▲将棋倶楽部24-低級者が集うスレ15▽

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925名無し名人:04/12/25 05:41:15 ID:GrBM4RK1
そうくつ
926名無し名人:04/12/25 06:21:58 ID:ucrwMZ1I
>>924
そういうことになってるようだね。
だからリアル15級はFで指す時は会員でさせばいいんだよ
それなら本物とやれる可能性高いし、もしいじめ目的の中途半端な香具師にやられて
腹が立ったら次回ソフトで撃退すりゃいいし、まぁ練習ならセカンドIDもつことを
お勧めするがF15は大抵のことは許されるから思うようにやればいいさ。
927名無し名人:04/12/25 07:01:27 ID:i5FNWY1s
みんなは指した人の名前覚えてるの?
漏れはイチイチ覚えてないから誰が即去り常習犯か誰が過小か全然ワカラソ
92811級:04/12/25 07:32:17 ID:OKHVsmUD
いま9級の人に負けた。さすが9級は強いや。気持ちよく負けたよw
92911級:04/12/25 07:34:38 ID:OKHVsmUD
一応棋譜貼っとく。

棋戦:自由対局室(早指し)
先手:自分11級
後手:相手9級

▲7六歩 △3四歩 ▲1六歩 △4四歩 ▲2六歩 △3二飛
▲4八銀 △4二銀 ▲4六歩 △5二金左 ▲4七銀 △6二玉
▲6八玉 △7二玉 ▲7八玉 △8二玉 ▲6八銀 △7二銀
▲5九金左 △9四歩 ▲9六歩 △5四歩 ▲3八金 △5三銀
▲1五歩 △6四銀 ▲6六歩 △7四歩 ▲5六歩 △7三銀引
▲6七銀 △3三角 ▲6八金 △4二飛 ▲2五歩 △4五歩
▲同 歩 △同 飛 ▲4六歩 △4二飛 ▲4八金 △6四歩
▲5七金右 △6三金 ▲3六銀 △3二飛 ▲4五銀 △5一角
▲6五歩 △3三角 ▲4四銀 △5一角 ▲4三銀成 △6二飛
▲6四歩 △同 銀 ▲1一角成 △7三金 ▲2一馬 △6五歩
▲8八玉 △7五歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲5三成銀 △6四飛
▲5四馬 △同 飛 ▲同成銀 △6六銀 ▲同 銀 △同 歩
▲同 金 △3九角 ▲1八飛 △6六角成 ▲7七歩 △6七歩
▲7八金 △5六馬 ▲6九歩 △6五馬 ▲5三成銀 △5二歩
▲同成銀 △同 金 ▲5三歩 △同 金 ▲7六銀 △2九馬
▲5八飛 △5六歩 ▲5九飛 △4七馬 ▲5五香 △8四桂
▲8五銀 △6三金左 ▲5一香成 △5七歩成 ▲5二成香 △5八と
▲5一飛 △7一銀 ▲3九飛 △6九と ▲8四銀 △同 歩
▲3八角 △5八馬 ▲8三桂 △同 銀 ▲7五桂 △6八歩成
▲8三角成 △同 金 ▲6九飛 △同 馬 ▲7一飛成 △同 玉
▲8三桂不成△7二玉 ▲7九金打 △同 と ▲同 金 △5八飛
▲7八銀 △7九馬 ▲同 玉 △6八金
まで130手で後手の勝ち
930名無し名人:04/12/25 07:41:49 ID:QT8Qwygk
souiunoiranai
931名無し名人:04/12/25 07:56:19 ID:tlDSz65U
>>929
別スレに逝け
932名無し名人:04/12/25 08:36:05 ID:i5FNWY1s
別にいいんじゃない。
低級者が雑談するスレなんだし。
たまに来る有段者とか棋理がどうとか言う香具師のほうがスレ違いでそ
933名無し名人:04/12/25 14:14:25 ID:iImhKlMu
ここで得意げに話してるやつに低級者は少ないから
そんなやつらはほっといて自由にやろうぜ。
934名無し名人:04/12/25 20:20:32 ID:k+7BhWW8
今日、強烈に厨な相手と対戦したので晒し。
相手14級 
自分15級
### チャットウインドウ
### 先手: Sikimori , 後手: 名無し名人
### 残時間delayは通信渋滞で指し手到着遅れの意味。
toshiak > よろしくお願い致します。
Sikimori > よろしくお願い致します。
Sikimori > お前の家天井低くねえ?←俺が四間飛車にした辺
Sikimori > 今日お前の物真似したら皆から注意されたんだけど、なんでかな?
toshiak > お前?
Sikimori > お前の住んでる場所、地図だと「荒れ地」になってるぜ。
Sikimori > お前の家族、みんな前歯が2、3本ないけど、なんかそういう主義なのか?
Sikimori > お前の家の水道水、ものすごくカラフルだな。
Sikimori > お前の写ってるネガ、現像拒否されたぜ。←俺が攻撃の布石をしている辺
Sikimori > お前の事を歌った替え歌、幼稚園児の間で流行ってるらしいぜ。
Sikimori > お前のひい爺ちゃん、味方の援護射撃で死んだんだって?
Sikimori > お前の妹、豚と間違われてミンチにされたんだって?
Sikimori > お前の母ちゃんのスパッツが、エボラ出血熱の感染源だって?
Sikimori > 最後にこれだけはいっておく。←俺が攻撃開始して飛車を奪った辺り
Sikimori > お前人気あるよ
Sikimori > 臓器移植待ちの子供達に←これを最後に無言になる
### 相手側から
### 「中断ボタン」で中断されました。R局は再対局で再開可能。←詰んだら逃げられた(w
### < Sikimori >さんは、去りました(^o^)/~~~
935名無し名人:04/12/25 20:22:42 ID:yuntZWKI
おいおい
936名無し名人:04/12/25 20:30:47 ID:k+7BhWW8
間違えて自分の名前まで晒してしまった・・・・orz

まぁ、いいや。ついでに棋譜も晒し。
開始日時:04/12/25 19:57:26
棋戦:レーティング対局室
手合割:平手
先手:Sikimori
後手:匿名希望
手数----指手---------消費時間--
1 2六歩(27) 2 3四歩(33) 3 2五歩(26) 4 3三角(22) 5 7六歩(77) 6 3二金(41)
7 4八銀(39) 8 4二飛(82) 9 5八金(49) 10 6二玉(51) 11 6八玉(59) 12 7二玉(62)
13 9六歩(97) 14 9四歩(93) 15 7八玉(68) 16 8二玉(72) 17 6八銀(79) 18 7二銀(71)
19 7七銀(68) 20 4四歩(43) 21 5六歩(57) 22 4五歩(44) 23 7九角(88) 24 1四歩(13)
25 3六歩(37) 26 5四歩(53) 27 3七銀(48) 28 4三金(32) 29 1六歩(17) 30 5三金(43)
31 2六銀(37) 32 5五歩(54) 33 3五歩(36) 34 5六歩(55) 35 3四歩(35) 36 5五角(33)
37 3七銀(26) 38 3六歩打 39 2六銀(37) 40 2八角成(55) 41 2四歩(25) 42 2四歩(23)
43 2四角(79) 44 2二飛(42) 45 3五銀(26) 46 2三歩打 47 3三角成(24) 48 3三桂(21)
49 3三歩成(34) 50 6二飛(22) 51 3四銀(35) 52 2九馬(28) 53 4三と(33) 54 5四金(53)
55 3三歩打 56 2八飛打 57 3二歩成(33) 58 4七馬(29) 59 3一と(32) 60 5八馬(47)
61 5八金(69) 62 5八飛成(28) 63 6八銀打 64 5七歩成(56) 65 3五角打 66 6八と(57)
67 6八銀(77) 68 6九銀打 69 7七玉(78) 70 7八金打 71 6六玉(77) 72 7四桂打
73 7五玉(66)74 8四金打
937名無し名人:04/12/25 21:49:11 ID:iImhKlMu
>>936
アホな相手はさっさと粂ールするに限る。
ちゃんと感謝メール送ってくるから。
938名無し名人:04/12/25 22:01:58 ID:cVHoWcnr
有限会社将棋倶楽部24の社員って久米さんだけなんですか?
939名無し名人:04/12/26 01:29:54 ID:8CdphgN3
おいおい、自分のHNは出さないほうがいいぜ。
誰かさんみたいになるぜ。
940名無し名人:04/12/26 01:54:11 ID:6Vuxhx+H
ここのスレの住人やヤフー将棋じゃ1300くらいなん?
941名無し名人:04/12/26 02:55:39 ID:JYkUEhsl
>>934
相手の人 布川ファン?
いやいや そんなものが存在するはずもないか。
942名無し名人:04/12/26 03:12:38 ID:/Q2TDEtp
>>936
四間飛車なのに、角筋開けたままの序盤でもいいの?
四間飛車は普通は閉じるよね?
943名無し名人:04/12/26 04:20:37 ID:JA9hSvLo
>>936
ひでえ将棋だ 
▲3七銀△3六歩打も読めんのか

でも昔は俺もこんな感じだったかもw
944名無し名人:04/12/26 04:21:22 ID:MPLjGXA0
布川って誰?
945名無し名人:04/12/26 04:23:56 ID:MPLjGXA0
布川って誰?
946将棋24J級 ◆Q8gIG/Xc5k :04/12/26 05:04:25 ID:1S5HyMpc
人の棋譜に関してはどうこう言うのは疲れたよ。某スレで懲りた。なので今後も基本スルー。


スレの方向性はどうでもいいけど、あんまり上級者が張り付くのは気に入らないかもね。


まぁ低級なんだからいいじゃないか。
どんなに良く言おうと低級だし、どんなに悪く言っても低級なんだ。
947名無し名人:04/12/26 05:55:28 ID:MPLjGXA0
最近、ただがむしゃらに攻めれば相手がどこかでミスるから勝てることに気付いた。
この調子でR400突破するぞ(`・ω・´)
948名無し名人:04/12/26 06:41:16 ID:C2MtlmEV
>>947
そういうのあるよね。あと攻めてるうちに偶然王手○取りとかの手を
見つけちゃうこともある。攻めているほうが運が転がってきやすい気がする。
949名無し名人:04/12/26 07:29:55 ID:efEf2CzO
パソコンの東大将棋ってヤシ買ってやってるけど全然勝てん。

ちょっとミスしただけで一発で負ける。何が悪いのか全くわからん。
950名無し名人:04/12/26 07:53:58 ID:yp9t6/O7
中級目指して頑張るわ
951名無し名人:04/12/26 08:04:50 ID:MPLjGXA0
>>949
ソフトって終盤で一気に豹変して激強になったりするからかなりムカムカ来るよねw
952名無し名人:04/12/26 09:52:48 ID:kICxEgic
パソコンソフトって上達に役立ちますかね?
24は人が多いのでどの時間でも相手に困ったことはないけど、
検討・感想をしない人が多いからあまり上達してる気がしない。
トータルで見てると上がってるんだけどね。

お勧めのソフトがあれば教えてください。
953名無し名人:04/12/26 10:00:19 ID:mw6RsfAc
>>952
> パソコンソフトって上達に役立ちますかね?
> 24は人が多いのでどの時間でも相手に困ったことはないけど、
> 検討・感想をしない人が多いからあまり上達してる気がしない。
> トータルで見てると上がってるんだけどね。
> お勧めのソフトがあれば教えてください。

うさぴょんがいいよ。無料だし強い。
954名無し名人:04/12/26 10:16:54 ID:epRUpV6l
>>952
激指で棋譜解析すれば(・∀・)イイ!!
955名無し名人:04/12/26 13:59:12 ID:6lHJ/HfS
検討モードで一人感想戦 が最強
956名無し名人:04/12/26 15:10:13 ID:pGsrPDef
フリー10級なら指し分けくらいで指せる
フリー15級はもうたくさん
957名無し名人:04/12/26 16:56:54 ID:urkJoAWF
うちのPCだと一局まるごと激指2の棋譜解析にかけたら2時間半かかった orz
958名無し名人:04/12/26 17:38:10 ID:AYBMLiMA
中飛車相手に相振り挑んだら無謀かな?
959名無し名人:04/12/26 17:48:56 ID:6Vuxhx+H
ここの階級では金開き中飛車おおいだろうな
960名無し名人:04/12/26 18:29:30 ID:B95v4GUi
>>958
同じ質問を四段の人にしてみたら、三間に振って大丈夫。 との事。
ただし、相手の中飛車が先手として、こちらは5筋の歩は突かない(争点を与える事になる)。
中央の位は取らせる方針で△4二銀△5二金左のように構えて戦うんだそうな。
961名無し名人:04/12/26 18:38:36 ID:kICxEgic
>>958
漏れは12級の中飛車党だけど、
相振りなら中飛車をやる気はしない。

相中飛車はまだ慣れている分指せる(そもそも中央の受けとして相中飛車にする人も多い)けど、
三間、向飛車相手には中飛車が不利な気がする。

相振りの中飛車の不利と感じる点は二つ。
・飛車が相手の玉から遠い(対抗系なら相手玉に近いのですが・・・)
・左金を玉の守りにつけにくく、玉が薄くなる(これは相振りに限ったことでない。)

むしろ中飛車に早めに形を決めてきたら相振りを挑むのも作戦としてありだと思う。
962名無し名人:04/12/26 18:44:18 ID:s+3oHLfc
この時間で結構集まってるなー トーナメントなんかよさげ
963名無し名人:04/12/26 18:54:11 ID:89mdvRfM
またトーナメント厨か
964名無し名人:04/12/26 22:30:40 ID:vzT1C3bU
トーナメントしなくても対戦相手がいるわけで
965将棋24J級 ◆Q8gIG/Xc5k :04/12/27 00:52:25 ID:9gedbKdD
空気読めないので悪いがトーナメントみたいのは定期的に(不定期でも)やってるのかな?

別にそれが良いとか悪いとかじゃなくて、
個人的にはそれで優勝する目標を作るとか、少なくとも悪い方向には行かないとは思うが。
スレを消費すると迷惑だから別サイト立てるなりしたらどうかな?


ところで次スレそろそろ用意しませんか(´・ω・`)
966名無し名人:04/12/27 02:20:10 ID:ae1nMSgJ
>>958
・飛車が相手の玉から遠い(対抗系なら相手玉に近いのですが・・・)

意味がわからない。
対抗形のほうが飛車遠いでしょ?
967名無し名人:04/12/27 05:01:48 ID:aZv7H790
>>960
> >>958
> 同じ質問を四段の人にしてみたら、三間に振って大丈夫。 との事。
> ただし、相手の中飛車が先手として、こちらは5筋の歩は突かない(争点を与える事になる)。
> 中央の位は取らせる方針で△4二銀△5二金左のように構えて戦うんだそうな。

中飛車には三間なのか。いいこときいた。
968名無し名人:04/12/27 07:03:45 ID:147BE2wj
意味わからん話はよそでやってくれ
969名無し名人:04/12/27 16:08:00 ID:niaJonod
金開き中飛車だろ?ここのスレは
970名無し名人:04/12/27 21:27:08 ID:MZd73lhe
そもそも金開き中飛車って何だ?
971名無し名人:04/12/27 21:46:42 ID:8sp8Izp1
おっぴろげキック
972名無し名人:04/12/27 23:06:29 ID:XFaw8FVb
高段の人に指導をしてもらうとよく「弱いうちは居飛車」と言われます。
振飛車は感や読みきる力が特に必要とはときどき聴きますが、
実際のところ、初心者には打ちにくい棋風になりやすいのでしょうか?
私はまだ自分の型と言うものが決まっていないので、
居飛車と振飛車などはそのときの気分によってころころ変わります。
居飛車はぱっと見、良さそうな気は確かにしますが、
気付くと、どの駒も動かせないようながんじがらめにされやすいので、
私は、自分がどことなく振飛車に向いているのかなと思うのですが、
高段の方に、
「読む力が無いのに振飛車ばかりすると、感だけで差す癖が付く」
と言われると居飛車で差さないといけないような気がしてくるのですが。
973名無し名人:04/12/27 23:33:27 ID:nj7x0WON
>>972
定跡系の四間飛車とかばかり指すと序盤考えない癖がつきかねない。
初心者同士だと角損や銀損しても美濃囲いの堅さで勝てることがあり、将棋が荒くなる。

なんてのが主な理由と思われ。
>>972が考えて指すタイプなら問題なし。
974936
>>942
今まで居飛車+矢倉でばかり戦っていたのですが、物凄く集中力が要るのと、
(矢倉を組むことに気を取られて)受けばかりになってしまうのが嫌になって、
最近、スタイルを四間に変えたので怪しい序盤になってます。
ご指摘のとおり、角道を閉じたら勝率がうpしました。
ご指導有難うございました。