普通の相振りは嫌いだ！どーする？

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：名無し名人：
　▲7六歩△3四歩▲6六歩△3五歩と進んで、でも普通の相振飛車は好きじゃない、という場合、どう指してますか？居飛車の場合でも、変形相振飛車の場合でもいいので、「普通の相振飛車嫌いの方」、こんな風に指してるよ、というのを教えてください。
2 ：名無し名人：04/12/05 22:01:37 ID:02F/+lLy
>>1
そのまま居飛車で左美濃に組んで
タイミング見計らって▲6五歩
3 ：名無し名人：04/12/05 22:02:29 ID:02F/+lLy
くれぐれも▲6四歩突かれる前に。
4 ：名無し名人：04/12/05 22:05:05 ID:GZ0YBZWA
▲７八銀△３二飛▲６七銀△３六歩（中略）△３六同飛▲３八飛
完全に経験値の差で勝負が決まる。
5 ：名無し名人：04/12/05 22:05:37 ID:So8+0ghC
　自玉は右辺に移動させるけど、角道を止めずに居飛車対振り飛車の地下鉄飛車
の形を目指す。ただし相手玉が端から遠いと威力が低い。
6 ：名無し名人：04/12/05 22:07:06 ID:+kP6DISl
後手３３カク戦法はかなり優秀。
7 ：名無し名人：04/12/06 00:27:01 ID:lqT0gtS5
33角はたしかにかなり優秀。浮き飛車に構えるやつは相手も知らない場合多いし。ただ先手番の場合どうするか。右玉みたいな左玉？というのもあるが、受けに偏りすぎていて、わざわざ先手番でやる意味があるのかと。居飛車か、それとも38飛ドカンなのかな、やはり。
8 ：名無し名人：04/12/07 03:19:21 ID:veqKdCRk
保守
9 ：名無し名人：04/12/10 20:39:17 ID:6gef5vu0
相振り左玉最高だっぺ
10 ：名無し名人：04/12/17 08:34:43 ID:j544AQKV
age
11 ：名無し名人：04/12/17 08:50:46 ID:J7dmrdG7
コバケン流の構えにする
12 ：名無し名人：04/12/18 15:17:07 ID:rv0WvrZ4
矢倉中飛車とか
13 ：名無し名人：04/12/24 21:27:32 ID:blNo9M8h
n
14 ：名無し名人：04/12/25 09:27:23 ID:l5AqVIYj
オレは先手番は必ず3手目77角とする。相手が角交換してこない場合は左右逆の中原囲い。ただし自分から仕掛けづらいのが難点。右辺を破られてもｶｳﾝﾀｰが効く場合が多い。
15 ：名無し名人：04/12/27 14:36:47 ID:upOVhQ0V
相振る〜
16 ：名無し名人：05/01/03 07:50:29 ID:OeszDYf0
保守
17 ：名無し名人：05/01/03 11:01:00 ID:fde6vqsv
居飛車党だけど、後手番のときだけ、
▲７六歩△３四歩▲６六歩△３三角から△２二飛。
相手が振れば相振り飛車、居飛車なら対抗形になる罠。
18 ：名無し名人：05/01/04 00:34:06 ID:uXk8xAPw
>>1
kokumaro先生の棋譜並べて勉強しる！
19 ：名無し名人：05/01/06 17:15:16 ID:TfmErzDW
誰それ？
20 ：名無し名人：05/01/06 17:32:49 ID:B85vvmH3
24のカリスマ
21 ：名無し名人：05/01/08 23:29:31 ID:iYLD/QeZ
24の東京と大阪両方で棋譜検索したけどなかったよ。
22 ：名無し名人：05/01/09 02:17:35 ID:yfAMohfl
相手の左銀が腰掛け銀ならば、左玉が有力。漏れも>>1と同じ感じで相振りは苦手。
最近は先手だと、▲7六歩△3四歩▲7五歩ってさしてるぽ。相振り克服しないと四段の壁は厚い＿|￣|○;
23 ：名無し名人：05/01/09 02:26:58 ID:keGo9nmB
相振り革命もうちょっとよみやすくしてほしい
相振りは激しく作戦負けがあるのでさけてる
でもさけきれんOTL
24 ：名無し名人：05/01/12 11:24:56 ID:iCjeuAiK
左玉は面白いけど受けに偏るかんじがちょっと。
25 ：今木楽 ◆6XdTbx4o0E ：05/01/31 14:56:30 ID:zgKpcA8j

２４の高段実戦に学ぶ相振り飛車の手段

第一回　　第一譜

先手：A***　ｒ２５８３
後手：k***　ｒ２５８６

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３三角 ▲７八銀 △２二飛 ▲６七銀 △４二銀 ▲３六歩 △６二玉
▲４八銀 △７二銀 ▲３七銀 △７一玉 ▲７七角 △５二金左 ▲８八飛 △５四歩 ▲３八金 △５三銀
▲４九玉 △２四歩 ▲３九玉 △１四歩 ▲１六歩 △２五歩 ▲５八金 △４四銀 ▲２八玉 △３五歩　　まで第一図

さて第一図だが、後手の構えは非常にシンプルで真似しやすい。
しかし後手ここから仕掛け、あっという間に勝勢を築いたのだが、
まことに参考になる手順であった。
26 ：今木楽 ◆6XdTbx4o0E ：05/01/31 15:15:55 ID:zgKpcA8j
２４の高段実戦に学ぶ相振り飛車の手段
第一回　　第二譜

△３五歩
▲同　歩 △同　銀 ▲３六歩 △２四銀 ▲５六銀 △１五歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲１七歩 △２六歩
▲同　歩 △２五歩 （４２手目） ▲同　歩 △１三桂 ▲６五歩 △７七角成 ▲同　桂 △２五桂 ▲２七歩 △３七桂成
▲同　桂 △２六歩 ▲同　歩 △４九銀 ▲３三角 △２一飛 ▲２五歩 △２六銀 ▲４八金左 △３八銀成
▲同　金 △４九角
まで62手で後手の勝ち

*42手目　普通に２６銀と交換するのは交換だけで終わる。２５歩　同歩　と取らせて２６歩とたらすのかと思えば
１３桂だった。もし２５歩同歩２６歩だと１６歩が利きそうである。
しかし　１３桂に１６歩だと、２５桂　１５歩３７桂成り　同王　２９飛車成り　で先手陣崩壊する。

*５２手目２６歩　同歩とし、いつでも２６銀の進出を可能にしておいて４９銀とかけるのが習いある手順。
桂の利きで２５歩と止めるが２６銀とすり込んで寄せ形をきづく。
４９角までで投了となったが、投了図以下の考察もしておこう。



27 ：今木楽 ◆6XdTbx4o0E ：05/01/31 15:40:39 ID:zgKpcA8j
２４の高段実戦に学ぶ相振り飛車の手段
第一回　　第三譜

２７銀を受ける必要があるが、
３９王なら　５８金　４８金　３８歩　２９王　４８金　同飛　２７銀成りで受けなし

２７銀なら　同銀成り　同金（同王は２９銀）　３９銀　１８王　２６歩　同金　２８金
同飛　同銀成り　同王　４８飛車　で詰み

３９桂は先手でないので
１７香成り　同香　１６歩　１８歩　１７歩成り　同歩　１６歩 　１９香　１７歩成り
同香　１６歩　１８歩　１３香　見たいな感じでこれはふりほどけないであろう。
28 ：今木楽 ◆6XdTbx4o0E ：05/01/31 15:42:57 ID:zgKpcA8j
第一回　全体棋譜

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３三角 ▲７八銀 △２二飛 ▲６七銀 △４二銀 ▲３六歩 △６二玉
▲４八銀 △７二銀 ▲３七銀 △７一玉 ▲７七角 △５二金左 ▲８八飛 △５四歩 ▲３八金 △５三銀
▲４九玉 △２四歩 ▲３九玉 △１四歩 ▲１六歩 △２五歩 ▲５八金 △４四銀 ▲２八玉 △３五歩
▲同　歩 △同　銀 ▲３六歩 △２四銀 ▲５六銀 △１五歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲１七歩 △２六歩
▲同　歩 △２五歩 ▲同　歩 △１三桂 ▲６五歩 △７七角成 ▲同　桂 △２五桂 ▲２七歩 △３七桂成
▲同　桂 △２六歩 ▲同　歩 △４九銀 ▲３三角 △２一飛 ▲２五歩 △２六銀 ▲４八金左 △３八銀成
▲同　金 △４九角
まで62手で後手の勝ち

感想　質問　指摘　などしていただければ励みになります。
29 ：今木楽 ◆6XdTbx4o0E ：05/01/31 15:54:12 ID:zgKpcA8j
実際寄せきるにはまだ手数がかかりそうですが、
後手陣全く安全なので一目高段者同士の対局なら
攻めが続いて先手見込みなし　投了もやむなし
といったところなのでしょうね。
30 ：ホリえもん調査局ヽ( ･∀･)ﾉ：05/02/04 16:30:04 ID:7EWLC1fj
.
31 ：名無し名人：
test