将棋倶楽部24は実はほとんど利益が無いらしい

24て将棋サイトの中では最大じゃん？接続者も東京大阪合わせて3000人くらいいるし
この前たまたま運営の話を聞ける機会があったんだけど
利益と言える物がほとんど無いんだってさ。
amazonのアフェリエイトなんてたかが知れてるし
バナー広告とあわせても月のサーバー代も出ないときがあるらしい・・
久米さんの将棋を普及させたいって思いが先行しちゃって
hangameみたいにお金を徴収するシステムが作れなかったんだと

そのうち24潰れるかな？

有料にしても潰れるだろうけど。

>>1
商売って、
よそもんに儲かってるかどうか聞かれたら
そうやって答えるのが定跡。

メールで登録するとき
「将棋関連グッズのメール配信を希望する/しない」とか
まあ儲けよう思ったら色々策あるだろうけど
今までは「顧客囲い込みの時期の先行投資」として
そういうことあんまりしてこなかっただけでしょ。
つまりそういうことしなくてもやれてたわけで。

潰れそうになったら･･･というか赤字が出たら色々やる罠。

>>3
いや・・別に久米さんに聞いたわけじゃないんだから
そんなギスギスした事考えないだろ・・
アバターでも作ればいいのにね

潰れるのは困る
月１００円くらい取ればいいのに

取りあえず広告は気づいたら押してるけどな
というか久米っち儲けようとする気あんまりないでしょ？

ライブドア２４将棋になる悪寒

>>6
違うところに流れる人多数だと思うけどね。
ICCとFICSみたいになるのかも知れんが。

そう、俺も利用者から金を取るのは無理だと思う
だからアバターシステムみたいな付加価値をつけるとか
2chみたいに金を払うと過去の自分の棋譜をすべて閲覧できるとか・・
↑これはかなりやってほしい・・・

>>10
アバターってｗ
将棋専用サイトなのに・・・

それと棋譜保存用鯖って金かえってかさむんでないの？

さて・・・みんなで金儲ける策でも練ろうか。

俺はメールで登録するとき
「将棋関連グッズのメール配信を希望する/しない」とか
がいいと思うんだが。

宣伝メール受け取るのが何万人も居ればそれなりの収益になるんじゃないかなあ。
しかも読者の興味が将棋であるというのが分かってるメルアド。
将棋ソフトや道具の広告メールでも出せばそれなりの収益にならないかしらん。

ところであの更新ボタン押すごとに受信するあの広告やめてもらえないかな。
エッヂで将棋するとき重くて更新してらんないんだが。
頻繁に広告更新してもどうせクリックしないのに意味分からん。

>>11
そうだそうだ思い出した。今は利用者が増えれば増えるほど
転送量がかさんで赤字が増える状態っていってた

久米って結婚してるんだろ？
どうやって生活してるんだ？

>>6-10
「ネットはタダ」だという感覚あるから有料サービスなんてもう伸びないでしょ。
よっぽどの価値が無い限り誰も金出さない。

＞2chみたいに金を払うと過去の自分の棋譜をすべて閲覧できるとか・・
そのためには当然サーバー増強しないといけないわけで
そのコスト考えたらペイするかどうかは・・・
金払った人間の棋譜だけ金払った瞬間から貯蓄するようにすれば
１万局指してる奴ばっかでも十分ペイするんかなあ。

一つのメールアドレスでID１つまでは無料だけど
２個目からは有料とか
これでも結構複数取る人いると思うから結構儲かるんじゃない？

もう宗教みたいに組織票で商売する。

>>14
「バナー広告とあわせても月のサーバー代も出ない」って表現してても
「従業員である粂の賃金払ってから残りでは・・」って意味のときもあるよ。
ってか企業においては普通はそう。

>>16
それいいね。それはある程度需要あると思う
>>15
やっぱ難しいか。絶対結構需要あると思うんだけど
3年前の自分の棋譜とかすごい見たい
上達の度合いとかも分かるし、励みになると思うんだけどな

>>12
それも小金しか稼げないと思うよ。
やらないよりはマシといった程度。
そういうのの積み重ねが大切なんだろうけど。

>>14
貯金切り崩してるんじゃないの？


普通に有料化で将棋界のICCを目指すのも手。
ただこの場合、プロが24から居なくなると崩壊する。

>>16
いいかもね。
「ＩＤ３個セット９８０円」とか。

ＯＣＮだとかＤＩＯＮだとか１つ目からフリメ扱いの人がどうなるか分からないが。

しっかし複数ID作ることはけっこう容易だからなー。

挨拶機能のように広告クリックを義務化させる。

>>19
＞3年前の自分の棋譜とかすごい見たい

消してるんじゃないかなあ。
仮に保存してあるとしても、
金払った人間だけ今からそれをサーバーに載せるとすると
手間がかからない？
金払った瞬間から「ＶＩＰ会員」として棋譜記録されるなら可能かもしれんが。

>>24
VIP会員制度は良いかもね。
VIPじゃないと過去の棋譜が一切見られないとか。

>>22
「手間かけるくらいなら金出す」って人は結構居るよ。
年齢層によるけど。

>>23
そんなクリックにゃ金出す企業ないよ。

いや、一切見られないとかはかなりきつい
やっぱり今使える機能を制限するのは反発も多いし無理だと思う・・

>>26
なるほど。確かにそうかも。
>>27
完全有料化じゃなくって、一部機能制限は本当に収入がヤバいなら、
やった方がいいと思うけどね。自分でメモるのがいやならVIPになれと。

こんなスレ立てると粂は有料化に踏み切るぞ。
漏れの楽しみが一つ減ってしまう。

これだといくらぐらいが妥当だろうか。


＜ＶＩＰ会員特典＞

１．ＶＩＰになってからは３年以内もしくは１０００局以下まで
　　棋譜が記録される。

２．ＩＤが３つまで持てる。

３．２４万局集がＤＬできる。

>>12
＞ところであの更新ボタン押すごとに受信するあの広告やめてもらえないかな。

なんのことかと思ったら、下のほうに出てくるやつだね。
あれは入場の時だけだと思ってた。
なんせ、出てきたら無意識のうちに下に下げて、見えなくしてしまうのでｗ

いや、有料化は久米自身が朽ち果てるまでは
無い、と思う。

>>30
３番目はずうずうし過ぎると思うけど、そんな感じじゃないかな。

やはり有料制では大先輩で大成功している
ＮＳＮを見習うべき

>>30
似たようなことを思ってた。

観戦チャット、棋譜検索、掲示板書き込みなどは有料会員だけの特典にする。
無料会員はもちろんだめ。

ＶＩＰ会員は急用ができたり、手に迷ったときのための故意中断権くらいつけても良いかな。
困ったときの詰検索機能とかｗ

>>31
うん、ＡＤＳＬ以上の回線で使ってたら下げたら意識しないんだけどね。
外でエッヂで使うとあれのせいで更新遅くって挑戦なかなかできないんだよ。
みんなとっくに挑戦受けて大局始まっちゃってる。
エッヂや@Freed利用者は少数派だから仕方ないのかもしれないが。

エッヂで思いついたんだが、携帯のコンテンツにできないかなあ。
携帯電話でパケット安く２４で将棋ができるとしたら
みんな手持ち無沙汰のとき携帯電話の弱い将棋ソフトの代わりに遊ばない？

>>33
いまさら２４万局集なんて売れないんだからつけちゃえｗ

東大将棋も６Liteとか安く出すのと同じ感覚。
古いバージョンは叩き売りましょう。

>>35
今無料でできてること制限するのはどうかな・・・
２ｃｈだってそういう話があったが反発強いんじゃない？

それより無料でできることはそのまま
新たな付加価値つける方がいいような。
というか俺はその方がいいですｗ

有料化＝匿名でなくなる

プロのお忍びのなくなる可能性もあるわけだな

>>15
別に鯖に棋譜を残す必要性はないだろ
24の棋譜をローカルでDB化できればいいじゃん
オプションとかが充実してたら日頃のお礼もかねて買うかも

ネットではプロより強いです。漏れは

>>38
なんていうか、「禁止されたらいやだなー」
と思われるものを有料化しないと、誰も金出さないでしょ。

付加価値って言うのは簡単だけど、実現は難しい。
今あるものっていうのは時間に鍛えられたものなんだから。

２ｃｈの力で広告クリックを団結して決行するしかないよ。現状ではね。

ｉアプリやＥＺアプリで２４で将棋できるとしたら
みんな月々いくらまで出す？

パケット通信料はやり取りしてるデータがほとんど棋譜だけなので
タダ同然で済みそうだから
携帯電話ってネット将棋に向いてる気する。

>>43
2ch囲碁将棋版全体が24好きなわけじゃないし、
実のないクリックはかえって首を絞めるだけ。
寄付で成り立ってるサイトもあるので、あなたがひとりで大口寄付すればどう？

>>42
「禁止されたらいやだなー」 じゃなく
「あったらいいなー」じゃ
ダメポ？

棋譜の長期保存とか、ＩＤ複数可能とか、
手間かければ自分でタダで出来ることも
低額なら金出す人間結構居るんじゃないかなあ。

>>46
新規になんかやるのは不確実ってこと。24BBとか。
今あるものならある程度の目処が立つ。

>>40
＞24の棋譜をローカルでDB化できればいいじゃん

昔誰かが24の棋譜ＤＬツール作ってたよ？
それと柿木さんとこのフリーソフト使えば
ローカルでなら簡単にＤＬできるじゃん。
「手間さえかければ」

そうか、それ知らない人間に金出さすのか。
いいかもねん。

>>47
まあそれはまことに正論なんだけどさ。
困るのよ、「俺が」ｗ

俺の楽しみを奪うなああああああああああああ　ｗｗｗ

月５００円くらいが適当と思う。それくらいなら負担感が無いし、
１万人集まっても５００万の収入になる。

棋譜の長期保存がサーバーの負担になるというのなら、
有料会員には棋譜が１００局貯まるごとに、メールで送る
というのはどうだ？
スクリプト組めば簡単に自動化できるでしょ。

とりあえ今ある機能を制限して有料化すると
かなりヤフーに流れちゃいそうなので
それはどうかと。

いや、俺が困るってのが一番大きい理由なんだけどねｗ

無料で十分やっていけるって久米本人が書いてんじゃん。＞２４

月刊２４　６段編
月刊２４　５段編
月刊２４　４段編

とかいって、単に毎月毎月、その月にあった６段なら６段の棋譜をＣＤに焼いて
売り出すってのはどう。

１枚５００円くらいならけっこう売れるんじゃないかな。

>>53
５００円だと流通コスト考えると儲けほとんど出ないよん。
で、ＤＬだと棋譜検索と変わらないわけで。。

しかし、ほんとに将棋指しって昔から金使わないよな。
昨今はタダ当たり前のネットが拍車かけてる。

オレは月千円だったら出す。つーか２４が無くなるんだったら
２・３千円は出すだろうな・・・。

>>54
近代将棋の付録にするってのはどうだ？

>>55
考えたら金かからん趣味だよなｗ
そんな奴ら(俺もそうだな)に金出させることが難しいのかもしれん。

とりあえず将棋ソフトが1万円近い今のうちに
「ＶＩＰ特典欲しけりゃは金払う」ということ教えこんどかないと・・・

これから先、これ以上強いソフト望む人はどんどん少数になっていき
ソフトの買換え需要が減って少ない牌を複数の会社のソフトが狙う形になったら
ソフト値崩れすること間違いないよ？
既に東大将棋の旧バージョンとか強いソフトが安い値段で売られてるし。

そうなると将棋指しは金使わないこと覚えちゃう。
今のうちに特に若い人間に将棋に金使うこと覚えさせねばｗ

>>56
それはいいかもね。
定価680円の雑誌のうちどんだけが24の儲けになるか分からんけど。

ところで棋譜検索でＨＮ絞って簡単にＤＬできるデータ欲しいの？ｗ
俺は雑誌の付録でも正直要らない。。。
古い棋譜が欲しい人も少ないだろうし。

スレ立ってからそんなに経ってないのに
レス多いね。
みんな心配なんだｗ

漏れも>>53みたいなこと考えたよ。
自分の棋譜検索のみokにして
他人の棋譜検索は有料会員のみできるようにするとか
無理か・・・

新しい案追加。
これだといくらぐらいが妥当だろうか。


＜ＶＩＰ会員特典＞

１．ＶＩＰになってからは３年以内もしくは１０００局以下まで
　　棋譜が記録される。

２．ＩＤが３つまで持てる。

３．２４万局集がＤＬできる。

４．鯖の人数が２８００人超えたらＶＩＰ会員のみ入場可

ふむ

５．穴熊を指しても良い

>>62
こらこら、密かに恐れていた、ネタスレ化するのはかんべんなｗ
まあ、>>35ですでに(ry

>>57
麻雀牌を奪い合ってどうする。アップルパイだろうがｗ

一番儲かるのが免状発行でしょう。
段位が上がる毎に発行手数料が高額になっていけば、黙っていてもボロ儲け。
次に儲かるのが、新聞社やネット事業者などのスポンサーをつけての棋戦の開催。
将棋連盟が１億で契約する棋戦でも、２４なら１千万でできる。
そんな契約が３つ４つとれれば、大幅に黒字。

>>62

６．対局時、もれなくｍｉｙａの観戦つき

すげえ勢いの書き込みスレだな

免状発行とかそういう胡散臭かったり
素人をだますようなのはやめて欲しいな・・

棋戦とかは確かに考えた、スポンサーはもちろん
参加者から金とって賞金に上乗せするようなの
でもやっぱり難しいね、将棋は運の絡む要素が少ないし
棋力の差が勝敗に直結するから、参加者が限られて
あんまり盛り上がらないと思う

>>65
正直言って将棋指す若者の数が昔に比べ格段に減っていることを思えば
儲かるなんて夢のまた夢。
ネット上のratingで正確な棋力がわかるのに免状なんて意味ないし、将棋
人口が少なくなれば棋戦のスポンサーもいなくなる。
合掌。

>>65
それをやろうとしてるのが近代将棋道場。

匿名の２４では難しいのでは？

こつこつ広告踏めってこったな

>>68
＞免状発行とかそういう胡散臭かったり
　素人をだますようなのはやめて欲しいな・・

それは日本将棋連盟の悪行だし・・・

免状初段よりＲ１５００のほうが価値があるって分かっちゃったからな。

実際年間100円でもとるようにすれば相当潤うんじゃないか？

TOIECみたいに２４のスコアを免状にして発行したらどうだろう

>>74
いやだから・・・

100円払うことの煩雑さでどれだけヤフーに流れるかと小一時間・・・

全員から100円徴収する手間賃考えたら実際どれだけの収入になるかと小一時間・・・

即それが連盟段位の否定になるから難しいだろうね

そう、久米さんやさしいからね。。
近将道場の事といいNSNの事といい・・
ま、だから人が集まったんだろうけどね

中断以外の棋譜は鯖に保存しないで対戦者のメルアドに送りつけるシステムは？

連盟と喧嘩すんのかよ・・・

そうなると業界全体敵に回すことになるけど・・・

アバターをビナコインで売る

>>79
鯖のトラフィック増大→あぼん

>>57にそこはかとなく同意。
デパートの将棋祭りにしても、行くんならレストランで食事したり喫茶店でコーヒー飲んだりしてやれよと。
菓子パンを持ち込んで階段に座り込んで缶コーヒーで流し込む異様な集団が出現することが
将棋祭りを開催するデパートにデメリットだと判断されたらおしまいなんだからな。

話がそれたが、decshiの全棋譜ダウンロードみたいに数名の超有名人の棋譜を有料でダウンロードできるとしたら
おまいらならいくら払う？
俺なら２０００円くらいなら払うかなあ。３０００円なら躊躇するかもしれんが・・・。
銀行振り込みじゃなくてウェブマネーとか使って簡単に支払える仕組みができれば尚可。

>>79
スレ立ってからわすが２時間ちょっとで既出ネタとは・・ｗ
>>50

>>83
その意見はどこかで見たぞ・・・
＞デパートの将棋祭りにしても、行くんならレストランで食事したり喫茶店でコーヒー飲んだりしてやれよと。
＞菓子パンを持ち込んで階段に座り込んで缶コーヒーで流し込む異様な集団が出現することが
＞将棋祭りを開催するデパートにデメリットだと判断されたらおしまいなんだからな。

>>84
ちょっと違うが基本的には一緒だ
orz

いや、特定棋士に絞ると版権とか何かめんどくさそうだから
どうせやるなら着メロみたいにどれでも1局10円とか
でもやっぱ月額で取れるとらくだよね。運営者も利用者も

>>83
俺？　
最近の棋譜はタダでＤＬできるし
俺はそれだけで十分お腹いっぱいだし。。。

Ｒ２８００以上の最近の棋譜だけでお腹いっぱい
金出す気しない。

というか、仮に金出す人間が居たとしても
「一回っきり」じゃあ無意味では？
初回以外はできるだけ人件費などコストかからず
定期的に金入るシステム作ることが大切なわけで。

マジで２４の携帯アプリ作ってくれないかなあ。
パケット通信料あんまかからないシステムなら
月９８０円くらいなら出していいけど。

東風のVIP会員みたく優先接続は不可欠だな＞有料特権

もうネギだくですよ！
全部まとめて持ってけ！ｗ

これだといくらぐらいが妥当だろうか。


＜ＶＩＰ会員特典＞

１．ＶＩＰになってからは３年以内もしくは１０００局以下まで
　　棋譜が記録される。

２．ＩＤが３つまで持てる。

３．２４万局集がＤＬできる。

４．鯖の人数が２８００人超えたらＶＩＰ会員のみ入場可

５．携帯電話のアプリで対戦できる。

＜ＶＩＰ会員特典＞

１．ＶＩＰになってからは３年以内もしくは１０００局以下まで
　　棋譜が記録される。

２．ＩＤが３つまで持てる。

３．２４万局集がＤＬできる。

４．鯖の人数が２８００人超えたらＶＩＰ会員のみ入場可

５．携帯電話のアプリで対戦できる。

>>91-92
いいからお前ちょっと落ち着け・・

>>94すまん

3年分くらいまとめて払えるんなら払ってもいいかも。
3年で6000円、コンビニで支払い。

本当に粂さんが困ってるんだとしたら、任意の寄付みたいな形にすれば
結構お金集まるんじゃないかな。
俺は2,3千円くらいは感謝の気持ちも込めて振り込んでもいいかなぁ。

久米本人が無料で利益出してるって言ってんだろ。問題なし

＜ＶＩＰ会員特典＞

１．ＶＩＰになってからは３年以内もしくは１０００局以下まで
　　棋譜が記録される。

２．ＩＤが３つまで持てる。

３．２４万局集がＤＬできる。

４．鯖の人数が２８００人超えたらＶＩＰ会員のみ入場可

５．携帯電話のアプリで対戦できる。

６．一ヶ月８０００円の収入

どうしても金払いたい椰子がいるようだなｗ

東京道場−有料会員専用　大阪道場−今までどおり
にしたらどうだｗ

払いたい香具師が払え
俺の分モナー

有料は反対！！！

一万円までならだしてもいいかな
こんな面白いサイト他にはないし

月１００円までだろ
年間1万円とか月3千円とかありえん

ネトゲなんて一ヶ月1500円も取られるんだぜ
おまいら甘えんな！

俺はアマゾンで買い物するのに　わざわざ24のリンクをたどって言ってるんだが
これって　意味あるのかしら？

どう見てもNSNの倍の価値はあるから
月会費6000円が最低ラインだな

６段経験者は無料にしてもいいね。
高段者がいなくなるとサイトの価値が半減する。

タダでええやん

有料化賛成ですね。
理由としては、キチガイがいなくなる。

誰もいなくなる

こっちも、、、
【将棋連盟】プロ棋士1/3削除説の真相【それそろ限界？】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1095826840/

有料化したらキチガイ減るかな？
減ってほしいところだけど、キチガイってのはペストが流行っても、エイズが蔓延しても
天変地異が起こっても根絶できないもの。
ヤツラ、キチガイというものは元々ハンディキャップがあるんであって、少しハンディを足しても効きやしない。
むしろ、小市民ほど大人しく引き下がってしまうような予感がします。

オンラインだと身分証明が難しいから学割とかやりにくいよね。
高校生くらいまでの子供が気軽に指せないのはちょっと可哀想
だし、普及の妨げになるかも。

２４ＢＢはなんで成功しなかったの？
金払うならそっちにする。

有料にできるぐらいならハンゲームあたりがとっくにやってる。
Yahooあたりが手つけたら２４ごとき秒殺だから、無料でこのまま行くのがベター

２４有料なったら近代将棋道場行くから別に(ry

金を払うと無修正エロ動画が見られるってシステムにしたらどうかな？

楽天に売れよ
あとは三木谷が考えてくれるだろ

東風荘みたいに、有料鯖と無料鯖に分けるのが現実的だと思うけどな。
鯖を分けるのがまずいなら、有料と無料で定員を分けるとか。
つまり、無料会員は2000人で入場不可､有料は2000人以上でも入れる、というような感じ。

なんでそこまで久米に金を渡したいのか分からんが、
やりたいなら賛同を求めずにまず自分で直接金を久米に送れよ。

１局対局するごとに、５円でいいんじゃない？
ヘビーな人は一日１０局くらい指してるんだし、そこそこの金にはなるかと。
これくらいなら全然ＯＫだと思うが。

>112
削除って、24のHN？
でも連盟ってことは1/3が引退？？



…って気になって踏んじまったじゃねーかｺﾞﾙｧ！

24有料→近将道場に流れる→近将も有料→ヤフーへ・・・・

>>121
同意！
運営資金にしてくださいとかメール送って個人の意思で送金すればいいじゃん。

無料でやりたい奴は今まで道理で
新しく有料会員特典作ればいいと思うけど
潰れたら潰れたらでヤフー行くからいいよ

利益がないというより
利益を求めてないんだろ？
それなら金を送るなんてことは全く馬鹿にしてることになるな

昨日もやってたけどやっぱ
金を取るなら機能を制限すんじゃなくて
あたらしい特典をつけるようなのがいいよな
満員でも入れるとか、昔の棋譜が見れるとか、IDがいっぱいもてるとか
というか多分それで十分やってけるんじゃない？

俺はくめっちがほんとに困ってるなら5000円くらいは振り込ん
でもいいな。　日頃の感謝の気持ちもあるし・・。
ただ、現時点での有料化は下手すると利用者離れになってしまうかも
しれん。　働いてるやつならいいけど、子供なんかは親に金出して
くれとはいいにくいだろう。　わずかな小遣いからネット将棋に金を
割いてもらうってのもちょっと気の毒だ。
第一クレジットカードもってる子も少ないだろうし。
かといって大人だけに課金するといっても、ネットじゃ区別つかんから
子供を装って金はらわんってやつも続出するだろう。

やはり、最低限将棋指すのは無料にして、それ以外の付加価値のあるサービスに対してはVIP会員を設けて課金するようにするのが酔いと
思われる。　
ところで24BBって繁盛してるのか？
知ってるひと教えてください。

定期的にこの手のスレ立つよな。
運営者側が意図的にやっているのかも知れないが。


１ヶ月５千円。年割５万までは出す価値あるんじゃないの。

ハンゲームのあの有料ソフト並のシステムでも無料なんだからね。
人がいなくなったら、２４なんて以前のジャバ将棋とたいして変わらんと思うぞ。
つーか、プロが個人情報ばらして入会するか？いなくなったら終り。

ＶＩＰ会員には激指しが詰みチェックしてくれます。

>>130
ﾎﾟｶｰﾝ

NSN並みの金なんて絶対出せねぇ

俺も昔の棋譜が手に入るなら、お金を出すよ！
小学生の息子が２４で将棋を始めて３年たった。
全部で１５００局ぐらい指してるんだが、１万５０００円で手に入る
なら買うだろうな。（１局＝１０円）
１４級ではじめて、やっと６級。息子の将棋における成長具合を見てみたいよ〜

>>133
メール欄

>>135
しまった
最近専ブラ使わないからなー・・・

ジャバ将棋２ヶ所程行ったり来たりしてた時代が懐かしい。
作ろうと思えば学生でも作れるんだがねぇ
有料になったら誰かまたはじめるんじゃないの。

>>120
東風荘と決定的に違うのは、広告収入だろう。
24に出る広告の会社と東風荘のを、注意して比較して見てみ。

>>138
東風は麻雀界が総バックアップだもんな。
ただ、あそこはVIP会員っていうか、
金払うと大会出来たり、プロと戦えたり、
色々出来るってのの方が大きいんじゃないの？

月500円、無料会員は自分以外の棋譜閲覧と、今居るタブより上の観戦が出来ない
くらいでどうだ？

一部の強い人がいてなんぼだからなぁ。
雑魚と対局するならヤフーで十分間に合うわけだが。
近将なんか普段４０人とか７０人しかいない時あるのに
渡辺明や有名アマが来たら祭りになるだろうが。
２４が有料になったら近代将棋に人が流れて喜ぶだろうな。

>>140
月500円・・・微妙だなぁ。
無料会員は自分以外の棋譜閲覧不可・・・これは賛成。
今居るタブより上の観戦不可・・・これは微妙。

ところでくめっちはどれくらい忙しいのだろうか？
時間があるなら、有料会員向けに月ごとに
R上位者の棋譜を編集してDLできるようにするとかどうかなぁ。
できれば解説とか一部つけてくれると嬉しいけど。

リストラ組やら無能に限って忙しいをよく使うｗ

＞できれば解説とか一部つけてくれると嬉しいけど。
先に金とってもまともな仕事できませんでしたが？ｗ

>>143
24BBで経営能力のなさを露呈したからな。

なんでこのスレの人たちって有料化させようとしてるの？　馬鹿？

>>145
有料化しないほうがいいけど、
久米救援活動を押し付けるなってこと。

また、今のままで苦しいのなら、
一部有料化も仕方ないと思う。

粂が苦しいのはリストラされたからだろ？
取り違えちゃいけないなあ。
援助交際じゃないんだから。
mikiya.sみたいに２４万局集買ってあげては、
粂を見下してバカにしてるようなもん。

おれも無料の方がいいとはおもうけど、さすがに、それじゃドロボーだよ
月3000円ぐらいなら安いよね、それぐらいの勝ちはあるとおもう

小学生はもう寝ろ

24は富士ゼロックスの社内ベンチャーだったはずだ

>>150
発祥はね。

月１０００円も払えない香具師は将棋しなくていい。

>>152
棋士・奨励会員が社長をもてなすサロンになるだろうなｗ

社内ベンチャー？？！なんじゃそりゃｗ

つーか、こんだけ安定運用できてれば、給料込みで月100万もいらんだろ。
実質、本人とプログラマの2人だったはず。

１９５６年生まれ・・
その年でまだ、収入に悩んでるのかよ藁

>>155
新しいシステム作るにはかなりの金が掛かる。
例えば、金が回らなくなってから課金システムなんてとてもつくれない。

年１万円でも安いだろ。それぐらいの価値は十分ある。

>>156
今気楽さんに喧嘩売ってるのか？

心配するな粂なら２４ＢＢといい必ず失敗するから。

粂は技術屋だろうしねえ

２４が社内ベンチャーと知らない人もいるんだな・・
オレが入ったときは会員数数千人だった。
・・・
調べたら３千番台だった。
１９９９年だから、もう５年も経ってるんだな。
その間毎日のように楽しませてもらったからなあ。
無くなったら寂しいだろうな・・。

インターネットでなんだか陰惨だよね

指すときは狂ったように指すけど指さない時は半年ぐらい指さないので
月会費はやだな。
1局10円として1000円振り込むと100局分チャージされる、とかなら歓迎。

>>155
今、一番負担になってるのはぶっちぎりでサポートだろ。
おまいらがクメールとか呼んでるやつ。
メール一通に返事３分かかるとして1日に30通もくればそれだけでも大仕事だ。

さらにメールってのはたいがい苦情や、文句がほとんどだから対応は余計疲れる。
あれは最高にストレスたまる。ほんと、今までよく体が持ってるよ。

>>164
一局ごとに10円分広告クリックすりゃいいじゃん。

>>165
粂ールは久米の犬どもが処理してる

ここで暴れてるのは、悪禁になったあほですか？それとも、Yあほーの工作員？

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1099874105/
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-041108-0007.html

どうだろう。これを見習って久米っちも宝石(ry

粂は貧乏人なんだから広告クリック汁！

プロ（またはアマ最強）を専属にして、金を取って指導対局を行う。
一局300円ぐらいが妥当かな。勝てば、色紙郵送。

さいぞー先生がボランティアでやってるね
ほんと頭が下がる
観戦者の期待にこたえてちゃんと３間に振ってくれるし

>>145
> なんでこのスレの人たちって有料化させようとしてるの？　馬鹿？

そうじゃなくて、欲しいサービスがあるんだよ。お金出しても欲しいサービスが。
自分が指した棋譜を最初から全部欲しいとか、デクシの棋譜が全部欲しいとか、
HNを複数欲しいとかさ。１局１０円なら自分の棋譜全部買うよ。２０００局ぐらいかな。

たしかに特定の棋譜をサーバが混雑することなしにさくっと取れるのは
有料にしてもいいかも。現状は1月前までしか見れないし。

dojo555.html→dojo555main.htmlにすると邪魔なﾌﾚｰﾑ広告が消えるYO!

これで画面がｽｯｷﾘするｎｅ!(ﾟ∇^d)

ほとんど利益がないってことは、
この時代に少し利益を上げてる優良企業ってことだな。

サービス停止時間が結構痛いからな
300円くらいなら出す。

広告を消す方法とか乗せてる時点で、経営者として失格だと思う。

>>164に賛成。

いいんじゃない有料化。
たぶん1000人くらいは会員になってくれるよ。

dojo555main.htmlに広告つけるのが普通だよな。というかフレームにしない。

年会費2000円でいいよ近代将棋道場。

近鉄オリックスの合併みたいにNSNと24合併

ニュース番組みたいになるから、嫌だな

他人の棋譜売って儲けようとするからデクシやら有能プロは消える。
間違いないね。
しかし、２４万局集の予約金、粂の自転車操業の資金にされたな。（ﾌﾟｹﾞﾗ

うざいゲスト多すぎるんでむしろ有料化希望
高すぎるのは困るけどな

ほとんど利益がない＝少しは利益がある
つうことだな
つまり運営は黒字だから問題ないということなんだが。

ネット副業で儲けようとしないで、リアルでしっかり働いたら？ｗ
４０も５０もなって金の心配して恥ずかしくないの。

いや、法人なんだから黒字＝自分の給料＋運営経費が出た上で余力があるってことなんだけど。
パンピーよりだいぶ稼いでるだろ

稼いでるならこのスレ要らないね。

２４万局集、予約のシステムは普通に問題ないけど、先に金だけ集めるのは、
あまり聞いたことないなあ。よほど苦しかったんじゃないかな？
後先逆っつぅか、一歩間違えれば詐欺だった。

２４って近代将棋にシステム提供してるよね？
あれは無償だったの？

24なくなったらおれは将棋辞めるな

近将に自前でやって欲しいと懇願しないか。
どうも２４臭く嫌な感じがする。

悪禁＆粘着乙

>>197
そもそもなんで経営者に多大な感謝をしなければ将棋させないのさ？
「将棋をさせるのは久米ジョンイル将軍様のおかげです！」ってか。
冗談じゃない。

近将は自前のシステムでやる方が、魅力的だと素直に思うよ。
>>197みたいなのが出てくるから、２４気持ち悪いと思われる。

将棋は好きだけど、２４が特別好きと理由はない。
２４万局集買いましょう！とか呼び声かけられると気持ち萎える罠。

対局は無料にして、棋譜・名簿検索、掲示板利用は有料会員のみにすれば良い

無料会員は上級者に挑戦できない
上級⇒下級への挑戦はいままでどうりで
有料会員は無料会員にほぼ拒否されない
（無料会員が拒否した場合は一旦退室することになる『満員時』）



名人戦の参加資格はレ−ト＋（支払った金額の平方根）*10の合計値で計算する
先手/後手の選択権は競売とする
１万円支払うと１回負けても敗者復活戦が用意されている

月300円でいいよ。

びょうよみがいい

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

任意の寄付金にすれば？お布施ってやつ。

賭博ができるようにして掛け金の5%を徴収する

広告が２種類あるが、あれってクリックしないと２４に金は入らないの？
もしかして広告のＧＩＦをダウンロードするだけで入ったりする？

馬鹿ハッケソ（ｐｇｒ

>>209
いや、馬鹿なのはわかってるが。更新ボタンを押すたび、
部屋を閉じるたびにダウンロードされるのは大杉じゃないかと感じて。
１回ダウンロードで０．０５円とか有り得るかなと思って。
広告に詳しい人おしえてよ。

ＮＳＮはほとんど会員がないらしい

２４依存症が２０００人はいるだろうから、
そいつらから運営費の3分の2を徴収できるようなシステムができればおｋ。

月３０局指すor１００局観戦未満　　　無料
月２００局or４００局観戦未満　　　　　３００円
それ以上　　　　　　　　　　　　　　　　　５００円

依存症は躊躇なく５００円コースだからざっくり月１０万確保
う〜んまぁ今までよりはましだろｗ

漏れは中毒ではないので
有料になったらヤフーで指す機会が増えるだけだな

有料になったら止めるかも

Ｊ−ＣＯＭは本名晒さないと登録できないのかよ

>>213
一日７局以上指す人が２０００人もいるかな？

>>213
> ２４依存症が２０００人はいるだろうから、
> そいつらから運営費の3分の2を徴収できるようなシステムができればおｋ。
> 月３０局指すor１００局観戦未満　　　無料
> 月２００局or４００局観戦未満　　　　　３００円
> それ以上　　　　　　　　　　　　　　　　　５００円
> 依存症は躊躇なく５００円コースだからざっくり月１０万確保
> う〜んまぁ今までよりはましだろｗ


対局そのものは無料にしたほうがいいね。有料はその周辺のサービスにしたほうがいいよ。
俺は、いままで自分が指した棋譜を一局10円でメールして欲しい。
自分が14級であがいていた数年前の棋譜を見て、感慨にふけりたいんだよｗ
２０００局ぐらい指したから全部で２万円かな。
こんなサービスを久米がはじめたら、速攻で申し込むよ。

ｲﾗﾈ

観戦一回10円とればいい。

指さないで延々ウザチャットする糞連中対策にもなる。

うざチャットはどうにかならんのか？

いま出来ることは無料のままで有料のオプション付けるくらいだろうな
複数HNあたりが妥当かと思うが

無料：観戦無し、棋譜保存自分のみ一週間
こんなモンか

＜火炎瓶＞富士ゼロックス会長自宅玄関に２個　けが人はなし

　東京都目黒区の「富士ゼロックス」会長、小林陽太郎さん（７１）の自宅に９日朝、火炎瓶２個が置かれていたことが分かった。
警視庁公安部は火炎瓶処罰法違反の疑いで捜査している。
　調べによると、火炎瓶は同区柿の木坂２の小林さん宅玄関の左右の植え込みに１個ずつ置かれていた。
９日午前１０時４５分ごろ、通行人が発見し、手伝いの女性が碑文谷署交番に届け出た。
２本のビール瓶には油分が入れられていたとみられ、瓶の口には布が詰められ燃えた形跡があった。けが人はなかった。
　小林さんは昨年９月、小泉純一郎首相に靖国神社参拝を中止するよう要請。
昨年末には、小林さん宅に右翼団体が街宣をしていたことから、同部で関連を調べている。
（毎日新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050111-00000051-mai-soci

広告を押さないと観戦できないようにすればいいんでないか？

>>213
2000×500は100万になる件について

　

test

糸谷哲郎がんばれ

YahooとかISPと提携して、回線＆システムはそっちに持ってもらえばよか。で開発と運営に専念。
ISPは集客ツールを求めているし、複数のISPと提携することも不可能ではない。契約の仕方次第。

実は、２年前と比べて、アクセス数は五分の一程度まで落ちてるけど、
広告云々でというのは大丈夫なんだろうか・・

ここかなり儲かってるよ
VCの去年の会社説明会でもらえたパンフレットみたいなのに24が掲載サイトのモデルみたいなんで載ってた
記憶じゃ１日１０００クリックくらいあったはず

寄付システムじゃダメなのかね？
口座一つあれば、払いたい奴が勝手に振り込んでくれる。
徴収システムのコストは0円だ、

age

>>155　クライアント側は久米さんが作ったんだっけ？　クライアントより
サーバを改造・機能追加することが多かったようだよ。そっちでだいぶ
金がかかってる。

ttp://www.alexa.com/data/details/traffic_details?&range=2y&size=medium&compare_sites=&y=r&url=www.shogidojo.com/#top
なんか知らんが2年前のほうが圧倒的に客というか閲覧者は多かったようなんだけど
別にそんなに入場者数が減ったとも思えないんだけどね・・・

将棋倶楽部24は実はほとんど胃液が無いらしい。

いつも、２４にはお世話になっております。
過去ログから、経営が難しい状況にあることがわかりました。
確かに、無料では申し訳ないです。
そこで、有料化するにあたり、ハンデをつけたらどうでしょう。

月５００円払うと、一局ごとに香車がついてくるとか、１０００円
払うと銀とか、一万円払うと飛車がついてくるとか。
これなら、地獄の沙汰も金次第ならぬ、将棋の勝負も金次第で
よいことばっかり。

ふつうの奴やったら、１万人の会員から月々１０００円づつ徴収して、
月収１０００万円ぐらいになるやろう。
儲けた金で、ベンツ乗り回して、豪邸建てて、愛人と遊び放題。
なのに、クメッチは貧乏生活してて非常にエライと思う。

毎月千円、１年で１万２千円？　そんなに払い続ける人がいるかな

名人戦とかリレー戦を有料にすればいいんだよ
そのお金で優勝者にトロフィー送るとかすれば、やる気も出るだろ

日本将棋連盟商店なんかと違い、２４はなんとか応援したい。
続けてもらいたい。

有料化は時代の流れ、なんてどなたかがのたまっていましたな

ソフト指しの大流行でいずれ潰れる予感。
だれもボナンザ同士の対局鑑賞会など見たくないからな。

なんか商売始めればいいのでは？
将棋タウンも古本売り始めたし

久米はネ申だな。

近代将棋が丸ごと同じシステムでやってるとはな

俺はプログラマだけど、24の棋譜検索は何であんなに遅いんだ？
一手指すごとに棋譜を追記していく形式なのが原因なんだろうか？
しかし対局者名で検索するだけなんだから、棋譜コードとは別に対局者名のDBを作っておけば
追記形式である事は関係無いし。
中断とか手数とかリアルタイムの情報を表示する為に一手毎に追記するDBへアクセスする必要はあるけど
それは該当件数分のアクセスだけで済むしなぁ。
（表示件数に制限がつけられてページング処理、とかじゃないからこれだけでもかなり辛いのか）
もっと優れた設計があったんじゃないかと思う。
かなり無用な設備投資や維持費があったのでは、と。

ちなみに利益を上げるなら、参加費を取って大会を開くのがありきたりだけど面白いんじゃないかなぁ。
参加費アリなら賞金もかなり出せるだろうし、ネット将棋だから手続きをプログラムで自動化出来る。
普通の将棋大会の参加費は昼食付きで2000円くらいだけど
昼食無し1000円で、しかも手続きが簡単なら参加する人はかなり多いと思う。
大会がある度にお金払うのは面倒だから、月数千円の会費を払えば大会に参加し放題、という方が良いかも。
リアルの将棋大会に良く参加する人にとっては、交通費も考えれば24の大会に出る方が安上がりになるだろうし。
そうするとアマ連と競合してしまうが。

後は、感想戦をしないのがデフォになってる殺伐とした状況を何とか出来れば将棋人口そのものを増やせるかもね。
アマにとっての将棋の楽しみ方は将棋の内容だけじゃなくて同じ趣味を持つ人との交流も大きい。

将棋倶楽部２４のサイトデザインとかSEOとかはだい〜〜ぶ改善の余地がある。
将棋ファン以外の層を引きずり込むにはその辺の努力は最低限の所だと思う。
他のWEBゲームの分野と比較してみると、その辺がかなり見劣りしてる。

初心者引き込むならガイドを充実させるのも重要。
コミュニティの紹介とか何がどう面白いのかとかを重視して上達法に拘らずに。

それと棋譜検索は、仮に一日100万局の対局があったとしても、やっぱりもっと速く出来ると思う。

実名を使用している近代将棋道場の方を主軸にすると面白いかも。
例えば>>250に書いた大会のアイディアを実名道場でのみ実施するとか。
近代将棋道場がどういう契約になってるのか知らないけど。
なんなら24が独自でもう一つ実名道場を立ち上げれば良い。
ユーザ同士のコミュニケーションを盛り上げていこうとすると、実名道場主軸の方が良さそうに思える。
神吉プロとか、面白い人をエンターテイナーとして雇うのも良いかもね。予算が出せるなら。

大会のアイディアは、ソフト指しが居るから難しいか・・・
ベスト８からはリアルで勝負、とかってのもコストかかるし。

あれだ。
流行のネットゲームみたいにキャラクター事業と融合させるんだ。
萌えってやつだ。




最近コンピュータしか相手にしてない。
向こうはわからないと思っているのかもしれないが。

長期的に繁栄したいなら、流行に乗っかるのは良くない。

富士通のベンチャー事業から独立して７年？８年？
利益が出てなきゃとっくに閉鎖になってるよｗ

潰れたら他に行けば良い。ただそれだけの事。

これからはサイトにログインしたら
真っ先に広告バナーをクリックする習慣をつけます。

PS2の将棋ソフトで、将棋倶楽部24に接続できるんだよね

なんだかすごい時代になったな

>>1
マジっすか？？？？？？？？？？？

２４のせいで町の道場結構つぶれてるよね

集客の手段のひとつとして、
ポータルサイトもしくはISPに提携もしくは買い取ってもらうのが
創業者としてのあがりは大きいんだろうけどね。
ただ、自分で仕切っていきたいというタイプの人だと事業としてはなかなか困難が多いよね。

待合室作って、優良会員だけがチャットできるようにする
無料会員は読めるだけ
あと、感染中のチャットも優良会員のみ

R2700以上は無料で優良会員の資格を付与

年会費50万にして、VIP会員は暴言ありにすればよくね？

24なんてカスばっかりだな
(´゜c_,゜` )プッ

携帯サイトの段持ちにすら勝てないもんなｗ
http://ktai.ttc.ne.jp/bgk/

24なんていらないと思ってるﾔｼの数→

キンショー将棋はいるってか

たった一人で運営してるんだってね
人件費かけられないぐらいギリギリなんだろうなあ

２４って広告収入だけなの？
久米の年収が知りたい・・・
妻子持ちらしいから悲惨だな

>>266
もしさ、
久米っちが倒れたりしたら
代わりいないから２４つぶれるのかな？
やばくね？

いやま日本一のネット道場なんだから
なんとかもっと儲かるようにして
代々続けて欲しいな・・・

頻繁にシステムトラブルがあるわけじゃないし手が離せないこともないだろう。
（クメール関係は別にシステム運営には関係ない）
妻子を満足させるほど儲かってるとは思えないからバイトやってそうな気がする。

14万の会員揃えて、しかも常時３０００人が接続する環境
頭使えば楽勝で儲かる
というかこれだけヒットするポータルサイトがある以上広告料金は結構取れるはずだぞ

ちなみに２４が会社だとして、携帯対応にできるなら数億で買い取りたいという企業はいっぱいあるよ

携帯で２４やりたいね！
もちろん無料で。

http://blog.livedoor.jp/last_impact7/

やっぱ、こまめに有料の大会開くのがベストかと。
結果をしっかり表示したり、
上位には商品（できればオリジナル）出していけばいいんじゃん？

もう一度PS2HDD対応で２４出きるようにならないかな…
コンシューマーのオンラインに対応させてよーーー！

日本棋院はネット碁の幽玄の間を有料化したが
無料会員も作ってある程度楽しめるようにしてる
ハードに対局したいやつは金を払ってくれというシステム
タイトル戦も中継するサービスもあったりで結構楽しめるよ
有料化は問題ないが、無料の道を残すのはネットでは常識だろ

誰も完全有料化なんて思いつきもしないから

２４だけでなくヤフーやハンゲなど無料でやってる所は他にもあるんだ。
よっぽどの付加価値がない限り完全有料化の所なんて
いまさら流行るわけがない。

２４は今後も有料化することはあり得ないとは思うが
もし経営が苦しいのならなんとか少しでも儲かるような
手だてを協力したいとは思うな。
これだけ将棋する環境がよいところは他にないからな。

とりあえず広告はクリックしといたけどｗ

どのみちたかがキャパシティ3000人ほどの、小さなメディアにすぎないな

そこらのネトゲーと比べたら規模がものすごく小さい＝市場も需要も少ない

それよりもプロ級がなんにんもいるという人的資産があるけどね
普通のネットゲームでは考えられない高尚さだ

そう？　どこのネトゲーも廃人だらけ

>>280
現役プロやら奨励会員が多数いるってのはけっこうすごい事かもな

連盟が2億で買ってやれよ。

近代将棋やTAISENで十分。

age

かわいこちゃんとネットゲーで出会っていちゃもみぶちゅあんしたい

なんならどっかのメーカーとタイアップして本当のネトゲーにしちまえばいいのに。
信長みたいなやつで。

⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ

市場はあると思う
ただ未成年もいるのであまり攻めれないのはある
提携なら
１・・・娯楽/風俗関係
２・・・投資関係
３・・・文学/再資源関係（古書）
いろいろありそうだがまだ落ち始めていないから大丈夫
これが落ちると・・・・・・客も消える

儲かってないわけ無いだろ。
ここの連中はアフォだな。

どういうメカニズムで儲かるんだよｗ
広告もほとんど無いだろ。

近代将棋のほうに同じシステム納入してるからそっち経由で儲かるんでしょ

(　´・∀・｀) ﾍｰ