いと
学科の教授が嘆いている。同じく、芸大でも美術をやるﾔｼは学科も遊び半分に
適当にこなせる頭のイイﾔｼのほうが多く、そのへん色彩が分かれる。

それにしても棋界に大卒者が、123や○くらいと、あまりにも少ないことに驚く。
ひょっとして角界の方が、圧倒的に大卒割合が高いだろう・・・

160 ：名無し名人：05/01/18 05:34:13 ID:FvG+WSDz

どっちにしても顔というか人相が悪すぎる
あれじゃ人気は出ません

161 ：名無し名人：05/01/18 06:47:39 ID:sxuHPPZg

>>159
大卒優遇措置があるからだろ。

162 ：名無し名人：05/01/18 07:49:21 ID:H1pixcXm

相撲で幕下付け出し制度があるように、将棋も学生名人とかアマ名人を
奨励会3段付け出しとかさせてもいいかもね（一回奨励会で失敗している
奴らは勘弁だけど）。

163 ：名無し名人：05/01/18 11:58:21 ID:D1309ANY

A級残留が決定したか。
あとは名人になるだけだな。

164 ：名無し名人：05/01/18 14:25:39 ID:3wI41NFx

中卒で角界に入って怪我でもして、ぽしゃった相撲取りは、
みんながみんなチャンコ屋になれるわけでもなく・・・
では、精霊会で成仏できなかった、無縁仏はつぶしがきくのだろうか？

165 ：名無し名人：05/01/18 14:25:53 ID:9FU989K+

あげ

166 ：名無し名人：05/01/18 16:26:45 ID:68pe9l5H

本業より趣味に熱中する棋士も多いからな

屋敷→競艇
先崎→麻雀、囲碁
森内→チェス、麻雀
羽生→チェス、水泳、旅行
佐藤→バイオリン
丸山→筋肉増強剤、自転車
木村→酒

167 ：名無し名人：05/01/18 16:46:07 ID:AWXeNcH4

＞166
タニー→音楽・野球観戦・詰将棋創作？ｂｙ関西将棋会館ＨＰ

168 ：名無し名人：05/01/18 19:09:11 ID:YsVkDjPt

タニー、読売の夕刊の記事に出てるよ。
将棋とは関係なくて子育てについてというテーマの奴で。

>>167
その記事によると子育ても積極的にやってるみたいだよ。

169 ：名無し名人：05/01/18 19:44:19 ID:0nPkGEIu

でてねーぞゴルァ！＠埼玉

170 ：名無し名人：05/01/18 20:01:03 ID:OfKZrAp6

めちゃ達筆やねこの人
字が上手い人ってそれだけで偉く見えるよね

171 ：名無し名人：05/01/18 20:21:05 ID:0eIbSfMO

>>170
そんなに上手いとは思わないが…
それでも線が細く弱々しげなのが芸風に合っている。

172 ：168：05/01/18 20:54:01 ID:K/E9Z6x1

>>169
すまん。日経夕刊12面＠神奈川。
2紙とってるからごっちゃになってた。

「こどもと育つ」という題で
対局で疲れた時も子供はお構いなしによってくるけど、
気分転換にもなったり、周囲のありがたみを再認識させてくれたそう。
一緒に成長させてくれる存在らしい。

長男7歳が将棋のルールを一通り覚えたらしいけど、
負けるとすごいくやしがって、ある時駒を相手になげつけてしまったんだとか。
負けましたと頭をさげるのが礼儀だけど、昔の自分にそのものなんでその時はしかれないんだそうだ。
両親や兄は大変だったんだろうなと。

後は父親は僧侶だったけど、兄にも自分にも好きな道を歩ませるのが幸せと
寺を継げとは口にださなかったとか。そういう自主性は大事にさせたいそうで、
もし自分の子供が棋士の道に進むというのは複雑らしい。

最後は阪神大震災のことは神戸で育ち遭遇した人間として当時のことは
大変だったではなく、教訓を含め伝えていく義務があるとしめくくってた。

しかし4度も手加減なしで詰まされたらそりゃ癇癪起こすぞ。7歳だと（ｗ

173 ：名無し名人：05/01/18 22:24:03 ID:2d4eGAHO

>>172
谷川が指導将棋を指すのは、見たことないのだが、
手加減することができない性質なのだろうか？
子供相手なら、勝つ喜びを教えてあげるのも必要な気がするが…。

174 ：名無し名人：05/01/18 23:45:13 ID:KtnYJYXp

それが親父さんと孫（タニーの長男）との将棋での話みたい。

175 ：名無し名人：05/01/18 23:57:36 ID:GKJrmRJh

将棋しかできないと言うけど、書いた文章はなかなかのもの
知性と教養がないと、あれだけのものは書けない

176 ：名無し名人：05/01/19 04:29:33 ID:UV/RqMwQ

>>166
井上慶太　阪神タイガースの応援

177 ：名無し名人：05/01/19 15:35:15 ID:hXUAGy8p

>>175 下手ではないが、どうもクネクネとクセがあるだろあの字は。

178 ：名無し名人：05/01/19 18:08:11 ID:EZaMdJYk

1月11日（火） ● 三浦　竜王戦１組１回戦
1月14日（金） ○ 中原　朝日戦２回戦
1月21日（金）＿深浦　Ａ級順位戦７回戦
1月25日（火）＿深浦　棋聖戦最終予選２回戦

2月01日（火）＿三浦　Ａ級順位戦８回戦
2月04日（金）＿羽生　棋王戦第１局（大阪市・芝苑）
2月19日（土）＿羽生　棋王戦第２局（金沢市・金沢ニューグランドホテル）
2月20日（日）＿森内　ＮＨＫ杯戦準々決勝（放送日）
2月25日（金）＿羽生　棋王戦第３局（新潟市・新潟グランドホテル）
2月00日（？）＿ ○○　王位リーグ○組１回戦
2月00日（？）＿ ○○　朝日戦３回戦

179 ：名無し名人：05/01/19 19:54:46 ID:HNHiA+aW

降級云々言ってたのに、気がつくとうっすら名人挑戦権が・・・
谷川ファンは悲観的すぎるのでは？

180 ：名無し名人：05/01/19 20:43:32 ID:Q3ES7ywZ

あれは、アンチが書いてるだけだし

181 ：名無し名人：05/01/19 20:51:52 ID:1ufTahXd

>>179
悲観的なのは確かだけど、降級とかいってたのは主にアンチでしょう。
ま、谷川ファンとしては、名人挑戦もあると思いつつ、もしかしたらと
危惧してしまいますね。
谷川は強いけど脆いという印象があるし。そこが良いんだけどね。

182 ：名無し名人：05/01/19 23:37:43 ID:YX+Bk66C

タニーの加齢に加え年々厳しいメンバーになってるからな＞Ａ級
少々の不安はあるよ
本来カモにしなければならない振り党の連中をやや苦手にしてるだけにな

まあそれでも落ちるとは全然思わん、50歳までは大丈夫だろう

183 ：名無し名人：05/01/20 00:32:13 ID:zOz4YnyS

たまにアンチの変なカキコもあるけど、ファンも悲観的、自虐的なのも多い。
負けが混んで弱い谷川を心配しつつ楽しんでる節もある。
駄目な子ほど可愛い。
それでもまたトップに君臨することを信じて（夢見て？）応援する、俺はね。

184 ：名無し名人：05/01/20 09:40:19 ID:73wEclxD

谷川は好不調の波が激しいから、不調期には心配になるんですよね
王将リーグ戦最終局から復調したみたいだから今は心配ない

185 ：名無し名人：05/01/20 10:03:49 ID:loYETHp9

三浦に負けて竜王戦1回戦敗退したばかりで心配無いとは。
何でもいいから棋王防衛してくれ。

186 ：名無し名人：05/01/20 12:51:22 ID:7NzjIoHA

順位戦でも王将リーグでも羽生には勝ってるところがさすが
燃えるというか意地みたいなものがあるんだろうか

187 ：名無し名人：05/01/20 16:25:14 ID:TTamTNAN

>>183
ﾀﾆｰﾌｧｿは、阪神ﾌｧｿと共通するところがなにかと多い。

188 ：名無し名人：05/01/20 17:45:11 ID:s/pTJuZT

谷川さんの息子さんもう７歳なのか、ちょっとびっくり。

189 ：名無し名人：05/01/20 17:52:52 ID:De2pnAne

30代は意外とタイトルが穫れませんでした

190 ：名無し名人：05/01/20 20:57:44 ID:Oe2fAq36

タニーは５歳で将棋を覚えたそうだが、もう息子には
教え込んでいるのだろうか？

191 ：名無し名人：05/01/20 21:01:40 ID:ZbBkRxPn

名人さえ取れればいい

192 ： ◆TFF/pr0096 ：05/01/21 00:16:50 ID:mwbpZdgt

1月21日（金）　谷川浩司深浦康市　Ａ級7回戦　関西将棋会館

タニー頑張れー！
自力になったしね。

>>190
おいおい、すぐ上（>>172）に書いてあるよ。

193 ：名無し名人：05/01/21 01:18:38 ID:dOXcqnS0

息子にも駒を噛ませるべき

194 ：名無し名人：05/01/21 02:15:18 ID:2rfCohn2

将来タニーの息子さんが、羽生の娘さんに将棋で負(ryということはないだろうな・・・

195 ：名無し名人：05/01/21 06:33:51 ID:uYlYPfid

タニーって強かったんだね。

会社から帰ったらそんなふうにいってみたい。
正直、漏れは祈っている。

196 ：名無し名人：05/01/21 07:22:12 ID:maJ1xpyw

>>190
とりあえずお父さんの仕事に興味もって、
ルールは知りたがったみたいだよ。息子さん。
>>172の記事によると。

197 ：名無し名人：05/01/21 08:30:09 ID:rHFbwIVu

ﾀﾆｰも早くこっちへおいでよ♪

　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀）　　　　　　　　（ ´∀｀）　　
　　　　／　　　ヽ　　　　　　　／　　　　ヽ、
　　　　|　| 　　| | 　　　　　　|　∧＿∧|　|
　　　　|　|　　ヽヽ　∧＿∧ | （ ´∀｀）　|
　　　　 .|　|∧＿∧ヽ（ ´∀｀）/´　　　　（___）　　
　　　　　|　（ ´∀｀）∪　　　ヽ　|　　　　/　）
　　　　　(_/　　　ヽ |　|＿＿_.(⌒＼_＿/　/
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　　　| 　＼ヽ、＿＿　　.||　　九段同盟　 ||
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198 ：名無し名人：05/01/21 10:59:47 ID:Rc+AuAwM

>>197
ちょくちょく遊びにいってるわけだが

199 ：名無し名人：05/01/21 11:05:14 ID:w/dHxGRA

ﾀﾆｰも早くこっちへおいでよ♪

　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀）　　　　　　　　（ ´∀｀）　　
　　　　／　　大　ヽ　　　　　　　／　羽生　ヽ、
　　　　|　| 山　| | 　　　　　　|　∧＿∧|　|
　　　　|　|　　ヽヽ　∧＿∧ | （ ´∀｀）　|
　　　　 .|　|∧＿∧ヽ（ ´∀｀）/´　米長（___）　　
　　　　　|　（ ´∀｀）∪　　　ヽ　|　　　　/　）
　　　　　(_/　　　ヽ |　|＿＿_.(⌒＼_＿/　/
　　　　　　|　中　　ヽ、＼　　　~＼__＿__ノ
　　　＿___|　原　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　＼
　　　|＼　.|　　　　ヽ＼..||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　| 　＼ヽ、＿＿　　.||　永世棋聖同盟　 ||
.　　　　　　＼　　　　＼ ||＿＿＿＿＿＿＿||
　　　　　　　|￣￣￣~| ||. 　　　　　　　　　||

200 ：名無し名人：05/01/21 11:12:40 ID:8xOimzpU

>>199
そっちはあまり行きたくないな
永世名人だし

201 ：名無し名人：05/01/21 11:15:40 ID:5rgKt5e6

ﾀﾆｰも早くこっちへおいでよ♪

　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀）　　　　　　　　（ ´∀｀）　　
　　　　／　大　ヽ　　　　　　　／　羽生　ヽ、
　　　　|　| 山　| | 　　　　　　|　∧＿∧|　|
　　　　|　|　　ヽヽ　∧＿∧ | （ ´∀｀）　|
　　　　 .|　|∧＿∧ヽ（ ´∀｀）/´　米長（___）　　
　　　　　|　（ ´∀｀）∪　　　ヽ　|　　　　/　）
　　　　　(_/　　　ヽ |　|＿＿_.(⌒＼_＿/　/
　　　　　　|　中　　ヽ、＼　　　~＼__＿__ノ
　　　＿___|　原　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　＼
　　　|＼　.|　　　　ヽ＼..||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　| 　＼ヽ、＿＿　　.||　永世棋聖同盟　||
.　　　　　　＼　　　　＼ ||＿＿＿＿＿＿＿||
　　　　　　　|￣￣￣~| ||. 　　　　　　　　　||

202 ：順位戦必勝祈願：05/01/21 12:56:04 ID:KZgHBMbo

頑張れ、タニーｗ　たった５期の永世名人脱出だ

”念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念”
”念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念”
”念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念”
”念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念”
”念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念”
”念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念”
”念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念”
”念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念”
”念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念”
”念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念”
”念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念”
”念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念”

203 ：名無し名人：05/01/21 13:17:26 ID:KAlTDOko

>>173
自分の子供相手に指導将棋ってｗ
おいら、むかし谷川せんせに指導対局して貰ったことあるよ
このおっちゃん、やる気あるんか、と思った。
相手が弱そうな子供だと手加減してくれるよ。
すっげ優しかった。

204 ：名無し名人：05/01/21 14:56:15 ID:+oFU5mcY

一応やっておく

>>202ｶﾞｯ

ﾀﾆｰって後手番一手損角換わりで勝ったのほとんど見たことないんだよな
ＮＨＫの中川戦くらいじゃないのか

205 ：名無し名人：05/01/21 15:20:30 ID:lXJClB2B

というか今日の将棋はNHK杯対中原戦と全く同じ進行だよな。
タニーが後手で指してるわけだが。

206 ：名無し名人：05/01/21 15:21:31 ID:3qCr/AT+

きっと自信があるのさ

207 ：名無し名人：05/01/21 15:44:02 ID:lXJClB2B

うん、そう信じてる。
タニー頑張れ！

208 ：名無し名人：05/01/21 16:22:24 ID:dOXcqnS0

屋敷・タニー・佐藤の中で誰が一番早く永世棋聖になるんだろう・・・

209 ：名無し名人：05/01/21 17:05:05 ID:dHjtowyv

このまま、一気に３連勝して、名人挑戦、そして名人復位まで行って欲しい。

210 ：名無し名人：05/01/21 21:02:46 ID:3k4Jq8Kr

>>209
そりゃそうだ

211 ：名無し名人：05/01/21 21:14:52 ID:Fv+68nFI

３連勝じゃ挑戦者にはなれん。羽生も残り連勝するから。

決定戦にはとことん強い羽生に勝てるか・・・？

212 ：名無し名人：05/01/21 21:39:08 ID:Rc+AuAwM

そういうことを考えるのはまず深浦に勝ってからだろ

213 ：名無し名人：05/01/21 22:10:21 ID:dOXcqnS0

何よりもまず棋王を防衛できるかどうか……

214 ：名無し名人：05/01/21 22:12:42 ID:+oFU5mcY

今日は何とか勝てそうだ

215 ：名無し名人：05/01/21 22:24:17 ID:Rc+AuAwM

山崎宮田戦の感想戦に参加しているとかしていないとか

216 ：名無し名人：05/01/21 22:26:19 ID:+oFU5mcY

山崎ー宮田の感想戦の写真に棋譜を覗き込むﾀﾆｰの姿がｗ

217 ：名無し名人：05/01/21 23:29:51 ID:9w2RcUbd

タニー終了　orz

218 ：名無し名人：05/01/21 23:30:08 ID:wiYgjRzZ

光速の自爆が炸裂した

219 ：名無し名人：05/01/21 23:38:29 ID:loJvaqyY

今期負け越し濃厚

220 ：名無し名人：05/01/21 23:44:13 ID:hjTdLWS9

挑戦者になれば、相手が不調の森内だから名人復位の可能性が大きかったのにな。
世紀の失笑ものの光速の自爆で夢と消えるとは。

221 ：順位戦必勝祈願：05/01/21 23:47:33 ID:KZgHBMbo

タニー負けかよ、あれほど応援したのに、ワラ

>>202
>>202
>>202

222 ：名無し名人：05/01/21 23:49:27 ID:8aItXye5

これは50歳A級も無理かもしれん

223 ：名無し名人：05/01/21 23:50:28 ID:z8a4LRut

タニー・・・orz
勝ってほしかった。マジ泣きそうだ・・・

224 ： ◆TFF/pr0096 ：05/01/21 23:50:39 ID:rfh8l2bi

orz

225 ：名無し名人：05/01/21 23:51:33 ID:3zvVde34

脱力だな・・・

226 ：名無し名人：05/01/21 23:55:23 ID:dmZYDtn1

中原→パンツクンクン

227 ：名無し名人：05/01/22 00:00:20 ID:yuZV3yGO

危険と隣り合わせのスリルを楽しむスピード狂？
魅せる将棋をついつい指してしまう芸術家気質？
勝ち将棋を落とすのはいただけないが、負け将棋にも美学がある

228 ：名無し名人：05/01/22 00:09:06 ID:ysB2rvFZ

　ｖ

229 ：名無し名人：05/01/22 00:11:14 ID:LExhW8Wm

>>227
しかしなあ、今日のは美しいというよりも、みっともない。
単なるボケじゃん。

230 ：名無し名人：05/01/22 00:41:57 ID:ssE89DkB

・・・新居ボケが終わったかと思ったら・・・今度は何ボケ？
もはや今は羽生に勝つことしか頭にないとか・・・ﾏｻｶﾈ。

231 ：名無し名人：05/01/22 00:57:17 ID:oyVf6eWe

タニーなにやってんだ？６６歩って何？４９竜なら勝ってたのに・・・
そんなに三浦が憎いか
そんなに三浦が嫌いか
そんなに三浦を落としたいのか

232 ：名無し名人：05/01/22 01:02:43 ID:4QhJO6+G

にくい

233 ：名無し名人：05/01/22 01:03:39 ID:LH7Qrz+M

231はひろゆき

234 ：名無し名人：05/01/22 02:45:05 ID:9efiyg1v

>>231
どうしてタニーが三浦をそんなに恨んでるか解説キボンヌ

235 ：名無し名人：05/01/22 04:46:22 ID:HOi1NVLy

>>231
感想戦でも指摘されていたが、４九竜には気がついていなかったそうだ。
ただ、４九竜でも、なんとか互角で指せたかもしれない、という程度で
勝てたわけじゃない。
結局、終盤、深浦にあそこまで追い詰められたというのが敗因。

236 ：名無し名人：05/01/22 07:36:56 ID:mAWVnYCs

ソフトにも勝てんな＜４九竜気付いてない
早指しだったならまだしも。
果たしてこの状態で羽生相手に棋王防衛出来るのか？
と言うか、無理でも何でもしてくれないと。

237 ：名無し名人：05/01/22 07:38:42 ID:yvs3R1hK

タニーがんがってくれ、マジで orz

238 ：名無し名人：05/01/22 08:15:25 ID:M7U7JmrH

残光の寄せ

239 ：名無し名人：05/01/22 08:16:48 ID:mD77z9KB

来期があるじゃん。
阪神ファンの漏れは毎年そういって21年待ちました。

240 ：名無し名人：05/01/22 08:43:29 ID:Mg0cJbvL

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

241 ：名無し名人：05/01/22 09:28:41 ID:GxMWCA8S

来年の春にはﾀﾆｰの称号は九段、
竜王戦は2組、順位戦はB１降格・・・・現実味十分ありえるかも

ﾀﾆｰ高速の堕落・・・

242 ：名無し名人：05/01/22 09:31:24 ID:uc5dND7s

A級残留はともかく、
九段は可能性高そうだな。

243 ：棒銀一筋：05/01/22 09:54:05 ID:oyVf6eWe

２３４へ
いや単純に、勝てば深浦降級ほぼ決まり(３勝４敗になり順位も悪い・羽生戦佐藤戦残してる)だったのに、負けたから２勝５敗の三浦がメチャきつくなった。
という意味です。説明不足スマソm(__)m

244 ：棒銀一筋：05/01/22 09:58:48 ID:oyVf6eWe

タニー・・・もうダメぽ？タニオタ・カトピンオタの私としては、せめて５０歳まではＡ級残留してほすいのだが。皆さんは何歳まで残れると思いますか？

245 ：名無し名人：05/01/22 10:03:08 ID:1xR1o+Qe

梗塞の寄せ

246 ：名無し名人：05/01/22 10:28:01 ID:s6OBPKgs

みんな安心しろ。安心するんだ。

残留はすでに確定しているのだから。

247 ：名無し名人：05/01/22 10:29:32 ID:KZs2T3sz

谷川さんがどうして棋王戦で深浦さんに挑決で勝って棋王になれたのか
今となっては不思議でしょうがない。

248 ：名無し名人：05/01/22 11:02:28 ID:Dwd8viuL

谷川さんがどうして永世名人になれry

249 ：名無し名人：05/01/22 11:35:46 ID:Z8XS25KJ

>>244
過去の例を見ると、谷川クラスの棋士は、50代後半から60代まで
A級を維持しているよ。中原はやや早めにA級を陥落したと思うけど。

250 ：まじかよ・・・谷川もうアカン：05/01/22 12:57:02 ID:rzABXJG8

ただ、（３）△４九龍と指すとまだまだ難しい形勢だった。
この手は棋士室で検討していた水津三段が指摘し、対局室でも終局後
すぐに深浦が谷川に指摘していた。深浦は「他の順が全部勝ちなので、
△４九龍でも勝ちだと思ってしまった」と局後語っていたが、谷川はこの手には
気付かなかったようで、感想戦では何度も「そうか」とつぶやきながら
言い聞かせるように頷いていたのが印象的であった。
△４九龍▲５三角成△７七桂成の変化は後手勝ちなので、（３）△４九龍に対しては
（Ｂ）▲５九歩が有力視される。以下、△５二歩▲４二歩△７七桂成▲同桂△５九龍
▲４一歩成△６二玉▲７九金打と進み、これもどちらが勝つかわからない形勢のようだ。
谷川は「△５二歩と打てるのならまだまだ頑張れる」と言い、深浦も「どちらがいいのか
全くわからない」と語っていた。
谷川は本譜の順で最後に先手玉に詰みがあると思っていたようだが、実際は
詰みはなく先手の勝ちが決まった。

251 ：名無し名人：05/01/22 13:22:13 ID:JlwUEQ+/

>>241
来年の春？
今期の棋王戦が終わり次第九段だろ？

252 ：名無し名人：05/01/22 13:32:06 ID:FdM9V43Y

まぁなんだ　今期は順位戦に限らず成績も内容もひどすぎたな
節分が過ぎりゃ厄も明ける　それまでの辛抱と思いたい

253 ：名無し名人：05/01/22 13:50:24 ID:XewfsIy9

水津三段が指摘した△４九龍に気付かず、
△６六歩で先手玉に詰みがあると思っていた谷川ｗ

水津三段＞＞＞＞＞＞＞＞＞谷川棋王

254 ：名無し名人：05/01/22 13:56:38 ID:MFJCabcB

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

255 ：名無し名人：05/01/22 13:57:22 ID:mAWVnYCs

負けの内容が悪すぎるよなあ。
王位戦なんかボロボロだったし。
負ける時でももうちょっと何とかして貰いたい。
勿論、勝つに越したことは無いが。

256 ：名無し名人：05/01/22 14:00:57 ID:hPmrxShr

退会間近な水津と比べられるまで落ちぶれたか

257 ：名無し名人：05/01/22 14:09:35 ID:B2VRlzBf

山﨑もスーパー病み上がりに負けたし、タニー研、もうだめぽ？

258 ：名無し名人：05/01/22 14:20:22 ID:Q+/IW8bi

最近一気に老けた気がする

259 ：名無し名人：05/01/22 14:24:57 ID:Xq+WQgjs

王位戦、王将戦リーグが冴えんかったし
まあ今期はこんなもんなのかも知れんが・・、やっぱショックだわ

260 ：名無し名人：05/01/22 14:30:35 ID:Dwd8viuL

やはり谷川ｖｓ羽生のタイトル戦が一番萌えるわけだが

今度の棋王戦が最後かと思うと・・・・・悲しいな

261 ：名無し名人：05/01/22 14:32:03 ID:TzhF7LXc

まだ棋王戦始まってもいないのに、失冠が確定事項のように言われてるもんなぁ。
絶好調の羽生相手に防衛する可能性は何％くらいある？

262 ：名無し名人：05/01/22 14:38:08 ID:Bvoenrq0

谷川全集中絶の悪寒・・・・

263 ：名無し名人：05/01/22 14:38:29 ID:hPmrxShr

ほぼゼロだろ
５番勝負の挑戦に失敗したことがない男が相手だ

264 ：名無し名人：05/01/22 14:42:08 ID:zisj/6qB

棋士100人に聞きました。
「谷川さんは今度の棋王戦で羽生さん相手に棋王位を防衛出来るでしょうか？」
１．出来る
２．不可能
３．どちらともいえない

265 ：名無し名人：05/01/22 14:43:14 ID:TzhF7LXc

春先には谷川九段か・・・　寂しいねぇ。

266 ：名無し名人：05/01/22 14:46:51 ID:WcWGxyu9

>>261
羽生も昨日の将棋など見ていると、調子も万全ではなさそうだから
谷川にもチャンスはある。最近２連勝しているし、相性もいい。

267 ：名無し名人：05/01/22 14:53:00 ID:07YfLh/8

そうそう
初戦取れば分からんよ、あちらさん相当忙しいようだし

268 ：名無し名人：05/01/22 15:20:45 ID:FdM9V43Y

棋聖戦も佐藤の負けが決定してるみたいに言われてたしな

269 ：名無し名人：05/01/22 16:02:06 ID:4eQQFpi6

今度の棋王戦の勝者が、名人挑戦者になると予想してみる。

270 ：名無し名人：05/01/22 16:05:45 ID:Nc2sCwVX

防衛して並みの棋王になれるのか？

271 ：名無し名人：05/01/22 16:33:02 ID:BE5LdhoX

タニーは確か「タイトル戦に絡めなくなったら引退の時期ではないかという気がしている」
といってたんだよな。
1年間はこれまでもあったんで大目に見るとして、
2年間タイトル戦に絡めなくなったらどうするんだろう。
公約を守って引退するのかな。

272 ：名無し名人：05/01/22 16:59:20 ID:1EW3tgzs

>>271
”という気がしている”

273 ：名無し名人：05/01/22 17:15:25 ID:B5C5v3mI

昨日の将棋を見ているかぎり、研究の成果どうこうよりも、
タニーがいつも口にしている「悪い手を指した方が負ける」
そのままだな。

274 ：名無し名人：05/01/22 17:25:31 ID:FdM9V43Y

ところでタニーは引退したらなにすんの？
エアロバイクのインストラクターか？

275 ：名無し名人：05/01/22 17:51:04 ID:B2VRlzBf

まずは、自転車と水泳の練習だな

276 ：名無し名人：05/01/22 17:56:19 ID:GvKKevRS

自宅の広い和室をつかって、お習字教室

277 ：名無し名人：05/01/22 18:05:47 ID:mAWVnYCs

日本はさみ将棋連盟を作って永世名人に就任。

278 ：名無し名人：05/01/22 18:11:34 ID:TzhF7LXc

将棋連盟の会長でいいじゃん、突撃よりは人望あるでしょ？

279 ：名無し名人：05/01/22 18:12:43 ID:Z/Oi+GL6

ｳﾖｳﾖとｱﾝﾁもどきが集まってきたな

280 ：名無し名人：05/01/22 18:28:17 ID:hPmrxShr

ﾀﾆｰなら適任だな
人望のない人や騒ぎを起こす人が会長だと話題にはなるが示しがつかないからな

ただ、神戸住まいだと移動が大変なんじゃないか？

281 ：名無し名人：05/01/22 18:33:40 ID:501RtcLA

>>274
死ぬまでＡ級ですよ

282 ：名無し名人：05/01/22 18:37:42 ID:cbcFmgOT

間接的に市ねと言ってるんですよ

283 ：名無し名人：05/01/22 19:04:17 ID:a9M4hBbR

ﾀﾆｰも早くこっちへおいでよ♪

　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀）　　　　　　　　（ ´∀｀）　　
　　　　／　　　ヽ　　　　　　　／　　　　ヽ、
　　　　|　| 　　| | 　　　　　　|　∧＿∧|　|
　　　　|　|　　ヽヽ　∧＿∧ | （ ´∀｀）　|
　　　　 .|　|∧＿∧ヽ（ ´∀｀）/´　　　　（___）　　
　　　　　|　（ ´∀｀）∪　　　ヽ　|　　　　/　）
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　　　| 　＼ヽ、＿＿　　.||　　ﾌﾘｸﾗ同盟　||
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284 ：名無し名人：05/01/22 19:14:36 ID:Bvoenrq0

なんか、マターリしてて一瞬よさそうに見えたｗ>>283
どこかに集まって詰パラを時間かけて解いたりするんだろうな
===>タニー以外のメンバー

285 ：名無し名人：05/01/22 19:17:37 ID:hPmrxShr

暇つぶしにクロスワード解いてる老人みたいだなおい

286 ：名無し名人：05/01/22 19:21:58 ID:FdM9V43Y

ルービックキューブ世界チャンピオンを目指します

287 ：名無し名人：05/01/22 19:22:23 ID:Yi/s+ntj

http://www.asahi.com/culture/update/0122/005.html
神・今岡選手、アマ将棋二段に　古田選手とは１勝２敗

プロ野球・阪神タイガースの今岡誠選手（３０）に２２日、
日本将棋連盟からアマ二段の免状が贈られたらしい。
谷川浩司棋王（４２）と昨年末に対局し、飛車と角を落としてもらう
「二枚落ち」で快勝した実力が認められたようだ。　（信頼出来る上司より）

288 ：名無し名人：05/01/22 19:36:31 ID:cbcFmgOT

神吉なら勝ってた

289 ：名無し名人：05/01/22 19:40:08 ID:Yi/s+ntj

>>288
神吉なら今岡に6枚落としても勝てる（ただし、トークありで）

290 ：名無し名人：05/01/22 19:42:24 ID:cbcFmgOT

神吉の強さって三味線だったのか

291 ：名無し名人：05/01/22 19:50:49 ID:Yi/s+ntj

>>290
先崎が「フフフの歩」で書いていたが神吉の駒落ちは連盟最強らしい。

先崎に2枚落ちでいい勝負のアマが、神吉に6枚落とされて負けたそうだ。
黙ってさしても本当に強いそうな。

ま、先崎－木村の駒落ち対談（先崎が角落ちで負けるきっかけの対談）
では「駒落ちはよけいに落としてやったらアマはたいていバカにスンな！
と怒る。そうなったらそのアマはまず勝てない。カッカしたら負け」
で一致していた。

292 ：名無し名人：05/01/22 19:53:47 ID:Y1m3fxt7

まぁ終わってみれば落としたはずの駒が盤上にあったり
するからなｗ

293 ：名無し名人：05/01/22 19:54:30 ID:cbcFmgOT

ほー角落ち実現しちゃったんだ。。

294 ：名無し名人：05/01/22 20:00:52 ID:Yi/s+ntj

>>293
先崎が角落ちでハゲに2局連続で落としたのは去年だったな。

295 ：名無し名人：05/01/22 20:17:25 ID:Y+ZtWUeG

>>291
神吉は昔、ジャーナルで「アマに負けたことがない」て言ってた

296 ：名無し名人：05/01/22 20:25:33 ID:48syDKoH

>>287
当然､この免状には谷川の署名があるんだろうけど

297 ：名無し名人：05/01/22 21:46:56 ID:WF/Ehz1C

また、ｳﾝｺ四間で負けたのか

298 ：名無し名人：05/01/22 22:42:03 ID:CuwyQiQG

>>287

ついに今岡は２ちゃんねらーから神の称号をもらったんだな。

299 ：名無し名人：05/01/23 07:28:34 ID:pSUJW9bX

>>296
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005012200119&genre=N1&area=O10

谷川の署名はあるね。
　何故か渡辺の署名はないけど。（名人・竜王が森内のまま）
　

300 ：名無し名人：05/01/23 08:16:12 ID:j2y1x17I

1月11日（火） ● 三浦　竜王戦１組１回戦
1月14日（金） ○ 中原　朝日戦２回戦
1月21日（金） ● 深浦　Ａ級順位戦７回戦
1月25日（火）＿深浦　棋聖戦最終予選２回戦

2月01日（火）＿三浦　Ａ級順位戦８回戦
2月04日（金）＿羽生　棋王戦第１局（大阪市・芝苑）
2月19日（土）＿羽生　棋王戦第２局（金沢市・金沢ニューグランドホテル）
2月20日（日）＿森内　ＮＨＫ杯戦準々決勝（放送日）
2月25日（金）＿羽生　棋王戦第３局（新潟市・新潟グランドホテル）
2月00日（？）＿ ○○　王位リーグ○組１回戦
2月00日（？）＿ ○○　朝日戦３回戦

1月25日（火）深浦　棋聖戦最終予選２回戦
↑
早くも棋聖戦予選敗退かな？
かなりやばいな。

301 ：名無し名人：05/01/23 08:52:08 ID:9f69hrQg

>>299
就位式までは変わらないとか

302 ：名無し名人：05/01/23 12:27:47 ID:hjQp28ge

>>301
当たり

303 ：名無し名人：05/01/23 12:56:41 ID:d3QrDJ+S

おまえらは、あまりにも悲観的すぎるよ。
タニーの活躍できる棋戦があるだろう。
達人戦で毎年優勝できたら、今の谷川には上出来だろう。
羽生世代が大挙して登場するまで日があるからな。

304 ：名無し名人：05/01/23 12:57:42 ID:E6DYhG16

(´･ω･`) たにー・・・

305 ：名無し名人：05/01/23 13:02:59 ID:tWJwRk9j

急に公式戦になって羽生が10連覇くらいしたりしてな

306 ：名無し名人：05/01/23 13:26:30 ID:qcVsE3re

羽生ｦﾀはでていけよ

307 ：名無し名人：05/01/23 14:11:03 ID:gVELmObS

永世達人は何期なの？
連続5期、通算10期かな？
谷川には永世達人目指して頑張って欲しい。
このままでは今年の4月から引退するまで谷川九段のままだよ。
これはチョット寂しい。

308 ：名無し名人：05/01/23 14:46:51 ID:PMyHhZG2

達人戦は50歳以上にした方がいいんでね？

タニーはまだ爺さんじゃないから場違いだ。

309 ：名無し名人：05/01/23 14:54:33 ID:5dZYp0yJ

タニーと言えばボウリング。
初めて名人位取った頃、正月の吉本ボウリングに出演してたね。
見事にストライク取った後、１万円札を裸体の上に貼り付けたネーチャンから
はがすとき（これがストライク賞だった）、おっぱいに貼り付けた１万円札を
はがしたのを、漏れは憶えてるぞ。

310 ：名無し名人：05/01/23 16:54:02 ID:+XkdwTCP

>>309
タニーってむっつり助平のタイプだからな。
突撃みたいな変な事件起こさないでくれよ。

311 ：名無し名人：05/01/23 17:06:19 ID:v06KwlNM

>>309
タニーもくだらない番組に出さされたんだよな、
将棋の宣伝のためならって内藤センセにそそのかされたんだろうけど

312 ：名無し名人：05/01/23 18:48:04 ID:md9oyKt/

■ 勝った棋士（１９勝）
Ａ　：羽生（３）、佐藤康（２）、藤井（２）、鈴木大、三浦、高橋
Ｂ１：島、森下、中川
Ｃ１：渡辺
Ｃ２：西尾、佐々木、中村亮
ﾌﾘｰ：中原（２）

■ 負けた棋士（１８敗）
Ａ　：羽生（５）、久保（３）、丸山（２）、森内、佐藤康、三浦、深浦
Ｂ１：郷田、堀口一
Ｃ１：渡辺
Ｃ２：阿久津

●○○○○○●○○○●●●○●●○●●●○●○●●○○●○●●○○○●○●

313 ：名無し名人：05/01/23 18:52:45 ID:iH5lNixw

森内と一緒に負け越し同盟入り濃厚だね

314 ：名無し名人：05/01/23 19:20:46 ID:GkifWk6H

>>295
以前、将棋世界の巻頭エッセイに内藤が寄稿してたね
内容はたしか…

この年になって、やっと穏やかな気持ちで指導対局で負けてあげることが出来るようになった
相手の手を生かしてあげるように指すことで、相手は将棋の楽しさを知り、対局自体もすばらしいものになる
勝ち負けを超えた、指導対局の醍醐味だと気づいたと云う
そのとき同じく指導対局をしていた二上さんも全く同意見で廊下で意気投合。晴れ晴れとした気分で笑っていた所に神吉登場

「センセー　やりましたで！今日は２０連勝でっせ！！！」

「未熟者！（大喝）」二上、内藤

315 ：名無し名人：05/01/23 19:30:49 ID:X7hAJtvN

ﾜﾛｽ

316 ：名無し名人：05/01/23 19:50:06 ID:92GjhrhX

だから旦那衆が付かないんだよ

そんなもん普及考えたらある程度負けてあげるの当たり前だろｗ

317 ：名無し名人：05/01/23 19:59:13 ID:v06KwlNM

>>316
まあ、それがカンキだし

318 ：名無し名人：05/01/23 20:00:43 ID:hJQP99+E

指導対局は高段者や実績のある人ほど弱く、低段者や奨励会員ほど強くなるらしい。

319 ：名無し名人：05/01/24 00:20:47 ID:YgCck+CF

>>312
その表おかしくない？
今期はまだ森内と対戦してないと思うけど。対戦してたっけ？

320 ：名無し名人：05/01/24 00:45:27 ID:qnRl2PVo

>>319
6月25日に王座戦の本戦２回戦で森内と対戦してる。

321 ：名無し名人：05/01/24 00:48:47 ID:qnRl2PVo

一応ソース
ttp://homepage3.nifty.com/kishi/2004/1131.html

322 ：名無し名人：05/01/24 00:55:52 ID:UnyfJOXF

>>320-321
ああ、そうだったね。サンクス

323 ：あ：05/01/24 07:44:19 ID:EhgqK5Cj

今岡（阪神）に２枚落ちで負けましたが何か。

324 ：名無し名人：05/01/24 07:48:56 ID:7yuNcEbl

予想
1月25日（火） ● 深浦　棋聖戦最終予選２回戦
2月01日（火） ● 三浦　Ａ級順位戦８回戦
2月04日（金） ● 羽生　棋王戦第１局
2月19日（土） ● 羽生　棋王戦第２局
2月20日（日） ● 森内　ＮＨＫ杯戦準々決勝（放送日）
2月25日（金） ● 羽生　棋王戦第３局

みんな強敵ばかりなんで、 ↑ の結果も考えられるな。

325 ：名無し名人：05/01/24 09:17:34 ID:/zrD0Ivb

少なくとも三浦戦は、先手番だし、楽勝だろう。

326 ：名無し名人：05/01/24 12:59:04 ID:rXCDjTd+

羽生が竜王戦で初戦敗退！(ﾟДﾟ;

でも2組には落ちないよな・・・。

327 ：名無し名人：05/01/24 13:10:44 ID:ElAstqZW

今の竜王戦のシステムなら一組からは誰が落ちても不思議ではない

328 ：名無し名人：05/01/24 13:34:44 ID:n5eNMiNj

まあ、竜王を狙うだけなら一組にこだわる必要は無いけどな。
渡辺も4組から竜王奪取だし。

329 ：名無し名人：05/01/24 13:48:44 ID:r7aTzCob

やっぱり欠陥棋戦だよな。
創設当初はうまく若手最強の時代だったからよかったが、平常の今のような状態だと
結局下の楽なクラスからラッキーボーイが出てくるし、結果的に決勝トーナメントも１
組より楽になってしまう。

330 ：名無し名人：05/01/24 17:18:42 ID:gvAfABPd

　　　　　　　　　　　　　　　_,..----､_
　　　　　　　　　　　　　／ ,r￣＼!!;へ
　　　　　　　　　　　　 /〃/　　､　 ,　;i
　　　　　　　　　　　　 i,__ i　‐=･ｧj,ir=･ﾞ)
　　　　　　　　　　　　 lk i.l　　／',!ﾞi＼ i
　　　　　　　　　　　　ﾞiヾ,.　　 ,..-ﾆ_　/
　　　　　　　　　　　　　Y ﾄ､　ﾄ-:=┘i　　　　　　△６六歩で詰むと思っていた。なぜだ！？
　　　　　　　　　　　　　 l　! ＼＿＿j'.l
　　　　　　　　　　　　　｣-ゝr―‐==;十i　　　　　　_,r--――､
　　　　　　　　　　　　　.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
　　　　＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
　　　 ∧　　ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　ﾞi　 / 　　　＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
　　　ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
　　　ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　＼　　ノﾊ
　　　ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈　!
　　　/ﾞ"　,r'"　.l‐=ﾆﾞ,｢l ! ｢￣!. ／.／　　ｰ=='　　　　　　　.l.ﾄ､.　-‐'"/!.ﾄ,

331 ：名無し名人：05/01/24 20:00:30 ID:cr8xgXSr

竜王よりも棋聖を狙おうぜ

332 ：名無し名人：05/01/24 23:36:24 ID:HlwhTF5w

>329
少なくとも渡辺はレーティング的にも上位だったんだから
今年については竜王戦の良さが出てることになるんじゃないの？

谷川はしっかり負けてるんだし。

333 ：名無し名人：05/01/25 00:19:38 ID:UFGEliHn

タニーテキサスってどこにいったん？

334 ： ◆TFF/pr0096 ：05/01/25 02:21:03 ID:X7VXgyEE

タニー棋聖戦がんばれ～！

335 ：名無し名人：05/01/25 02:28:08 ID:qUjUcBvq

振り駒で勝敗が決まるんだけどなｗ

336 ：名無し名人：05/01/25 10:45:57 ID:XQnSN85Q

タニテキはもともと将棋しらねーから

337 ：名無し名人：05/01/25 11:37:25 ID:WrfGvWvF

>>329
激しく同意

338 ：名無し名人：05/01/25 12:33:15 ID:UFGEliHn

タニテキって引退したの？

339 ：名無し名人：05/01/25 14:33:28 ID:4tRFSwjo

>>338
そう考えてもいいかも。
一番最近の書き込みはz2のスレの分だと思う。

340 ：名無し名人：05/01/25 16:55:24 ID:KH93/S++

107 ：名無し名人：05/01/25 16:31:27 ID:d8iQly63
プロ棋士レーティング最新値（1月21日）

-1.羽生善治3008
-2.佐藤康光2890
-3.渡辺＿明2885
-4.森内俊之2867
-5.深浦康市2861
-6.木村一基2852
-7.藤井＿猛2830
-8.山崎隆之2816
-9.谷川浩司2810 ★
10.三浦弘行2802
11.丸山忠久2801
12.郷田真隆2799
13.久保利明2781
14.鈴木大介2778

計算・作成byみなかみ氏（ttp://www.koma.ne.jp/）

木村、藤井、山崎よりも下とは。
棋王戦に向けて、山崎に稽古を付けてもらって復活してほしい。

341 ：Broken system：05/01/25 17:20:41 ID:L0FNIcRd

4強

342 ：名無し名人：05/01/25 20:11:47 ID:E8Ydjo6Q

>>329
>>337
谷川が竜王になれないのはシステムのせいじゃないよ

343 ：名無し名人：05/01/25 22:02:40 ID:VE3c5cXm

棋聖戦は深浦とかあ
なんかついさっき対局したばっかな気がする。

344 ：名無し名人：05/01/25 22:09:38 ID:i2gm3Cr2

ﾀﾆｰもついに竜王戦1組から陥落するのか？

345 ：名無し名人：05/01/26 00:44:01 ID:sQjM520z

谷川の写真が新聞に出ていた
↓
ttp://hobby.nikkei.co.jp/shogi/news/

346 ：名無し名人：05/01/26 00:56:31 ID:YuzCiGy5

＞取材後は棋聖戦の谷川棋王－深浦八段戦、朝日オープンの藤井九段－
山崎六段戦をメインに観戦。モニターの谷川－深浦戦はすごい終盤戦で
控室にいた棋士が皆、興奮していました。

ということは、負けたな。

347 ：名無し名人：05/01/26 01:37:49 ID:BtQlz+ZU

谷川ー深浦って書き方からすると谷川が先手かな？

先手なら勝ってるような気がする、っていうか同じ相手に短期間で連敗するのはちょっと・・・

348 ：名無し名人：05/01/26 09:14:30 ID:p4pnG9CK

　 |　　　／　／ |＿|／|／|／|／|勝ったぁ～♪勝ったぁ～♪もっと勝ってぇ～♪
　 |　／　／　　|谷|／／／／∧＿∧　　　 ∧＿∧　　　∧＿∧
　 |／　／.　＿.|￣|／|／|／　（・∀・　∩　∩・∀・　）　　（・∀・　∩
／|＼／　／　／　|／／　　（　つ　ﾉ　　ヽ　　と　）　　　（つ　　ノ
／|　　／　／　／ヽ　　　　（　ヽノ　　　(⌒)　（　　　　）　（＿）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　　　　し（＿）　　　￣（_＿）　　　（＿_）
　 |　　　|　 |／|　|__|／　勝ったぁ～♪勝ったぁ～♪どんどん勝ってぇ～♪
　 |　　　|／|　 |／　　　∧＿∧　　　 ∧＿∧　　　∧＿∧
　 |　　　|　 |／　　　　（・∀・　∩　∩・∀・　）　　（・∀・　∩
　 |　　　|／　　　　　（　つ　ﾉ　　ヽ　　と　）　　　（つ　　ノ
　 |　／　　　　　　　（　ヽノ　　　(⌒)　（　　　　）　（＿）
　 |／　　　　　　　　　　し（＿）　　　￣（_＿）　　　（＿_）

1月25日（火）谷川浩司 ○－● 深浦康市棋聖戦最終予選・Ａ組２回戦

349 ：名無し名人：05/01/26 09:25:10 ID:x0BU+KwA

深浦との勝負はほとんど手番で決まるね。先手番でよかった。

350 ：名無し名人：05/01/26 09:44:55 ID:xpkmIefc

さすがに連敗はなかったか。良かった。
次は森内と？

351 ：名無し名人：05/01/26 10:15:12 ID:mmGJYnTR

こっちより順位戦勝って欲しかった、と言っても仕方ないか。
こうなったら棋聖獲るしかない。
が、今の調子ではなあ。

352 ：名無し名人：05/01/26 10:27:58 ID:q7163qUi

(･∀･ﾜｼｮｰｲ！

353 ：名無し名人：05/01/26 11:22:55 ID:YBhG5Yi+

木村、羽生、堀口が枠抜けか・・・。

世代交代がじわじわと・・・。

354 ：名無し名人：05/01/26 13:38:07 ID:N6cDyhXu

1月11日（火） ● 三　浦　竜王戦１組１回戦
1月14日（金） ○ 中　原　朝日戦２回戦
1月21日（金） ● 深　浦　Ａ級順位戦７回戦
1月25日（火） ○ 深　浦　棋聖戦最終予選２回戦

2月01日（火）＿三　浦　Ａ級順位戦８回戦
2月04日（金）＿羽　生　棋王戦第１局（大阪市・芝苑）
2月19日（土）＿羽　生　棋王戦第２局（金沢市・金沢ニューグランドホテル）
2月20日（日）＿森　内　ＮＨＫ杯戦準々決勝（放送日）
2月25日（金）＿羽　生　棋王戦第３局（新潟市・新潟グランドホテル）
2月00日（？）＿阿久津　王位リーグ紅組１回戦
2月00日（？）＿ ○○○　朝日戦３回戦

355 ：名無し名人：05/01/26 13:42:53 ID:IuuhcVPO

1月11日（火） ● 三　浦　竜王戦１組１回戦
1月14日（金） ○ 中　原　朝日戦２回戦
1月21日（金） ● 深　浦　Ａ級順位戦７回戦
1月25日（火） ○ 深　浦　棋聖戦最終予選２回戦

2月01日（火） ● 三　浦　Ａ級順位戦８回戦
2月04日（金） ○ 羽　生　棋王戦第１局（大阪市・芝苑）
2月19日（土） ● 羽　生　棋王戦第２局（金沢市・金沢ニューグランドホテル）
2月20日（日） ○ 森　内　ＮＨＫ杯戦準々決勝（放送日）
2月25日（金） ● 羽　生　棋王戦第３局（新潟市・新潟グランドホテル）
2月00日（？） ○ 阿久津　王位リーグ紅組１回戦
2月00日（？） ● ○○○　朝日戦３回戦

、と。

356 ：名無し名人：05/01/26 13:53:52 ID:q7163qUi

>>355
ありえるな・・・・

357 ：名無し名人：05/01/26 16:26:37 ID:muq7ABBz

>>355

2月20日（日） ● 森　内　ＮＨＫ杯戦準々決勝（放送日）

収録したみたいだね。
連敗中のはずの森内に謎の１勝がついた。

358 ：名無し名人：05/01/26 16:31:53 ID:8Ogr5G9r

今日は更新遅かったな

359 ：名無し名人：05/01/26 16:37:28 ID:aSex4zqj

>>357
タニーに謎の一敗はない。二度と来るな。

360 ：名無し名人：05/01/26 16:41:04 ID:8Ogr5G9r

それはまだ対局数・勝数・勝率ベストテンしか更新してないから

361 ：名無し名人：05/01/26 16:54:23 ID:aSex4zqj

>>360
そういう話題はやめろっていいたかったんだが。
それより昨日の棋聖戦は激しい終盤戦だったらしいけど、棋譜はまだどこにもないかな。

362 ：名無し名人：05/01/26 17:45:54 ID:RLlEzfKo

＞モニターの谷川－深浦戦はすごい終盤戦で控室にいた棋士が皆、興奮していました。

深浦と「すごい終盤戦」となるということは、棋力が接近しているからだよ。
今の谷川は深浦レベルの棋士。
四強（羽生、渡辺、佐藤、森内）とは棋力の差があるよ。

363 ：名無し名人：05/01/26 18:36:28 ID:Vf78bVWW

今年も○○○杯は敗退？
あの棋戦は、なかなか優勝できないね。早指しは苦手なんだろうか？

364 ：名無し名人：05/01/26 19:08:24 ID:r52YCbbg

今期の谷川浩司の死闘の軌跡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　活躍度
竜王戦　　決勝Ｔで渡辺五段に敗れる。　　　　　　　　　　☆
名人戦　　４勝３敗。挑戦権争いから一歩後退。
棋聖戦　　挑戦者決定Ｔ進出まであと一勝。
王位戦　　羽生王座に１－４で破れタイトル失冠。
王座戦　　決勝Ｔ準々決勝で森内三冠王に敗退。
棋王戦　　タイトル保持者。挑戦者は羽生王位王座。
王将戦　　２勝４敗でリーグ陥落。

朝日ＯＰ　　決勝Ｔでベスト８進出。
銀河戦.　　羽生王位王座に破れ準優勝。　　　　　　　　☆☆☆
ＮＨＫ杯.　　決勝Ｔでベスト８進出。　　　　　　　　　　　　　☆

365 ：名無し名人：05/01/26 19:57:52 ID:Ew5gqHcC

連盟ＨＰの「記録のページ」のトップは更新してるけど、
「今年度の成績欄」は1月18日までの成績のままだな。
「記録のページ」のトップから、谷川は、1月26日更新で対局数39局とわかる。
1月18日までの成績は、対局数36局、19勝17敗。

366 ：名無し名人：05/01/26 21:14:19 ID:Y/0x6X9W

>>364 達人戦は？

367 ：名無し名人：05/01/26 21:27:23 ID:QiOsAPro

俺、谷川のひたむきで、真っすぐなトコがかっこいいと思うんだけど、
こんな人間他にいないのかな

あと、どんなに周りから叩かれようと悪口言われようと自分のプライドを崩さない所がカッコいい。

368 ：名無し名人：05/01/26 21:41:34 ID:NXWvLkgS

>>361
ナイスID

369 ：名無し名人：05/01/26 22:09:48 ID:wCDIUKc4

>>367
いかにも2chの狭い世界で生きている人の発想だね。
たしかに2chでは、悪口を書かれているかもしれないが、それは本人とは無関係の
裏世界のできごと。
自分をとりまく将棋界の中では、谷川は、いつも褒められ称賛を受けてきた人で
バッシングなど受けたことのない優等生だよ。

370 ：名無し名人：05/01/26 22:21:18 ID:QiOsAPro

>>369
谷川が直接バッシング受けたかどうかなんてあんまり関係ないんだけど。

谷川は羽生に一時期、負けまくった。その時、普通なら周りが気になり
羽生打倒！なんて言いたくなくなるだろ。身のほど知らずなんて思われたくないじゃん。
でも谷川は「打倒羽生」「負けるのは実力。もっと強くならねば」と言い続けた。
その姿勢がカッコイイんだよなあ。

今だって、本に「４０からも強くなれる」と堂々と書いてるし。
これ他の人間には書けないよ。照れが入るから

371 ：名無し名人：05/01/26 22:25:41 ID:HxJ+A8nM

>>370
森下なら書ける

372 ：名無し名人：05/01/26 22:26:12 ID:hjqgU/RN

「早く終盤になればいい。」
o(*ﾟ□ﾟ*)o生意気な奴め！

と思われた。

373 ：名無し名人：05/01/26 23:39:15 ID:a2PEfk9e

最近、谷川達人の四間飛車が見れなくて寂しいです。

374 ：名無し名人：05/01/26 23:41:14 ID:YuzCiGy5

残念ながら谷川は３０代の方が強かったな

375 ：名無し名人：05/01/26 23:51:18 ID:xpkmIefc

まだ40代は終わってない。これからだ。

376 ：名無し名人：05/01/27 00:16:52 ID:U2CayTGq

竜王戦裏街道（負けたら陥落）の初戦は佐藤だそうだ
本当に2組陥落のピンチ

377 ：名無し名人：05/01/27 02:41:30 ID:rc72HVpo

>>376
まあ、落ちたら落ちたでいいこともあるさ。

378 ：名無し名人：05/01/27 05:38:15 ID:NnwymGOB

>>376
竜王戦の場合、2組に落ちた方が挑戦者になりやすい。
1組にいるメリットは少ない。

379 ：名無し名人：05/01/27 08:11:52 ID:vV2gy8su

74 ：名無し名人：05/01/13 20:31:45 ID:jeUXvnVR
竜王戦１組出場者決定戦１回戦の相手は、佐藤か屋敷だよ。

佐藤０６－１０屋敷
谷川２６－２８佐藤
谷川１１－０２屋敷

屋敷に来てほしいところだが、佐藤が来るかもｗ

380 ：名無し名人：05/01/27 12:11:30 ID:sfi46ZqE

私だけなのかどうかわからないのですが、
谷川、渡辺と、ニフティ使ってる応援ＨＰが読めないのです。

例の詐欺メールの影響なのでしょうか？

381 ：名無し名人：05/01/27 12:47:46 ID:Izxc1c9w

棋聖戦は飯塚とか。
これでも勝てないようだともうダメだが、流石に大丈夫だと思いたい。

382 ：名無し名人：05/01/27 12:53:35 ID:OvVeRVyA

2月01日（火）＿三　浦　Ａ級順位戦８回戦
2月04日（金）＿羽　生　棋王戦第１局
2月19日（土）＿羽　生　棋王戦第２局
2月25日（金）＿羽　生　棋王戦第３局
2月00日（？）＿佐　藤　竜王戦出場者決定戦１回戦
2月00日（？）＿阿久津　王位リーグ紅組１回戦
2月00日（？）＿ ○○○　朝日戦３回戦

3月04日（金）＿鈴　木　Ａ級順位戦９回戦
3月00日（？）＿飯　塚　棋聖戦最終予選３回戦
3月00日（？）＿先　崎　王位リーグ紅組２回戦

383 ：名無し名人：05/01/27 15:23:31 ID:sq11p8dK

谷川　浩司　39局　20勝19敗　0.5128 （1/25）

384 ：名無し名人：05/01/27 16:40:17 ID:BebZQOQF

飯塚祐紀 31局 21勝10敗 0.677

棋聖戦は、○魔太郎、○北浜（2次予選）○久保、●三浦（3次予選）だね

385 ：名無し名人：05/01/28 00:16:32 ID:v/FaQXd+

王位リーグは緒戦で　あっくんボンバー喰らうと、

屋敷のアシストがあっても陥落しそうだな。

386 ：名無し名人：05/01/28 00:43:24 ID:kCe9FiY5

>>376
裏街道に負けてもまだ残留決定戦があるわけだが・・・
え、今期はないの？

387 ：名無し名人：05/01/28 00:47:20 ID:hyYDiDIn

今期王位リーグ紅組エグすぎ
白なら残留は余裕だろうけど・・・　こりゃ全勝しないと

388 ：名無し名人：05/01/28 01:08:51 ID:M1Eicprx

>>386
股老が下の組から竜王になって一組の人数が増えたから・・・

389 ：名無し名人：05/01/28 03:35:24 ID:3tgNbdUU

ﾀﾆｰは弱くなったというよりは周りの終盤力が上がってきてるのに気付いてなかったような気がする。なんか綺麗な一手負けが多いよなぁ。「これは行ける！」と思った手が昔でも実際は足りてなかったかもしれないな。

390 ：名無し名人：05/01/28 03:52:56 ID:L5POtyfB

将棋界用語集とか何とかいう本で
森内だったかな？が語ってたけどさ、
20年前は明らかにタニーの終盤力は他の棋士より速くて
新しい風を吹き込んだらしいよ、それで光速の寄せと呼ぶようになったと。
でも今の時代では特別1人だけ速いわけじゃないんだ、みたいなことをｗ語ってた。
それでも「光速の寄せ」という言葉はタニーに対してしか使わないんだと。
他の棋士がタニーより速く寄せたとしてもね、関係ないらしい

391 ：名無し名人：05/01/28 03:54:30 ID:Ed+phNXS

つまり名ばかりになっていると言いたいわけだなｗ

392 ：名無し名人：05/01/28 04:12:32 ID:8ZKtdN9T

光の速さは限りなく近づくことはできても超えることはできないからな
相対性理論的に

ごめん　知ったかぶりｗ

393 ：名無し名人：05/01/28 04:14:18 ID:3JCxLoXp

>>388
降格者数が増えたとしても、降格候補も増えるんだから、
残留決定戦は必要なんじゃないの？

394 ：名無し名人：05/01/28 05:50:42 ID:r5dhBYAU

光速の......もうよせ >> タニー。

395 ：名無し名人：05/01/28 07:28:51 ID:UvLrHJyo

現在のタニーの状況は、
エベレストの頂上を目指し登攀中に力尽きて遭難という感じかな？

396 ：名無し名人：05/01/28 10:24:28 ID:DQDWlHKK

2月00日（？）　谷川浩司－近藤正和　朝日オープン準々決勝

これって、谷川が勝って金星、負けて順当なの？

397 ：名無し名人：05/01/28 10:34:14 ID:hyOnXqcr

いまのゴキゲンはだれにも止められません。

398 ：名無し名人：05/01/28 11:02:28 ID:PR5svPyt

近藤はトップクラスとの対戦もしてるの？
確かに勝率は凄いの一言だが。

399 ：名無し名人：05/01/28 11:49:51 ID:jpnfBXhy

近藤を凄いと言ってるようでは、羽生相手に防衛出来ない。

400 ：名無し名人：05/01/28 13:30:10 ID:2BLH6BB+

2月01日（火）＿三　浦　Ａ級順位戦８回戦
2月04日（金）＿羽　生　棋王戦第１局

連勝すれば、近藤に勝てるな。

401 ：名無し名人：05/01/28 13:50:34 ID:B91EXN/L

谷川が近藤に負けると思うのはど素人

402 ：名無し名人：05/01/28 13:57:32 ID:/MEeAl84

>>398
たとえ格の低い相手ばかりだとしても
それで、９割勝てるならやっぱりメチャ凄い。

羽生が今年の近藤の相手と戦っても９割はいかない。８割５分ってトコロ。

403 ：名無し名人：05/01/28 14:04:44 ID:hc9RNn4V

>>402
それはないな

404 ：名無し名人：05/01/28 14:04:45 ID:zkK8jk0N

羽生だったら全勝してもおかしくないんだが

たしか今までC1以下の棋士には１つしか取りこぼしてないんじゃなかった？

405 ：名無し名人：05/01/28 14:10:14 ID:hc9RNn4V

821 名前：名無し名人[sage] 投稿日：05/01/23 20:43:37 ID:GEosdkRL
羽生、1995-2004年
対C2級　39戦　35勝4敗（深浦3敗、木村1敗）
対C1級　70戦　58勝12敗（郷田2敗、三浦4敗、渡辺2敗、屋敷・木村・堀口・小倉１敗）

この10年間、小倉を除くと雑魚棋士には全く負けていない。
ということは、小倉の金星は賞賛すべきものがあるな。

822 名前：名無し名人[sage] 投稿日：05/01/23 20:48:23 ID:GEosdkRL
ちなみに橋本に勝った事で、C2級に対して20連勝達成。

406 ：名無し名人：05/01/28 14:12:56 ID:IQOivvPB

つーかタニースレなのだが・・・・
永遠のライバル羽生を馬鹿にされるのは許せんと言う事なのか？

407 ：名無し名人：05/01/28 14:23:59 ID:6IMQNTRX

羽生は谷川をライバルなんて露とも思ってないだろう

408 ：名無し名人：05/01/28 14:34:10 ID:jpnfBXhy

近藤を恐れているようでは羽生相手に防衛出来ないって事。

409 ：名無し名人：05/01/28 14:41:47 ID:V3YgzuXi

羽生が今期近藤が対戦した相手とばかり戦ったら９割はいくけど
近藤が今期羽生が対戦した相手とばかり戦ったら５割も行かない

410 ：名無し名人：05/01/28 14:47:06 ID:cfP0EOuP

>>407
普通に思っているだろ。一番タイトル戦で負けている相手
だし、対局数も中原米長をほぼ確実に上回るペースだし。

411 ：名無し名人：05/01/28 14:51:00 ID:Lpyih1se

タイトル戦で15－6だったかな。
ライバルというよりカモに近くない？

412 ：名無し名人：05/01/28 14:52:43 ID:cfP0EOuP

>>411
そりゃ、相手が羽生だからw

羽生と20回もタイトル戦やったら誰でもそんな感じに
なるんでないの？

413 ：名無し名人：05/01/28 15:05:38 ID:fTem3jp6

二日制ならタニーの勝ち越し

414 ：名無し名人：05/01/28 15:15:10 ID:EITNoodW

うそこくでねぇ

415 ：名無し名人：05/01/28 15:40:10 ID:WG4DljAt

>>407
羽生ヲタはの間違い。

416 ：名無し名人：05/01/28 16:19:42 ID:vZ81Fb9f

同じ顔合わせでタイトル戦を２１回も行ったこと自体が偉業だと思うのだが

417 ：名無し名人：05/01/28 16:42:00 ID:cfP0EOuP

>>416
1谷川-羽生21回（羽生15-6）
2升田-大山20回（大山15-5）
大山-中原20回（中原16-4）
米長-中原20回（中原14-6）

418 ：名無し名人：05/01/28 16:54:49 ID:cfP0EOuP

>>413
二日制
獲得数
羽生7-6谷川

勝敗
羽生35-32谷川

残念。でも互角だね。

419 ：名無し名人：05/01/28 17:02:24 ID:3A4W9HRI

ゴキゲン近藤は、郷田や道雄といったＡ級棋士を倒してるからね。
鈴木大介には負けたが、普通にＡ級棋士の力があるでしょ。

谷川の勝つ確率は５０～６０％ぐらいと見てるけど。

420 ：名無し名人：05/01/28 17:23:41 ID:Lpyih1se

>>419
郷田はB1

>>418
やっぱり、羽生タンの勝ち越しだね

421 ：名無し名人：05/01/28 17:24:43 ID:PR5svPyt

>>419
といったA級棋士って…。安心したよ。
ま、格下にも負けるのが谷川ではあるけどな。

422 ：名無し名人：05/01/28 18:02:10 ID:d4uMI2qd

森内の最新８局
●●●●●●○●
　　　　　　 ↑↑
　　　　谷川戦羽生戦

423 ：名無し名人：05/01/28 18:07:21 ID:/4RUGYaa

>>422
俺が競走馬森内の馬主だったらちょっと休養入れて格下レースに出走
させて自信をつけさせてやりたいところだな。

424 ：名無し名人：05/01/28 18:18:08 ID:vPZZWNwX

羽生さん絶好調。棋王戦が心配だ。

425 ：名無し名人：05/01/28 18:22:14 ID:TyufIJ5X

>>424
心配なんてとんでもない

最早あきらめ...ぐいおあゑjfじゃゐえおじょふぃじゃゑ

426 ：名無し名人：05/01/28 18:44:14 ID:fTem3jp6

そう言えば優駿流ってのもあったな

だれもいわねえけど

427 ：名無し名人：05/01/28 19:40:48 ID:4J+XoB7j

>>402
谷川が今年の近藤の相手と戦っても９割はいかない。７割５分ってトコロ。

428 ：名無し名人：05/01/28 19:58:08 ID:0MNFtD2l

　＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|悲しいときー！　|　　　　　　　　|　誰も谷川が棋王防衛すると思ってない時ー！　 |
　￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　（　ﾟДﾟ）　　　　　　　　　　　　　　　　（　´д｀）
　　　⊂○　○ヽ　　　　　　　　　　　　　　　||”””””””””””|
　　　　　|　　|￣　　　　　　　　　　　　　　（　）（-＿-）｡ﾟ*（）
　　　　 / /＼＼　　　　　　　　　　　　　　 .||＿＿＿＿＿|
　　　　/ /　　> /　　　　　　　　　　　　　　　　/ /　 )　)
　　　（＿）　　∟＞　　　　　　　　　　　　　　（＿）　（＿）

429 ：名無し名人：05/01/28 20:33:25 ID:PR5svPyt

>>428
普通に防衛すると思ってるぞ。
アンチが多いだけだろ。

430 ：名無し名人：05/01/28 20:48:17 ID:8ZKtdN9T

本当にそうかどうか胸に手を当てて（ｒｙ

431 ：名無し名人：05/01/28 20:55:24 ID:Ed+phNXS

流れに逆らってまで勝とうとしないのが
谷川イズム

432 ：名無し名人：05/01/28 21:02:57 ID:fTem3jp6

タニー淡泊出し過ぎ

433 ：名無し名人：05/01/28 22:11:16 ID:RhxMRb8R

今の羽生の状態を考えると・・・

434 ：名無し名人：05/01/28 22:14:57 ID:vc/DOhSS

羽生は強すぎるな…
棋王は死守して欲しいが、難しいかも。
今の森内は全く怖くなかったから、名人に是非とも挑戦して欲しかったが、深浦辺りに敗けてしまうとは…
谷川先生頑張ってくださいませ

435 ：名無し名人：05/01/28 22:37:14 ID:hfbpn8Na

谷川も近藤も応援してる俺としては朝日オープンどちらを応援すべきか迷うな。
勝ったほうが朝日奪取してくれればいいんだが、どちらに期待すべきか･･･。

436 ：名無し名人：05/01/28 22:48:35 ID:cfP0EOuP

>>435
漏れなんかタニーと羽生の両方が好きだからいつもジレンマだw

羽生にまた七冠になってもらいたいなあと思うけど、そうしたら
タニーは九段。まあ、今回は森内が悪い！

437 ：名無し名人：05/01/28 22:54:30 ID:Lpyih1se

>>434
全く怖くない森内にNH(ry

438 ：名無し名人：05/01/28 22:56:35 ID:cfP0EOuP

>>437
タニーは早指しが苦手なんだよ。

439 ：名無し名人：05/01/28 22:59:02 ID:IqwXTstj

>>438
だから、いつも、終盤に相手より多くの時間を残すように指しているんだ

440 ：名無し名人：05/01/28 23:03:34 ID:4J+XoB7j

相手より時間を残しながら光速の自滅

441 ： ◆TFF/pr0096 ：05/01/29 01:12:37 ID:2edclTyw

明日（正確には今日）の夜だよ～！

■ 1月29日（土）19時半から21時半までＮＨＫ衛星放送第2で「バラエティー大逆転将棋2005」を放映。
出演は佐藤康光棋聖・谷川浩司棋王・米長邦雄永世棋聖・内藤國雄九段・深浦康市八段・木村一基七段
清水市代女流三冠・中井広恵女流王将。司会は神吉宏充六段と華原朋美さん。

442 ：名無し名人：05/01/29 09:02:51 ID:SsFciIHB

谷川浩司　３９局　２０勝１９敗　勝率０．５１２８（1月28日までの今年度成績）

谷川がここまで成績が落ち込むとは予想外だったが、
ここ何年かの年度成績を見てみるとそう意外でもないんだね。

３６歳　１９９８年度　５９局　３６勝２３敗　勝率０．６１０１
３７歳　１９９９年度　６８局　４３勝２５敗　勝率０．６３２３
３８歳　２０００年度　７８局　５１勝２７敗　勝率０．６５３８
３９歳　２００１年度　５８局　３２勝２６敗　勝率０．５５１７ ★
４０歳　２００２年度　４５局　２６勝１９敗　勝率０．５７７７ ★
４１歳　２００３年度　５４局　３８勝１６敗　勝率０．７０３７
４２歳　２００４年度　３９局　２０勝１９敗　勝率０．５１２８ ★（1月28日まで）

谷川がプロになってから今まで、上記の年度以外に５割台の勝率だったのは、
1982年度（39勝27敗 0.5909）、1993年度（38勝26敗 0.5937）、
1995年度（26勝23敗 0.5306）の３回だけ。
それがここ数年で立て続けに３回も５割台の勝率になったということは、
年齢による棋力の衰えなんだろうな。

443 ：名無し名人：05/01/29 09:14:15 ID:G3hryCdu

>>442
それなら、1993～1995年の３年で２回も５割台になったのも棋力の衰えかい？
また、昨年７割を越える高勝率だったことも説明できないよ。
やはり、久保や深浦などタニーの強敵が次々とA級に上がってきて対戦数が
増えたことが大きいと思われ。

444 ：名無し名人：05/01/29 09:23:54 ID:SsFciIHB

1993年度は5割台とはいえ38勝を挙げていた。内容がちがうよ。
1995年度は阪神大震災の年だった。

445 ：名無し名人：05/01/29 09:46:45 ID:rsNfqUZw

>>444
93年度から95年度って七冠を目指していた羽生と番勝負を
繰り返していた時期じゃん。普段の勝率が6割台のタニーだ
からそりゃ5割台にも落ちるよ。というか93年度だってほと
んど6割だし94年度は6割だったわけだからやはり不調じゃ
ないわな。誰と当たったかということだ。

446 ：名無し名人：05/01/29 10:19:38 ID:e5+d50JS

棋力が衰えたかはともかく、今年に入り下の代についていけなくなりつつある感じはする。

ただここでガムシャラになるのが谷川浩司！頑張れ！

447 ：名無し名人：05/01/29 10:31:23 ID:iZ0t5sbx

谷川が近藤の相手と戦ったら勝率は９割５分いくけど
近藤が谷川の対戦相手と戦ったら２割ぐらいしか勝てない。
タイトル戦に出ない藤井でさえ３割台のときがあるのに。
近藤の相手にA級棋士は高橋しかいないが、高橋は順位戦全敗。

448 ：名無し名人：05/01/29 10:34:26 ID:ibkJkXQa

>>442
この数年は進化の途中なんだよ～。
だから苦しんでるだけなんだ～。
ここから谷川の黄金期が始まるんだ～。
そういうことで一つ、お願いします。

449 ：名無し名人：05/01/29 10:43:36 ID:Pmrhpo30

勝率なんてどうでもいいから、タイトルだけ一つもっていてくれ。
まあ、もうすぐ無冠になるとは思うが、名人だけ、もう少し
獲得してくれ！　

450 ：名無し名人：05/01/29 10:54:20 ID:x0rrI3bI

棋聖もどうだね
あと1期だが

451 ：名無し名人：05/01/29 11:35:53 ID:0oL/6kFf

大山の最盛期って、タニーの今の年齢ぐらいから始まるんだけどね。
それを考えると、研究熱心なタニーのことだし、これからも強くなるんじゃない？

452 ：名無し名人：05/01/29 12:01:23 ID:6qK9ZUtg

羽生はライオン、タニーはエサ

453 ：名無し名人：05/01/29 12:21:20 ID:2sSIj0pM

>>451
大山も４０過ぎてからは徐々に衰えてきてるよ。

454 ：名無し名人：05/01/29 12:34:35 ID:3xm+rFWt

>>453
大山は40台が一番、充実してたでしょう。勝率も高かったしタイトルも多かった。

455 ：名無し名人：05/01/29 12:34:42 ID:rsNfqUZw

>>453
大山は昭和40年、42歳の頃から徐々にタイトルの独占
が崩れはじめたからね。

中原も40歳過ぎたころはもう第一人者としては微妙な
感じになったし。

40歳で衰えが始まるのは確かなようだね。

456 ：名無し名人：05/01/29 13:00:05 ID:Tt03mnvH

大山の場合は、
最盛期をすぎてからもずっとトップクラスにいたんで、
錯覚しちゃうんだよね……

457 ：名無し名人：05/01/29 14:42:00 ID:e5+d50JS

>>447
９割５分なんて行くわけね－だろ。

谷川が今年の近藤の相手と戦ったら７割くらい勝てるんじゃないか？
羽生ですら８割５分がやっとだと思う。

近藤がこのまま９割達成したら、相手のレベル云々は無関係に偉業。

458 ：名無し名人：05/01/29 14:44:15 ID:meDAgKHP

９割５分もいくなら阿久津には勝っといてくれよ、
といった所だな。

459 ：名無し名人：05/01/29 14:57:58 ID:4tcF4e0M

仮定の話にムキになるのは、えらく間抜けに見えるな

460 ：名無し名人：05/01/29 15:00:01 ID:rsNfqUZw

>>457
別に近藤の偉業にけちつけるわけじゃないが、

羽生は七冠達成の時、タイトル戦ばかりで836
を記録した。今年の近藤の相手で850がやっと
とはいえんだろ。大体羽生はC2相手に20連勝
くらいしていて今も継続中だよ。

羽生もタニーも強いが、大きな違いは羽生は
ほとんど取りこぼしをしないのに対してタニー
は結構取りこぼす点にある。まあその鋭さと
もろさが同居しているあたりがタニーの魅力
だから悪いわけじゃないけどね。

461 ：名無し名人：05/01/29 15:03:09 ID:qYewLZKb

>>457
９割５分行くかどうかのお誂え向きの三連戦があるよ。

2月00日　谷川－阿久津　王位リーグ紅組１回戦
2月00日　谷川－近　藤　朝日オープン本戦準々決勝
3月00日　谷川－飯　塚　棋聖戦最終予選３回戦

462 ：名無し名人：05/01/29 15:21:45 ID:HSazzukK

まあ近藤の記録は素直に讃えようや。実際タニーでも羽生でも中原、大山でもその勝率は
取れなかったんだから。

１０ヶ月で３１局中たった３回しか負けてない現実は重いよ。

463 ：名無し名人：05/01/29 15:56:47 ID:tAs8QUn7

谷川対羽生の「夢の名人戦」はもう見れないのか･･･

464 ：名無し名人：05/01/29 15:59:54 ID:rsNfqUZw

>>463
今年どっちかが名人を取らないと難しくなるね。

タニーもそろそろA級残留の心配をしなくちゃいけ
ないくらい今のA級はきついからな。羽生は羽生で
順位戦は得意じゃないから。森内は名人落ちたらま
た強くなりそうだし。順位戦があるからなw

465 ：名無し名人：05/01/29 16:23:58 ID:jWkBdoTN

>>462
そうだな。
少なくとも神谷の連勝記録くらいの価値はある罠

466 ：名無し名人：05/01/29 18:11:55 ID:iZ0t5sbx

>>457
まだタイトル戦に出ていない近藤と、５割を切ってもタイトル戦に二つ出ている
椰子を比べるなちゅうねん。B1から昇級した高橋が全敗するようなところが
A級。谷川の相手はA級か、勢いのある椰子ばかり。羽生が７連覇したころは
更に選りすぐりの椰子ばかり。

谷川は今期１回戦で竜王戦を敗退したが、前期は１組優勝。本選では渡辺に
負けたけどな。

今の近藤でも谷川の対戦相手だと調子が良くて運が良くて３割勝てば万々歳
という所だろう。

羽生世代の台頭とかあって順位戦の位の信用度が落ちたが、昔はA１とC2では
大駒１枚以上の差があると言われていた。現在もそうだろう。谷川とか羽生は
近藤相手に角落ちでも５割は勝つだろうな。

467 ：名無し名人：05/01/29 18:13:32 ID:RKNKI9gI

■ 勝った棋士（２０勝）
Ａ　：羽生（３）、佐藤康（２）、藤井（２）、鈴木大、三浦、深浦、高橋
Ｂ１：島、森下、中川
Ｃ１：渡辺
Ｃ２：西尾、佐々木、中村亮
ﾌﾘ：中原（２）

■ 負けた棋士（１９敗）
Ａ　：羽生（５）、久保（３）、丸山（２）、森内（２）、佐藤康、三浦、深浦
Ｂ１：郷田、堀口一
Ｃ１：渡辺
Ｃ２：阿久津

●○○○○○●○○○●●●○●●○●●●○●○●●○○●○●●○○○●○●●○

468 ：名無し名人：05/01/29 18:17:41 ID:iZ0t5sbx

大体、森内や佐藤もA級に上がる前は勝率が７割を越えていた。
近藤と違って、佐藤や森内は棋戦優勝や、タイトル戦に出たりで
強敵と対戦しながらもだ。それが今では６割５分くらいの勝率。
大体２勝１敗。自分らと同じくらいの連中と３勝３敗、下っ端に
３勝で釣りあう。佐藤や森内が３戦３勝しているところを近藤は星を
落としているのだよ。近藤が弱すぎてまだ対戦していないような
強敵とばかりやっているのが羽生や、谷川、佐藤、森内。

今期の谷川の勝率が落ちたのは、タイトル保持の数が増え、その分
予選で勝率を上げられず、タイトル戦では羽生にボロ負けしたのも
一因。

469 ：名無し名人：05/01/29 18:37:48 ID:HSazzukK

＜もし棋王戦○に負けてたら、○の位置で決勝に逝くまで＞
　井上→羽生→藤井→森内

＜もし王位戦で（ｒｙ＞
　深浦→中川→中田→岡崎→中原→山崎

まあこれじゃあんまり勝率が上がるとはおもえんがｗ
漏れは多分>>468より前からのタニーファンだけど、贔屓の引き倒しは
感心しないね。誰よりもタニーがよろこばん。下手こいたときは鼻で笑っ
てやればいいんだよ。

470 ：名無し名人：05/01/29 19:05:20 ID:ibkJkXQa

>>469
ほぼ同意だが、鼻で笑うのはどうかと。
無駄にひいきしてもしかたないが、調子の悪いときにそういうのは
ファンとは思えんぞ。

471 ：名無し名人：05/01/29 19:15:57 ID:iZ0t5sbx

>>469
オレは谷川が小学生の頃からのファンだが。
別にひいきの引き倒しをやっているのではない。C2棋士の連勝記録や勝率はナンセンス。
丸山もA級に上がるまでは勝率が７割を超えていた。近藤は前期がボロボロだから最低
あたりで沢山とっている。

472 ：名無し名人：05/01/29 19:44:44 ID:1vo/giqW

まあ良いじゃん。近藤のこれからを注目ってことだよ。
勝率９割はランク考えてもたいしたもんだし。
この確変が一時で終わるのか、それとも持続するのか。
だからタニー戦が試金石として楽しみ。

俺的にはこのまま確変が続いてくれると将棋界が盛り上がって嬉しいんだけどな。
これから勝ち続けると研究されて勝率下がるだろうけど。

473 ：名無し名人：05/01/29 19:48:33 ID:1vo/giqW

あ、でもタニーは鋭さと脆さが同居している男だから…。
こういう乗ってる新鋭相手の試験石としてはソツなく強い深浦が一番
良いんだろうけどな、とかも思ったり。

474 ：名無し名人：05/01/29 19:52:54 ID:QIG3JlT7

近藤はＣ２棋士とばかり・・と言っているが
負けたは鈴木大介、ハッシー、真田だからなぁ。
並みのＣ級棋士には１敗もしていない。

レーティングから計算して、平均的Ａ級棋士が平均的Ｃ２棋士に
勝つ確率は７／８ぐらいらしい。

475 ：名無し名人：05/01/29 20:07:23 ID:m3NJO4MB

おまいら衛星第2見れ。
タニーがアホくさいことに借り出されてるぞ。

476 ：名無し名人：05/01/29 20:09:56 ID:MscMeS8i

なんで私が立会いをしてるのか分かりませんが・・・
タニー Σ(ﾉ∀`*)

477 ：名無し名人：05/01/29 20:17:19 ID:1vo/giqW

アホなことを真面目にやるというNHK流のコントなのか…。
無駄にメンバー豪華だな。はさみ将棋じゃタニーも解説の仕様がないしなあ。
いやでもこの絵はこれはこれで美味しいw

ttp://www3.nhk.or.jp/omoban/main0129.html#15
でもこの次の脳内対局十秒将棋は楽しそうだ。

478 ：名無し名人：05/01/29 20:35:14 ID:6MV8Swsl

2月01日（火）＿三　浦　Ａ級順位戦８回戦
2月04日（金）＿羽　生　棋王戦第１局

まあこの２局の結果を待とうや。
連勝すれば、順位戦の5勝4敗の勝ち越し、棋王戦のストレート失冠を回避できる。

479 ：名無し名人：05/01/29 21:12:06 ID:e9jesyZ/

20勝20敗－－40年ぶりの記録達成にリーチ
----------------------------------------
年度　　氏名　　　　所属　　勝　　敗
1942　　林安夫　　　朝日　　32　　22
1946　　白木義一郎　セネ　　30　　22
1955　　金田正一　　国鉄　　29　　20
1962　　久保征弘　　西鉄　　28　　21
1940　　亀田忠　　　黒鷲　　26　　23
1947　　白木義一郎　東急　　26　　25
1939　　中山正嘉　　金鯱　　25　　21
1946　　真田重蔵　　パシ　　25　　26
1950　　高野裕良　　大洋　　25　　21
1956　　秋山登　　　大洋　　25　　25
1956　　金田正一　　国鉄　　25　　20
1942　　神田武夫　　南海　　24　　20
1952　　金田正一　　国鉄　　24　　25
1957　　秋山登　　　大洋　　24　　27
1947　　真田重蔵　　太陽　　23　　21
1950　　米川泰夫　　東急　　23　　23
1954　　金田正一　　国鉄　　23　　23
1968　　鈴木啓示　　近鉄　　23　　21
1951　　金田正一　　国鉄　　22　　21
1955　　米川泰夫　　東映　　22　　21
1956　　長谷川良平　広島　　22　　22
1957　　長谷川良平　広島　　21　　23
1942　　石原繁三　　大和　　20　　26
1960　　金田正一　　国鉄　　20　　22
1965　　小山正明　　東京　　20　　20
----------------------------------------
2005　　谷川浩司　　日将連　20　　19　　*参考

480 ：名無し名人：05/01/29 21:12:37 ID:e9jesyZ/

37年振りだったorg

481 ：名無し名人：05/01/29 22:01:01 ID:ibkJkXQa

将議界で年間指し分けなんて、腐るほどいそうなんだが。

482 ：名無し名人：05/01/29 22:11:29 ID:G4De92Cw

なんでバカばかり集まってくるんだ('A`)

483 ：名無し名人：05/01/29 22:31:14 ID:HkrNQvhe

谷ヲタですら棋王失冠は覚悟してるんだな

484 ：名無し名人：05/01/29 22:36:19 ID:e77Kvx5O

野球はわからん、プロレスに例えてくれ。

485 ：名無し名人：05/01/29 22:54:47 ID:meDAgKHP

羽生＝ハルク・ホーガン
谷川＝ランディ・サベージ

486 ：名無し名人：05/01/29 23:19:34 ID:ZrDjpRd5

>471
現役棋士は誰でもC2時代があり、連勝記録やら勝率の記録を作るチャンスはある。
しかし、羽生や谷川ですらそのチャンスを生かせていない。

487 ：名無し名人：05/01/29 23:28:25 ID:gJGdA7ZS

タニーの「最初はグー」が見られてちょっと萌えた(*´д｀*)

488 ：名無し名人：05/01/30 00:00:15 ID:ibkJkXQa

スレ違いだが、近藤って9割買ってる割には、リーグ戦とか
決勝トーナメントで活躍したとかの話を全然聞かないのだが、
どこで勝ってるんだ？

489 ：名無し名人：05/01/30 00:04:01 ID:q7asoHGU

>>487
でも、今日の主役は天才ぶりを発揮しまくった佐藤「脳内将棋」チャンピオンだったね

490 ：名無し名人：05/01/30 00:20:41 ID:tzgd25Js

タニーの役どころが一番悲惨だったなｗ

まあ内藤とともに神吉に引っ張り出されたんだろうね

491 ：名無し名人：05/01/30 02:51:23 ID:l4SfPlUa

>>488
下のほうで

492 ：名無し名人：05/01/30 08:43:40 ID:6s7vvWE9

>488
C2昇級、朝日オープンベスト8くらいだ。

493 ：名無し名人：05/01/30 20:09:11 ID:vt/crWoK

今期の谷川の成績

＿＿３９局：２０勝１９敗　０．５１２８
先手２２局：１５勝０７敗　０．６８１８
後手１６局：０５勝１１敗　０．３１２５
不明０１局

１日のＡ級８回戦三浦戦は先手なんで期待できる。
４日の棋王戦第１局が先手となることを祈ろう。

494 ：名無し名人：05/01/30 20:25:02 ID:9Avv+d8U

>>493
これ酷いな。これじゃ羽生には勝てんぞ。羽生は後手勝率が
悪くないからな。

495 ：名無し名人：05/01/30 21:59:47 ID:8H1MfzUf

谷川　VS　羽生　はあんまり先後関係なかったんじゃ
なかったっけ？

496 ：名無し名人：05/01/30 22:04:50 ID:Hm7b4clQ

後手の方が勝率が良かったような気もする。

497 ：名無し名人：05/01/30 22:11:01 ID:5mj2ln8z

王位戦は先後関係なく酷かったが、今度はどうなるか？

498 ：名無し名人：05/01/30 22:16:54 ID:31QKhi2p

最近は後手番だと手損角換わりが多いけど、あんまり勝ててないよな

初戦で先手を引けないとあっさり持ってかれそうな気が・・・

499 ：名無し名人：05/01/30 22:26:44 ID:IPB32xqS

それにしても今期はひどいな、よっぽど俊昭が心配なのかな？

500 ：名無し名人：05/01/30 23:50:34 ID:5obNj22p

今日のNHK杯、佐藤康光と田村は手合い違いの感じがした。
谷川の緒戦の相手中川も次の中原とも手合い違いくらい
圧勝。

近藤はNHK杯予選で敗退。近藤に勝った真田は近藤に勝った後１勝も
出来ず、敗退。真田を破った神谷も真田を破ったあと１勝も出来ず。
ちなみに谷川のNHK杯の緒戦中川は神谷より強いし、最低でも神谷
レベル（に活躍している人）。

谷川らはあっという間に駆け抜けたから弱い人との対戦が少ない。

501 ：名無し名人：05/01/31 06:42:41 ID:Ojl0qTCI

>>500
タニーはC2だけ2期であとは全部1期で抜けたんだったよな。

逆に羽生はB1だけ1期であとは全部2期づつ。羽生が順位戦
苦手なのは昔からなんだなw

502 ：名無し名人：05/01/31 08:10:45 ID:m4hPV5I6

>>493 訂正
今期の谷川の成績

＿＿３９局：２０勝１９敗　０．５１２８
先手１９局：１２勝０７敗　０．６３１５
後手１９局：０８勝１１敗　０．４２１０
不明０１局

503 ：名無し名人：05/01/31 09:21:58 ID:Yqs26I1q

>>501
近年は2期くらいかかるのは普通だよ
森内や佐藤でも、最近は渡辺とか
谷川がうまく行き過ぎただけ

504 ：名無し名人：05/01/31 10:22:30 ID:QxOPb+2X

今、タイトル保持者であること自体奇跡的なわけで、
まあ最後の光芒を放っているわけで・・・
ﾌｧｿとしても、その姿を見とどけようとしているわけで・・・
ただの九段になったら、スレ進行もずっと遅くなる。

505 ：名無し名人：05/01/31 10:39:35 ID:SzhiJdE7

>今、タイトル保持者であること自体奇跡的なわけで、

ちょっと待て、去年の将棋世界の2月号（つまりだいたい1年前の）成績欄を
みると

谷川浩司(41)　２８勝　９敗　勝率：０.７５７

だぞ
去年はＡ級で、しかも王位をその前から保持してのこの成績なのだから
今タイトル保持者であっても決しておかしくないだろ

いや、今のままの成績で来年の今ごろタイトル保持者だったら、それこそ
奇跡的なわけだが・・・
ｽﾏｿ、ムキになって・・・つい・・・な・・・

506 ：名無し名人：05/01/31 11:32:27 ID:ajkwgahs

棋王を防衛したらアンチも少しはおとなしくなるだろう。

507 ：名無し名人：05/01/31 11:51:02 ID:3OT1gsJB

あくまでも仮にである。今度の棋王戦で失冠したとしたら、
その最終局は、後に谷川が引退して回顧録を書いたときに
必ず取り上げられる節目の一局になるだろう。

508 ：名無し名人：05/01/31 12:42:28 ID:Yqs26I1q

04年度
竜王　渡辺明
名人　森内俊之
棋聖　佐藤康光
王位　羽生善治
王座　羽生善治
棋王　谷川浩司
王将　羽生善治

となる予定
ヤバイよここから谷川の名前消えたら、なんかやっぱ…ヤバイよ
頑張ろう

509 ：名無し名人：05/01/31 13:46:51 ID:SzhiJdE7

棋王失冠すると、今まで第二グループの先頭だったのが（あくまでトップが羽生だとして）
むしろ第3グループになってしまうような感じだよな

一応書いとくけど、漏れの定義する第1（グループ）羽生（半年前の森内）
第二グループ：モテ、今の森内、渡辺、（今の）谷川
第3グループ：久保、深浦、丸山、その他（山崎、木村、鈴木、藤井等で調子のいい香具師）

510 ：名無し名人：05/01/31 16:00:12 ID:dZlDdaiG

>>494
>>495
>>496
>>497
>>498

それ以前に５番勝負勝ったことがない

511 ：名無し名人：05/01/31 16:09:41 ID:3eB/c9gw

5番勝負っていうか時間の短い一日制では才能に劣る谷川には
辛いところだろう

2日かけて、それも序盤は早指しで時間を残してじっくり読まないと
羽生には勝てないということだな

512 ：名無し名人：05/01/31 16:10:57 ID:F3Drxeq9

明日のＡ級８回戦（三浦）は必ず勝たないと。
勝てないようだと、棋王防衛は無理ぼ。

513 ：名無し名人：05/01/31 16:28:59 ID:lO1izIor

勝負に「たられば」を論じるのは禁物と分かっていて敢えて言わせてもらうと

98年の王座戦（対羽生）で（尤も挑決のときは郷田九段に相手の頓死で勝っているのだが）
第１，２戦で勝って、第３，４，５戦のいずれも勝機があったし、特に第４戦なんて
谷川九段が好きな手を指していれば勝ち将棋だったのに、その手が指せずに負けたのが
今になってみればとても痛いね。

514 ：名無し名人：05/01/31 16:45:05 ID:Qf6K2UnT

谷川はそういうのが多いな

対羽生の五番勝負に勝ってないってのも、ジンクスみたいなもんだから
まあやってみないと分からん

でもファンにも信用されてないってのが、谷川らしいｗ

515 ：名無し名人：05/01/31 18:07:55 ID:9i285WrB

谷川が羽生や中原のような横綱相撲をするなんて、誰も思ってないからな。
もろいところがあるのが谷川の魅力だ。
そして勝ったときの気持ちの良さは、他の棋士とは比較にならない。

516 ：名無し名人：05/01/31 19:44:47 ID:ZSIMCX4E

タニー阪神貴ノ浪ってことか。

517 ：名無し名人：05/01/31 20:23:04 ID:ICLhoZLY

>516
貴ノ浪は相手十分の形で勝負することが多いから正に横綱相撲なんだが。
必ずしも勝てないけど。

518 ：名無し名人：05/01/31 20:30:41 ID:Y/37JR+p

「平凡な勝利より、自分らしい勝ち方を探った谷川。しかし、結果は酷なものになった。」
『谷川ＶＳ羽生１００番勝負』１２９Ｐ

谷川の将棋人生を的確に言い表した言葉だと思った。

519 ：順位戦必勝祈願：05/01/31 20:48:01 ID:rt8k2AB/

順位戦も大詰めですね。まさか負け越すことはないだろうが。

”念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念”
”念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念”
”念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念”
”念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念”
”念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念”
”念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念”
”念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念”
”念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念”
”念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念”
”念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念”
”念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念”
”念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念”

520 ：名無し名人：05/01/31 20:49:38 ID:9i285WrB

>>518
そのような指し方をしていても、なおこの実績を残している。
谷川の将棋人生は光と闇がゆらめきあってできている。
光だけのものよりも、闇があるからこそいっそう光が輝いて見えるのだ。
ファンとしては、このように思ってる。
まあ、アンチには通用しないだろうが…。

521 ：名無し名人：05/01/31 21:03:50 ID:eNf2n3UP

谷川ファンてのは
純才能的に谷川＞羽生と思ってそうで恐い。

522 ：名無し名人：05/01/31 21:09:06 ID:FTLui4Xu

>>514
似たような事例としては中原vs大山も５番勝負は大山全敗。対戦数が
少ないが、羽生vs佐藤康の５番勝負も同じ。

持ち時間の多少による影響さえ無ければ、５番勝負より７番勝負の方
が実力者が勝ちやすく、５番勝負の方が下位者の一発が入りやすい筈
なのだが。

523 ：名無し名人：05/01/31 21:09:30 ID:N1kBqXcj

阿部はタニーは天才、羽生は秀才と言ってたらしいが

524 ：名無し名人：05/01/31 21:11:41 ID:wr6VwIF3

今の将棋界は

S：羽生
A：森内、佐藤、渡辺
B：大勢

なんだけど、谷川の脳内では

S：羽生
A：谷川
B：森内、佐藤

……こんな感じになってると思う

525 ：名無し名人：05/01/31 21:12:22 ID:FTLui4Xu

これは完全に余談だが、佐藤康はあれだけ羽生と番勝負を重ねていながら、
フルセットになったことが今までに一度もない。竜王戦の挑戦者決定戦でも
ストレートで敗れている。これも普通なら納得できないジンクスの１つ。

526 ：名無し名人：05/01/31 22:00:17 ID:AhzIRELJ

>>525
そりゃそうだろ。佐藤は羽生に全然勝てないし。
あの勝率で2期だか3期だか知らんが羽生相手にタイトル奪取してるのは信じがたい。

527 ：名無し名人：05/01/31 22:03:29 ID:Woxw5xHY

最初の10局くらいはﾎﾝﾄにいい勝負だったんだがな＞羽生ー佐藤

528 ：名無し名人：05/01/31 22:06:40 ID:Ojl0qTCI

>>527
最初の10局とか20局くらいまではいい勝負する棋士は
結構いるよね。他にも藤井とか深浦とか。田中寅もそう
だったかな。

でもそこから大抵差をつけられるんだよね。多少巻き返し
たのはタニーくらいか。森内は最近までいい勝負だったけど
ここんとこ妖しくなってきたよな。

タニーと羽生は最近勝敗だけでない楽しみもあるような
雰囲気があるよね。200局はいって欲しいね。

529 ：名無し名人：05/01/31 22:19:44 ID:Woxw5xHY

２００局いって欲しいけどなあ・・・
タニー次第なんだよな・・・

530 ：名無し名人：05/01/31 22:29:43 ID:ajkwgahs

機は熟した

そろそろ二上達也九段の格付けを行おうか

531 ：名無し名人：05/01/31 22:45:03 ID:TH1pCc0n

会長就任への地盤作りですか

532 ：名無し名人：05/01/31 23:12:25 ID:69bGmQYL

>>507
2年前も王位を失ったら九段のピンチで羽生が来た。
相当の気合で望み、退けた。
あの第１局目の相振り飛車が忘れられない。

533 ：名無し名人：05/01/31 23:36:40 ID:Epqt0U1s

まさかの森内が羽生相手に7番勝負初のストレート勝ちをしたように
ﾀﾆｰが羽生の5番勝負挑戦成功記録にストップをかけるのだろうか？

534 ：名無し名人：05/01/31 23:40:05 ID:BwpDntD2

近藤に勝てれば１勝３敗
近藤に負けても１勝３敗と予想。

535 ：名無し名人：05/01/31 23:40:57 ID:+iNWiuLk

>>532
しかも情熱大陸の取材付きだもんな。
２２年前の名人戦といい、密着取材されるとタニーは強い。

536 ：名無し名人：05/02/01 00:28:44 ID:FXVtg/fX

羽生の5番勝負挑戦って過去4回しかないんだから（連覇多くて）
データ的には少ないよ
今回5回目で谷川が勝利しても不思議じゃないね

537 ：名無し名人：05/02/01 00:35:28 ID:SOMy8Aq0

羽生と谷川の５番勝負は８回もやってるじゃないか

538 ：507：05/02/01 12:10:48 ID:4Ba1BZNR

>>532 >>535
その情熱大陸見逃した～　残念！
おそらく、その防衛の最終局で羽生が投了し、
そこではじめて谷川に笑顔がもどる。
エンディングテーマが流れ、そしてまた次の対局に向かう谷川・・・
って感じだったんだろうな～と想像してみる。

539 ：名無し名人：05/02/01 12:47:14 ID:NFHcFz4j

>>538
確か王位戦第１局札幌対局で、
谷川が勝ち感想戦が終わり、ホテルの自室に戻りようやく笑顔が出る。
次にエスカレーターを上る谷川の場面になり、エンディングテーマが流れる。
という終わり方だったよ。

540 ：名無し名人：05/02/01 17:41:37 ID:Ex6Al4pF

>>526
佐藤康が番勝負で羽生に勝てないことが問題ではない。
フルセットが１度も無いことが不思議だということ。

同じ組み合わせで10回以上の番勝負を重ねながら、フルセット
が１度も無いのは、羽生vs佐藤康の組み合わせだけ。佐藤康と
同じくらいに対戦成績が偏った大山vs二上や中原vs大山ですら
フルセットは何度もある。

（参考）
羽生vs谷川　番勝負21回中フルセット８回
羽生vs佐藤康　番勝負13回中フルセット０回
大山vs二上　番勝負20回中フルセット３回
中原vs大山　番勝負22回中フルセット９回

※竜王戦挑決・全日プロ・準タイトル時代の王座戦を含む

541 ：順位戦必勝祈願：05/02/01 18:11:57 ID:0VFnYkdt

o(^-^o)　タニー不利らしい　6　(o^-^)o
頑張れｗ

”念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念”
”念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念”
”念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念”
”念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念”
”念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念”
”念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念”
”念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念”
”念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念”
”念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念”
”念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念”
”念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念”
”念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念””念”

542 ：名無し名人：05/02/01 18:13:27 ID:VZfte1qJ

光速の（ｒｙが発動してるみたいだ

よ（ｒｙか、じば（ｒｙかはまだわからんが・・・

543 ：名無し名人：05/02/01 18:29:12 ID:Ii5VZYn1

激指4　三浦良し
激指3　三浦勝勢
東大6　三浦勝勢

544 ：名無し名人：05/02/01 18:34:24 ID:rYp3ZIUQ

>>543
激指4＞激指3＞東大6　だから、「三浦良し」の状況かな？

545 ：名無し名人：05/02/01 18:59:32 ID:jz9bAW+w

タニーの派手な手にひろゆきが騙されることを祈るのみ

546 ：名無し名人：05/02/01 19:05:39 ID:QZBWQAe6

タニーは、順位戦で羽生たんを破っているので、名人挑戦者になる資格は充分
過ぎるほどある、だから何としても勝ってほしい。

547 ：名無し名人：05/02/01 22:09:31 ID:CPh9wFzS

素人には理解不能な指し回しだ

548 ：名無し名人：05/02/01 22:26:12 ID:kAtllU1H

たにぃだめぽ・・・最終局に勝ち越しをかけましょう・・・orz

549 ：名無し名人：05/02/01 23:02:45 ID:VZfte1qJ

敗色濃厚

550 ：名無し名人：05/02/02 00:05:57 ID:/aofohIn

(　ﾟ∀ﾟ)つ〃∩ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

551 ：名無し名人：05/02/02 00:10:08 ID:ux4P4fLh

23手詰め三浦が読めるかどうか・・・

552 ：名無し名人：05/02/02 00:32:41 ID:ux4P4fLh

無念・・・

553 ：名無し名人：05/02/02 00:35:21 ID:dPG6h7Ws

｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ

554 ：名無し名人：05/02/02 00:35:52 ID:KDD8L0F5

タニー超失速のまま棋王戦に突入・・・orz

555 ：名無し名人：05/02/02 00:37:08 ID:7PDtO+pr

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556 ：名無し名人：05/02/02 00:38:06 ID:AUUqXciC

三浦に往復ビンタ

557 ： ◆TFF/pr0096 ：05/02/02 00:44:47 ID:mdlbrJJd

えーと、まあ、棋王戦は切り替えてね！

orz

558 ：　（＾　＾）：05/02/02 00:48:14 ID:a5w+b0IH

o(^-^o)　タニー投了　(o^-^)o

先手ひろゆき
後手たにがわくだん

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △８八角成 ▲同　銀 △７六飛
▲７七桂 △３三金 ▲８四飛 △８二歩 ▲５八玉 △２六飛
▲２八歩 △５二玉 ▲３八金 △７二金 ▲２七歩 △８三歩
▲２六歩 △８四歩 ▲３六歩 △３二金 ▲７四歩 △６四角
▲７三歩成 △同　角 ▲３七桂 △６二銀 ▲６五桂 △６四角
▲８二歩 △同　角 ▲４五桂 △４二銀 ▲３四飛 △３一歩
▲８四飛 △８三歩 ▲２四飛 △３三桂 ▲同桂成 △同　銀
▲７四飛 △７一歩 ▲９六角 △８四桂 ▲８五角 △４二玉
▲４六桂 △４四銀 ▲３五歩 △５五銀 ▲３四歩 △５二玉
▲７七飛 △６四角 ▲７九金 △４四歩 ▲７四角 △４五歩
▲８五歩 △４六歩 ▲８四歩 △４七歩成 ▲同　金 △２九飛
▲４八銀 △３五桂 ▲３六金 △４七歩 ▲６八玉 △１九飛成
▲５六歩 △２八龍 ▲７八玉 △４八龍 ▲８九玉 △８六香
▲７八飛 △同　龍 ▲同　金 △３八飛 ▲５五歩 △同　角
▲６六銀 △７七銀 ▲６四桂 △同　角 ▲７七銀引 △３六飛成
▲４四飛 △８八香成 ▲同　金 △５五角 ▲４一銀 △６一玉
▲３二銀不成△４四角 ▲４三銀成 △７九金 ▲同　玉 △５九飛
▲６九香 △６八銀 ▲同　玉 △７六桂
まで118手で後手の勝ち

559 ：名無し名人：05/02/02 00:58:59 ID:BE5dHOKP

羽生に勝って三浦に負けるなんて演出はﾀﾆｰ以外にはできません

560 ：名無し名人：05/02/02 01:09:00 ID:/iaCflDN

谷川がこの先生きのこるには

561 ：名無し名人：05/02/02 01:10:00 ID:KDD8L0F5

谷川先生きのこってください

562 ：名無し名人：05/02/02 01:18:57 ID:s0qUNI4R

深浦三浦に負けということは平等に大介にも負けか

563 ：　（＾　＾）：05/02/02 01:26:12 ID:a5w+b0IH

今日の羽生、谷川の対局を見て改めて両者の差を感じずにはいられなかった。
実力差の割りにタニーはよくやっていると思ふよ。
しかしここ数年の順位戦の成績は（６勝できない）は何年か前の中原や米長を彷彿させられるな。
来年あたりは真剣にＢ落ちしそうだ。
竜王戦も２組に落ちそうだし。
タニー頑張れｗ

564 ：名無し名人：05/02/02 01:33:40 ID:CNlONDIW

ﾀﾆｰほんとに老化中ぽ

565 ：名無し名人：05/02/02 01:33:44 ID:tiDWfiQl

>>559
大介先生も演出しているみたいですが。

566 ：名無し名人：05/02/02 02:03:45 ID:CO/Pcb30

三浦の研究手順に嵌められた？

567 ：名無し名人：05/02/02 02:35:47 ID:AUUqXciC

>>566
違います。

568 ：名無し名人：05/02/02 02:59:31 ID:OGQVCmzZ

タニーどうしちゃったの？棋王戦と来年の順位戦がメチャメチャ心配だわ。なんとか５０歳まではＡ級＆タイトルホルダーでいてくれ！タニオタじゃないけど、マジで心配。

569 ：名無し名人：05/02/02 06:01:30 ID:QYOpq21U

今期のタニーは散々な結果となったね。（○実現、？予想）
○ 王位失冠
○ 王将リーグ陥落
？竜王戦ランキング戦１組陥落
？棋王失冠
？Ａ級負け越し
？年度成績負け越し

570 ：名無し名人：05/02/02 07:18:09 ID:h5WMrPxl

>>569
うふふ
実力からしてこんなに失うものがあるほうが
おかしいわ　　うふふ

571 ：名無し名人：05/02/02 07:22:26 ID:TgLKtzv/

>>569
実現確率

70％ → 竜王戦ランキング戦１組陥落
99％ → 棋王失冠
55％ → Ａ級負け越し
90％ → 年度成績負け越し

572 ：名無し名人：05/02/02 07:43:36 ID:ztDpHMnC

もう落ちたほうがいいよマジで。
完全に内容がＢ１じゃんｗ

573 ：名無し名人：05/02/02 08:03:54 ID:XfaJDH1y

B1かどうかも分からん理解不能な指し回しだった。
そういえば去年も棋王戦の前の順位戦は佐藤相手に
ボロ負けしてたような？
縁起を担いだと思っておこう。

574 ：名無し名人：05/02/02 08:48:35 ID:daiiU9u2

なんとなく5勝4敗で終わりそうな気がする。

575 ：名無し名人：05/02/02 09:06:17 ID:KUtf+I1W

>>574
そんなこと言うと鈴木が泣くぞ

576 ：名無し名人：05/02/02 09:11:38 ID:F5g/bosc

あの角打は意味がよくわからなかったな。
結局全然役に立たなかったし。
まあ、次に期待するよ。

577 ：名無し名人：05/02/02 09:19:29 ID:89bjkzAW

今期は前半が絶好調だったのに、久保と羽生に調子をすっかり狂わされてしまった。
昨期は勝率がひさびさに７割を越えたように実力的にはむしろのぼり調子なんだから
来期に期待だな。

578 ：名無し名人：05/02/02 10:51:03 ID:RySE24jm

羽生とか久保とかは関係ない

今は終盤で手が見えなくなってるし、踏み込んだけど実は良くない変化だったってことが
多いのが問題だろ
ただの不調ならまだいいんだけど・・・

579 ：名無し名人：05/02/02 10:56:44 ID:7PDtO+pr

図は最終盤、▲４三銀成の局面。「実は本譜の詰みに気付いていなかったので、勝ちになったかと思った」と谷川は局後語っていた。しかし本譜以外の有力な変化も後手が指せそうだ。
三浦が決め手を逃したにも関わらず後手が優勢ということは、それだけ中盤の差が大きかったことを意味する。

580 ：名無し名人：05/02/02 11:11:43 ID:gExNHULy

たにーは▲９六角とか見ても、勝負に勝つことよりも
将棋の美学を追求するタイプの最後の棋士だね

581 ：名無し名人：05/02/02 11:45:06 ID:ssdlEwVG

美学ってなんだよ
▲９六角なんてその後三浦にかわされて大した効果なかっただろ・・・

582 ：名無し名人：05/02/02 12:00:41 ID:UhyemhL4

その瞬間、控え室で歓声があがったらしいけどなんだったんだろ

583 ：名無し名人：05/02/02 12:14:26 ID:gGxqXxJw

518 ：名無し名人：05/01/31 20:30:41 ID:Y/37JR+p
「平凡な勝利より、自分らしい勝ち方を探った谷川。しかし、結果は酷なものになった。」
『谷川ＶＳ羽生１００番勝負』１２９Ｐ

谷川の将棋人生を的確に言い表した言葉だと思った。

今回も、この言葉通り「自分らしい勝ち方を探った」が「結果は酷なものになった」将棋だったんだよな。

584 ：名無し名人：05/02/02 13:06:23 ID:bi9TMjke

谷川兄はちゃんと仕事してんのか？

585 ：名無し名人：05/02/02 13:15:29 ID:SR5hfEhv

>>580->>584
勝利に裏付けられたのもが本当の美学では？

586 ：名無し名人：05/02/02 13:26:43 ID:oS4uihiY

羽生が強いのはわかるけど年下を真似しちゃいけないんだって何年か
前に言ってたな。

587 ：名無し名人：05/02/02 14:55:52 ID:/AYguYja

■ 勝った棋士（２０勝）
Ａ　：羽生（３）、佐藤康（２）、藤井（２）、鈴木大、三浦、深浦、高橋
Ｂ１：島、森下、中川
Ｃ１：渡辺
Ｃ２：西尾、佐々木、中村亮
Ｆ　：中原（２）

■ 負けた棋士（２０敗）
Ａ　：羽生（５）、久保（３）、森内（２）、丸山（２）、三浦（２）、佐藤康、深浦
Ｂ１：郷田、堀口一
Ｃ１：渡辺
Ｃ２：阿久津

●○○○○○●○○○●●●○●●○●●●○●○●●○○●○●●○○○
●○●●○●

588 ：名無し名人：05/02/02 16:43:20 ID:SgjFnO2H

タニーｏｒｚ

589 ：名無し名人：05/02/02 18:55:40 ID:BE5dHOKP

強い人と勝ったり負けたりしてるだけだから悲観することないんじゃないの？
各棋戦を予選から戦う位置に落ちちゃうと見た目の勝率は上がるけどファンとしては
そっちのほうがつらいでしょう？

590 ：名無し名人：05/02/02 18:58:03 ID:FICrOX2t

終盤の「詰むや詰まざるや」が読みきれなくなっちゃって競り負けの連続、っての
は寂しいよね

591 ：名無し名人：05/02/02 19:02:44 ID:HACn14G9

昨日の将棋は順位戦だよ、順位戦。プロ棋士にとって生活がかかった一番
大切な試合のはずなのに、なんなのあの花将棋は？。あんな試合は順位戦の
価値自体をさげているよ。
タカミチみたいに負けるにしても必死にやっていますって心に伝わるような
将棋じゃないジャン。昨日のような将棋をしたいなら、能劇場でやってくれ。
順位は下位でも一生懸命やっている深浦が昨日の試合の性で４勝５敗で落ちたらどうしてくれるのよ。
谷川はフリークラスにいってほしいよ。マジで。

592 ：名無し名人：05/02/02 19:19:41 ID:8lkZ2LRh

今のタニーは一度、Ｂ１落ち、竜王戦２組落ちとか経験して
負けることの悔しさを思い出すべきだと思う
中途半端に勝ったり負けたりしている状態じゃジリ貧になっちゃうよ

593 ：名無し名人：05/02/02 19:31:56 ID:SgjFnO2H

確かにタニーは屈辱を味わうたびに強くなってきたからな。

でも、昨日は相手が三浦だから、ちょっと頭に来てたのかもね。ワンパターン杉

594 ：名無し名人：05/02/02 19:38:08 ID:C3MhtbYJ

ﾀﾆｰも昨日の敗戦のあと、羽生の棋譜を並べて羽生の棋力と運の良さに
吃驚したんじゃないかな。

595 ：名無し名人：05/02/02 19:53:14 ID:Ku343huM

>>594
あれは運がいいのと違うと思う。苦しくなった時点から
羽生は粘り強くかつ相手を紛らわすような微妙な手を指し
たから久保も攻め損なった。特に終盤なんて全部ノータイム
だよ。読み切ってないとできない技。

596 ：名無し名人：05/02/02 19:59:58 ID:oF37CsFI

98年の王座戦第四局の逆転もそんな感じだったような。

597 ：名無し名人：05/02/02 20:01:12 ID:OMNLzGwX

読み切ったというより、感覚で指したみたい。

598 ：名無し名人：05/02/02 20:18:19 ID:CLebJ0ju

タニーにも"羽生マジックもどき”のようなものがあればなぁ。

599 ：名無し名人：05/02/02 20:20:00 ID:d9qCJsmj

>>596
あのシリーズは確かに不運もあったが、>>513で書かれているように、
挑決で負けて王座戦に出られなくてもおかしくなかったから出られた
だけでも幸運とも言えるししようがないだろうね。

600 ：名無し名人：05/02/02 20:20:55 ID:mkav6Opd

タニーには「お風呂レボリューション」があるじゃないか！！！

601 ：いちご ◆ezpoPbhyGc ：05/02/02 20:40:36 ID:FUOZCESx

谷川先生といえば、私が物心ついた頃からすごい棋士だった…。
そして今もすごい棋士。すごいや…。

602 ：名無し名人：05/02/02 20:45:27 ID:u6B8U0zC

　　　　　　　　　　　　　　　_,..,_　　　　　　　　　ノ´//⌒ ミヾヽ､_
　　　　　　　　　　　　 ,r'´　　｀`'' - ､ｰﾆ三彡´〃　　　!　ﾞゞヾ､_｀ヽ
　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　　　　 /´　 {　 l　　| //　ヽ`ｰr' }
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603 ：名無し名人：05/02/02 20:53:29 ID:AUUqXciC

順位戦で負けたからって、
深浦ｽﾚを荒らさないでくれませんか？

604 ：名無し名人：05/02/02 20:54:57 ID:+7aWdlhg

>>587
久保（３）、森内（２）、丸山（２）

この３人に０勝７敗なのが問題かな～
羽生には３勝５敗だから善戦じゃないか？

605 ：名無し名人：05/02/02 21:08:52 ID:OGQVCmzZ

603>
別に荒らしてないよ。タニー引退しろとか、タニーより深浦が強いとか頭がおかしい事書くヤシがいたから、過去・現在の事実を書いただけ。
タニーをバカにしたから、やり返しただけ。

606 ：名無し名人：05/02/02 21:13:54 ID:ZpFTYtiQ

>>605
おまいもわざわざ遠征まですんなよ

607 ：名無し名人：05/02/02 21:15:44 ID:6t1lopfc

>>605
そういう痛いことをするから谷ヲタは嫌われる
谷川自身は立派な大人に見えるのに、ヲタはどうしてこう幼稚なんだろう

608 ：名無し名人：05/02/02 21:17:14 ID:QVLdlHgU

やり返したって…ファンというか信者は怖いですな。
人の価値観なんて人それぞれ。ほっときゃ良いのに。

609 ：名無し名人：05/02/02 21:26:05 ID:U8OS3CBw

ダニヲタって生きる価値あるの？ｗ

610 ：名無し名人：05/02/02 21:28:09 ID:mkav6Opd

タニーは毎年同じことを言われているような気がする・・・・

611 ：名無し名人：05/02/02 21:28:11 ID:HdmKaEPi

深浦スレ見てきたけどなにあれ？
ﾀﾆｵﾀって結構最低なヤツいるんだな
ちなみに俺は羽生オタ

612 ：名無し名人：05/02/02 21:28:18 ID:oF37CsFI

深浦の方が強いと感じても別に頭はおかしくないし、馬鹿にもしていないと思う。
少なくとも昨日負けたのは事実なんだし。

613 ：名無し名人：05/02/02 21:30:48 ID:jdD8vgdu

昨日負けた相手は三浦だろ・・・・・・・・

614 ：名無し名人：05/02/02 21:31:15 ID:F5g/bosc

>>603
深浦スレなんてものがあるんだな。見る気もしないが。
>>605
やり返す必要なんてない。

アンチとか荒らしてる奴は、谷川の華麗な将棋とか実績とかを
羨んでいるだけだろう。
調子悪いときに、荒らすような奴に相手する価値はない。

615 ：名無し名人：05/02/02 21:32:06 ID:QVLdlHgU

「タニヲタ」って大きな範囲で括って悪く言うのはよしてけれ。
どのヲタにもアレな奴はいるさ。ギスギスせずまたーり
いこうや。

それより、ハッシースレで衝撃の事実がw

>>614
ID変えたのか？

616 ：名無し名人：05/02/02 21:34:03 ID:F5g/bosc

>>615
何の話だ？

617 ：名無し名人：05/02/02 21:35:03 ID:U8OS3CBw

ダニヲタもチャリ乗れないんだろｗ

618 ：名無し名人：05/02/02 21:38:35 ID:QVLdlHgU

>>616
ああ違ったな。失礼。

少しの煽り耐性ナシに２ちゃん来ない方がいいよって
ことだね。やり返すっつっても負けたときにはそーゆーレスはどうしても
付いてしまうし。でも深浦スレでOGQVCmzZが荒らしてる文は普通に酷いからな。

619 ：名無し名人：05/02/02 21:40:26 ID:1wGOtRJx

614はちょっとずれてると思う

620 ：名無し名人：05/02/02 21:46:28 ID:F5g/bosc

>>618
わざわざ荒らしを見に行きたくないから、見る気もしないと
書いたのだが、それが勘違いされたかな。

谷川が負けて悔しいのは確かだが、荒らすとかいうのはまた別の話だろう。
自分が誰かのファンなら、荒らすスレにもファンがいることを理解すべきだな。
やられて嫌なことは人にするな、と。

621 ：名無し名人：05/02/02 21:48:57 ID:aIc62E5V

>>580-582
タニオタだったら、みんなその瞬間歓声を上げるよ「ヤッタ～！！」って。

だいたい、昨日の将棋にしたって、Ａ級残留に向けて藁をもつかむ心境で勝ちを
拾いに来た三浦と、順位戦に関しては殆ど消化試合になったタニー。
タニーにとって、するべきことはただただ彼の言う「美しい棋譜を残すこと」だけだったのだ。

622 ：名無し名人：05/02/02 21:50:01 ID:1/nJtJsn

>>620
＞わざわざ荒らしを見に行きたくないから、見る気もしないと
＞書いたのだが、それが勘違いされたかな。
相当の読解力と悪い人間なんてこの世にいないぐらいの考えの持ち主じゃないと
そうは読めんだろ

623 ：名無し名人：05/02/02 21:55:33 ID:HdmKaEPi

ID:OGQVCmzZが相変わらず深浦スレで暴れていることについて

他のﾀﾆｵﾀはどうよ？

624 ：名無し名人：05/02/02 21:56:11 ID:F5g/bosc

>>622
そうか。流れでわかると思ったが、それは悪かった。

625 ：名無し名人：05/02/02 21:59:03 ID:yndPUnHr

>>621
消化試合じゃねーだろ、馬鹿

626 ：名無し名人：05/02/02 22:11:10 ID:HACn14G9

285 ：一タニーファン：05/02/02 20:49:05 ID:G9IohI53
OGQVCmzZがタニーファンの品位を激しく貶めていることについて（怒）
286 ：名無し名人：05/02/02 20:59:31 ID:OGQVCmzZ
↑
２８１がくだらない事書くからだよ。
タイトルに常に絡む人→タニー。めったに絡まない人→深浦。現時点でも、タニーが上。
287 ：一タニーファン：05/02/02 21:01:43 ID:G9IohI53
>>286
放置できないオマエも同類　(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
288 ：名無し名人：05/02/02 21:11:08 ID:OGQVCmzZ
↑
氏ね！
289 ：名無し名人：05/02/02 21:12:36 ID:G9IohI53
>>288
OGQVCmzZが自分から馬脚を現したことについて（憐笑）
290 ：名無し名人：05/02/02 21:42:12 ID:OGQVCmzZ
↑
キモい。ウセロ。
291 ：名無し名人：05/02/02 21:50:10 ID:9lcE9lVa
谷川ファン痛すぎ。
おかげでアンチ谷川を作ってるのがわからんのか？
292 ：名無し名人：05/02/02 21:52:49 ID:OGQVCmzZ
↑
じゃあ先に谷川を攻撃すんなよ。

627 ：名無し名人：05/02/02 22:17:01 ID:ZpFTYtiQ

だから遠征してまで荒らすなって。それからここからもキエロ。
深浦ファンも荒らすなら帰れよ。

628 ：名無し名人：05/02/02 22:22:20 ID:dj0JKYfe

ファン同士で中傷合戦なんて、みっともない。棋士が泣くぞ。

629 ：名無し名人：05/02/02 23:04:31 ID:BE5dHOKP

順位戦に消化試合なし
今の高橋みたいに来期の順位が決定してるなら別だが、順位一つで昇級・降級するしないの
差が出ることもあるし、A級だって3人以上でプレーオフになったとき順位が上のほうが得

630 ：名無し名人：05/02/02 23:22:48 ID:M5dkLszF

深浦さんが勝つと幸せたくさんもらえる。
アンチはかわいそうだね。深浦さんが勝つたびにイライラするんでしょ。
深浦さんはこれからも勝ち続けるから、これからも苦しみ続けてください。
こっち側にくればいつも幸せなのに…

631 ：名無し名人：05/02/02 23:35:01 ID:OGQVCmzZ

↑
勝ち続けても所詮タイトルに縁無し。(笑)

632 ：名無し名人：05/02/02 23:58:25 ID:HWp9a727

囲碁将棋板って厨房ばかりなんだな

633 ：名無し名人：05/02/03 01:35:24 ID:deomarL6

「タニヲタ」が谷川九段が負けて荒れるときに、「谷川引退しろ」みたいに
言ったりする人がいるが、何か屈折してるよねｗ

634 ：名無し名人：05/02/03 06:25:54 ID:FlSmEmap

タニヲタ学校の先生きのこるには

635 ：名無し名人：05/02/03 08:23:43 ID:YdbaqVVO

どうでもいいけど「遠征」って言葉はおかしい。
板はみんなのものだ。

636 ：名無し名人：05/02/03 09:12:43 ID:bxNNLW+t

名人・Ａ級棋士の成績（2/1）

０１．羽生　善治　69　52－17　0.7536
０２．佐藤　康光　37　24－13　0.6486
０３．藤井　　猛　30　18－12　0.6000
０４．久保　利明　36　21－15　0.5833
０５．三浦　弘行　30　17－13　0.5666
０６．深浦　康市　43　24－19　0.5581
０７．丸山　忠久　36　19－17　0.5277
０８．森内　俊之　50　26－24　0.5200
０９．谷川　浩司　40　20－20　0.5000 ※
１０．鈴木　大介　30　14－16　0.4666
１１．高橋　道雄　22　07－15　0.3181

637 ：名無し名人：05/02/03 09:33:43 ID:rYl5fEIm

やはり羽生は一時的なスランプだったんだなぁ……今年こそ永世名人になりそう

638 ：名無し名人：05/02/03 09:34:07 ID:deomarL6

>>636
陥落すれすれみたいな成績だね。

639 ：名無し名人：05/02/03 09:36:05 ID:I8QQ53Xy

>>636
こう見ると、佐藤は順位戦だけ不調だったんだな。
まあいつのまにか順位戦も指分けまで持ち直しているしな。

640 ：名無し名人：05/02/03 11:18:06 ID:Opn1mVNx

>>636
そのランキング通りに高橋と鈴木がA級から陥落すればいいと思うがな。

641 ：名無し名人：05/02/03 13:01:36 ID:nJO4zc5Q

2月01日（火） ● 三　浦　Ａ級順位戦８回戦
2月04日（金）＿羽　生　棋王戦第１局
2月09日（水）＿阿久津　王位リーグ紅組１回戦
2月19日（土）＿羽　生　棋王戦第２局
2月22日（火）＿近　藤　朝日戦準々決勝
2月25日（金）＿羽　生　棋王戦第３局

642 ：名無し名人：05/02/03 13:48:02 ID:vdlaSJEq

タニーは去年の最終局、苦手の久保に勝ったからな。

久保は結果的に残留したけど、負けた後は（ただ一人）打ち上げにも出ずに
すぐ帰ったほどショックだっ

643 ：名無し名人：05/02/03 13:57:45 ID:KwR3ETbo

2月01日（火） ● 三　浦　Ａ級順位戦８回戦
2月04日（金） ○ 羽　生　棋王戦第１局
2月09日（水） ●阿久津　王位リーグ紅組１回戦
2月19日（土） ○ 羽　生　棋王戦第２局
2月22日（火） ● 近　藤　朝日戦準々決勝
2月25日（金） ○ 羽　生　棋王戦第３局

ストレートで棋王防衛か、素晴らしい。

644 ：名無し名人：05/02/03 14:03:28 ID:fDmZqzSG

2月01日（火） ● 三　浦　Ａ級順位戦８回戦
2月04日（金） ● 羽　生　棋王戦第１局
2月09日（水） ● 阿久津　王位リーグ紅組１回戦
2月19日（土） ● 羽　生　棋王戦第２局
2月22日（火） ● 近　藤　朝日戦準々決勝
2月25日（金） ● 羽　生　棋王戦第３局

う、美しい・・

645 ：名無し名人：05/02/03 14:56:40 ID:cxB2bYWN

羽生に一回ぐらいは勝つだろう。

646 ：名無し名人：05/02/03 15:01:10 ID:l6uC2i9Y

無理不可能

647 ：名無し名人：05/02/03 15:24:51 ID:qveNMXwp

羽生に3回くらいは勝つよ。

648 ：名無し名人：05/02/03 15:29:04 ID:vdlaSJEq

>>647
引退までには勝てるだろうな＞３つくらい

649 ：名無し名人：05/02/03 16:34:11 ID:/xuyz9Vm

>>644
そうなっても全然驚かない

650 ：名無し名人：05/02/03 16:51:13 ID:CW+liqGA

タニー、今夜は豆まきして、恵方巻きを丸かぶりしろよ！
明日から暦の上では春だし、それで運勢が変わるかもしれない！

651 ：名無し名人：05/02/03 17:01:07 ID:LnHa0VWQ

今日で厄も明けるんだよな、復活期待。

652 ：名無し名人：05/02/03 17:14:24 ID:Bq5Zr9fn

進化の過程ですよ！みなさん！
棋王戦の健闘と春のもう一つの楽しみである朝日にも思いを馳せつつ、
応援しましょう

653 ：名無し名人：05/02/03 19:51:42 ID:DKr8WWNV

今岡に二段なんかあげることはなかったのに。タニー。古田も広沢も初めは
初段の免状からだったのに、なぜ今岡はいきなり二段なんだろうね。
自分が阪神ファンだからって、少しサービスよすぎ。
　まあ普及活動も大事なしごとだけどさあ、やっぱりタニーの一番の仕事は
「いい棋譜」を残すことなんだからね。はっきり言って今年度の全集の
内容はこのままだと、ファンとしても見るに耐えられないものになるだろう。
せめて明日からの五番勝負は「谷川健在なり」と言わしめるぐらいの将棋を
見せてほしいですね。

654 ：名無し名人：05/02/03 20:41:03 ID:mpOO1+hv

第１局に勝てるかどうか。

○○ で、防衛の確率５５％
○●○ で、防衛の確率３０％
○●● で、防衛の確率５％
● で、●●●失冠決定！

655 ：名無し名人：05/02/03 21:42:33 ID:2XZIQm29

なんとか年間負け越しだけは逃れてほしいのだが・・

656 ：名無し名人：05/02/03 23:22:20 ID:ra/4W9oj

三浦戦も最後自玉の詰みに気付いてなかったみたいだし、その前の深浦戦でも終盤
手が見えずに光速の自爆。
王将リーグでも阿久津戦、郷田戦で相手の手を見落として一手バッタリのような負け方
だった。
本来得意なはずの終盤で、相手よりも手が見えてないというのはかなり深刻な気が
するのだが。

657 ：名無し名人：05/02/04 00:09:07 ID:lgmIzVBm

>>643
>>644

おいおい、いくら初物に弱いタニーだと言っても阿久津ごときに負けるかよ
四段と永世名人資格者じゃ確実に大駒一枚以上力差あるぞ
逆に開き直ってあっさり棋王防衛するんじゃない？
ずばり３－１でタニー防衛

658 ：名無し名人：05/02/04 00:16:02 ID:w8epofxf

>>657
釣り？

659 ：名無し名人：05/02/04 00:16:59 ID:UQJBGXZh

>>578とか>>590とか>>656とかがとてもいいことを言っている

660 ：名無し名人：05/02/04 00:32:43 ID:SwHQ6ng3

‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’
‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’
‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’
‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’
‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’
‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’
‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’
‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’
‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’

661 ：名無し名人：05/02/04 00:54:13 ID:RrPbirzK

将棋指しにとって最も価値あるものは何か？
それは美しさや華麗さだろうか？
否、強さだ！強さこそが美しいのだ！！
敗局には美などカケラも無い！

羽生たんマンセ～
ダニクソ氏ね！！

662 ：名無し名人：05/02/04 03:04:37 ID:uIhguHpr

谷川、いよいよ最後のタイトル戦か…
結局羽生の斬られ役に終始した棋士人生だったなｗ

663 ：名無し名人：05/02/04 03:07:54 ID:Mv3hsiiq

>>661
はやくビッグイシュー販売に戻るんだ
>>662
はやくしらうおに小さいタコを隠す作業に戻るんだ

664 ：名無し名人：05/02/04 04:53:16 ID:swO+KeZa

>>656
三浦戦も最後自玉の詰みに気付いてなかったみたいだし

↑これはマジですか？だとすると相当やばいな。
あの将棋の最後はタニーが形作りにいったものと思ってたんだが･･･。

665 ：名無し名人：05/02/04 07:10:16 ID:6qpgii13

銀成りかえって勝ってると思ったらすぃ

666 ：名無し名人：05/02/04 07:18:53 ID:pSP4c+Tp

おれはタニヲタだが。

そもそもタニーくらい強い or 強かった棋士が、おれたちが対局中にソフト厨とかと
ごにょごにょ検討したり、対局後にしたり顔で分析（勝手な解釈）をしたりする程度で
はっきりわかるほど、

タニーはそんなにもわかりやすく弱くなったのか?
タニーほどの棋士が、そんなにも目に見えるほどに下降線を描くものなのか?

うそだといってくれorz。

667 ：名無し名人：05/02/04 07:58:12 ID:Yq8HzZ5k

1月11日（火） ● 三　浦　竜王戦１組１回戦
2月01日（火） ● 三　浦　Ａ級順位戦８回戦

三浦に竜王戦・順位戦で往復ビンタをくらうようだと、
はっきり言って棋王防衛はむりだよ。
対三浦戦が５番勝負だとすると、早くも

第１局谷川 ●－○ 三浦
第２局谷川 ●－○ 三浦

で角番に追い込まれたということになる。

668 ：名無し名人：05/02/04 08:11:10 ID:2EnQFpy1

何にせよ今日が今後を占うキーポイントになりそうだな

669 ：名無し名人：05/02/04 10:42:07 ID:FjA6e7/R

ﾀﾆｦﾀの涙ぐましい努力が実るかどうか

999 名前：名無し名人：05/02/04 10:39:05 ID:llMFIA9o
1000なら谷川永世棋聖＆棋王＆達人

1000 名前：名無し名人：05/02/04 10:39:35 ID:6qpgii13
１０００ならﾀﾆｰ防衛

670 ：名無し名人：05/02/04 11:21:26 ID:gEft81lb

まあタニオタじゃなくても、勝って盛り上げてほしいよね。羽生一人勝ちはもういいよ。

671 ：名無し名人：05/02/04 11:51:45 ID:oLz5YqiR

タニオタですが、怖くて対局観戦もできません

672 ：名無し名人：05/02/04 12:11:17 ID:okExQCfZ

優劣はともかく力の出しやすい局面だと思う

673 ：名無し名人：05/02/04 12:57:52 ID:+ITVw0DC

　 |　　　／　／ |＿|／|／|／|／|
　 |　／　／　　|谷|／／／／
　 |／　／.　＿.|￣|／|／|／　
／|＼／　／　／　|／／　　
／|　　／　／　／ヽ　　　　
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　　　
　 |　　　|　 |／|　|__|／　
　 |　　　|／|　 |／　　　∧＿∧　　　
　 |　　　|　 |／　　　　（・∀・　∩　
　 |　　　|／　　　　　（　つ　ﾉ　　
　 |　／　　　　　　　（　ヽノ　　
　 |／　　　　　　　　　　し（＿）　

674 ：名無し名人：05/02/04 14:18:10 ID:2EnQFpy1

>>671
見ない方が正解かも

675 ：名無し名人：05/02/04 14:25:45 ID:369yS3Vc

激しくいったが・・・
また光速の自爆になりそうな予感・・・

676 ：名無し名人：05/02/04 14:41:09 ID:E6nRCiW6

　　　　∧＿∧ 　　　　∧＿∧ 　　　　∧＿∧ 　　　　∧＿∧
　　　（　・∀・）　　　（　・∀・）　　　（　・∀・）　　　（　・∀・）　　光
　　oノ∧つ⊂）　　oノ∧つ⊂）　　oノ∧つ⊂）　　oノ∧つ⊂）
　　(　（　・∀・）　　(　（　・∀・）　　(　（　・∀・）　　(　（　・∀・）　　速
　　oノ∧つ⊂）　　oノ∧つ⊂）　　oノ∧つ⊂）　　oノ∧つ⊂）
　　(　（　・∀・）　　(　（　・∀・）　　(　（　・∀・）　　(　（　・∀・）　　の
　　oノ∧つ⊂）　　oノ∧つ⊂）　　oノ∧つ⊂）　　oノ∧つ⊂）
　　(　（　・∀・）　　(　（　・∀・）　　(　（　・∀・）　　(　（　・∀・）　　自
　　oノ∧つ⊂）　　oノ∧つ⊂）　　oノ∧つ⊂）　　oノ∧つ⊂）
　　(　（　・∀・）　　(　（　・∀・）　　(　（　・∀・）　　(　（　・∀・）　　爆
　　∪（　∪ ∪　　∪（　∪ ∪ 　　∪（　∪ ∪　　∪（　∪ ∪
　　　と＿_）__）　　　と＿_）__）　　　と＿_）__）　　　と＿_）__）　　　？

三三三三三三三　（　　　　|　ｱﾝﾁﾀﾆｦﾀどもッ！
三三三三三　　　　　)）　　　 |
三三三三)ミ,（（＾＾彡ミ彡　／　　　　きさまらッ！
三三三三（（三三　　6)彡/／＼
三三三∩三ﾐl三三　 /ミ彡／) |　　見ているなッ！
三三三|彡ミ三ｌ三　／　＼ / /､ |
三三三ヽ＿）二 |￣　ﾉ　／　ﾐl :ｌ､＼
三　／二 /ミ　‐ｖ-― ´/　）ﾐ/ / /ヽ￣￣￣￣
三/　￣ /ﾐ　　　ｌﾐ　（_/ 三｀´｀´｀´

677 ：名無し名人：05/02/04 15:18:26 ID:Sp3g94Uq

タニー勝勢の模様

678 ：名無し名人：05/02/04 15:25:25 ID:E6nRCiW6

棋王戦勝つのは
　　┣羽生派
　　┃　┣３勝０敗派
　　┃　┃　┣今の羽生なら負けないよ派（自信派）
　　┃　┃　┣七冠のころの妖しい指し手が戻ってきたよ派 (懐古派)
　　┃　┃　┗今のﾀﾆｰじゃ勝てないよ派（ﾀﾆｦﾀ厭世主義派）
　　┃　┣３勝１敗派 (現実派)
　　┃　┣３勝２敗派
　　┃　　　┣谷川侮れないよ派（心配派）
　　┃　　　┣盛り上がればｲｲ！でもやっぱり羽生さん！（野次馬ミーハー派）
　　┃　　　┗二つくらいなら勝てるかも・・・派（ﾀﾆｦﾀ浪漫主義派）
　　┣谷川派
　　　　┣永世棋王まであと〇棋派 (ﾀﾆｰ原理主義妄想派)
　　　　┣３勝０敗派
　　　　┃　┣調子悪いけど羽生ならストレート派（空想的ﾀﾆｦﾀ楽観主義派）
　　　　┃　┗オレがﾀﾆｰの代わりにやっつける派（ﾀﾆｰ原理主義過激派）
　　　　┣３勝１敗派
　　　　┃　┗勝つんならこのスコア派（科学的ﾀﾆｦﾀ楽観主義派）
　　　　┗３勝２敗派
　　　　　　┣フルセットに弱いけど今回は大丈夫！派（現実逃避派）
　　　　　　┣１日制に勝ててないけどそろそろ勝てるよ派（オカルト派）
　　　　　　┗年間勝ち越しが懸かってるのでせめてこのくらいで派（現実的切望派）

679 ：名無し名人：05/02/04 15:26:38 ID:oLz5YqiR

>>677
タニオタだがそんなの信じません

680 ：名無し名人：05/02/04 16:26:22 ID:Sp3g94Uq

>>679
攻められてるけど形作りっぽいし、完全に勝勢。
とりあえずこれで防衛の目が出てきた。

681 ：名無し名人：05/02/04 16:39:22 ID:GdIRsfa9

○○●●●という展開もﾀﾆｰらしい品ｗ

682 ：名無し名人：05/02/04 16:45:13 ID:lRXh36lz

今日勝てば>>643でストレート防衛おめでとう。

683 ：名無し名人：05/02/04 17:43:57 ID:369yS3Vc

光速の自爆もなく負けそうだな・・・

684 ：名無し名人：05/02/04 17:47:18 ID:lRXh36lz

いや、光速の自爆っぽいぞ

685 ：名無し名人：05/02/04 17:49:55 ID:cGTUXoLd

み　っ　と　も　な　い　ま　け　い　ぬ

686 ：名無し名人：05/02/04 17:50:13 ID:fyfTq9r/

自爆ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

687 ：名無し名人：05/02/04 17:51:32 ID:369yS3Vc

>>684
52桂成を自爆と認定する？

688 ：名無し名人：05/02/04 18:05:43 ID:okExQCfZ

いつものことだから

689 ：名無し名人：05/02/04 18:26:07 ID:369yS3Vc

見事に詰まされたな・・・

690 ：名無し名人：05/02/04 18:26:15 ID:gx2U6vtm

　　ま　た　自　爆　か

691 ：名無し名人：05/02/04 18:26:39 ID:lRXh36lz

>>643は消えてしまった。
>>644になりそうな悪寒。

692 ：名無し名人：05/02/04 18:27:55 ID:uIhguHpr

哀れ哀れ哀れ
あひゃひゃひゃひゃひゃ

693 ：名無し名人：05/02/04 18:29:06 ID:54lgMogA

20-21

694 ：名無し名人：05/02/04 18:29:07 ID:LOYCUhs5

谷川自爆流を襲名しました

695 ：名無し名人：05/02/04 18:30:45 ID:9FAR4VhK

途中勝ったとおもたのに｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

696 ：名無し名人：05/02/04 18:30:50 ID:uIhguHpr

ダニヲタってドＭばっかなの？ｗ

697 ：名無し名人：05/02/04 18:31:14 ID:369yS3Vc

谷川九段まであと２自爆

698 ：棋王戦スレより：05/02/04 18:32:04 ID:9EC1FRmU

249 名前：名無し名人投稿日： 05/02/04 18:27:23 ID:iASfJuej
↓ﾀﾆｨの人生
250 名前：名無し名人 [sage] 投稿日： 05/02/04 18:27:25 ID:24JJ+qLx
投了ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

699 ：名無し名人：05/02/04 18:33:04 ID:gx2U6vtm

しかし今日みたいな将棋で終盤競り負けると・・・、正直３連敗しか見えんわ

700 ：名無し名人：05/02/04 18:38:47 ID:2EnQFpy1

光速の７７桂の頃が懐かしい

701 ：名無し名人：05/02/04 18:39:12 ID:lRXh36lz

新居にしてからさっぱりダメだな。
元の家に戻るしか。

702 ：名無し名人：05/02/04 18:46:32 ID:fyfTq9r/

これで今期の成績は20勝21敗となりました

703 ：名無し名人：05/02/04 18:50:57 ID:h/0E+/vS

なんか、棋王戦、順位戦、年度トータル、すべて負け越しで終わりそうな悪寒…

704 ：名無し名人：05/02/04 18:54:08 ID:Il3Cr7u6

全部勝ち越しても俺は驚かない

705 ：名無し名人：05/02/04 18:54:53 ID:mDbe5WGw

2月01日（火） ● 三　浦　Ａ級順位戦８回戦
2月04日（金） ● 羽　生　棋王戦第１局
2月09日（水）＿阿久津　王位リーグ紅組１回戦
2月19日（土）＿羽　生　棋王戦第２局
2月22日（火）＿近　藤　朝日戦準々決勝
2月25日（金）＿羽　生　棋王戦第３局

04/01～12/31　●○○○○○●○○○●●●○●●○●●●○●○●●○○●○●●○○○
01/01～02/03　●○●●○●●

706 ：名無し名人：05/02/04 18:57:45 ID:2EnQFpy1

阿久津には勝てるだろうけど近ちゃんは絶好調だからなぁ・・・

707 ：名無し名人：05/02/04 18:57:52 ID:mDbe5WGw

>>705 訂正

2月01日（火） ● 三　浦　Ａ級順位戦８回戦
2月04日（金） ● 羽　生　棋王戦第１局
2月09日（水）＿阿久津　王位リーグ紅組１回戦
2月19日（土）＿羽　生　棋王戦第２局
2月22日（火）＿近　藤　朝日戦準々決勝
2月25日（金）＿羽　生　棋王戦第３局

04/01～12/31　●○○○○○●○○○●●●○●●○●●●○●○●●○○●○●●○○○
01/01～02/04　●○●●○●●

708 ：名無し名人：05/02/04 19:00:05 ID:LOYCUhs5

そろそろ引退５秒前スレがたつかもな・・・
本人も惨めな姿はさらしたくないだろうし

709 ：名無し名人：05/02/04 19:03:46 ID:fyfTq9r/

…
http://210.150.172.234/cgi-bin/kioh/img/395.jpg

710 ：名無し名人：05/02/04 19:06:47 ID:fWH1id57

７７桂も懐かしいが、もっとよかったのは王手飛車かけさせておいて６八銀
からの即づみに討ち取った手。少なくともあの頃は、タニーが理外の手を指す
ことによって必ず「何かある！」と周囲を思わせたものだが、今は・・・。
　ここまで来ると単純に「衰え」という二文字が頭をよぎらざるを得なくなって
来る。タニー、奮起せよ。

711 ：名無し名人：05/02/04 19:07:12 ID:ZRYnudyQ

>>706
阿久津にも王将リーグで負けてるんだけどね。
しかも王将リーグの成績は阿久津＞ﾀﾆｰ

712 ：名無し名人：05/02/04 19:17:23 ID:2EnQFpy1

すると黒星大行進のフラグが・・・

713 ：名無し名人：05/02/04 19:28:39 ID:okExQCfZ

>>709

　　　　　＿　　　　 /　
　　､N´　　｀ヽ、/
　　ゝ　　　　　　ｌ７二ニ7＝=‐-_､　　
　　ｲ　　　　　　ｌ /　　　//￣＼ /、`'‐､　
　　 "W._ヽ＝-‐|/-──'-~､..＿/　 `'‐､＼
　　　　　￣,￣7 ⌒ヽ　　　　 /　　　　　＼.ヽ　　
　　　　　 / ./　　　 }.　　　　 k　　　　　＼!
　　　　　 /　/　　　 |＿＿＿_|　　　　　　　　/‐┬f＝i　
.　　　 /　　 7'''─r/　　　　　＼.　　　　 , '　　.|_|　∥　
.　　　 /　　　/　　//　　　　 //ヽ.　　／/ ‐''´ ,E! ﾘ
　　 /　　 f_/　 .//　　　　　　 / 　ヽ／.∠. -‐┬f＝i　
　　/　＿,:=/　 /'´　　　　　　 ,'　　　／　　　　 |_|　∥
｀ /　 {三　'　_,ﾉ　　　　　　 l　　　　　 _,　-‐''´ ,E! ﾘ　
./　　　￣￣　　　　　　　　　 `ｰ-‐ ''"´ 　　　ゝｰ'　

714 ：名無し名人：05/02/04 19:49:59 ID:oLz5YqiR

次スレ
【光速の寄せ】谷川浩司の思い出について語ろう１１【前進流】

715 ：名無し名人：05/02/04 19:51:40 ID:YfXxX9p9

569 ：名無し名人：05/02/02 06:01:30 ID:QYOpq21U
今期のタニーは散々な結果となったね。（○実現、？予想）
○ 王位失冠
○ 王将リーグ陥落
？竜王戦ランキング戦１組陥落
？棋王失冠
？Ａ級負け越し
？年度成績負け越し

これ ↑ 全部達成しそうな勢いなんだけど、本人に全然危機感がないように見える。
これじゃ、来期、残っている“ Ａ級陥落 ”達成しちゃうよ。

716 ：名無し名人：05/02/04 20:23:03 ID:PrpJqmFK

　ミζ
┓

717 ：名無し名人：05/02/04 20:44:01 ID:tTjhjCfk

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

718 ：名無し名人：05/02/04 20:51:01 ID:gEft81lb

タニーもかつての大山・中原のように棋風を変える時期なのだろうか。
大山→居飛車から振飛車。
中原→持久戦から急戦。
タニーも新境地を探すべきか？

719 ：名無し名人：05/02/04 20:53:52 ID:h/0E+/vS

>>718
佐々木聖水に弟子入りして、トイレシステム開眼とか？

720 ：名無し名人：05/02/04 21:15:21 ID:3uNuo1QM

最近、実は相手玉に詰みがあるのに谷川が気付かず負けという将棋が多くないか？
終盤力が衰えてきてるんだなあー。

721 ：名無し名人：05/02/04 21:17:04 ID:UaexoTxP

このスレ、涙無しには見れませんね。

とくに>>671さんとか

722 ：名無し名人：05/02/04 21:19:32 ID:54lgMogA

>>680も追加して下さい・・・

723 ：名無し名人：05/02/04 21:33:32 ID:jVB0E9+c

そうか、２冠王になったのは、消え去る前の蝋燭の炎だったのか・・・

724 ：名無し名人：05/02/04 21:58:32 ID:lgmIzVBm

タニーは新しい時代の将棋の流れ（狭い領域の研究の質量にウエイト付けの・・）に完全に乗り遅れてると思う。
モテも同じような危険性はあると思うし実際、タイトルに絡めなくなっている。
もともとスペシャリストではないだけにここからまた一線級として活躍するのは年齢も含めてかなりり難しい。
羽生に負け続けてた頃の精神的な部分とかとは違う問題に直面している。
とくに今の若い世代は羽生に対する畏敬の念はあってもタニーには？だろう。
（逆に羽生世代はタニーに対して各々が格別の思いを持っていそうだけど）
つまりタニーはいつのまにか蚊帳の外に置かれている気がする。
羽生も谷川と将棋を楽しむって心境はすでに過去のもので対渡辺世代へ気が向いてそう。

725 ：名無し名人：05/02/04 22:05:46 ID:K1KZSyh5

どんどん終盤がうんこになっていくな

726 ：名無し名人：05/02/04 22:10:38 ID:okExQCfZ

>>718
自分からは一切仕掛けずに相手が手を出してくるのを待ち、
取った駒を自陣にベタベタ打ちつけて、徹底的に粘って受けまくり
あわよくば入玉を目指すタニー。

727 ：名無し名人：05/02/04 22:10:55 ID:jLXB543W

４冠時代に一瞬でもいいから７冠取りたいと言ったのにはあきれたね
まったく自分が見えてない
おだてられると人間ここまでオバカになるのかの見本でした
いまでも自分が最強と思っていかねないよこの男
たまたま巡りあわせが悪いだけとか

728 ：名無し名人：05/02/04 22:13:32 ID:hRr/lsJK

>>727
痴れ者が何を偉そうに！
謝れ！　タニーに謝れ！
言っとくけど俺は羽生ヲタだ！

729 ：名無し名人：05/02/04 22:19:33 ID:jLXB543W

>>728
４０男つかまえてタニーって頭おかしいぞお前

730 ：名無し名人：05/02/04 22:21:33 ID:DvXdZWZB

どうして負けるとヲタもアンチもｳﾖｳﾖするんだろ

731 ：名無し名人：05/02/04 22:23:25 ID:hRr/lsJK

>>729
タニー　で検索かけて
発言者全員にそう言って廻れボケナス巣カタン！

732 ：名無し名人：05/02/04 22:31:23 ID:F+Y7pkZf

>>727
つーか、ブーハさえいなかったら普通に獲れてたと思うぞ。

733 ：名無し名人：05/02/04 23:20:05 ID:9++rokSh

もうだめぽ

734 ：名無し名人：05/02/04 23:28:53 ID:Hrc46q6C

谷川自爆流っていうか自縛流だよね。

735 ：名無し名人：05/02/04 23:35:46 ID:DvXdZWZB

だな、自分の棋風で自分の将棋を縛ってしまってる

ただ、ﾀﾆｰを見てきたおれとしては、ﾀﾆｰなりに悩んで棋風改造を試みてるんだよな
そのたびに「自分は攻めなければだめなんだ」と思いなおして、復活してきた

しかし、それも鋭い終盤力に支えられてのこと
果たしてまたまた復活はあるのか・・・

って終わったような書き方になっちまったなorz

736 ：名無し名人：05/02/04 23:38:04 ID:jVB0E9+c

いや、お㍗るし。

737 ： ◆TFF/pr0096 ：05/02/04 23:39:13 ID:VqwZFeOW

ヽ(｀Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

また頑張って下さい！

738 ：名無し名人：05/02/04 23:52:45 ID:PTG1TIjO

http://www.shogi.or.jp/nintei/index.html
特典　通常免状署名の会長・竜王・名人に加え、タイトル保持者永世称号者・1000勝棋士の中から希望棋士1名が署名いたします
（六・七段ご申請の方は希望棋士2名署名）

※羽生・佐藤（康）・谷川・米長・加藤（一）・内藤・有吉（2004年12月1日現在）
※タイトル移動の場合は希望に添えない場合がございます。ご了承下さい。

谷川の署名入りの免状が欲しいなら、これがラストチャンスですよ！

739 ：名無し名人：05/02/05 00:00:02 ID:7M+oTG3n

そのうち会長になるから大丈夫

740 ：名無し名人：05/02/05 00:02:30 ID:xpAmy1Cj

千勝してるし

741 ：名無し名人：05/02/05 00:05:00 ID:uE18PJ+6

今日の将棋は、結果的には負けたけど、なかなか出来がよかったと思った。
最後、５二桂成が結果的に敗着になったとはいえ、６三玉がすごく
見えづらい手なんだからしようがない。終盤、そのわずかな命綱を見つけることが
出来て読みきった羽生が偉かったということなんだろう。

742 ：名無し名人：05/02/05 00:12:38 ID:69q8zhcA

コバケンに見えた先手の勝ち筋が谷川には見えなかったみたいだけどな

743 ：名無し名人：05/02/05 00:41:55 ID:zNnwwwK/

>>742
いや、コバケンも見えなかった。△６三玉で羽生の逆転勝ちが明らかになったので
いわば敗戦後の感想戦のように終盤でタニーに勝つ筋がなかったか再検討した結果にすぎない。
タニーだって、△６三玉をやられた瞬間「しまった、別の筋を指すべきだった」と
瞬間的に思ったはず。

744 ：名無し名人：05/02/05 00:45:15 ID:lO6dzrz/

みんなこれでも読んで気を休ませよう
http://www.asahi.com/shougi/open23/honsen_09/01.html

745 ：名無し名人：05/02/05 00:51:48 ID:2ToqyLK/

私しゃ羽生ヲタですが、やはり谷川先生とのタイトル戦は
すばらしいものです。こう言っちゃなんですが、ウティ-魔太郎戦なんかとは
格が違う感じでした。

一部の羽生ヲタが失礼なことを申しましたことを
お許しください。
谷川先生のファンの方々には残念な結果だったと思いますが
私も>>741に同感です。
次も素晴らしい対局になることでしょう！　アデュウ！

746 ：名無し名人：05/02/05 00:53:57 ID:3UDIogvL

>>744
新四段に危うく負けそうにになった局なんだが

747 ：名無し名人：05/02/05 00:53:57 ID:2ToqyLK/

ID:jLXB543W、お前は刺ね

748 ：名無し名人：05/02/05 01:01:29 ID:x1Sw84r7

「初戦に勝てばいけるかも！」と思ってたがやっぱり無理ぽいね。

749 ：名無し名人：05/02/05 01:26:28 ID:woqGirvs

近頃明らかに調子悪いからね
内容も結果も、どこから見ても良い状態にはないから・・・
羽生戦だけは不思議な力発揮するのではないかという淡い期待もあったが
やはりそう上手くはいかないものだ

750 ：名無し名人：05/02/05 01:34:53 ID:IW9/rqNH

やはり谷川９段が誕生してしまうのか。。。

751 ：名無し名人：05/02/05 01:38:11 ID:jEnF4HWs

坊やだからさ

752 ：名無し名人：05/02/05 01:38:27 ID:sb6kFQZ4

朝日と交換なら金額的には得

753 ：名無し名人：05/02/05 01:38:57 ID:8GsYxELs

何言ってるんですか。万が一、棋王失冠した時・・・。
そこで、谷川達人ですよ。

754 ：名無し名人：05/02/05 01:42:31 ID:IW9/rqNH

おいらは羽生ファンだが、谷川にも常にタイトルをもっていて
もらいたい。一つでもいいから。けどこのままじゃあ・・・。

755 ：名無し名人：05/02/05 02:25:59 ID:69q8zhcA

羽生は嫌いじゃないが、羽生が勝ち始めるとワラワラ集まってくる
羽生オタは大嫌い

756 ：名無し名人：05/02/05 06:32:21 ID:bSLNEJIQ

谷川はこれからしばらく必ず入玉しろ。
入玉将棋だけ指して新境地を開け！！！
丸山・島顔負けの入玉の達人になれ！！！
そして光速の寄せは年に１回くらいでいい。

757 ：名無し名人：05/02/05 06:38:01 ID:+fkyaMq3

>>750
馬鹿野郎そんなことはない

谷川無冠になれるだろうが

758 ：名無し名人：05/02/05 07:00:47 ID:M/4Psx/w

前進流も止めた方がいいかもしれないな。
ペタッとアヒルなど良いかも。
先手番でも風車で千日手狙いはどうか。

759 ：名無し名人：05/02/05 07:38:09 ID:wFGdAUBw

今は何流とか関係なく終盤力が無いだけですから、残念！
といった感じだが。
これを何とかしないとどうにもこうにも。

760 ：名無し名人：05/02/05 07:42:05 ID:3UDIogvL

歳とると終盤が衰えるのは仕方ないべ
今じゃ見落としだらけの123たんだってかつては秒読みに強かったんだしさ

終盤までリードを保てるよう序中盤の指し方をいっそう研究するとか対策を講じる必要があるな

761 ：名無し名人：05/02/05 08:16:42 ID:5ik2Ahs5

もうみんな谷川達人の方がいいんじゃないか。
達人戦をタイトル戦にしましょう。

762 ：名無し名人：05/02/05 08:45:37 ID:StfGSZpy

>>749
そうか？久しぶりに内容の濃い将棋だったと思うよ。
羽生戦になると本来のタニーっぽい将棋に戻るのはさすがだと思った。
終盤逆転をくらってしまったのは、羽生相手だし、そう悲観しない方がいい。
普通の棋士が相手だったら楽勝だった。

763 ：名無し名人：05/02/05 09:04:32 ID:3UDIogvL

達人をタイトル戦にするとタイトル大好きなあの人がやってくるから｢他のタイトルを持っていないこと｣
を参加資格にしよう

764 ：名無し名人：05/02/05 09:05:19 ID:7oTNf8Pg

「私の調子も年末ごろから好転。」ｂｙ谷川（棋王戦ＨＰ）

どうも現状認識が甘いようだ。
年末に、羽生・佐藤にそれぞれ２連勝したんで、復調したと勘違いしたようだ。
昨日の羽生戦を除いても今年に入ってから２勝４敗の成績で、
「私の調子も年末ごろから好転。」
という現状認識では、負けて当然という感想しか浮かばないよ。

765 ：名無し名人：05/02/05 09:13:03 ID:jxKsdAwJ

>>764
まあ、将棋は結果がすべてだし、素人は結果でしか判断できないからな。
内容的には、昨日もよかったし、本人の評価はおおむね正しいのでは。
実際、昨日負けるまでは羽生に２連勝していたわけで、今の羽生に連勝できるのは
谷川ぐらいと考えれば、そう文句をたれる必要もない。

766 ：名無し名人：05/02/05 09:26:51 ID:7oTNf8Pg

そうか？
今年に入ってからの、２勝４敗の内訳は、
２勝：中原、深浦
４敗：三浦、深浦、森内、三浦
だよ。
負けた将棋の内容は全然良くなかったな。
特に終盤の見落としが致命的だよ。

767 ：名無し名人：05/02/05 09:38:59 ID:QV0FnQhd

>>765
順位戦で三浦に負けたのは痛かったな。
内容的には、深浦戦での最後の寄せの失敗（詰みを見つけたと
勘違いしていた）がちょっと恥ずかしかった。
でも、１年前には絶好調だったわけだし、そう毎年度いい成績が残せるわけでもないから
当面は辛抱するしかないね。

768 ：名無し名人：05/02/05 09:57:51 ID:BkTTmVxz

終局後にタニーは６三玉を見落としていた、とコメントしている。
４四桂を打った時点ではまだ1時間以上持ち時間があった訳だから、
時間が無くて読みきれなかったということでも無いだろうし、やはり
終盤で手が見えなくなってきているんではないだろうか。
もしこういう状態が続くようなら、終盤で手を見落としても大丈夫なぐらい
序中盤で圧倒的な差をつけるしかないな。

769 ：名無し名人：05/02/05 10:27:03 ID:2lKaHvFZ

>>768
普通の棋士だと、あの６三玉は見えないよ。
単純な見落としのレベルじゃないから、そう心配することもない。

770 ：名無し名人：05/02/05 12:34:47 ID:2ZqVqGKn

谷川は三浦戦も羽生戦も詰んでる状態から
何手か指してるけどなんで？

詰みに気づいてないの？

771 ：名無し名人：05/02/05 12:37:12 ID:8NHy0JnX

>>770
あまりすぐに投げ出すとファンに対して不親切だからね。

772 ：名無し名人：05/02/05 12:40:37 ID:5ik2Ahs5

>>770
自分の気持ちの整理をしているの。

773 ：名無し名人：05/02/05 12:52:30 ID:wFGdAUBw

低級者にもはっきりと詰みと分かる所まで指して貰えるとありがたい、
どんな棋士にも言える事だが。

774 ：名無し名人：05/02/05 13:14:31 ID:wy3OxxZe

>>770
相手が気付いてないかも知れないじゃん

775 ：名無し名人：05/02/05 13:16:40 ID:cODZzuVo

>>773
まあ、でも、９七飛車で王手をかけられたときに投了した方が
格好よかったかもな。

776 ：名無し名人：05/02/05 13:18:13 ID:lO6dzrz/

その時点では詰みが読みきれていなかったんだからしょうがない

777 ：名無し名人：05/02/05 13:21:35 ID:cODZzuVo

>>776
釣るなよ

778 ：名無し名人：05/02/05 13:23:30 ID:9/hk6d5k

山崎は、山崎＞谷川なんで、谷川研究会にいる利点はほとんどないだろう。
来期から東京に引っ越して、強い棋士と切磋琢磨した方がいいな。
最近の谷川将棋の教訓だよ。

779 ：名無し名人：05/02/05 13:27:44 ID:tvOpUYcj

>>778
やめてくれないかね、自分のバカさかげんを晒すＭなのか？

780 ：名無し名人：05/02/05 13:27:49 ID:aqYRYeKa

まー調子が良くて、この成績だと皆が納得しない辺りは
まだ大丈夫だな。

781 ：名無し名人：05/02/05 13:28:30 ID:+O5bX9gU

63玉で投了するのがタニーらしい
それが無理なら79龍で

782 ：名無し名人：05/02/05 13:54:10 ID:6vJVENdx

谷川の標準的な成績だなあ。

783 ：名無し名人：05/02/05 14:18:43 ID:5ik2Ahs5

>>778
久保とか佐藤とか戻るべきでしょう。会則を変えるべき。

784 ：名無し名人：05/02/05 14:19:22 ID:9eBcKEJv

>>768
そんな将棋をﾀﾆｰ自身はよしとするかな？

785 ：名無し名人：05/02/05 14:19:55 ID:3UDIogvL

昨年度どツボだった藤井が今年度復活したようなことが来年度ﾀﾆｰにも起こるかもしれないじゃん
王将戦は予選からだし竜王戦も2組に落ちたら相手が弱いから、少なくとも勝率は上がるよ

786 ：名無し名人：05/02/05 14:24:05 ID:7We9Mnut

まあ確かにタニーも関東行けば２割ぐらいは☆は増えるかもしれん。
つまらん横歩取りとかの変化もそれで取りこぼし減るだろうね。

でも、タニオタが期待してるのは研究とかそんなことじゃないわけで・・・・・。

787 ：名無し名人：05/02/05 14:27:35 ID:Oc7mXSr9

囲碁将棋ジャーナルの藤井解説で確認したこと

1.コバケンが「勝ち筋みつけた」といったのは嘘で、それは勝ち筋じゃなかった
2.タニーの寄せは自爆でもなかったし、また読みの衰えがあったわけでもなかった

788 ：名無し名人：05/02/05 14:33:43 ID:Oc7mXSr9

結論

谷川＞＞＞＞＞＞コバケン＆控え室の検討陣＞＞＞＞2chの素人ども

789 ：名無し名人：05/02/05 14:36:58 ID:3UDIogvL

まあコバケンがそんなに冴えてるんならC1でくすぶってないしね

790 ：名無し名人：05/02/05 14:43:14 ID:Oc7mXSr9

モテあたりが、棋王戦にあわせて関西に戻ってきて控え室での検討に加われば
昨日のような検討陣の醜態も見ることはなかったのに

791 ：名無し名人：05/02/05 14:51:59 ID:9eBcKEJv

・ﾀﾆｰがｺﾊﾞｹﾝの筋も読んだ上で捨てたのかどうかはわからない
・ﾀﾆｰの選択がそれよりすぐれていたとは言えない
のでその結論はどうかと。

792 ：名無し名人：05/02/05 14:54:59 ID:Oc7mXSr9

>>791
６三玉がなかったらタニーの寄せは最短で一番理想的だろう。
相手が羽生じゃなかったら光速の寄せが見事に決まっていたはず。

793 ：名無し名人：05/02/05 14:57:18 ID:c1+PrzSc

安用寺でも読めた手順だからなぁ。谷川のは

794 ：名無し名人：05/02/05 15:01:17 ID:9eBcKEJv

なかったら最短で理想的って？
相手が最善の受けをしないことが前提なものを「見事な光速の寄せ」
っていうのはﾀﾆｰにむしろ失礼じゃないか？

795 ：名無し名人：05/02/05 15:34:38 ID:HEqDYODH

>>793
安用寺は、その前に何度も間違えてるけどな。

796 ：名無し名人：05/02/05 15:35:54 ID:f0O2n4ZI

タニーの光速の寄せは、最善の頑張りをされたら実は光速じゃなかった、
というのも少なくないけどな
歴史的妙手とか言う△7七桂、△69馬とかその代表だな

もちろん本当に光速の寄せだった、というのも数限りなくあるが
言われてるほど１００点の手で寄せきってるわけでない
鑑賞用としてはとびきりの棋譜ではあるが・・・

797 ：名無し名人：05/02/05 15:36:22 ID:wFGdAUBw

と言うか、読み抜けがある時点でダメだ罠。
求めているレベルが並の棋士とは違うし。

798 ：名無し名人：05/02/05 15:57:34 ID:SpQHGo0d

正直なところ最近の終盤のミスっていうかヘマはファンとしてすごく悲しい。

799 ：名無し名人：05/02/05 16:47:22 ID:ujGmv/+a

2月9日（水曜日）谷川浩司阿久津主税王位戦紅組1回戦

谷川の次の対局だが、勝てるかな？

800 ：名無し名人：05/02/05 17:04:15 ID:vprtU0uX

８００なら今までの谷川はヤオ

801 ：名無し名人：05/02/05 17:09:59 ID:5ik2Ahs5

>>787
>囲碁将棋ジャーナルの藤井解説で確認したこと
＞1.コバケンが「勝ち筋みつけた」といったのは嘘で、それは勝ち筋じゃなかった
これは○
谷川＞＞コバケン＞＞安養寺ってこと。
＞2.タニーの寄せは自爆でもなかったし、また読みの衰えがあったわけでもなかった
これは×
桂馬を渡して攻めに言ったのを敗因ってあえて触れていなかった藤井のやさしさがわからなかったのか？
藤井＞＞谷川ってわかったよ。

802 ：名無し名人：05/02/05 17:46:21 ID:tvOpUYcj

あえて触れなかったっていうか
感想戦で桂渡したの敗着って結論でてることじゃん、それで藤井＞＞谷川って言うのか？
おかしいじゃん。

寄せのない局面だった。
そういう局面ではタニーは脆い。

803 ：名無し名人：05/02/05 17:52:21 ID:0H5AbCka

もうすぐ、谷川九段と呼ばれるのか・・・。

804 ：名無し名人：05/02/05 18:08:34 ID:f0O2n4ZI

８０４なら棋王防衛

805 ：名無し名人：05/02/05 18:20:43 ID:3UDIogvL

棋聖を奪って６冠王になった羽生から棋聖を奪取して７冠阻止＆永世棋聖獲得というシナリオ

印象ほど対戦成績に差がないし、少し前までは獲ったり獲られたりしてたんだから
本人の復調次第だろう、と前向きに考えたい

806 ：名無し名人：05/02/05 18:29:26 ID:c1+PrzSc

コバケンには失望した。

突然先手の勝ち筋が見いだせなくなり、
これはやばい？！なんとか勝てないのか。打開策はないのか？
と血眼になって研究したり、谷川の心配していたときに

コバケン「･･･先手の勝ち筋見つけたよ。」
と来たから、おお。やったー先手勝てるのかと感激していたら
既に過去形で随分前の局面の勝ち筋だったというオチ。
ぬか喜びさせられた。

807 ：名無し名人：05/02/05 18:36:30 ID:c1+PrzSc

６三玉が分からず、５二桂成は振り返ってみれば悪手だが、
その場で変わる手を出せたかと言うと、殆どの棋士には無理だろう。

「悪手を指したから負けただけ」なんて言う棋士は、羽生に一生勝てない。
よく言われるが、”大山が現代に蘇っても、今の将棋は高度に体系化
されており、ちょっとの差がそのまま勝ち負けに反映される。
つまり、解明されてない不透明な部分があまり残っていないため、
相手の間違いに期待する大山将棋は通用しない”
とかしたり顔でいう奴がいるが、それも同類。

将棋はやっぱり終盤だ！と再認識させられた一局でした。
あと大山と羽生は偉大だと思った。

808 ：名無し名人：05/02/05 18:39:42 ID:lO6dzrz/

まあ谷川は基本的に九段だから

809 ：名無し名人：05/02/05 18:43:18 ID:jK6+sstg

藤井の解説だと、谷川もなんとか勝ち筋探したみたいだけど△６三玉
を軽視してたみたいだったな。
その少し前で先手がよくなる筋もあったらしいが、△６三玉が頭に浮
かばず本譜の筋を選択してしまったと言うことか…

810 ：名無し名人：05/02/05 18:46:59 ID:c1+PrzSc

すまん。棋王戦スレと間違えてカキコしてしまった。

ちなみに６三玉を真っ先に見つけたのは
たぶん２ｃｈの自称高段者＆ソフト指し。

んで、時間差で棋王戦掲示板の人に、６三玉で先手ダメなんじゃない？
と投稿した人が居て、控え室の人は、最初は（　´_ゝ`）ﾌﾟｯ
と軽視していたが、やがて羽生に６三玉が指される間近になると
「以外と６三玉で難しいかもしれない」実際に６三玉が指され
「６三玉で先手の勝ち筋が見つかりにくい」
「６三玉と指されてみると、先手に指す手がない」
「今必死に先手の勝ち筋を探しています。」
そして最後のコバケン発言に繋がるわけで、その変遷が面白かった。

811 ：名無し名人：05/02/05 18:48:46 ID:HBZvnheT

タニーの最後のタイトル戦は、やっぱりこの棋王戦になるんだろうな。
せめて、１勝はあげてほしいが、３連敗だろうな。

812 ：名無し名人：05/02/05 18:51:00 ID:lO6dzrz/

谷川は脳はもはや狂牛病にかかった牛状態になってしまったようだ
読みがスカスカで穴だらけ

813 ：名無し名人：05/02/05 19:27:18 ID:Apu40uKK

タニオタの皆さんが棋王戦スレで暴れてますね
何とか慰めてあげて下さい。

814 ：名無し名人：05/02/05 19:37:23 ID:OFf4jsvS

>>810
棋王戦スレをちょっと調べてみた。

＞745 名前：東大６[sage] 投稿日：05/02/04 17:18:48 ID:em2fyEkj
＞[-596] △９六歩 ▲５二桂成 △５二銀 ▲４四角 △６三玉

＞801 名前：名無し名人[sage] 投稿日：05/02/04 17:28:18 ID:369yS3Vc
＞▲４四角△６三玉でどう指すの？

最初に６３玉を出したのは東大６だが形勢は先手優勢と判断しているし、その後63玉が出てこない。
801が最初だが自称高段者では無いみたい。つーか、自称高段者自体いなかったが…
５２桂成、同銀の局面になって初めておかしいと気づき始めたみたい。

スレ違いｽﾏｿ

815 ：名無し名人：05/02/05 20:37:56 ID:tkutv1Iq

>>814
801書いたの自分だ・・・
52桂成といったからには詰ますか、受ける（桂馬渡したからﾀﾆｰ玉が詰めろになったから）
しかなかったんだけど、△６三玉でつまなそうに見えたからなんとなく書いただけです。

ちなみに24で1級・・・

816 ：名無し名人：05/02/05 20:49:10 ID:Z0oWPIhj

ガイシュツだろうけど貼っとく
朝日オープン　谷川対中村（亮）戦
ttp://www.asahi.com/shougi/

817 ：名無し名人：05/02/05 20:53:38 ID:YiH4uwz0

危うく光速の自爆になりかけた一局か

818 ：名無し名人：05/02/05 21:00:50 ID:3UDIogvL

今の羽生がセナだとすればﾀﾆｰはアレジってところか
調子のいいときはバカっ速いが自滅も多い

819 ：名無し名人：05/02/05 21:21:20 ID:O9ipRaCU

>>818
タニー＝セナ、羽生＝シュー兄
じゃ、だめとですか？

820 ：名無し名人：05/02/05 21:22:53 ID:78ugIRLk

すぐに車を壊すマンセルとかぶる

821 ：名無し名人：05/02/05 21:34:33 ID:wFGdAUBw

靴脱げちゃった谷口とか

822 ：名無し名人：05/02/05 21:56:09 ID:78ugIRLk

あえて怪我をしている足を攻めなかったラシュワンとか

823 ：名無し名人：05/02/05 22:24:35 ID:jEnF4HWs

相撲に例えると大乃国

824 ：名無し名人：05/02/05 22:25:59 ID:xe+KFaA/

競走馬で例えると何？

825 ：名無し名人：05/02/05 22:32:24 ID:Apu40uKK

皆さん30代以降ですね。おれもですが。

826 ：名無し名人：05/02/05 22:35:37 ID:OFf4jsvS

>>815
おめでとう。何も出ませんが…

>>825
30代が多そうなスレですねｗ

827 ：名無し名人：05/02/06 00:56:51 ID:tdSAq1yN

そういえばタニーは子供いないの？

828 ：名無し名人：05/02/06 01:19:36 ID:qXKdlkBO

２人いる

829 ：名無し名人：05/02/06 01:30:12 ID:tdSAq1yN

>>828
ありがとう。
男だったら羽生ＶＳタニー子供が見たいな。

830 ：名無し名人：05/02/06 05:30:28 ID:Y2bXgHan

「早く終盤になればいい」と思っていたのはいつ頃までなんだろうか？

831 ：名無し名人：05/02/06 07:47:47 ID:FM4FaCW/

>>829
羽生は娘２人、タニーは息子２人ですぜ。

それだとカップル２人成立ってことでつか？

将棋の強そうな孫ができそうですなw

832 ：名無し名人：05/02/06 09:12:50 ID:Wob0xP7w

相撲に例えると北富士

833 ：名無し名人：05/02/06 09:14:20 ID:Wob0xP7w

北の富士

834 ：名無し名人：05/02/06 09:21:23 ID:6Hfqu4S4

北の富士勝昭の千代大海に対する態度

835 ：名無し名人：05/02/06 09:37:09 ID:a8cSn6hU

今では、終盤が来なければいいのに　と思ってるね。きっと。

836 ：名無し名人：05/02/06 10:29:49 ID:2agd8aRN

>>835
それはあまりにも愚かな書き込みなんじゃないんですか？

837 ：名無し名人：05/02/06 12:08:37 ID:rfarph4r

しかし光速の寄せってのがとってつけたようなキャッチフレーズだよな
当人にあんまり華がないんで苦しまぎれだろうけど
もともと寄せが桁外れってわけでもないし

838 ：名無し名人：05/02/06 13:32:23 ID:9lzbLDJM

もともとは寄せは桁外れですた

839 ：名無し名人：05/02/06 15:05:09 ID:1aIHMgeE

プロにも驚かれるような寄せが激減したのは事実だが。

840 ：名無し名人：05/02/06 16:49:10 ID:OYFtGv+r

いえいえ最近どんどん増えてるではありませんか

841 ：名無し名人：05/02/06 18:01:01 ID:254iUGcz

谷川の評価が下がりまくっているんだが。
10年後には、Ｂ級２組でひっそりと将棋を指しているということはないよね。

842 ：名無し名人：05/02/06 18:11:46 ID:fZj5ByjU

むしろキリのいいところで関西本部長になった方が
まぁＢ１が世間の許す最低ラインてことで

843 ：名無し名人：05/02/06 18:23:00 ID:2agd8aRN

タニヲタと呼ばれる人が、本当の谷川先生ファンでないのか
ここがハブヲタやアンチに占拠されてしまっている状態なのか。

無理もないとも思うけども。
去年の羽生株暴落時を思えば．．．．．．．．．．．

844 ：名無し名人：05/02/06 18:43:11 ID:j3qSaBPt

アンチに占領されてるだけだ。
まれに、悲観的になりすぎたタニオタもいるんだろうがな。

845 ：名無し名人：05/02/06 18:51:39 ID:JmhAVphD

俺はタニオタではありませんが…

アンチというより誰でもいいから叩きたいという人たちなんじゃないかな。
去年は森内側に立って羽生を叩いてたんじゃないかと言う気がする。

846 ：光速の名無しさん：05/02/06 18:59:10 ID:+yWfNEW6

>>819
F1板がの名無しが「音速の名無しさん」だから、
将棋のタニースレのみこれで。

847 ：名無し名人：05/02/06 19:03:50 ID:1VD3Um9c

谷川の寄せが大したことないなんて
エライ時代になったもんだ

848 ：光速の名無しさん：05/02/06 19:07:39 ID:Ffos6B0h

>>846
(･∀･)ｲｲ!!

849 ：光速の名無しさん：05/02/06 19:27:07 ID:FM4FaCW/

光速の名無しさんを使いたくて飛んできました

850 ：光速の名無しさん：05/02/06 19:33:03 ID:5p6yfxRH

勝てば官軍なんだよ

851 ：光速の名無しさん：05/02/06 19:33:39 ID:v45WHCf7

スレ限定名無しが見られると聞いて飛んできますた

852 ：名無し名人：05/02/06 19:42:20 ID:BBC3GumC

棋王取られそうだから、なんとかＮＨＫ杯とって、来期は谷川ＮＨＫ杯選手権者と
呼ばれるしかない。

853 ：名無し名人：05/02/06 19:50:54 ID:UXW7U7we

無冠になったら、17性名人を襲名すればいいのにね。
突撃だって、わざわざ永世１０段じゃなくって、永世名人名乗ればいいのにね。
引退後って、アホくさいわ！　

854 ：名無し名人：05/02/06 19:51:56 ID:a8cSn6hU

大山は最初は永世王将を名乗っていて、後で特例で
現役永世名人なったけど、中原にはそんな権利無かったね

855 ：光速の名無しさん：05/02/06 20:00:58 ID:+yWfNEW6

これで、アンチ、オタが直ぐ判別できる（笑）
それより、これ見てみNHK杯の棋士紹介、現在第一人者の羽生に次いで長い。

羽生善治・・・序盤中盤終盤、全てにおいて隙が無く、何でも指しこなすオールラウンドプレーヤーです。

森内俊之・・・居飛車党で手堅く、じっくりとした辛抱強い棋風です。

佐藤康光・・・正確で緻密な読みに定評のある居飛車党です。

谷川浩司・・・居飛車党で光速流といわれる鮮やかな寄せは多くのファンを魅了しています。

中原誠・・・居飛車党で桂馬の使い方と軽妙な指し回しに定評があります。

久保利明・・・振り飛車党で軽快なさばきを得意としています。

先崎学・・・鋭くセンスある指し手と早見えに定評がある居飛車党です。

856 ：低速の名無しさん：05/02/06 20:04:07 ID:l5c5/rXA

先崎ホメすぎだろ

それにﾀﾆｰのうんこ振り飛車忘れちゃダメだぜ！！

857 ：音速の名無しさん：05/02/06 20:04:23 ID:XvQjW4Rm

こうか？

858 ：光速の名無しさん：05/02/06 20:21:19 ID:5p6yfxRH

先崎は一応優勝経験があるから。

859 ：名無し名人：05/02/06 20:27:29 ID:kmN+GTMd

どりゃ！

860 ：名無し名人：05/02/06 20:29:24 ID:kmN+GTMd

ええっ？
名無しのままなんだけれど。
どうやって光速にするの？

861 ：高速の名無しさん：05/02/06 20:35:35 ID:p/Cglmar

セヤッ！

862 ：脇息の名無しさん：05/02/06 20:37:47 ID:v45WHCf7

ID:kmN+GTMdがかわいくボケていると聞いて飛んできますた

863 ：突撃の名無しさん：05/02/06 20:46:46 ID:hQGR0Kwg

てなことを書いてみる（ｗ

864 ：名無し名人：05/02/06 20:46:46 ID:kmN+GTMd

スレ限定名無しって言うからカキコすればなるんじゃないの？

865 ：ニュー速の名無しさん：05/02/06 20:58:45 ID:IesCmN73

>>855
これって誰が台本書いてるのかね？

866 ：!omikuji!dama：05/02/06 21:32:38 ID:g3dDYH8y

えいっ

867 ：名無し名人：05/02/06 22:25:25 ID:QiIb1GXu

羽生は谷川との対局はもうお好み対局気分だよ
渡辺、山崎らの世代との本格的な戦いに向けて谷川ごときに
かまってらんないからね

868 ：光速の名無しさん：05/02/06 22:41:08 ID:5p6yfxRH

主な棋士の昇級までに要した期間（Ａは名人挑戦までの期間）
http://www.omosiro.com/~sakuraotome/live/test/read.cgi/bbs/1106879352/196

　　　　　　　　 C2 　C1 　B2 　B1 　A 　　Ａ級通算　挑戦　　名人
二上達也　　　１　　１　　１　　２　　６　　　２７期.　　３回
加藤一二三　　１　　１　　１　　１　　２　　　３６期.　　３回　　１期
芹沢博文　　　２　　１　　１　　１　 ―　　　　２期
内藤國雄　　　２　　１　　１　　４　 ―　　　１７期
米長邦雄　　　２　　１　　３　　２　　５　　　２６期.　　７回　　１期
中原　誠　　　１　　１　　１　　１　　２　　　２９期.　　３回　　１５期
田中寅彦　　　４　　１　　１　　１　 ―　　　　６期
谷川浩司　　　２　　１　　１　　１　　１　　　２３期.　　５回　　５期
高橋道雄　　　１　　５　　１　　１　　３　　　　９期.　　１回
南　芳一　　　１　　１　　２　　１　 ―　　　　９期
羽生善治　　　２　　２　　２　　１　　１　　　１２期.　　２回　　４期
村山　聖　　　１　　４　　１　　２　 ―　　　　３期
佐藤康光　　　２　　４　　２　　１　　２　　　　９期.　　１回　　２期
森内俊之　　　３　　１　　２　　１　　１　　　１０期.　　３回　　２期
丸山忠久　　　２　　３　　２　　１　　２　　　　７期.　　１回　　２期

869 ：光速の名無しさん：05/02/06 23:04:22 ID:lAT3ZOQf

タニー、棋王防衛して。頼む。

870 ：光速の名無しさん：05/02/06 23:43:22 ID:ccxCX5y1

今日、谷川浩司の戦いの絶対感覚買ってみた。
実力10級がいいところの漏れには若干難しい内容だなｗ

871 ：名無し名人：05/02/06 23:47:49 ID:LcMfFqLp

棋王防衛棋聖奪取王位復位

物理的には可能です

872 ：名無し名人：05/02/07 00:01:15 ID:WcM0eBgt

＞867 ：名無し名人：05/02/06 22:25:25 ID:QiIb1GXu
＞羽生は谷川との対局はもうお好み対局気分だよ
＞渡辺、山崎らの世代との本格的な戦いに向けて谷川ごときに
＞かまってらんないからね

晒し上げ！何がお好み対局気分だ。
羽生は、森内戦、谷川戦を良い意味で息抜きと考えてるみたいだよ。
自分の力を発揮できずに勝てるほど弱い相手ではないしね。

873 ：梗塞の名無しさん：05/02/07 00:10:35 ID:pwNVV03s

棋王戦の終局直後のような姿はもう見たくない
なんとかならないか

874 ：名無し名人：05/02/07 00:32:22 ID:383JZAsr

棋王戦は羽生が好調だから、ちょっと厳しいな

それより谷川の不調が一時的なものであって欲しい

875 ：名無し名人：05/02/07 00:37:17 ID:C7Tc2n9M

スレが伸びてると思って覗くと粘着アンチの暇人の仕業か

876 ：名無し名人：05/02/07 01:27:11 ID:DtlEwslx

>>854
永世名人より永世十段の方が名乗れる人数少なくて価値あるけどね

877 ：光速の名無しさん：05/02/07 05:42:47 ID:2cYIrBaz

とにかくタニヲタなら
（悲観的になる気持ちもわかるけど）
タニーに対する敬意は失わないで欲すい

878 ：光速の名無しさん：05/02/07 06:47:52 ID:VbVRANZO

よおし、こうなったら第２局観戦しにいくぞ。

879 ：光速の名無しさん：05/02/07 07:00:02 ID:2cYIrBaz

レポよろしくね♪

880 ：名無し名人：05/02/07 07:00:46 ID:WzSLqvNj

山﨑がA級にあがるまではタニーにA級を維持して欲しいなぁ…

881 ：名無し名人：05/02/07 07:54:58 ID:9lFGBTYb

斬られ役がよく似合うなぁ

882 ：名無し名人：05/02/07 08:06:45 ID:S5Vj2dAG

やはり新居が・・・

883 ：名無し名人：05/02/07 09:29:47 ID:wq/ZPJPJ

■ Ａ級最終局の予想

７－２羽生 ○－● 深浦４－５ ← ◎
６－３藤井 ●－○ 佐藤５－４ ← ◎
６－３久保 ○－● 丸山４－５ ← △
４－５三浦 ○－● 高橋１－８ ← ◎

（１）５－４谷川 ○－● 鈴木３－６の場合の来期の順位

０１．羽生７－２
０２．藤井６－３
０３．久保６－３
０４．佐藤５－４
０５．谷川５－４ ★
０６．丸山４－５
０７．三浦４－５
０８．深浦４－５
０９．鈴木３－６
１０．高橋１－８

（１-Ａ）５－４久保 ●－○ 丸山５－４の場合、谷川の来期の順位に影響がある。

０１．羽生７－２
０２．藤井６－３
０３．佐藤５－４
０４．谷川５－４ ★
０５．丸山５－４
０６．久保５－４
０７．三浦４－５
０８．深浦４－５
０９．鈴木３－６
１０．高橋１－８

884 ：名無し名人：05/02/07 09:31:56 ID:wq/ZPJPJ

（２）４－５谷川 ●－○ 鈴木４－５の場合の来期の順位

０１．羽生７－２
０２．藤井６－３
０３．久保６－３
０４．佐藤５－４
０５．谷川４－５ ★
０６．丸山４－５
０７．三浦４－５
０８．鈴木４－５
０９．深浦４－５
１０．高橋１－８

（２-Ａ）５－４久保 ●－○ 丸山５－４の場合、谷川の来期の順位に影響がある。

０１．羽生７－２
０２．藤井６－３
０３．佐藤５－４
０４．丸山５－４
０５．久保５－４
０６．谷川４－５ ★
０７．三浦４－５
０８．鈴木４－５
０９．深浦４－５
１０．高橋１－８

885 ：光速の名無しさん：05/02/07 12:31:32 ID:yAoAEuhV

タニーは、将棋界のエレーナ・リアシェンコだな。

886 ：名無し名人：05/02/07 12:57:14 ID:3BxAM6Q3

この場合は、来期の順位は３位となるよ。
藤井はプレーオフがかかっているんで、可能性はあると思うよ。

７－２羽生 ○－● 深浦４－５　◎
７－２藤井 ○－● 佐藤４－５　△
５－４谷川 ○－● 鈴木３－６　△
５－４久保 ●－○ 丸山５－４　△
４－５三浦 ○－● 高橋１－８　◎

０１．羽生７－２
０２．藤井７－２
０６．谷川５－４ ★
０４．丸山５－４
０５．久保５－４
０３．佐藤４－５
０７．三浦４－５
０８．鈴木４－５
０９．深浦４－５
１０．高橋１－８

887 ：名無し名人：05/02/07 16:27:15 ID:WzSLqvNj

>>882
まさか、シックハウスが原因とか？
ttp://www.sickhouse.jp/

888 ：光速の名無しさん：05/02/07 17:10:10 ID:7BwpWp3V

実はあの渡辺竜王もﾀﾆｵﾀだったわけだが・・・

889 ：名無し名人：05/02/07 17:39:13 ID:WzSLqvNj

もう催眠術は解けてるんじゃね？＜魔太郎

漏れは、まだまだ催眠術にかかったままでいたいけど…

890 ：名無し名人：05/02/07 18:21:41 ID:fbwmu/rg

ここ半年で催眠術が解けたタニヲタは結構いるんじゃね。

891 ：名無し名人：05/02/07 18:22:01 ID:dPWSutRf

>>888
最近はすっかりﾊﾌﾞｵﾀと化してます。

892 ：名無し名人：05/02/07 18:51:57 ID:N7jdw7St

前期4勝5敗で順位を下げたために降級の危機、なんてことが起こりうるから怖いね
3位なら３－６でもたぶん大丈夫だけど6位だと。。。

893 ：名無し名人：05/02/07 19:02:57 ID:S5Vj2dAG

降級どころか「頭脳の限界」と言って引退しそうに思える程の出来だ。
一時的なものである事を祈るが。

894 ：名無し名人：05/02/07 19:08:04 ID:zOFysw0f

森内に竜王・名人・王将を取られた頃の羽生も再起不能に見えたけど現在は絶好調。
タニーも一時的なスランプだろう。

895 ：名無し名人：05/02/07 20:15:58 ID:6U2Abt/u

最近の谷川は、二冠を取ると満足してしまうように見える。
前回の名人竜王のときもそう。
せっかく取ったタイトルをすぐに手放してしまう。
もっと自信と欲を持たなきゃいけないね。

896 ：名無し名人：05/02/07 20:22:06 ID:0C9PmIDh

4月から43歳だよ。
一時的なスランプも何もないよ。
年齢による棋力の衰えだね。
これからは順位戦に焦点を絞って対局相手・定跡の研究をすれば、
何年かはＡ級を持ちこたえるんじゃないの？

897 ：名無し名人：05/02/07 20:40:16 ID:zOFysw0f

そんな禿げの永世名人見たいな真似をする姿は見たくないなぁ・・・

898 ：名無し名人：05/02/07 21:00:57 ID:1g71Mzuc

アフォ兄がプラプラしてるからだろ　復職はしたのか？

899 ：名無し名人：05/02/07 22:14:29 ID:6U2Abt/u

兄？会社辞めたの？

900 ：低速の名無しさん：05/02/07 22:28:54 ID:PBoPbeT3

900なら谷川永世9段誕生

901 ：名無し名人：05/02/07 22:32:07 ID:8Bjwp2jE

最終戦に勝っておけば苦手の大介をB1に落とすことが
できるわけだから、それなりに力は入るかな。

902 ： ◆TFF/pr0096 ：05/02/07 23:54:03 ID:s9PdymDv

光速ノート更新。
詰パラってちらっと見た事しかないけど、
タニー結構入選してるんだなあ。

903 ：名無し名人：05/02/08 00:08:35 ID:dbXy8URd

一応、看寿賞目指してる人だから。

904 ：：名無し名人：05/02/08 05:03:29 ID:FenZ2fcq

>896
あのなあ４３歳って衰える年かよ。
５００年前なら余命幾ばくもない年齢だがね、時代が違うんだよ、時代が。
この２０年で先進国の平均寿命は飛躍的に伸びているし、その分衰えも
飛躍的に遅くなっているんだよ。
あちこちで話題になってることじゃないか。
工藤もランディーもまだ現役。
「白い巨塔」の旧作と新作どちらの財前も同じ位の年だぞ。２０年違う
だけでこうも若若しさが違う。
４０代で吹け込むような香具師は気持ちが後ろ向きなだけだ。
そう言う時代なんだよ。
ガンガレ、タニー！

905 ：光速の名無しさん：05/02/08 06:46:53 ID:pJmL73K3

衰えと寿命の伸長は別の話と思うのは漏れだけだろうか。

906 ：名無し名人：05/02/08 09:05:40 ID:DG2ti2aP

>>903
取ったことあるよね

907 ：名無し名人：05/02/08 09:58:32 ID:xLXXcs9V

ないよ
特別賞じゃなかったっけ
ヤマトのことを羨ましがってたな

908 ：名無し名人：05/02/08 09:59:21 ID:J2KclpP9

>>904
棋力の話をしてるんだが

909 ：名無し名人：05/02/08 10:32:38 ID:jWZkHU98

そっとしといてやれ

910 ：名無し名人：05/02/08 12:07:54 ID:PS4mbu2Q

４０過ぎたずんむ以来の天才加藤
に名人取られた突撃といい勝負だったわけだから
将棋のレベルとしては下がった時代に運良く出てきただけで
もともとたいした事ないのに羽生世代台頭以後も
狂い咲きで名人に返り咲いてるしよくやってるよ
しかし谷間の幸運児ももう限界です

911 ：名無し名人：05/02/08 12:31:01 ID:r2ZAukM9

今回の「光速ノート」は詰め将棋の話だったが、ﾀﾆｰも将来図式集を出したいらしい。
その図式集に載せる詰め将棋は「詰めパラ」に入選した作品を考えているらしいのだが、
その入選作品の作品としての評価はどうなの？

912 ：名無し名人：05/02/08 12:32:29 ID:FSc3HZBc

>>911
評価が高いから入選してるんだと思うが。

913 ：名無し名人：05/02/08 12:39:16 ID:r2ZAukM9

いや他の詰め将棋作家の「詰めパラ」入選作を含めて、
谷川の詰め将棋作家・詰め将棋作品の評価を聞いてるんだが？

914 ：名無し名人：05/02/08 12:41:59 ID:dbXy8URd

良いのを作るけどトップの詰将棋作家に比べると・・・って感じ。

915 ：名無し名人：05/02/08 12:58:29 ID:dbXy8URd

と、上に書いたけど実際評価は高いよ。
下のサイトに書いてあるように一時選考には選ばれてる。
でも、トップの作家がケタ外れの超大作を出してくるからなかなか受賞出来ないのさ。
ttp://ztrhome.cside.com/kanjusyo/kanpe05h14.html

916 ：名無し名人：05/02/08 13:08:49 ID:r2ZAukM9

>>914->>915
ｻﾝｸｽ！
詰将棋作家のレベルとしてはどうなの？

羽生レベル
タイトルホルダーレベル
Ａ級レベル
Ｂ１レベル
以下・・・

917 ：名無し名人：05/02/08 13:14:09 ID:yGoNU1PG

谷川の詰め将棋はたいしたことないよ。

一応、１７世名人だから、仕方なく入賞させてもらってるだけで
無名の人が同じ作品だしても、ポイされるよ。

918 ：名無し名人：05/02/08 13:17:58 ID:FSc3HZBc

詰めパラって、作者名を公表しないで、読者に詰め将棋の評価を
させるんじゃなかったっけ？
だから、谷川だろうが有名作家だろうが、関係なかったと思う。

919 ：名無し名人：05/02/08 15:21:21 ID:88akkWhe

>>910が悪文の典型例みたいな件について

920 ：名無し名人：05/02/08 15:22:25 ID:Nuu3VTT3

>>917は
無知な上に失礼な奴だな、刺んでよし
>>910は
釣りだろうから、触らずにエンガチョだけ切っとこう

921 ：名無し名人：05/02/08 16:04:18 ID:NRNM4Ldo

狂い咲きでもいい、もう一度竜王を…

922 ：光速の名無しさん：05/02/08 16:23:11 ID:kyGoJpII

釣り氏に対しては、手抜きで対応しよう。

それにしても、人は光速流と呼ぶが自分では、
前進流と語るﾀﾆｰの奥ゆかしいこと。

923 ：名無し名人：05/02/08 19:00:12 ID:cEAEmkDC

谷川の詰将棋の最高傑作は、何ですか？
「詰めパラ」の何月号に掲載されている作品か、教えてください。

924 ：名無し名人：05/02/08 20:43:50 ID:8rLuYNKK

>921
どうせ取るなら棋聖がいいんじゃないの？

925 ：光速の名無しさん：05/02/08 20:45:45 ID:X1HlrLUv

【将棋】第63期順位戦 Part29
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1107273464/

1000 名前：名無し名人[sage] 投稿日：05/02/08(火) 17:10:56 ID:X1HlrLUv
１０００なら谷川棋聖

どさくさにまぎれて取っときました。

926 ：拙速の名無しさん：05/02/08 20:54:12 ID:sZIxYlwy

>>925
GJ！

927 ：高速のタニオタさん：05/02/08 23:46:14 ID:1u902Zsx

タニーは以前自分で話してたように、将棋を楽しまないといけない。惨敗は忘れて、挑戦者の気持ちで棋王戦ガンガレば光明が見えるはず。

928 ：名無し名人：05/02/08 23:49:57 ID:rtjGxsGL

>>927
その楽しむって心境は捨てないと風潮に完全に乗り遅れて一気に落ち込む気がする。
ところであの振り飛車の連採はなんだったのだろうか？？？

929 ：光速のタニオタ：05/02/09 00:02:47 ID:1u902Zsx

↑
もちろんヤケクソ振飛車でつ。ウンコ振飛車では決してありません。
つーか、タニーが必死に勝ちを拾いにいったら、羽生七冠王以前の時代のように逆効果ではないか？勝ちを意識して自滅。序盤中盤スイスイ指して、終盤に２時間残せばどーにか読み抜け減るのでは？

930 ：音速の名無しさん：05/02/09 00:13:11 ID:DlNUoWpU

横綱＝内藤、
大関＝二上、塚田正
関脇＝浦野、森信、

どこらへんだろう
谷川作は自己宣伝が下手で損してるのと明確な個性にかけるきらいがあるように思う

931 ：名無し名人：05/02/09 00:14:47 ID:ZY6Qm8pg

読みぬけは減るかもしれんが、作戦負けがさらに増える悪寒

932 ：名無し名人：05/02/09 00:17:42 ID:bwrw9pjL

中座価値

933 ：○山忠久：05/02/09 01:02:50 ID:W1q+dDFk

最近、谷川ｻﾝのｳﾝｺ四間飛車が見れなくて寂しいです……。

934 ：光速のタニオタさん：05/02/09 01:17:36 ID:+knA4VpM

931>
いいじゃないですか。佐藤と王位戦やってた頃も、永世名人とった頃も、作戦負けから逆転してたのでつから。
つーかタニオタなら、逆転負けはムカつくけど、作戦負けから押し切られるのはムカつかないでしょ！？

935 ：名無し名人：05/02/09 01:39:16 ID:45srpuEA

次の棋王戦は後手だからダメもとで振るかもしれないよ

936 ：名無し名人：05/02/09 06:49:29 ID:liXaVoY9

むかし強かった人なんだからタイトルの1つ位持っていて欲しい
というオールドファンがいてもよさそうだが
谷川君にはそういう雰囲気はまるっきりないね
ただただタイトルに相応しくないという感じばかり強くて
懐かしさとか判官びいきが生まれないのは
その魅力のなさはどこからくるんだろう。

たとえば一二三や大内氏のように欠点の多い男でも、もし今タイトル持ってれば
まぁ防衛させてやりたいと大方のファンは思うだろうが
谷川君にそういうのがないのは何故だろう
可愛げがないとか人相が悪いとかでは片付かない言い様のない貧困があるのかな

937 ：名無し名人：05/02/09 07:30:01 ID:EmJ5SRnh

2月9日（水曜日）谷川浩司阿久津主税王位戦紅組1回戦関西将棋会館

938 ：名無し名人：05/02/09 08:01:19 ID:PLhZPiW8

ここまで見っともなく落ちぶれなくてもいいのに

939 ：名無し名人：05/02/09 08:45:08 ID:tLII9NGl

936,938エンガチョ認定

940 ：名無し名人：05/02/09 08:57:20 ID:vO/936Sl

さすがに阿久津戦二連敗はないと思うけど・・・・

941 ：名無し名人：05/02/09 09:06:05 ID:It0OBVP/

えんがちょって何年前の言葉だろ・・・・

942 ：名無し名人：05/02/09 11:08:59 ID:4lAywNGS

>>899
休職中らしいですよ。

943 ：名無し名人：05/02/09 11:24:56 ID:AMCkJ249

>>918
そういうコーナーもあるが、
ほとんどの作品は、名前付で発表。

944 ：名無し名人：05/02/09 11:42:08 ID:wDbiNiXv

やべえ・・・。悪太郎に負けたら、もう世代交代か

945 ：名無し名人：05/02/09 11:44:23 ID:9Zh3XUOM

谷川さんには同じタイトルを長く防衛し続けるとう強さが欠けてるよね。
大山さん、中原さんのように、それを引き継げてるのが唯一羽生さん。
時代に君臨した人達は必ずその時代の王者を倒してきてるのに
谷川さんにはそれがなかったから。
初めて名人に就けた時も相手は一二三さん。初防衛も森安さんと、、、
そしてきっちり次に中原さんには負けてるし。
一度だけ中原さんを倒して名人になってるけど、
それなら、加藤さん、米長さんだってやっているし、
たまたま一つ永世位を持てたけど結局米長レベルなんだろうね。
その永世の称号が名人なのがちょっと強さの錯覚されるだけ。

946 ：名無し名人：05/02/09 11:48:33 ID:hzKlO8TK

クボリンが関西に帰ってくるとか、刺激がないともうだめだろうね。

947 ：名無し名人：05/02/09 11:49:38 ID:mSMWOu/c

羽生オタですが、ってのが抜けてるよ

948 ：名無し名人：05/02/09 12:08:17 ID:tRKC7lWm

なにも外野がとやかく言う事はないよね。
本人の全力を出した結果が現在の成績なんだから、本人は納得してると思うよ。
ただ悔やまれるとしたら、高校を卒業した時点で東京に引越さなかったことかな。
伸び盛りの時期に切磋琢磨する相手も無く関西で一人ポツンとしてたら、
棋力も伸びないよね。

949 ：名無し名人：05/02/09 12:14:14 ID:hzKlO8TK

大相撲と同じで一度関西で登録したらずっと関西をメインで試合をする
って決めないと、もう人材流出するばかりだろう。

950 ：名無し名人：05/02/09 12:18:14 ID:WkHrQcJ7

そこがタニーのいいところ

それにまだ関西に名人をの悲願はあったし

951 ：名無し名人：05/02/09 12:35:15 ID:daTrDHUC

村山が早逝したのも痛手だったな＞関西

952 ：名無し名人：05/02/09 12:40:49 ID:UnrheXH6

関西は今、山崎がいるから。
○○○杯でも、決勝に進出したそうだよ。タニーは○○○杯を
優勝したことないのに、早くも優勝か。
関西にいても強い棋士は強いという証拠だわね。

953 ：名無し名人：05/02/09 12:46:34 ID:4u98XBUD

関西にはまだ内藤先生がいるだろ
内藤先生がおゆきパート2発売で谷川先生も絶好調になる！

954 ：名無し名人：05/02/09 12:49:03 ID:wIZmBrqX

谷川は１回ＮＨＫ杯優勝したことあるよ
早指し選手権はないけど

955 ：光速の名無しさん：05/02/09 12:58:11 ID:MUxgXFNl

>>952
決勝の相手はあのお方のようなのだが、、、

まあ面白い対戦ではあるね。

956 ：名無し名人：05/02/09 13:17:05 ID:EpQymhEc

結論

棋王取られたらマジで

山﨑＞＞谷川

957 ：名無し名人：05/02/09 13:20:52 ID:fFHR0c33

とりあえず王位戦リーグの結果を見てからでも遅くは無い。
組が違うので、両者共に勝ち抜けないと参考にし辛いが。

958 ：名無し名人：05/02/09 13:25:37 ID:tLII9NGl

>>956
おいおいおい、正気かよ、雰囲気でモノを言うんじゃないよ、あほ臭い。

959 ：名無し名人：05/02/09 13:32:31 ID:Wvv6wuE4

>949
相撲の関西登録って何？

960 ：名無し名人：05/02/09 13:33:10 ID:A//RFY6u

>>956
ルックスならそのとおりだと・・

961 ：名無し名人：05/02/09 13:37:37 ID:pvGk5L0M

山﨑NHK杯

962 ：名無し名人：05/02/09 14:01:01 ID:WnzwirzX

今日も負けそうですか？

963 ：光速の名無しさん：05/02/09 14:17:46 ID:vM7Yt1s9

山崎朝日＞谷川九段

964 ：名無し名人：05/02/09 14:22:49 ID:2KdxKUB+

わかったわかった。山崎のほうが上でいいよ。
山崎オタは、自分のスレに戻れ。

965 ：名無し名人：05/02/09 14:35:46 ID:tLII9NGl

山崎って別に男前でも美少年でもないと思うけどね。

966 ：名無し名人：05/02/09 14:36:45 ID:GLF7WE+V

「光速ノート61」に、11月8日の谷研のリーグ戦について書いてたね。
谷川が「結果は珍しく三連勝。」だったそうだ。
「珍しく」ということは、普段は三連勝したことはないんだろう。
井上、畠山鎮、山崎相手に、全敗、１ー２、２ー１の成績では、
今期のこの結果は当然だよ。

967 ：名無し名人：05/02/09 14:40:20 ID:QbfH8rMF

酷い時の藤井スレみたいな雰囲気だな

968 ：名無し名人：05/02/09 14:42:57 ID:ZY6Qm8pg

ﾀﾆｦﾀが悲嘆にくれながらも健気なレスをするのならわかるんだが、

どうしてアンチはわざわざ出張してくるんだ？

969 ：光速のタニオタさん：05/02/09 15:09:42 ID:+knA4VpM

952>
だから、ネタバレやめろって言ってんだろ！あーまた日曜朝の楽しみが減ったよ。誰か、このバカを通報してくれ！

970 ：名無し名人：05/02/09 15:13:13 ID:Dnhwe/c3

自分で通報はしないのかｗ

971 ：光速の名無しさん：05/02/09 15:18:35 ID:GF+fTzqm

アンチは謝れ！　タニヲタに謝れ！

972 ：光速のタニオタさん：05/02/09 15:21:45 ID:+knA4VpM

すんまそん、通報の仕方を知らないもんで。

973 ：名無し名人：05/02/09 16:24:27 ID:IOcZcSuW

>>953
内藤ｾﾝｾの「骨折り」で、タニー再生ってか？

974 ：名無し名人：05/02/09 18:54:43 ID:FjsOqM20

タニー研の序列では、既に山崎＞＞＞谷川なような気がするんだが？

975 ：名無し名人：05/02/09 19:54:26 ID:2KdxKUB+

>>974
はいはい。わかりましたよ。
山崎スレに戻れ。

976 ：名無し名人：05/02/09 20:34:54 ID:r3IIAlIJ

　　　　　　　　＿|￣|○
　　　　　　　　＿|￣|○
　　　∧__∧ 　＿|￣|○
　　 ( ´･ω･) 　_|￣|○ 　　たくさん持ってきたので使ってください
　　 /ヽ○==○_|￣|○
　　/　　||＿　| _|￣|○
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）　

977 ：名無し名人：05/02/09 20:36:35 ID:jviXk19I

山崎ファンも、タニー研の一員、関西の一員ということで
大目に見てきましたが、もはやアンチはアンチ、容赦なりません、
速攻でここから出て行ってください。
広島と言ったらやっぱ型紙じゃけんのう、山崎には洋梨じゃあ。

978 ：名無し名人：05/02/09 21:08:50 ID:3Sf1rUUB

ひゃっほうー山崎最高ー。

979 ：名無し名人：05/02/09 22:13:22 ID:W1q+dDFk

漏れは山崎どころか、飯塚＞谷川だと思ってるくらいなんだけど……
だから、棋聖戦予選は注目している。多分、谷川が負けると思うなぁ。
まぁ、その前に、近藤＆阿久津戦がどうなるかだけど。

980 ：名無し名人：05/02/09 22:24:01 ID:WqeyhMGH

あのう
今日、王位戦やってるんですけど

981 ：光速のタニオタさん：05/02/09 22:33:59 ID:+knA4VpM

↑
マジで？誰と？勝った？

982 ：名無し名人：05/02/09 22:36:08 ID:A//RFY6u

阿久津とでしょ、つかタニオタなら対局予定くらい把握しろよな

983 ：名無し名人：05/02/09 22:36:25 ID:+FyrhB5b

またアフォが紛れ込んでるのか。巣に帰れよ。

984 ：名無し名人：05/02/09 22:42:15 ID:+f4awqnq

羽生にNHK杯決勝で山崎が勝てば関西も少しは盛り上がると思うが
まあ普通に考えて無理だわな
まあもちろん谷川よりは何倍も可能性はあるけどね

985 ：名無し名人：05/02/09 22:51:05 ID:1xcoWqrP

スレは特定の嗜好の人間のためだけのものじゃないぞ

986 ：名無し名人：05/02/09 22:52:02 ID:+knA4VpM

なんだあくつかよ、じゃ勝たないとな・・・って、タイトルホルダーなのについ心配してしまう。

987 ：名無し名人：05/02/09 22:55:51 ID:eGnhWhk3

>>986
王将Lで阿久津に負けただろ、こないだ。

988 ：名無し名人：05/02/09 23:18:44 ID:+knA4VpM

↑
｢俺だってタイトルホルダーのはしくれなんすよ！なんでそんなに信用できないんすか！｣と御本人がお怒りですぞ。アンチは他スレへ帰りなされ。

989 ：名無し名人：05/02/09 23:25:27 ID:zmMzQalA

マジで前王位として今回のリーグはなんとか勝ち抜いて欲しい。
阿久津あたりに負けるようなことになるとマジで洒落にならないな。
渡辺あたりもここらでキッチリ叩いてかないと永久にカモられそう。
でもいまのタニーじゃ先崎以外には確勝する感じがしないんだよなぁ。

990 ：名無し名人：05/02/09 23:50:43 ID:3Sf1rUUB

阿久津ボンバー炸裂！！

991 ：名無し名人：05/02/10 00:12:43 ID:jNHjX/0s

連投規制ｳｾﾞ
次スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1107961589/

992 ：名無し名人：05/02/10 07:36:38 ID:MV/6Ybyu

>>991
乙

993 ：名無し名人：05/02/10 09:20:06 ID:RwU8meK0

梅松

994 ：名無し名人：05/02/10 10:09:48 ID:MVm8et61

2005年2月9日
● 阿久津主税谷川浩司 ○ 王位戦紅組1回戦

995 ：名無し名人：05/02/10 10:55:27 ID:IMA1h5RN

>>973
利き腕手首の複雑骨折…
http://emiripapas.edia.ne.jp/cgi-bin/emiri/Diary.cgi?base=arrow&year=2005&month=02&day=3&mode=L&type=&editable=&rate=&message=

996 ：名無し名人：05/02/10 10:56:40 ID:AGoXsyx4

　 |　　　／　／ |＿|／|／|／|／|勝ってぇ～♪勝ってぇ～♪もっと勝ってぇ～♪
　 |　／　／　　|谷|／／／／∧＿∧　　　 ∧＿∧　　　∧＿∧
　 |／　／.　＿.|￣|／|／|／　（・∀・　∩　∩・∀・　）　　（・∀・　∩
／|＼／　／　／　|／／　　（　つ　ﾉ　　ヽ　　と　）　　　（つ　　ノ
／|　　／　／　／ヽ　　　　（　ヽノ　　　(⌒)　（　　　　）　（＿）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　　　　し（＿）　　　￣（_＿）　　　（＿_）
　 |　　　|　 |／|　|__|／　勝ってぇ～♪勝ってぇ～♪も少し勝ってぇ～♪
　 |　　　|／|　 |／　　　∧＿∧　　　 ∧＿∧　　　∧＿∧
　 |　　　|　 |／　　　　（・∀・　∩　∩・∀・　）　　（・∀・　∩
　 |　　　|／　　　　　（　つ　ﾉ　　ヽ　　と　）　　　（つ　　ノ
　 |　／　　　　　　　（　ヽノ　　　(⌒)　（　　　　）　（＿）
　 |／　　　　　　　　　　し（＿）　　　￣（_＿）　　　（＿_）

997 ：名無し名人：05/02/10 11:05:10 ID:M79eE/Uo

>>995
うわぁ。大事にならなければ良いが。

998 ：名無し名人：05/02/10 11:24:05 ID:Im6Sx198

>>995
おゆき･･･

999 ：名無し名人：05/02/10 11:57:37 ID:IMA1h5RN

2月9日（水曜日）
● 阿久津主税谷川浩司 ○ 王位戦紅組1回戦

1000 ：名無し名人：05/02/10 11:59:37 ID:IMA1h5RN

1000

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