小林健二を語ろう！！

ＮＨＫの竜王戦の迷解説者小林健二について語ろう！！
また、弟子だった植村真理は師弟関係を解消したと聞いているが、
真相を知っている人は書こう！！

uza

ｺﾊﾞ犬⇒ｽｰﾊﾟｰ
森肉⇒ﾌｧﾐﾚｽ
先崎⇒ｺﾝﾋﾞﾆ
藤井⇒【鰻屋】
久保⇒ｶﾚｰ
ﾀﾆー⇒うんこ
ｻｲﾀﾞ⇒ﾐｽ

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　　　　　　　　ﾊ. .,'てゝ 　.　　.'てゝ 　.l√l 　　　三＼／ |　　　　　　　> /⌒∋
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　　　　　　／￣.ヽ、　　ー-' 　 　 ,. '　 ＼　　　.ヽ. 　　　 　|￣￣|　　 `-┴ ┤|─ |
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ｺﾊﾞ犬の四間飛車は鰻に例えるとですね
スーパーで売ってる安い中国産の鰻ですね。
純粋振り飛車党の鰻はですね鰻屋で食べる
アツアツでおいしい鰻重ですね。。。。

藤井システムとスーパー四間飛車との比較にならない。

てか、植村真理の真相を早く書いて。
ふつうに想像するに、問題は小林側にありそうに見えるが。

>>1
>>1
>>1
>>1
>>1
>>1
>>1
>>1
>>1
>>1

氏ね

夕方の放送では、渡辺竜王確定っていう解説だったけど、
結果見たら森内が勝ってたから、あれれ？って思ったよ。

あの将棋は、あれで詰みだと思ったけどな。

弟子だった植村真理は師弟関係を解消したと聞いているが、
真相を知っている人は書こう！！

今夜放送の「ＮＨＫにいいたい」で、こんな香具師に二度と解説させない
ようにメールしよう。ギャラも返還しろよな！

コバケンって弟子を沢山入れてる割にはプロになったのが伊奈と島本だけだよな
で、島本は今期こそ助かってるがフリクラ予備軍とか言われてるくらい最弱だし

そう言えば伊奈って次点2つ取ってプロなるかどうかの選択言われた時
コバケンからは次点なんて蹴って正式に昇段した方が良いって言われたのを
逆に蹴って昇段したんだよな。
でフリクラで苦労はしたけどそう言う部分がバネになってC2に上がる事が出来て
C2でも昇級候補になってると言う…。

あと板谷進門下だけど、プロになって大阪行っちゃった事を進はどう思ったんだかな。

コバケンとは会ったことはないが
いままでの振る舞いを観察するに
裏と表がありそうな感じに見える。
上の者には厚くて、下の者にはぞんざいな感じ。
そういう人の弟子は苦労する。
（まーあくまでそう感じるだけだが）

スーパー四間飛車って、杉本の研究した事に自分の名前つけて売り出しちゃったって事なんですか？
詳しい事情plz

818 ：名無し名人 ：04/12/19 18:07:15 ID:yRG1/Aqk
>>812
一説によると三段に昇段したとき、理事である師匠に無断で
昇段免状授与式を欠席したことらしい。
他にもまったく将棋の普及の仕事をしないで対局日だけ連盟に
言って将棋指すだけなのでファンを大事にする板谷一門としては
看過できないものもあったのでは、とか。

初代スーパー四間の本が出たときホント対穴熊戦勝たしてもらったよ！
対左美濃は思ったより勝率が良くなかったなぁ
でも、ずっとずっと応援するよ！
コバケン負けるな！勝ってくれ〜

>>1
ｺﾊﾞｹﾝ先生は(・∀・)ｲｲ!人ナリ(ﾟДﾟ）

竜王戦の解説はひどかったなぁ。
同じプロ棋士だとは思わない。
終盤は、羽生、佐藤、谷川にやらせないとだめだ。
小林と羽生、佐藤、谷川、森内とでは差がありすぎる。
小林は下手すると飛車落ちでも羽生らに負けるのじゃない。

小林健ニ 5−3 佐藤康光
小林健ニ 2−1 渡辺明

藤井「藤井システムを思い立ったきっかけはスーパー四間飛車」

>21
四間飛車の急所１を読め

>>20へ
佐藤康光とやっていないだろう。
昔、羽生が日浦に負けていたことがあって、
マングースと言っていたけど、
日浦が羽生より強いとは思っていないだろう。

>>22
え？

オレ〜オレ〜　コバケンガンバ〜♪

>>16
フムフム、すると解消したのはわりと最近の事なんだな、去年昇段だから。
師匠の欄が空白になっていたからおかしいとは思っていたが・・・

ほんと連盟の事って２ｃｈで初めて知ること多いなｗ

コバケンってダサいニックネームで
呼んだるなよ。

今は残りの文字をくっ付けて

『ヤシジ』

これがトレンドｗ

コバケンの振飛車の本にはかなりお世話になったな。

>>19
仰る通りだけど、コバ犬を羽生、佐藤、谷川、森内と
比べるのは羽生、佐藤、谷川、森内に悪いよ。
フリー転落棋士と比べてどうかっていうレベルだから。

コバ犬、江川と木佐貫の将棋すらまともに解説できない
って話しだぞ。

四間飛車穴熊すると、時たま、雀刺し＋角＋銀＋桂馬を右端に一挙に並べられて終わるパターンある。
あれはどうやって対応すればいいんだ？

地下鉄飛車は定跡や受けの形をしっとかないとやられる。
知っとけば神吉でも森内に勝てる

確かに棋士として終わった人だし、
優勝も早指しで一回だけ、タイトル挑戦もない。
でも、何気なくA級復活を果たしてる人なので、
強い人ではあった。

おいおい棋士として終わった人かい？
でも、あれだけ負ければ言われても仕方ないな
ずっと応援してたのに・・・
後は岩根忍に託すしかない！

竜王戦での解説がわかりやすくてよかったと思ったのは俺だけか。。。

カンキは受け方知らなかったんだよな
経験ないとか言ってたし

>>34
BS竜王戦の解説、1日目は糞だったけど2日目は俺的にはかなり良かった。

>>34
要するにこういうことだと思う。
竜王戦の解説をするためにテレビに出て来ている訳で、
基本的には、今、目の前で指されている戦いについて解
説するのが彼の仕事。

ところが、彼のやっていることは、竜王戦を引き合いに
出しただけの初心者講習会で、本を見れば書いてありそ
うなことばかり話す。それも、どちらかが悪手を指すと
いうしょーもないもの。

竜王戦の解説は、プロでなければ分からないようなこと、
具体的には、色々な変化が考えられる各局面で、何故対局
者がその手を選択し、それ以外の手を指さなかったかを
説明しなければいけないんだけど、コバ犬にはそれが出来
なかった…。少なくとも、それについて話すレベルが極度
に低かった。実際、大盤解説場にいた観戦客の中から、解
説者の読みとは別の変化があったり、解説されていない有
力な候補手が見えていて、２日目午後の中継終了直前では、
客席がざわめいていたのは、テレビ画面からは分からなか
っただろうか？

勿論、初心者向けの話しも大いに結構だけど、解説という
仕事の中身として、本筋のところと枝葉の部分とが逆転し
ているんじゃないかと。

37が良いことを言った。

>>37
なるほど。つまりあの解説がわかりやすくていいと思ったおいらは、
初心者だということか。。。観客席までは注意してみてなかったな。

結局は、初級者が多いから、
そこにターゲットをしぼるのも間違ってはいない。

将棋の解説は難しいよね。
ひとつの対局を３つぐらいのレベルわけて、別々に放送するとか

あの解説は上級者には不満だったようだけど、初心者のおいらに
とっては感動過ぎるほどわかりやすくてよかった。
ただあとで誰かと２人で解説してたのはあまり喋らなくてよく
わからんかったが。

解説自体は決して悪い方じゃない。
ただ思いっきり「新竜王誕生」と断言していたのが問題

>>37
そうかなぁ。コバケンの解説が必要無くて、そこまで考えられる
レベルの人間の棋力（県代表クラス）なら、
自分で局面見るだけでも形勢判断ぐらいできるだろ？

解説とはその将棋を柔らかくかみ砕くことだから、
コバ犬はいい仕事したと思うけどね。終盤は仕方ないでしょ。
森下やタナトラ、藤井にやらせても似たり寄ったり。

前スレに書いてあったけど、
新竜王誕生はないと思うよ。
森内の王の形では逆転不可能なような感じで言っていたけど、
そこから、勝ちにもっていたいったのだから、
ミットモナイ。

>>44
そんな名前をいつまでも使って、粘着カキコしてるお前も香川の恥だと思うが。

>>45　今度から香川の恥小林健痔から１にするよ。
でもよ。恥と書かれてもショウガナイだろ。
夕方のＢＳの解説を聞いていたら、新竜王誕生と言って、
解説と同じ形になり、結果は森内が勝っただろ。
酷いとしか言いようがないよ。

小林の現在の棋力は奨励会でどれだけかな。
終盤は羽生、谷川、佐藤、森内などのトッププロに解説して貰わないと駄目だ。
才能の差だよ。
羽生は奨励会二段の時、Ａ級の実力があったと言われた。
谷川はプロになる前から将来の名人候補。
佐藤、森内も早くから才能を認められていた。
タイトル戦は羽生、谷川、佐藤、森内の中でやり、
残りの二人が解説したらよい。
魔太郎も将来はこの中に入るだろう。

んでもコバケンも１８でプロになったから結構早い方なんじゃないの？

今の小林は弱い。
兎に角、ＢＳが酷すぎた。
新竜王誕生

弧馬犬って、あんまり印象ないんだけど。
むかしはそんなに将棋強かったの？
いつもニカニカして油断ならんヤツという印象があるが。

まぁプロが素人相手に｢新竜王誕生｣と言い放ち、公共の電波を利用し、結果的には騙した事になるんだから
何らかの責任は問われて仕方ない思う。

>>43
将棋を柔かく噛み砕くっていったって、コバ犬は本筋の手が読めてないだろ。
噛み砕くっていうのは、初心者向けの本に書いてあるような悪手、つまり、
タイトル戦では指されそうもない手ばかり、延々としゃべりつづけることじゃ
ないぞ。

＞＞５１
騙しているというよりも小林の実力では、
終盤は解説できないということよ。
俺はアマ３段だけど、見てておかしいと思った。

漏れも読みぬけが絶対ありそうだと思た

NHK杯の解説の時も酷かったな
いきなり出だしの手順も覚えてなかったしｗ

>>50
Ａ級在位４期、最高位５位だぞ。
間違いなく強かった。
ただ、タイトル挑戦がないのが残念。
今はもう全然ダメだけど、少なくとも棋界でそれなりの
地位を得てもいい戦歴だな。

古馬券先生p(^^)gガンバッテ！お歳を召されて終盤は、めっきり衰えたのかな
でも、初心者への将棋の普及の情熱は買いですな。未来の将棋界のために理事として
がんばってくなはれ。ま、その場の勢いというか雰囲気で口を滑らすのもよしとしま
しょう。大盤解説って初心者でも分かるもんでないと、眠気が起こるから解説者は難
しいでしょうね。駒動かしてくれたらいいけど符号だけだとチンプンカンだな(^_^;)

＞48
うる覚えだけど、寅がＴＶで言っていた。
当時、コバ犬が若くしてプロ棋士になって注目され、
その直後に田中寅もコバ犬より１ヶ月若くしてプロ棋士になり、
ふたりは将来を嘱望される若手棋士だったそうだ。

コバ犬の評価は知らないが、寅はＡ級九段確実と見られていたらしい。
しかし、寅の後に出た若手有望棋士の谷川は、名人候補、タイトルも
狙えるのではないかという下馬評で、寅はカチンと来たと話していた。

コバ犬は強かったらしいけど、４〜５段の頃、当時奨励会にいた南ほ
ーいちを含む数名で研究会をはじめたところ、ほーいちが一番強かっ
たそうだ。コレはコバ犬が語っていた話し。

>>56
オレはそのＡ級５位だった頃から将棋を見始めたけど、その頃から
コバ犬の解説は低レベル。序盤早々、どちらかがハッキリした悪手
を指して王手飛車を食らい、ゲームセットっていう話しばかりして
いたぞ。

矢倉の序盤で、先手の角が７九にいる局面で、玉が６八に上がる手
が成立しない理由をを延々と解説していた。

こんなＡ級５位のコバ犬は、その期の順位戦で降級したぞ。

＞＞５８
島研究会も当時は羽生四段、森内三段、佐藤三段で研究会していたけど、
今となると凄いメンバー。
主催者の島が一番悲惨。

竜王戦の解説で小林先生を初めてしりました。
なんで着物なの？って思いました。が。
しゃべりがうまいなあって、ハッタリの効いた胡散臭さは
すぐ感じたのですが、観ていて面白かったですよ。
また解説してほいいなな

>>59
これも※だったか、寅だったかウル覚えだけど、
島研を始めて一番強くなったのが、実は島だった
と語っていた。この研究会がなければ、島は竜
王になることもＡ級に５年以上在籍することも
出来なかっただろうという話しだ。

大阪の棋士会で突撃発言。
中原の名前抜きなら免状取るってファンがいるんですけど、
本人に自覚させて。
ファンの声代表。
大阪の理事二人、中原とは身分が違うから、畏れ多くて言えません。
コバケンって、中原の家来なんだね。

コバケン、言えないんだな。中原には。
なんで、ゴマスリ。

そりゃ解説は手が見えるにこしたことはないけど、2ちゃんとはいえそんなに
叩いて、どいつもこいつも「わかりませんねぇ」としか言わなくなったら
つまんなくね?　それぞれの香具師の精一杯でいいから言い切る態度はいい
と思うがなぁ。今回も結局はずしたけど盛り上がったやんけ。

>>60
私も似たようなことをきいたことがある。
羽生、森内、佐藤は凄いよ。
よくこの３人を選んだと思うよ。

>どいつもこいつも「わかりませんねぇ」としか言わなくなったら

そういう心配している藻前が心配だ。

>>62
コバ犬って、上に厚くて、下にカラいタイプに見える。
ああゆう感じの官僚やサラリーマンってよく見る。

しかし彼の師匠は板谷進九段なんだが、あっさりと大阪に行ってしまったコバケンをどう思ったんだろうな。
進九段はそれこそ大名古屋主義な性格だっただけに…。
きっと弟子の杉本にかなり期待してたんだろうが、彼が四段になる前に急死…。

>>58>>61
話の内容はともかく、その「うる覚え」っていうのやめろ。
「うろ覚え」だ。よく見るが、気になってしょうがない。

オレもうろ覚えでうる覚えかと思っていたが
それこそうろ覚えであって目からウロコがうるるんですた。

ttp://hobby.nikkei.co.jp/shogi/news/

(12/26)プロ棋士が熱唱、熱演・都内で駒音コンサート開く

第２部ではこのほか、田中寅彦九段が黒サングラスで井上陽水になりきり、フォークギターをかき鳴らしながら
「人生が二度あれば」を絶唱。小林健二九段はピンクのスカートにイヤリングで女装して登場、美川憲一の
「柳ヶ瀬ブルース」を迷唱（？）した。

>>62
コバケンは中原の言いなりなのは、
本当です。

マジで大丈夫か？＞コバ犬

中と小は
女流に手だか足だか出した同士のよしみだよ。
ww

進九段が居なくなって新たに頼れる人が欲しかったのだろうか
それが16世名人なのか

小林が言ったとおり、渡辺新竜王誕生だ。
小林は第六戦の渡辺の勝利を言ったのではなく、
第七戦を言ったのである。

まさか!!

>>72
コバケンの美川のモノマネは昔からの持ちネタで
いまさらなわけだが。

あげ

>>75
そうかも知れないけど、目の前で指されている第６局をほとんど解説
出来なかったってことには変わりないね。

>>78
あの解説はひどかった。
アマの3段の私でも、
おかしいと思った。
コンピュターで色んなケースで即詰を探したけど
駄目だった。

囲碁棋士にも小林健二（七段）がいるって知ってる？

>>80
知らない。

（　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

ヒカ碁のゴキソ7段のモデルが知りたい

コバケンオフィシャルサイト
ttp://www.it-japan.co.jp/kobaken/

http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/juni/juni51.htm

コバケンの最盛期だと思う。

>>85
おー、さり気に森内がB2で9勝1敗で上がれてない･･･。
しかも8勝が一人もいない中での9勝。
これで上がれないんじゃ、可哀想すぎる。

ほかにもラーメンズのコバケン（小林賢太郎）もおるしな

ちなみに50期も5-4。51期は大山戦が、大山死去のため不戦勝だから、
星の数では50期の方がいいのかもしれない。
が、名人挑戦＆奪取の米長に唯一の黒星をつけたことに注目して
51期を挙げてみました。

>>85
Ｂ１は、一二三が最終局負けていれば福崎がＡ級昇格だったんだな。
運命だねえ。

>86

１敗の相手がちょっとアレ

名解説age

迷解説者age

今日は順位戦だ

順位戦
銀河戦
両方とも負けますた

竜王戦
矢倉で真田に勝ち

まだこんな香具師相手にしているのか

プロ入り直後に大チャンスを逃したのが、棋歴に微妙に影響してるな…

＿＿＿＿＿＿
｜＼　　　　　　＼殺伐としたこのスレに小豆バーが！！！！
｜ ｜￣￣￣￣ ｜　 ／￣￣￣￣￣￣￣
｜ ｜　　´ﾟゝﾟ`　｜＜ 　　こんな季節だけど
｜ ｜　 ´　〜　 ｜　 |　　食べてくれますか？
｜ ｜　　　　　　｜　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜　　　 小　｜
｜ ｜　　　 豆　｜
｜ ｜　　　 バ　｜
｜ ｜　　　 ｜　｜
＼ ｜＿＿＿＿｜
　　　｜ ｜ ｜　　 ∧＿∧
　　　｜ ｜ ｜　　（　´∀｀）
　　　｜ ｜ ｜　 ⊂　　　 つ
　　　｜ ｜ ｜　　ﾉ　ﾉ　ﾉ
　　　 ＼｜ ｜　（_ノ､_ノ
　　　　　　￣彡

age

100

101

割と好き。頑張って欲しい。>>95とか聞くとよけいに。

小林健二って囲碁棋士にもいるぞ

もう解説をするな。

名人戦は誰が解説をするの。

解説コバ犬、聞き手アニー

何年か前NHK杯で解説の突撃が１手１手（は言い過ぎだが）首をかしげてたな

順位戦勝ったのにね

こいつと村上アナウンサーが名人戦の担当になったら、
最悪だ。

>>109
２チャン的には医院でねえノ

>>110
そういう考え方もあるけど、
NHKの番組とは思えなくなる。

ｺﾊﾞｹｿが一番輝いていた頃の棋譜を置いておきますね

開始日時：1977/07/12
棋戦：王位戦
戦型：矢倉
先手：米長邦雄
後手：小林健二

棋戦詳細：第18期王位戦挑戦者戦
表題：若手四段に大苦戦もうまく騙して寄せきる。
肩書・段位：▲米長邦雄八段−△小林健二四段

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲７七銀 △６二銀
▲２六歩 △４二銀 ▲４八銀 △３二金 ▲７八金 △５四歩
▲５六歩 △４一玉 ▲３六歩 △５二金 ▲６九玉 △７四歩
▲５八金 △３三銀 ▲１六歩 △３一角 ▲７九角 △４四歩
▲６六歩 △９四歩 ▲６七金右 △４三金右 ▲３七銀 △６四角
▲６八角 △３一玉 ▲７九玉 △２二玉 ▲８八玉 △９五歩
▲１五歩 △７三桂 ▲４六銀 △９三香 ▲３七桂 △８五桂
▲８六銀 △９二飛 ▲６五歩 △４二角 ▲２五桂 △２四銀
▲３五歩 △６四歩 ▲３四歩 △６五歩 ▲８五銀
*切り札を早く出し過ぎた！▲３八飛が本手。

△同　歩 ▲３三歩成 △同金寄 ▲同桂成 △同　銀 ▲２五桂
△６六桂 ▲３三桂成 △同　金 ▲６六金 △同　歩 ▲３五銀
△６九銀 ▲７九金打 △７八銀成 ▲同　金 △３四歩
*ここは先手の正念場！
▲同　銀
*非常手段！
△同　金 ▲４六桂 △３三金 ▲３四歩 △３二金 ▲３三銀
△同　桂 ▲同歩成 △同　角 ▲３四桂 △３一玉 ▲２五桂
△５一角
*間違えた！角の逃げではなく、△２四銀と守るべき。それなら後手の一手勝ちだった。
▲３三歩 △５三銀 ▲３二歩成 △同　玉 ▲６三金
*俗手の好手！
△６二金 ▲２二桂成 △同　玉 ▲３八飛 △３四歩 ▲同　飛
△３三歩 ▲６二金 △同　飛 ▲３三桂成 △同　角 ▲３一銀
△３二玉 ▲３三飛成 △同　玉 ▲５一角 △４二桂 ▲３四歩
△４三玉 ▲６二角成 △同　銀 ▲３三飛 △５二玉 ▲４二銀成
△同　玉 ▲４三金 △５一玉 ▲３一飛成 △４一桂 ▲６四桂
△６三銀 ▲４二龍 △６一玉 ▲５二金

まで123手で先手の勝ち

板谷翁が亡くなって、これからは中部の普及は漏れに任せろ
と息巻いてた割には、トント話を聞かないのですが・・・
その後に中部研修会ができたから、これには関わっていたのかな。

どうも最近のｺﾊﾞｹｿは存在感がないですね。
普段、何してるんだろう。

理事だからね
中部は杉本ががんばってる印象しかない

>>114
関西に行っちゃったし、一応区域上は愛知は西側なんだろうけど
進師匠は中部を西側や東側から自立した第3の地域にする事を目指してたのに。
杉本と中田章が僅かに頑張ってるって感じだな、寂しいもんだ。
せめて伊奈もやって来ないかな

>>117
伊奈は神奈川の人間で、コバケン門下になったのは
たまたま奨励会に入ろうとする年齢に親父の転勤で高松市に
住んでいたというだけで・・・名古屋には何の縁もない

（転勤云々がなかったら多分安恵門下にでもなってたんだろうな）

>>112-113
うはwwww綺麗な逆転負けwwww
まあタイトル戦に出る棋士じゃなかったってことだなｗ

中京系って事になったら今三段の村田が一番近いのか
そうだな〜早く四段になんないかな
あと関東にいる林泰佑3級に密かに期待

>>120
それより今度育成会に入った豊田奈都美もコバケン門下