【渡辺】第三世代応援スレッド【山崎】

第一世代・・羽生世代
第二世代・・久保世代
第三世代・・渡辺世代


渡辺、山崎、宮田・・
今、棋界では第三世代の台頭が著しい。
今はまだ羽生世代の専横が続いているが、今年から来年にかけて次々と牙城を崩す第三世代の雄姿がみられるだろう！

天彦ら第四世代が上がってくる前に彼らは覇権を握れるか？
第三世代応援スレッド。

　　　　 　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　／ﾉヽ　　　　　　 ヽ、
　 　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､
　　 　|　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl　　　新スレおめでとう
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
　　/　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|　　　^|｀,ｒ-|:

個別応援スレとの違いを多くの人にわかるように明確に述べよ。
このスレが良スレか駄スレかはそれですべて決まる。

今の若手陣の勢い、勢力図は本当におもしろいので専用スレがあっても悪くない。

特に若手同士の競争。誰が上に食い込んでいくのか、格付けはどうなるのか
話題はいくらでもある。
もはや羽生世代とも同格に見られている観もある、大山の再来、渡辺明
今年も新人王を獲得し、さらに飛躍が期待される西の俊英、山崎隆之
通算勝率で羽生に次ぐ、スーパー終盤、宮田敦史

他にも阿久津、橋本、中村など興味深い人材だらけだ。

今は竜王戦の真っ最中な上、明日は渡辺山崎の一騎打ち。スレたてるにいいタイミングだ

残念ながら、それほどの人材は居ないな
まあ、相応な結果しか残せないだろう。

やはり、将棋倶楽部24世代やソフト世代
の成長を待つしか無さそうだ。そうだな〜
あと20年、いやあと15年待ってくれ。

>>5
24世代やソフト世代ってちゃんと生身の人間と指して勝てる
強さがあるんだろうか？

と、いきなりすれ違いのレスをかましてみました。

なんか>>4が一人で息巻いてるがそいつらみんな羽生世代以下

せいぜい55年組の再来を目指すくらいだな、ほとんどの奴はタイトル
一個もとれずに消えてくと思うけど

その下の世代（高崎・佐藤天とか）が有望らしいので羽生世代に太刀打ちできず、
その内下から抜かれて馬群に沈む運命でしょ

まぁあれだ、言いたいことはただ一つ
>>1よ、こんなクソスレ立てんな

>>5
面白い人材が多ければ、名人候補があまりいなくてもいいが…
ファミリーは第二世代が多いの？第三世代が多いの？

もう一度聞きたい
個人応援スレでなく、「世代」スレでないと話せないことはなんだ？
羽生世代スレ、久保世代スレもないのに
なぜこの世代のスレなら盛り上がると思った？
俺には何を書き込めばいいかさっぱりわからんのだが。
世代もなにも将棋は個人プレーだろうに。

>>9
渡辺が世代を意識した発言を繰り返してるからじゃないのか？
各方面で羽生世代を神格化してるんだから
他の世代がそれを意識して世代闘争しても問題なし

羽生対その他から
羽生世代対他世代に変わってるのは間違いないからいいんじゃね？
いちいち個人スレ立ててもねぇ

あと、>>1は個人スレまとめて貼れ

世代論はそれなりの持っていき方をすれば面白いからね。

でもスレタイを良くみると世代論とかではなく単なるある世代のなわけか・・

むしろなんで世代スレにそんなに噛み付くのか分からない。

なるほどねーまあそこらへんは持っていき方しだいか
個人的には世代で捉えるのは作為的であんま好きくない。
世代が団結して共闘してるわけでもないし、
研究会も世代で分かれてるわけじゃないしね。
同じ世代でも共通項ってあんまないわけよ。
それをくくるのには無理があるってのが俺の考え方。

個人的な考えはさておき、
クソスレとか罵倒されるようなスレッドではないな。

じゃあとりあえず昨日の結果

○ 阿久津主税 小野修一 ● 王位戦 予選
○ 村山慈明 橋本崇載 ● 王座戦 一次予選

第一世代・・羽生世代 羽生、森内、佐藤、丸山、藤井、郷田、（先崎、中川）
第二世代・・久保世代 　久保、鈴木、三浦、深浦、（行方、堀口、木村）
第三世代・・渡辺世代 　渡辺、山崎、宮田、松尾、阿久津、（橋本、中村）

生年

３７　谷川浩司
〜
４４　佐藤康光、（村山聖）
４５　羽生善治、森内俊之、藤井猛、丸山忠久
４６　郷田真隆
４７　深浦康一
４８
４９　三浦弘行、鈴木大介
５０　久保利明
５１
５２
５３
５４
５５　松尾歩
５６　山崎隆之、宮田淳史
５７　阿久津主税
５８
５９　渡辺明
６０

プロ昇級（Ｃ２順位戦参加）時年齢

１５　谷川浩司、（加藤一二三）
１６　羽生善治、渡辺明
１７　（塚田泰明）
１８　佐藤康光、森内俊之、久保利明、山崎隆之、阿久津主税、（村山聖）
１９　（中原誠）
２０　丸山忠久、郷田真隆、松尾歩、（米長邦雄）
２１　藤井猛、三浦弘行、深浦康一、鈴木大介、宮田淳史



Ａ級　到達時年齢

１９　（加藤一二三）
２０　谷川浩司
２１
２２
２３　（中原誠）、羽生善治
２４　塚田泰明
２５　森内俊之
２６　（村山聖）
２７
２８　（米長邦雄）、丸山忠久、久保利明、三浦弘行
２９　郷田真隆、鈴木大介
３０　藤井猛
〜
３３　深浦康一

順位戦昇級パターン

加藤一二三　 Ｃ２⇒Ｃ１⇒Ｂ２⇒Ｂ１⇒Ａ　　　　（１９歳）
米長邦雄　　　Ｃ２⇒Ｃ２⇒Ｃ１⇒Ｂ２⇒Ｂ２⇒Ｂ１⇒Ｂ１⇒Ｂ１⇒Ａ 　　　（２８歳）
中原誠　　　　 Ｃ２⇒Ｃ１⇒Ｂ２⇒Ｂ１⇒Ａ　　　　（２３歳）
谷川浩司　　　Ｃ２⇒Ｃ２⇒Ｃ１⇒Ｂ２⇒Ｂ１⇒Ａ　　　　（２０歳）
塚田泰明　　　Ｃ２⇒Ｃ２⇒Ｃ１⇒Ｃ１⇒Ｂ２⇒Ｂ２⇒Ｂ１⇒Ａ　　　　（２４歳）

佐藤康光　　 Ｃ２⇒Ｃ２⇒Ｃ１⇒Ｃ１⇒Ｃ１⇒Ｃ１⇒Ｂ２⇒Ｂ２⇒Ｂ１⇒Ａ　　　　（２７歳）
羽生善治　　 Ｃ２⇒Ｃ２⇒Ｃ１⇒Ｃ１⇒Ｂ２⇒Ｂ２⇒Ｂ１⇒Ａ　　　　（２３歳）
森内俊之　　 Ｃ２⇒Ｃ２⇒Ｃ２⇒Ｃ１⇒Ｂ２⇒Ｂ２⇒Ｂ１⇒Ａ　　　　（２５歳）
丸山忠久　　 Ｃ２⇒Ｃ２⇒Ｃ１⇒Ｃ１⇒Ｃ１⇒Ｂ２⇒Ｂ２⇒Ｂ１⇒Ａ　　　　（２８歳）
藤井猛　　　 Ｃ２⇒Ｃ２⇒Ｃ２⇒Ｃ１⇒Ｂ２⇒Ｂ２⇒Ｂ２⇒Ｂ２⇒Ｂ２⇒Ｂ１⇒Ａ　　　　（３０歳）
郷田真隆　　 Ｃ２⇒Ｃ２⇒Ｃ２⇒Ｃ１⇒Ｃ１⇒Ｃ１⇒Ｂ２⇒Ｂ２⇒Ｂ１⇒Ａ　　　　（２９歳）
（村山聖）　　 Ｃ２⇒Ｃ１⇒Ｃ１⇒Ｃ１⇒Ｃ１⇒Ｂ２⇒Ｂ１⇒Ｂ１⇒Ａ　　　（２６歳）

久保利明　　 Ｃ２⇒Ｃ２⇒Ｃ１⇒Ｃ１⇒Ｃ１⇒Ｃ１⇒Ｃ１⇒Ｂ２⇒Ｂ１⇒Ｂ１⇒Ａ　　　（２８歳）
鈴木大介　 　Ｃ２⇒Ｃ２⇒Ｃ１⇒Ｃ１⇒Ｃ１⇒Ｂ２⇒Ｂ２⇒Ｂ１⇒Ａ　　　（２９歳）
三浦弘行　　 Ｃ２⇒Ｃ２⇒Ｃ１⇒Ｃ１⇒Ｃ１⇒Ｃ１⇒Ｂ２⇒Ｂ１⇒Ａ　　　（２８歳）
深浦康一　　 Ｃ２⇒Ｃ２⇒Ｃ２⇒Ｃ２⇒Ｃ２⇒Ｃ２⇒Ｃ１⇒Ｂ２⇒Ｂ２⇒Ｂ２⇒Ｂ１⇒Ｂ１⇒Ａ　　　（３３歳）

渡辺明　　　 Ｃ２⇒Ｃ２⇒Ｃ２⇒Ｃ１⇒Ｃ１
山崎隆之　　 Ｃ２⇒Ｃ２⇒Ｃ２⇒Ｃ２⇒Ｃ２⇒Ｃ２⇒Ｃ１
宮田淳史　 　Ｃ２⇒Ｃ２⇒Ｃ１
松尾歩　　 　 Ｃ２⇒Ｃ２⇒Ｃ２⇒Ｃ１⇒Ｃ１⇒Ｃ１
阿久津主税 Ｃ２⇒Ｃ２⇒Ｃ２⇒Ｃ２⇒Ｃ２

心配するな、24世代があと10年ぐらいでやってくる
ソフト世代はその10年後だ。今20歳が40歳か、まあ
そいつらを15歳〜18歳ぐらいの新人類が圧倒してる
よ。それよりも問題は少子化と将棋人気だな。

＞１　厳密に言えば漏れの提示したデータはスレ違いになる。（ただここが単なる渡辺世代応援スレとなるなら）まぁ希望としてはスレタイから広げて世代論みたいなことしてくれるとありがたいのだが・・どっちでもよい

間違いなく24世代に凌駕されるよ。
仮に5歳から5年間24で鍛えれば
多少才能ある奴なら、相当強くなる

10歳で二段ぐらいは軽いだろう
後は1年で一段ずつ上げていけば
余裕で今の奨励会抜けられレベル
に到達する。

更に上手いこと、学校にも行かずに引き篭もれれば
最強の棋士が見れるかもしれんな。15〜16歳ぐらい
でタイトル獲って欲しいよ。まあ人格は多少歪むかも
しれんが、史上最強棋士の誕生で次のソフト世代へ
の架け橋となるだろう。

みっくん曰く
ネット将棋では強くならない

オレ曰く
みっくんはあほ

プロになって公式戦で二歩指して名人取った人はいるの？

渡辺は第一人者との年齢差が14歳であることから「中原に対する谷川」のポジション
上の世代からは押さえられ下の世代からは突き上げられるつらい中間管理職

山�ｱは二代目アシスト王を襲名
以後外見も郷田と同様になる

つ−か、橋本負けたのかよ！
よりによって一番負けてはならない相手に・・

森下は今の若いのは序盤の力が強くなった分
非力に感じると書いてたよ。

粘る力が落ちているのかなあ。

最近ドロドロした将棋見ないもんな。

美しい棋譜の弊害かと

>>25
一理あると思う。
ネットだと負けても痛みがないため（俺らみたいにレートに一喜一憂するようなのはそもそもプロにならないと思うw）、
粘る力もつきにくいと思うし、雑に指す癖もつくかもしれない。
感想戦がほとんどできないというのも問題だね。

そんな事はありません、まだ24世代は10歳未満です
今7歳ぐらいの子供こそ真の24世代です。

当然今までの棋士同様の修行はするでしょう、更に
24での経験がプラスされ、強大な勢力となって既存
の棋士に襲い掛かります、更にその中から天才と呼
ばれる若者こそ、史上最強の棋士と呼ばれるのです。

そうですか。
俺はただネット将棋の弊害をあげただけなんだけど・・・。
そこまで断言するのなら、まあ言うことはありません。
十年後を楽しみにしてましょう。

しかし、やはり大問題なのは少子化と将棋人気だ
日本の場合、弟が大物になる事が非常に多い。
たぶん幼少の頃から兄貴に喰らい付くために懸命
に努力し向上心を養っていくのだろう。しかし一人っ
子ではそれが無い、これはスポーツ界にも言える事
だが・・・。

そこで、将棋倶楽部24の存在が大きくなってくる
正直、今の親父連中に将棋愛好家は少ない。
今の社会を考えれば、スパルタ教育で棋士を育て
ようなんて事も考えないだろう、底辺も広がらずエリ
ート教育も不可能な時代だ。

競争、そしてエリート教育
それを実現できるのは、もう将棋倶楽部24しか無いのだ。
父や兄となり将来の将棋界を支える棋士を育成する事こ
そ、我等の使命なのだ。。

御静聴ありがとうございました。m(_ _)m

次回は【ソフト世代到来！】をお送りします。

長い間ご愛顧ありがとうございました。
ID:5yRRNTWo先生の次回作にご期待下さい。

>>40
ウザイと思っていたが、そのオチに不覚にもﾜﾛﾀ

第四世代
村山・中村亮・佐藤天・高崎・廣瀬・和田澄・戸辺・長岡

こっちも手厚いぞ
さらに下には中村太・糸谷・豊島も

ソフト世代は、ソフトが名人を越える辺りから始まる。
どんな難解な局面も、ソフトを使えば最善手が出るので
ソフトを駆使して十数時間勉強をしていけば、どこまでも
将棋を強くすることが可能だ。

そんなこと勝ち誇って言われても哀しくなるだけじゃないのかねぇ・・・

せっかくなので渡辺スレとしてリサイクル

適当に今週分を抽出

11月24日（水曜日）
丸山忠久 阿久津主税 王将戦 本戦５回戦
熊坂　学 片上大輔 王座戦 一次予選

11月24・25日（水・木）
森内俊之 渡辺　明 竜王戦 第4局

11月25日（木曜日）
中田　功 飯島栄治 王位戦 予選
飯塚祐紀 宮田敦史 竜王戦4組 1回戦
小倉久史 伊奈祐介 竜王戦5組 1回戦

11月26日（金曜日）
山�ｱ隆之 村山慈明 朝日オープン 本戦1回戦 関西将棋会館

11月27日（土曜日）
村中秀史 金内辰明アマ 竜王戦6組 1回戦
阪口　悟 中川俊一アマ 竜王戦6組 1回戦 関西将棋会館

羽生が第一世代という辺りですでに意味不明

>>1の思惑とは別方向に行けばいいだけだよ

10代後半から20代前半くらいで

>>32-33
定跡、研究の範囲外に出てしまうと、
いわゆる「真の棋力（語弊ありまくりだが。）」が、
昔の棋士に比べてないんだろうな。

というか昔は序盤研究とか進んでなくて、
そういうドロドロした部分で戦ってた訳だから、
当然といえば当然だが。

阿久津勝利age

阿久津って何者？飛ばしてるよな

あくつちから

渡辺と奨励会同期で
渡辺より早く四段になった人

開始日時：2003/06/01
棋戦：朝日オープン
戦型：三間飛車 vs 後手居飛穴
先手：山田敦幹
後手：阿久津主税

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲７八飛 △８五歩 ▲７七角 △６二銀
▲４八玉 △４二玉 ▲６八銀 △３二玉 ▲５六歩 △３三角 ▲５八金左 △２二玉
▲１六歩 △１二香 ▲１五歩 △１一玉 ▲３八銀 △２二銀 ▲３九玉 △５四歩
▲５七銀 △４二角 ▲５九角 △７四歩 ▲４六歩 △５一金右 ▲３六歩 △３一金
▲４七金 △４一金右 ▲２八玉 △３二金右 ▲３七桂 △７三銀 ▲７七角 △８六歩
▲同　歩 △同　角 ▲８八飛 △８五歩 ▲６五歩 △７七角成 ▲同　桂 △６七角
▲８五飛 △同　飛 ▲同　桂 △８九飛 ▲４八金直 △８五飛成 ▲５一飛 △８九龍
▲２六歩 △７六角成 ▲１四歩 △同　歩 ▲２五桂 △６二銀 ▲５二飛成 △７三桂
▲１三歩 △同　香 ▲６二龍 △６五桂 ▲６八銀 △７七桂成 ▲１三桂成 △同　銀
▲５三角 △４二桂 ▲７七銀 △同　馬 ▲４九香 △９九馬 ▲２五桂 △１二香
▲１三桂成 △同　香 ▲５一銀 △１六桂 ▲２七玉 △４四馬 ▲同角成 △同　歩
▲３九角 △８四角 ▲４二銀成 △同金上 ▲１二歩 △同　玉 ▲６一龍 △２八銀
▲同　角 △同桂成 ▲同　玉 △１六桂 ▲同　香 △４八角成 ▲同　金 △１九角
▲２七玉 △３九銀 ▲３七銀打 △２八金 ▲１七玉 △３八金 ▲同　金 △３七角成
▲同　金 △２八銀打 ▲２七玉 △３七銀成 ▲同　玉 △８七龍
まで118手で後手の勝ち

阿久津って強いね。全敗もあるかと思ってたら挑戦候補じゃん。

連盟ＨＰの写真見る限り、山崎と阿久津って言われてるほどはかっこよくないな。
山崎は端正と言えなくもないが、阿久津は、、、

写真が悪い

連盟の写真はろくなのを使わないのがデフォ

阿久津強いな・・・
今の若手にはこの手の人材が眠ってるんじゃないだろうか

将棋まるごと90分に阿久津出た時、こんなイイ男いたのかと
俺はビックラしたけどな。
将棋界じゃなくて、東京にと言う意味で。

まあ結局、この世代では渡辺が一番強いだろ

>>60
山崎希望

希望かよ

山崎は良くも悪くも人のまねは意地でもしないというポリシーがねぇ

山�ｱ

12月18日（土曜日）
佐藤天彦 　●−○　秋山太郎アマ 新人王戦 1回戦
阿久津主税 ●−○　瀬川晶司アマ 銀河戦 Ｆ3回戦

阿久津はよくわからんなぁ
勝又に負けてるし

悪太郎負けたのか。

阿久津王位戦リーグ入り

おまいら、明日は必見ですよ。

▼情熱大陸[Ｓ]
12/26　後11:00〜後11:30 ＲＫＫ(RKK)ドキュメンタリー・教養　
　出演者／渡辺明　ナレーター／窪田等
　将棋界騒然羽生世代をぶっちぎる奇才20歳！渡辺明六段

共産国家の指導部みたいだな

さて、ついに魔王が竜王になったわけだが
他の若手が頑張れば世代交代がおこるかもねー

才能的には、宮田＞山崎＞渡辺かな。
しかし、とりあえず、実績では渡辺が一歩リードした。

棋界序列No.１のタイトルをとる渡辺
テレビ期戦で優勝の山崎

ふたりのあり方自体をあらわしてるようで面白いな

これで渡辺、山崎の双璧という形はできあがったな。

二人とも実力的には間違いなくＡ級。今後はタイトルをかけて羽生世代と激闘を繰り広げるだろう。

あとは宮田や阿久津がいつ頭角を現わすか、だな。
(個人的には宮田は上の二人にはまだ一歩劣る。)

>>73
宮田や阿久津は２年くらいで中村亮や廣瀬に抜かれそう

これで関西のNO１は山崎に決定したということですね。
東の渡辺、西の山崎ということで新時代の幕開けだな。

山崎のあだ名はポコチン丸に決定したらしいぞ。

>>74
宮田はまけね−だろ

十代の頃から鬼のように強かった

渡辺がグロキモチョソだからといって山崎を落とし込むな。
>>76ｷﾓ。

みんな重要なことを忘れてないか？
そう、新スタ―「はっし―」をな。

三強の直接対決は実は非常に少ない

渡辺○　●山崎（2002年、C2級順位戦）
渡辺●　○山崎（2004年、C1級順位戦）
　渡辺は順位戦直接対決で山崎に完敗し、昇級レースから早くも脱落

渡辺●　○宮田（2004年、銀河戦特別対局）
　渡辺優勢だったが宮田が終盤秒読みの中での巧みな受けと素晴らしい寄せで
　逆転勝ち　

山崎●　○宮田（2005年、C1級順位戦）
　宮田は病気明け初戦だったが、終盤の逆転勝ちで全勝の宮田に土をつける
　山崎は悔しさのあまり相当落ち込んでいたという

宮田＞渡辺＝山崎といった力関係か。

渡辺と宮田は兄弟弟子のため、非公式では何百局と指していて、対戦成績はほぼ互角という。
師匠の所司によると二人とも終盤は強いが、渡辺は視野が広く、人が気がつかないような
妙手を見つけるのがうまい（羽生型）。
これに対して宮田の読みは直線的で深く正確で速い（谷川・佐藤型）。

渡辺、山�ｱ、宮田は、羽生、佐藤、森内みたいになりそうだけど、

問題は誰が羽生になるかだな。

佐藤、森内、郷田といった感じだろうな

渡辺＝羽生　超エリート
山�ｱ＝佐藤康　人間くさい
宮田＝村山聖　終盤命、病弱
橋本＝先崎　話題先行、無頼派
廣瀬＝森内　勝浦門17歳四段
中村亮＝藤井　四間飛車のスペシャリスト
長岡＝行方　三段リーグ1期目6勝から飛躍

>>85
糸谷（16歳）は？　一期で昇級する可能性も残っているぞ。

>>86
無理、香具師は今疫病神に取り付かれてる。

>>86
糸谷は「森信門・広島出身・16歳」と正しく村山聖〜山崎の系譜
でも中の人らしき人が24でちょっと前まで2700点だったのが今は2500点台
最終日は単純計算で16分の3の確率でしか上がれないし今期は厳しいな

渡辺＝大内　性格がぴったり

　

渡辺と山崎では、やはり渡辺が大成すると思う。

山崎は勢いが落ちたらだめそう

廣瀬や長岡は超期待株。
一期抜けが予想される。

>>85
廣瀬＝森内　勝浦門17歳四段
長岡＝行方　三段リーグ1期目6勝から飛躍

けっこう当てはまりそうだな
２人とも後半全く崩れなかったのでＣ２でも有力な昇級候補

>>91
前回も前々回もそんな感じの書き込みがあったな。
もはや半年毎のお約束になりそうだ。

羽生世代に比べたら全て糞
人口比率も4割減だし将棋自体も人気落ち
まあ、個人で強い奴は出てくるかもしれんが
世代抗争ではまったく歯が立たん。

羽生世代の子供が大きくなるまで辛抱だ。

単体で羽生世代に勝てるヤツがいればそれでいいよ。

最近山崎が活躍してるけど、渡辺との勢力争いは興味深い。
俺は渡辺の方が絶対強いと思うけど

山�ｱ vs A級 (2003-2004)
10勝7敗 勝率0.588
08月11日 ● 谷川浩司 第16期竜王戦 本戦 準々決勝
09月30日 ● 佐藤康光 第29期棋王戦 本戦 3回戦
10月05日 ● 藤井　猛 第53期NHK杯戦 本戦 2回戦
02月12日 ○ 鈴木大介 第22期朝日オープン 本戦 準々決勝
02月24日 ○ 三浦弘行 第22期朝日オープン 本戦 準決勝
03月12日 ○ 森内俊之 第45期王位戦 白組 2回戦
03月19日 ● 羽生善治 第22期朝日オープン 本戦 挑戦者決定戦
04月21日 ○ 丸山忠久 第45期王位戦 白組 3回戦
06月25日 ● 羽生善治 第45期王位戦 挑戦者決定戦
08月21日 ● 佐藤康光 第12期銀河戦 本戦 1回戦
12月11日 ● 森内俊之 第35期新人王戦 記念対局
12月12日 ○ 丸山忠久 第54期NHK杯戦 本戦 3回戦
01月25日 ○ 藤井　猛 第23期朝日オープン 本戦 2回戦
02月17日 ○ 佐藤康光 第23期朝日オープン 本戦 準々決勝
02月27日 ○ 三浦弘行 第54期NHK杯戦 本戦 準々決勝
02月28日 ○ 谷川浩司 第23期朝日オープン 本戦 準決勝
??月??日 ○ 羽生善治 第54期NHK杯戦 本戦 決勝

渡辺 vs A級 (2003-2004)
11勝14敗 勝率 0.440
04月04日 ● 森内俊之 第44期王位戦 紅組 3回戦
05月30日 ○ 佐藤康光 第51期王座戦 本戦 2回戦
07月11日 ○ 森内俊之 第51期王座戦 本戦 準決勝
09月02日 ● 羽生善治 第51期王座戦 タイトル戦 第1局
09月12日 ○ 羽生善治 第51期王座戦 タイトル戦 第2局
09月14日 ● 佐藤康光 第53期NHK杯戦 本戦 2回戦
09月25日 ○ 羽生善治 第51期王座戦 タイトル戦 第3局
10月07日 ● 羽生善治 第51期王座戦 タイトル戦 第4局
10月15日 ● 羽生善治 第51期王座戦 タイトル戦 第5局
12月01日 ○ 鈴木大介 第75期棋聖戦 最終予選 1回戦
01月21日 ● 谷川浩司 第75期棋聖戦 最終予選 2回戦
04月02日 ● 羽生善治 第75期棋聖戦 本戦 1回戦
07月22日 ○ 谷川浩司 第17期竜王戦 本戦 準々決勝
08月03日 ● 森内俊之 第52期王座戦 本戦 決勝
09月09日 ● 谷川浩司 第12期銀河戦 本戦 2回戦
10月17日 ● 久保利明 第54期NHK杯戦 本戦 2回戦
10月19日 ○ 森内俊之 第17期竜王戦 タイトル戦 第1局
11月04日 ● 森内俊之 第17期竜王戦 タイトル戦 第2局
11月17日 ● 森内俊之 第17期竜王戦 タイトル戦 第3局
11月24日 ○ 森内俊之 第17期竜王戦 タイトル戦 第4局
12月07日 ○ 森内俊之 第17期竜王戦 タイトル戦 第5局
12月15日 ● 森内俊之 第17期竜王戦 タイトル戦 第6局
12月27日 ○ 森内俊之 第17期竜王戦 タイトル戦 第7局
01月14日 ● 深浦康市 第23期朝日オープン 本戦 2回戦
01月20日 ○ 藤井　猛 第46期王位戦 予選 決勝

山崎の方が渡辺より強いと思うけど、
渡辺の方が運にめぐまれている感じがする。

気がするだけですよ。

開始日時：2005/03/06(日)
棋戦：第５４回ＮＨＫ杯準決勝
先手：郷田真隆九段
後手：山崎隆之六段

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △５四歩 ▲６八玉 △８八角成 ▲同　銀 △２二飛 ▲２五歩 △４二銀
▲７八玉 △６二玉 ▲３八銀 △７二玉 ▲４六歩 △８二玉 ▲７七銀 △７二銀 ▲４七銀 △９四歩
▲９六歩 △６四歩 ▲５八金右 △５二金左 ▲３六歩 △７四歩 ▲８八玉 △６三金 ▲７八金 △７三桂
▲９八香 △５三銀 ▲９九玉 △５五歩 ▲８八銀 △５四銀 ▲６六歩 △８四歩 ▲７九金 △１四歩
▲１六歩 △８三銀 ▲３八飛 △４四角 ▲２八飛 △７二金 ▲６七金 △８五歩 ▲７七金 △６五歩
▲６八飛 △２四歩 ▲３一角 △３二飛 ▲９七角成 △６六歩 ▲同　金 △６五歩 ▲６七金 △２五歩
▲５六歩 △６二飛 ▲７七金 △２六歩 ▲５八飛 △９五歩 ▲同　歩 △２七歩成 ▲４五歩 △同　銀
▲５五歩 △５七歩 ▲同　飛 △２六角 ▲５四歩 △９六歩 ▲５三馬 △４八角成 ▲５五飛 △５四銀
▲６二馬 △同金寄 ▲５四飛 △同　金 ▲５一飛 △５九飛 ▲７一銀 △７二玉 ▲６四歩 △５二歩
▲２一飛成 △６四金 ▲５一龍 △２六馬 ▲４四歩 △同　馬 ▲５六桂 △２四角 ▲６二銀成 △同　馬
▲６四桂 △６三玉 ▲６二龍 △同　玉 ▲８一角 △６三銀 ▲５五歩 △同飛成 ▲８二金 △９七歩成
▲同　香 △９六歩 ▲同　香 △９七歩 ▲同　桂 △４九飛 ▲４六金 △６四龍 ▲８三金 △５一玉
▲５五銀 △同　龍 ▲６三角成 △５九龍 ▲６九歩 △４二玉 ▲６八銀 △４八龍 ▲４四歩 △同　歩
▲２五歩 △１三角 ▲１五歩 △２九飛成 ▲１四歩 △３一角 ▲７三金 △１九龍 ▲４三歩 △同　玉
▲５五桂 △３三玉 ▲５二馬 △２三玉 ▲４一馬 △３二桂 ▲３一馬 △１四玉 ▲３二馬 △２五玉
▲６五馬 △４五歩 ▲６六馬 △２八龍寄 ▲４五金 △６四香 ▲６五桂 △５三桂 ▲５六銀 △６五香
▲同　銀 △４五桂 ▲９八玉 △５七歩 ▲５九歩 △４七桂 ▲８五桂 △５九桂成 ▲同　銀 △同　龍
▲９七玉 △５八歩成 ▲８六玉 △６九と ▲９四歩 △７九と ▲７四銀 △８八龍 ▲７五玉 △５六金
まで180手で後手の勝ち

山�ｱ vs A級 (2003-2004)
11勝7敗 勝率0.611
08月11日 ● 谷川浩司 第16期竜王戦 本戦 準々決勝
09月30日 ● 佐藤康光 第29期棋王戦 本戦 3回戦
10月05日 ● 藤井　猛 第53期NHK杯戦 本戦 2回戦
02月12日 ○ 鈴木大介 第22期朝日オープン 本戦 準々決勝
02月24日 ○ 三浦弘行 第22期朝日オープン 本戦 準決勝
03月12日 ○ 森内俊之 第45期王位戦 白組 2回戦
03月19日 ● 羽生善治 第22期朝日オープン 本戦 挑戦者決定戦
04月21日 ○ 丸山忠久 第45期王位戦 白組 3回戦
06月25日 ● 羽生善治 第45期王位戦 挑戦者決定戦
08月21日 ● 佐藤康光 第12期銀河戦 本戦 1回戦
12月11日 ● 森内俊之 第35期新人王戦 記念対局
12月12日 ○ 丸山忠久 第54期NHK杯戦 本戦 3回戦
01月25日 ○ 藤井　猛 第23期朝日オープン 本戦 2回戦
02月17日 ○ 佐藤康光 第23期朝日オープン 本戦 準々決勝
02月27日 ○ 三浦弘行 第54期NHK杯戦 本戦 準々決勝
02月05日 ○ 郷田真隆 第54期NHK杯戦 本戦 準決勝
02月19日 ○ 羽生善治 謎の棋戦 決勝
02月28日 ○ 谷川浩司 第23期朝日オープン 本戦 準決勝

謎の棋戦ﾜﾛﾀ

山崎ってＡ級棋士に結構勝ってるんだ。強いんだな。

てか郷田がＡ級になってる

山崎も羽生世代だろ
村山の怨念が乗り移ってるから。

山�ｱ vs A級 (2003-2005)
11勝7敗 勝率0.611
08月11日 ● 谷川浩司 第16期竜王戦 本戦 準々決勝
09月30日 ● 佐藤康光 第29期棋王戦 本戦 3回戦
10月05日 ● 藤井　猛 第53期NHK杯戦 本戦 2回戦
02月12日 ○ 鈴木大介 第22期朝日オープン 本戦 準々決勝
02月24日 ○ 三浦弘行 第22期朝日オープン 本戦 準決勝
03月12日 ○ 森内俊之 第45期王位戦 白組 2回戦
03月19日 ● 羽生善治 第22期朝日オープン 本戦 挑戦者決定戦
04月21日 ○ 丸山忠久 第45期王位戦 白組 3回戦
06月25日 ● 羽生善治 第45期王位戦 挑戦者決定戦
08月21日 ● 佐藤康光 第12期銀河戦 本戦 1回戦
12月11日 ● 森内俊之 第35期新人王戦 記念対局
12月12日 ○ 丸山忠久 第54期NHK杯戦 本戦 3回戦
01月25日 ○ 藤井　猛 第23期朝日オープン 本戦 2回戦
02月17日 ○ 佐藤康光 第23期朝日オープン 本戦 準々決勝
02月27日 ○ 三浦弘行 第54期NHK杯戦 本戦 準々決勝
02月19日 ○ 羽生善治 第54期NHK杯戦 本戦 決勝
02月28日 ○ 谷川浩司 第23期朝日オープン 本戦 準決勝
03月14日 ○ 深浦康市 第23期朝日オープン 本戦 決勝

次はいよいよ羽生と対決ですか？
現世のニュータイプ対決ですな

>>105
ＮＨＫ杯の準決勝は郷田だろうが

渡辺のA級対局者の大半が時代の三強

羽生と山崎との勝負はいつですか？

竜王、山崎とのニックネームの差に愕然
ﾊｹﾞﾜﾛｽ

NHK杯山崎優勝なの？
教えてエロい人

>>111
そうです。

3月20日 　決勝
対局者：羽生　善治　四冠　ＶＳ　山�ｱ　隆之　六段
解説者：中原　誠　永世十段
*20日の決勝は地震関連ニュースのため放送を中断しました。
27日（日）午前10時05分〜11時45分　番組冒頭からあらためて放送します。

羽生世代に渡辺と山崎どっちが驚異か本音で聞いてみたいね

>>112

圧勝だったのかな？

現時点の実力は山＞鍋だが将来的には鍋＞山だろう。

>>107
郷田は今年度が終わるまではB級

郷田はどうせ負け越しで降級するからＢ級

>>114
渡辺・山�ｱよりも杉本和陽・佐々木勇気の小学生名人コンビのほうが脅威だろうな

やーーまざき、いーちばーん！
やーーまざき、いーちばーん！
やーーまざき、いーちばーん！

でもホントはモリマンいーちーばーん。

3月29日現在

羽生　60勝18敗　
森内　29勝26敗
佐藤　27勝14敗

計　　116勝58敗　.666


渡辺　42勝16敗
山崎　42勝11敗
宮田　27勝12敗

計　　111勝39敗　.740


中原　 8勝13敗
米長　 測定不能
加藤　 9勝19敗

計　　17勝32敗　.346

「私生活が出鱈目ともっぱらの評判である山崎」

http://doublecrown.under.jp/shogi/0172.html

保守