【将棋】第17期竜王戦 Part 10

竜王戦倶楽部　http://www.ryuoh.jp/
読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/
読売将棋欄　http://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/
竜王戦情報サイト　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3712/
日本将棋連盟　http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou.html
関西将棋会館　http://www.kansai-shogi.com/

【本戦進出者】
1組　谷川・森下・羽生・屋敷
2組　先崎・杉本
3組　神谷・森?
4組　渡辺
5組　矢倉
6組　西尾

【前スレ】
Part 9　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1094816913/

過去スレ・関連スレは>>2以降

２ゲットずさー

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関西将棋会館　http://www.kansai-shogi.com/webmagazine/04-7-1.htm

＝＝＝第17期竜王戦七番勝負日程＝＝＝
■第1局 10月19・20日（火・水）韓国・ソウル「新羅ホテル」
　 　 　 ▲渡辺　 明 六段　−　△森内俊之 三冠
■第2局 11月04・05日（木・金）北海道斜里町「知床グランドホテル北こぶし」
　 　 　 ▲森内俊之 三冠　−　△渡辺　明 六段
■第3局 11月17・18日（水・木）福岡県福岡市「ホテルオークラ福岡」
　 　 　 ▲渡辺　 明 六段　−　△森内俊之 三冠
■第4局 11月24・25日（水・木）岐阜県下呂市「水明館」
　 　 　 ▲森内俊之 三冠　−　△渡辺　明 六段
■第5局 12月07・08日（火・水）愛媛県松山市「大和屋本店」
　 　 　 ▲渡辺　 明 六段　−　△森内俊之 三冠
■第6局 12月15・16日（水・木）山形県天童市「滝の湯ホテル」
　 　 　 ▲森内俊之 三冠　−　△渡辺　明 六段
■第7局 12月27・28日（月・火）新潟県六日町「龍言」

【前スレ】
Part 9　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1094816913/

過去スレ・関連スレ等は>>2以降

【過去スレ】
Part 8　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1092404073/
　　　 　 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0410/04/1092404073.html
Part 7　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1090592804/
　　　 　 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/15/1090592804.html
Part 6　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1090418999/
　　　 　 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0407/25/1090418999.html
Part 5　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1088601030/
　　　 　 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0407/25/1088601030.html
Part 4　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1086910818/
　　　 　 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0407/02/1086910818.html
Part 3　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1086586995/
　　　 　 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0406/12/1086586995.html
Part 2　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1083986448/
　　　 　 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0406/08/1083986448.html
Part 1　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1079061494/
　　　 　 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/12/1079061494.html

【関連スレ】
第17期竜王戦　避難所　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/11243/1082683696/
竜王戦倶楽部　成功の秘密　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1032519057/
★☆★竜王戦を多角的に考える2★☆★　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1087135812/
★☆★竜王戦を多角的に考える★☆★　http://game.2ch.net/bgame/kako/1011/10117/1011702659.html

【検索】キーワード「期竜王戦」で検索しました
ttp://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%8A%FA%97%B3%89%A4%90%ED&G=%83Q%81%5B%83%80&sf=2&H=ikenai&andor=and

【検索】キーワード「竜王戦」で検索しました
ttp://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%97%B3%89%A4%90%ED&G=%83Q%81%5B%83%80&sf=2&H=ikenai&andor=and

>>1
立てるならきちんとテンプレ作れよ。

△６４歩▲７５金△４６馬ではだめ？

ダメ
っていうか狙いがﾜｶﾗﾝ

>>5
すまん，テンプレ貼るのに手間取って貼れなかった

>>1
午前中で人がいないとか、レスが分散するとか、きちんと考えろ、ﾎﾞｹ

１　サンクス！　こっちageるのは前スレ使い切ってからにするね

【前スレより】


920 名前：スレ立て宣言[] 投稿日：04/10/20 09:42:38 ID:wPnlnv/3
950行ったら、次スレ立てます。



933 名前：名無し名人[sage] 投稿日：04/10/20 09:56:56 ID:rwm/0Mnt
ちょっと早いけど次スレ立てておきますた

【将棋】第17期竜王戦 Part 10

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1098233692/l50



937 名前：名無し名人[] 投稿日：04/10/20 09:59:12 ID:wPnlnv/3
>>933
ただ立てたかっただけだろ。

5 名前：名無し名人[sage] 投稿日：04/10/20 09:57:11 ID:wPnlnv/3
>>1
立てるならきちんとテンプレ作れよ。


8 名前：1[sage] 投稿日：04/10/20 10:01:02 ID:rwm/0Mnt
>>5
すまん，テンプレ貼るのに手間取って貼れなかった


9 名前：名無し名人[sage] 投稿日：04/10/20 10:01:50 ID:wPnlnv/3
>>1
午前中で人がいないとか、レスが分散するとか、きちんと考えろ、ﾎﾞｹ




まあID:wPnlnv/3落ち着けよ
ますますハゲるぞ

>>1
立てるなら、ちゃんとテンプレ作れ、ﾊｹﾞ

とりあえず、あげとく

じゃ、もれもあげる

そろそろ出番かな　あげる

今日は朝から人多いね。
おれは台風で午後から休講だ。

6４歩うったね。

【 53手目 ▲６六歩打まで 】
▽ 森内俊之竜王　持駒： 歩３
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│▽金│＿＿│▽金│＿＿│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│▽歩│＿＿│＿＿│▽歩│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽歩｜＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽歩│▲金│＿＿│＿＿│＿＿｜＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│★歩│▽馬│▲歩│▲歩｜▽歩│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−と!
│▲歩│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲香│▲桂│＿＿│▲玉│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲ 渡辺明六段　持駒： 角 銀 桂 歩

６４歩キタ━━━━━━＼(゜∀゜)／━━━━━━ !!!!!

俺の予想次の一手当たった！　っちゅうかフツウの手だよね(ﾜﾗ

次は前スレの予想にあった▲７五金か？

銀打って馬を取りにいくのかな

ここで▲４７銀はない？

>>24
大悪手

▲７五金か▲５七銀打だね。
馬取るなら▲７五金△７四歩入れてからの方が得だけど、
▲７五金で馬が死ななくなるので、その瞬間に別の手もあるかもしれない。
それがいやだと思えば単に馬を捕りに行くと思う。

>>23
この銀は、４七？５七？

森肉は困ってるのか？
あれだけ指してが早かったのに。

ここ数手で形勢がはっきりするな

先手の次の一手　２ちゃん予想は

１．▲５７銀
２．▲４７銀
３．▲５４金
４．▲７５金

他は？

>>28
これからに時間をかけるために序盤を飛ばしていた気がするけど。

７５金だと７４歩５７銀打ちには５５馬７４金６５歩みたいな変化もあるよな

馬取りに行くと先手は金を二枚取られるね。

>>30
▲２六歩が本線

75金の一手だろ？

>>30
▲５四金は、△同銀▲７二角△８四飛▲５四角成に△５七歩が激痛で先手負け。

これは魔太郎が大差で勝ちそうだと小倉優子断言。
ただし森内は先手の鬼なので、第二局が真の山場だと。
もし次も勝ち二連勝すれば、魔太郎竜王誕生だな。

ああ、２６歩はあるね、後手持ち歩２歩だから

57歩だと？

>>30
54金はないだろ

若さで焦らなきゃ大丈夫だろ。

５４金て、、、同銀に７２角か？
その瞬間６８歩で終わるな。
７９玉には８７飛成りまで

26飛車から攻め合い、なんて。

>>39
あるかも

先手の次の一手　２ちゃん予想は

１．▲５７銀
２．▲４７銀
３．▲５４金
４．▲７５金
５．▲５７歩

他は？

所詮森内もこの程度だ
確実にタイトル獲りにいくべきだな。

>>32
そっか。▲７五金だと５五に逃げられるようになるんね。
その変化は先手損かもしれない。

勝手よみやけど

▲４七銀打
△同馬　
▲同銀
△６五歩

か

▲４七銀打
△７八馬　
▲同王
△６五歩

こんな感じ　　若干後手苦しそう　

>>43
あるかも

先手の次の一手　２ちゃん予想は

１．▲５７銀
２．▲４７銀
３．▲５４金
４．▲７５金
５．▲５７歩
６．▲２６飛

他は？

▲２６飛だろ。ここは。

５七銀打で金２枚渡しても先手玉寄らないと思うけど
７５金のほうがなんとなくいい気がする

>>42
６８歩はないと思う

やっぱ後手64歩はマズカッタんちゃうか？
こりゃ先手ガッチリ型になるぞ

そうだね、にふだね。たいへんしつれい

昼飯は12時半からか〜。。。

>>51
確かにないな…（ｗ

やった。あたった。

>>42

＞その瞬間６８歩で終わるな。

たしかに終るなｗ

歩が少なくなったところで86飛車か

>>56
７五金みたいだよん・・・？

俺ぐらいのレベルになると
もう投了だな、既に後手に勝ちはない。

javaは26飛車になってるよ・・・

>>61
数手進んでるやろ？

流れは先手２筋本線、後手８筋飛車成がらみ馬基点・・・
ターニングポイントはもう過ぎたのか？

>>59
>>22の▲７五歩の後の>>43の▲２六飛のことを言ってるんじゃないか？

ほんとだ、見間違い。
一遍にずいぶん進んだんだ。

2二歩か

ここは　▲５７銀　でしょ、おそらく

>>67
どうゆう狙いっすか？

【 58手目 △２ニ歩打まで 】
▽ 森内俊之竜王　持駒： なし
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│▽金│＿＿│▽金│☆歩│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│▽歩│＿＿│＿＿│▽歩│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│▽歩｜＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿｜＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│▽馬│▲歩│▲歩｜▲飛│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−と!
│▲歩│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲香│▲桂│＿＿│▲玉│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲ 渡辺明六段　持駒： 角 銀 桂 歩３

>>67
▲５７銀打？

>>67
いみがわからん、馬を殺すなら47銀だし。

2二と2三は
どっちがええんやろ？

>>68
△３八馬を誘う狙い

受けたら森内は馬を切って金を二枚はがす気がする。
それはまずそうだから渡辺は責め続けるんじゃないかな。

>>48 >>67
これでいいのか？さん、
できれば▲５七銀と▲５七銀打を区別して書き込んでいただきたいのですが…

>>68-71
悪い、悪い！　▲５７銀打　な（汗

もう▲７五金は死んでる形なので、それが取られる間にどう手をつくるかだね

▲７二角なんてない？

次手：先手は自陣の手入れが必要と思う
　　　　▲５７銀打がやっぱいい

▲５七銀打なら喜んで切るか
△３八馬で後手いいじゃないの？レート１５００の意見だけど

2二は良い手っぽいな
明焦るなよ。

>>78
ありかも

>81
22歩は横歩でもよく出てくる筋なだけに
軽視はしてなかったと思うよ。

これどうなんすか？まだいい勝負？

47銀で馬死んでるか？

>>78
72角　82飛が角、金あたりでめちゃくちゃ忙しいけど

>>78 強引に飛車取れば最後に△2二歩が玉の退路を塞ぐ事になるかもね。

△２三歩だと▲１五桂の筋が残るから。

▲５７銀打△３８馬は▲２３歩△同歩▲１５桂で
後手受けづらいだろう。だから馬は切る一手。

>>84
激指３によると、▲５七銀打が指せれば互角（218）

△２二歩は参考になる手ですね。
△２三歩だと▲１五桂の俗攻めが嫌ですよね。
で、争点をズラすと。
ただし玉が狭くなる意味あるし、▲２四桂も打てる形だから
マイナス点もありますね。

>>85
死んでるけど、馬を殺すなら57銀打としたかった希ガス。
同馬　同銀　75歩とされたときに、
銀が57にいるか47にいるかの違いだが、
47銀型は57の地点が開いてて不安。

>>80
Q返しで申し訳なく、>>80は先手どうする？

激指３の意見が変わった。
▲５七銀打はだめぽ。
▲２四桂が最善。

形勢はどうよ？

>>92
??? ４７銀打ちには６６馬で死んでないのでは？

それと５７銀打ちには７８馬で金とるでしょ普通

>>93
どの場面のこと？

▲７二角に横に逃げるのは▲８三角成で金が取れなくなる（馬の素抜き）ので、
△８二飛の一手。そこで▲８三銀△７二飛▲同銀成△７五歩▲８一飛という展開かな。

後手に△２二歩と打たせている反面、△５六馬が急所にいて、△４八角のような筋も
あるので難しいところ。
自信がなければ>>89の通り▲５七銀打もありそう。

先手よさげ。

結構おもろい将棋になってきた。
形勢も微妙なとこで。

▲５７銀打は△馬きりの場合でも
この先の△59角打とかに有効な気がする幻想を抱く

２３歩同歩１５桂３３桂か７２角だな。

23歩

２三歩きたー　　　　　　　　　

俺なら▲８四桂だな

>>97
２三歩きました遅レス我請許

23歩　同金はだめ？

▲２三歩かぁ。
△同歩▲１五桂△３五歩という筋を考えてたんだけど、そこで何かあるかなあ。

>>108
▲７４金かもよ(ﾜﾗ

シリングは神

△同歩▲１五桂に、△２四歩▲同飛△２二歩という受け方もあり得る？

同歩が余暇

昼食休憩はまだですか？

映像こねえええええええええええええええええ

>>113
>>54

>>111そこで▲２三歩はだめになるのかな？

あら、夕方のBS放送20分だけなの・・・

同歩　15桂　35歩？？？

いきなり打ってきたか。

>111
>△同歩▲１五桂に、△２四歩▲同飛△２二歩という受け方もあり得る？
そういう受け方だろうね。
後手も馬が５６にがんばってるといろいろ技はありそう。
簡単には決まらないと思うが。

>>119
同歩　１５桂　24歩　を同飛とは取ってくれないと思う

スレちがいだけど明日の囲碁のﾒｼﾞｰﾝ戦も放送短縮するのかな？
囲碁将棋は冷遇されてる？

おまいら弱杉だな。

「美女」清水市代・・・

http://www.sanspo.com/geino/top/gt200203/g_top2002030412.html

女流棋士４人組ユニットは歌でもポーカーフェース？
　将棋の清水市代六段、山田久美三段、中倉彰子一級、中倉宏美初段の４人組ユニット
「原宿将棋通り」が、「言って」（ウイウイシーレコーズ）で歌手デビュー。
３日、東京・亀戸のサンストリートで記念ライブ＆握手会を行った。曲名は将棋の“一手”
とかけている。「人前で歌うのはすごい緊張しました。でも、みんなポーカーフェースは
得意なので…」と山田三段。

〔写真：将棋界の美女４人。左から中倉彰子、清水市代、山田久美、中倉宏美の
「原宿将棋通り」がＣＤデビュー〕

動かない。メジャーリーグを見に行てる悪寒

>>123
誤爆？

なんか一気にレス止まったな

みんなお昼じゃない?
おれはインスタントラーメン食ってる。

茶碗蒸し

森内指したね

さいたお

もとい　さしたよ

△２三同歩

同歩　１五桂ｷﾀ-(ﾟ∀ﾟ)-!!

▲１五桂

実戦進行　▽２３同歩　▲１５桂

先手優勢

ここで昼飯入れるのかな＞肉

森内どーすんだこれ

３５歩で受かってる？

鉄板の真価を見せて欲しいね。
アマだと終わりだろ、これ。

すれ違いだが　今日、日本シリーズしる。

ソウルは日本と1時間くらい時差があるんだっけ？
だとすると、日本時間の午後1時から昼食休憩かな？

先手優勢かな。
単純だけど厳しいね。

46ｳﾏｰ

あれ？４六馬

▽４六馬！

△４六馬？！

なに？？

これはどういう狙いなんでしょうか？

４六馬って何を意図した手なんだろう？
プロの解説聞きたいぜ、チキショー。

＞森内
事実上の投了と見てよろしいですか？

これで受かってるの????

さて昼飯休憩か・・・
BS2楽しみにしてたが短縮版とはトホホ・・・

昨日のBSでの話題だが
序盤先手の▲7七銀で▲6七金右だったら後手は急戦はやりずらくて
△7四歩ではなく△5二金とか・・・
言い方を変えると▲7七銀が△7四歩を誘った・・・

解説の2人は共に居飛車党で矢倉も指すがこの戦型の後手は持ちたくないと
なぜならば玉が薄くて・・・
んでもって後手の森内がこの戦型を選択したのは
これがはやった頃は森内の修行時代で
若い渡辺はこれを指した経験は少ないだろうから
なんて勝手な憶測をしていた。
ていうか好んで後手がこの戦型を選ぶべきではないと・・・

直接の狙いは、金とって８７飛成だろ。

解らん、さっぱり解らん・・・

寄付よろ

>>141
時差ないよ
地理的には１時間だけど日本より遅く時間がくるのが嫌で
無理やり日本と同じ時間ｗ

これは２四歩とかでｶﾞﾝｶﾞﾙ手？

△４六馬かあ。
後手の都合だけ考えれば、△７五歩〜△８七飛成があって
いい位置の馬で，受けとしても△２五歩〜△２四歩があるけど、
大胆な手だなぁ。

>>153
おー、それを同金と取ったらすっごく面白いのにな

▽４６馬　解析(ﾜﾗ

▽７５歩　→　▽８７飛成　▲同金　▽６８金
▲２３桂成　→　▽２５歩　から飛成防止

もしかして23桂成には32金左でがんばるのかな?

全然当たらなくなってきた。
桂成ると△２５歩？

▲35歩はどだろ。

とる

形勢どう？ソフトの判断でもいいから聞かせて。
あとＲ２３００クラスの香具師いますかー？

【俺の予想進行手順】(ﾜﾗ

▲２３桂成　▽７５歩　▲３２成桂　▽同玉　▲２３角

どう？

△4六馬までだが
単純に▲2三桂成と突撃汁と
△2五歩▲同飛△3六馬▲2四飛
1.△4六桂▲3二成桂△同玉
2.7五歩（金を取る）▲3二成桂△同玉
この後▲2二金とイモに打って飛車成る手はあるが・・・

進行纏めてみた

23桂成　　25歩　　妖しい指し方?
　　　　　　75歩　　　一直線
　　　　　　32金左　　よくわからん

お手数ですが、２日目これまでの寄付お願いしますm(__)m

まさかと思うが　▲７４金　もあり得る(ﾜﾗ
▽２４歩ならば　▲５７銀打　などで馬筋変えてから　▲２４飛　狙い

>>167
＞1.△4六桂▲3二成桂△同玉
後手が桂を手に入れるのは、▲３二桂成△同玉の時点なんで
△４六桂はフライングですよ。

いい手かどうか解らないけど、迷わされる手ではあるなあ
すんなり▲２三桂成とやっていいのかどうか迷う
角使うとか他の候補手を考えざるを得ない

昼食休憩だな

先手：渡辺　明 　野菜カレー
後手：森内俊之　ビーフカレー

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △７四歩
▲７七銀 △６四歩 ▲２六歩 △７三桂 ▲６七金右 △８五歩 ▲２五歩 △５二金
▲３六歩 △５三銀左 ▲７九角 △６五歩 ▲同　歩 △８六歩 ▲同　歩 △６五桂
▲６六銀 △８六飛 ▲８七歩 △８一飛 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　角 △２六歩
▲５九銀 △７五歩 ▲４六角 △６六角 ▲同　金 △５七銀 ▲６五金 △４六銀成
▲同　歩 △４七角 ▲５八銀 △５六角成 ▲６六歩 △６四歩 ▲７五金 △７四歩
▲２六飛 △２二歩 ▲２三歩 △同　歩 ▲１五桂 △４六馬

そうか
△4六馬に▲2三桂成なら
△7五歩(金入手)か・・・
てことはこの局面既に後手が良しか・・・

▲２３桂成△７５歩は金とって▲４１銀で決まりでは。
△２５歩の一手だと思うが。

４１銀はカッコいいねえ

>175
▽４１同飛

▲４７銀打ちでどうすんだこれ

>>177
▲２三角→▲４一角成→▲２一飛成で終了

２４馬か・・
自己解決

>>171
どうもです
>>167は>>174に訂正

>179　サンクス。あなたが１００％正しく読んでいる。　166は先手勝ちだから

▽２５歩　から飛車先止める。

▲４一銀は、いい手ですね。
そういう展開になると後手の右の金銀が壁になってひどいことになりますね。

>>165
うちの激指3だと
先手有利　＋465

４６馬までで先手有利　（465　ｂｙ激指３）
最善手は、７４金と２３桂成がコロコロ入れ替わっている。

激指３　は購入対象からハズすか(ﾜﾗ

残り時間が1時間と2時間ずつだから結構早くに決着がつきそうですね。

>>173
どうもありがとうごさいますm(_ _)m 助かります

>187
１分将棋になってから　加藤ｾﾝｾみたいに延々続くかも(ﾜﾗ

△２五歩▲同飛△２四歩にどう指すのかな。
▲同成桂は△３六馬、▲３二成桂△同玉▲２七飛は味消しだし…。

まあ２４馬引かれちゃ大変だから２３成る一手。
以下２５歩は同飛２４歩同成桂７５歩に２３成桂と入り直す。これは後手かちめないね。
そこで２５歩の代わりにじっと２４歩。以下４７歩に２３金４６歩７５歩と涙の辛抱でチャンスを待つ。

>>184-185
サンクス

てことは・・・
△4六馬に▲2三桂成なら
△2五歩▲同飛△2四歩か・・・
これなら後手堪えているのでは
先手単純に突撃はできないような・・・

＞先手：渡辺　明 　野菜カレー
＞後手：森内俊之　ビーフカレー
カレーとわ？

やっぱり堂々と７四金と行きますか。

盤面再生が見れねえ

韓国にもカレーがあるんだな

>>191
>２３成る一手。
>以下２５歩は同飛２４歩同成桂

そこで　▽３６馬　でしょ

▲６八角とか▲５七角とか打ってみたいんだけど

必殺▲４一銀に△４二玉と逃げられたらどうなりまつ？

>>198
んだ

>>200
ミス

実食

>>194
昼食メニューでそ

後手の飛車が見えない人がたくさんいる気が汁

>>200
▲２二飛成、△４一玉、▲２一竜　やはり終了

そうだね、３６馬あるならうまくいかないね。
でも７４金じゃ２４馬で１６歩１４歩の展開は先手まずい
５７角も６８角も取って２４角でうまく行かない。
やはり森内しぶといね

必殺▲４一銀に△同飛▲２三玉△４一角成って詰めろ？

森内が去年の名人戦で
カレー食って投了したことあったけど
あのときはカツカレーだっけ？

カレー投了 ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

冴えとるねえ

>>208
▲４一銀に△同飛▲２三角△３三玉▲４一角成ですた・・・。

あれ、123ﾀﾝは何を食したんだろう？
ウナギや寿司はないだろうし・・。

韓国にもカレーがあるとわ･･･しらなんだ･･･でもメニューにカレーがあったら
そっちえらぶわな。くったことねー韓国料理たのんでハズレだったら対局に影響しかねん。

キムチケーキ

>>152
手が止まったのでこの続編
昨日のBSの解説では封じ手前後の激しい変化をいくつかやってたが
後手の攻め方のイチオシが本譜の順ではなく
▲6五金△4六銀成▲同歩△8八歩
▲同金△4七角▲5八銀△6八歩
▲7九玉△2七歩成▲同飛△5八角成　これが1手すき
という順だった
両者一晩この変化とか上の順で△4七角に▲5八銀打とか考えたはず。
んでもって一夜明けて本譜の順は後手は単純に△4七角〜△5六角成
この順は解説では本譜のように▲6六歩と金を助けておいて
桂得の上、馬を殺す楽しみがあって先手十分というもｐのだった・・・

そかしながら実際そうすすんでみると
駒損の後手にゆっくり金を攻められて
桂得の先手があせらされて攻めさせられる展開
なんか変だぞ・・・

うーん。▲１五桂で優勢と思ってたけど、△４六馬はマジでうまい受けだな。
これはこの将棋のポイントかもしれない。
大した戦果もあげられないまま△７五歩がまわってしまうと、ちょっと先手やばい。

意外と▲７四金ぐらいが最善手かもねえ。

>>215
お気軽観光旅行でよーし韓国のめずらしいもんくいまくったるぞーってノリであったとしても
決してえらばん。

15桂なんて初心者みたいな手をタイトル戦でさすとは

７４金としといて２４馬なら同飛〜２３銀じゃダメ？
飛車持たれると怖いけど底歩が打てるからそこそこ耐えられそうな気が

2日で2時間ちょいの中継のためにNHKも韓国まで行きやがって

魔太郎よ、時間のあるうちにうんこしとけよ！

てことで
▲7四金でした

韓国とは時差はないんだよね

２４馬

▲７四金　△２四馬

それで△２四馬か…
なんか後手得したなぁ…

新羅ホテルの和食メニュー

鰻の蒲焼き膳（ランチ） 42,000 won
弁当（ランチ） 43,000 won
すき焼き膳（ディナー） 65,000 won
有明弁当（ディナー） 68,000 won
鯛かぶと煮 48,000 won
寿司盛り合わせ 52,000 won
名古屋式鰻重 35,000 won

中華や洋食もある

前スレから通して見させてもらったが
やはり素人の意見ってあてにならんな
プロは偉大だと痛感
そんな素人のオレの意見は森内勝ち
局面をみての直感だ
金と銀の動かし方を最近覚えたオレの意見だ

渡辺の棋風だとここで16歩

△2四馬と引かれて桂当たり・・・
飛車切るしかないが
さて

>>228
たけぇぇぇぇぇぇぇぇ
日本の100倍かよ(´д｀;)

>>229
自己主張の強い香具師だなw

>>231
>飛車切るしかないが
切りにくいんだが

>>232
釣り乙

森内またもや、２４馬にたった３分とは、
受けに自信があるんだね。

これもこういう才能欲しい。
顔は俺のほうがいいけどね。


　　　　　　　　　　　　　　　　あきらより

２４馬に１６歩１４歩７２角７１飛６３銀はさすがにありえないかな
１６歩には７３歩とされるかもしれんしな。
けど飛車切って２３銀はなあ

>>228
名古屋式鰻重ってなんだ？
俺10年以上も名古屋に住んでるが
名古屋式鰻重って知らねぇぇーorz

ひつまぶし・・・は鰻重じゃないよな・・・

飛と馬の交換は先手大損で逆転。
▲1六歩　△1四歩に▲５五歩から先手が馬を作る展開かな。

【俺の予想進行手順】(ﾜﾗ

▲１６歩　▽１４歩　次がワカラン(ﾜﾗ

７２角に期待して５５歩と言ってみる

名古屋撃ちみたいなやつだな、きっと

スレ違いどころか板違いもはなはだしいが
ヤンキース負けｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!
３連勝のあと３連敗…

２４飛、同歩、２２歩、３３桂、２３銀で先手有利を拡大（730 激指３）

【俺の予想進行手順】(ﾜﾗ

▲１６歩　▽１４歩　▲３７桂　か？

16歩、14歩に25歩とか考えてるんだよねー
いずれ23桂成から24歩と突き出す展開になるだろうって
甘いか。

▲５五歩は確かに楽しみだけどさすがに一旦▲１六歩とひもつけてからでしょ？
でもそしたら△１四歩ともせずに△７三歩として金を追い払ってから△６三銀と立つかもしれん
そうなると▲５五歩の脅威が…どうしよう

激指３　は購入しないことにした(ﾜﾗ

桂馬とられたところで駒の損得はないんだけど、やっぱり馬と囲いに差があるね。
案外投了が早いかもしれない。

>>238
日本のナポリタンというメニューを見て

ナポリタンってなんだ？
俺10年以上もナポリに住んでるが
ナポリタンって知らねぇぇーorz


マジレスすると向こうの人が
そんなに正確にうな重やうな丼などの違いを知っているとは思えないので
ひつまぶしと思っておけばよいのでは？

てゆーかとりあえずひふみんに食わせて後で解説させる

▲１６歩△１４歩の交換はどちらが得したか微妙だな。
△１４歩突かないかもしれないし。
▲５５歩の筋はありそうだ。

実戦進行　▲２４飛！

これは来たねーーーー！！！！！

単純に▲２四飛△同歩▲２三銀じゃダメなのか？
▲５九歩とか▲４九歩とか底歩が利くんでかなり粘れるぞ
△２九飛成としても２四歩があるから飛車は受けに利かんし

>>228
高いね

馬取ったーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

▲１６歩　▽１４歩　▲２５銀　じゃ〜

切った…
しかし飛が厳しいよな。
といって47角や38銀とも打たないよな。

>>248

正解。

２４馬で、一気に森内が良くなったように見える。

７４金のとこ、２３桂成でそんなにまずかったのかな？
なんとなく、気合負けっぽい。

先手飛車切らないなら
▲1六歩△7三歩▲7五金△1四歩
▲5五歩△6四銀・・・
のような展開だが先手いそがしいことに変わりはない

実戦進行　▽同歩　▲２２歩

取れば　▲２３銀　が決まりそう(ﾜﾗ

10won=1円だから
結構いいホテルのようだ

▲同飛　△同歩　▲２二歩

▲２四飛△同歩にすかさず▲２二歩か！
間に合うのかそんなの〜

1/10の値段にしてもチト高いような・・・

いや、だからそんなに飛車打ちは厳しいのか？

▲２三銀△３九飛▲５九歩△２九飛成は▲３二銀△同玉▲２三角で先手が勝つぞ

>>231

２３１＝ID:7YPDCvRd　は神！！！！！！

激指の予想どおりじゃないかｗ
買う一手だろｗ

▲２二歩はぬるそうだけど、それでも十分か

【俺の予想進行手順】(ﾜﾗ

▽７３歩

とにかく　金を下げておかんと、持たないように思う。

いいホテルというか日本人限定の
ボッタクリとちゃう？

飛車切ったか。後手に立て直す暇を与えないな。

底歩が打てて後手から一気に迫る手もなく
７四の金が生きてる今がチャンスなのかねえ
攻め倒せたらいいんだが

>>271
奇遇だな
ウチのソフトと同意見だ

>>244　>>269
激指３　を購入検討＆貯金積み立て再開しました(ﾜﾗ

>>266
高級ホテルにしては韓国な分、普通な料金設定かと

先手は飛車を渡したといっても、４筋５筋に底歩が利くから
安心して攻めに専念できそうな気がする。

正直、横歩じゃないのに飛角桂だけの攻めで勝って欲しくない。
森内のが好きだけど、この将棋は意地でも先手に勝ってもらいたい。

>>250
なるほど
ﾅﾄｰｸしますた。

外郎とかきしめんセットとかだったらいやだな・・・

>>275

どのソフト？　思いっきり前のバージョンだったりして（汗

>>277
東京のホテルなんかでも朝食が2500円ぐらいはするから
ランチメニューとしては普通の料金設定のような木がするね

>>281
うんｗ

激しいなあ

>>268
キタ〜！
必殺のホメ殺し・・・

飛車切らないなら
↓
>>247
先手いそがしい

>>244
そうか…
激指推奨の手順をどう森内が受けるのか楽しみだな…

△39飛から桂香とられた後8筋から殺到されると危ないのでは?
その前に手を作るのか?
俺の棋力じゃだめぽ。

△７三歩は▲２三銀で先手十分
以下△７四歩は▲３二銀成△同玉▲２三角

神光臨？


http://www.poporo.net/bbs/user/hyakuta.html

７２銀という絶好の手があるから先手は堅いけど狭いね。
下手すれば将来的に金駒の塊のこったままつまされるかも

台風の影響でBS映らなくなった・・
ただでさえ国会のせいで放送時間短かったのに・・・

>>288
そうでもないかも(ﾜﾗ

▽７３歩　▲２３銀　▽４２金左　が予想される。そこで一旦　▲７５金　か？

後手か

>>287
とにかく▲２三銀から▲２三角が厳しいから大丈夫
例えば▲２三銀に△３九飛▲４九歩△２九飛成は▲３二銀成で
△５一玉は▲７二角で終了

個人的には森内が受けの妙技を見せてくれるかどうかに
興味が移ってきた。

>>266
対ｲﾙﾎﾞﾝ料金だろｗ

同金だと２３銀？
以下３３金２２歩３９飛５９歩２９飛成り２１歩なり１９竜２２と５５香３２と、、、
どっち勝ってるのかわからねえ

ななな、そうか。
先手もいけそうだ。
俺って余話杉。
逝ってきます。

悠長に飛車打って桂香を拾ってるほど先手の攻めが遅いとは思えないんだが

>228
123ﾀﾝ用のメニューもしっかりあるのか・・。

でも123ﾀﾝの舌にあうのだろうか・・。
しかもちと高い。

>>298
イ�`
今回は激指3が神だったってことで（w

なにこの７７桂
ふざけてるの？

△７七歩▲同桂
って、読めないよ

>>292
そうだね
それでも▲２一歩成から▲２二銀成くらいで先手がいいと思うけど……

▲２三銀では▲２三角にすればもっと簡明？

△７７歩▲同桂△８９飛で香車拾って７１から打ちたいな。
後手の手だけ言えば。

７７桂って何の意味があるの？

ttp://www.seoulnavi.com/hotel/hotel.php?id=7#1
日本式カレー19,000ウォン

結構高級らしい、にしてはやっぱり安いね

【俺の予想進行手順】(ﾜﾗ

▽８９飛

今度こそ当たりますように！

△８九飛ｷﾀｰ!

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

△８９飛かと思っていたら、本当にそうなった。
合い駒使わせて△８７飛行成 ▲同金 △同飛成として下駄を預けるのかな。

>>305なるほど
てっきり△８九飛から８七の地点に殺到するものとばっかり思っていたが
攻めながら七筋の逃げ道を作る狙いなのね？

こういう苦し紛れの手を指すときは負ける寸前の証拠ですね。

あと2時間くらいで終わりそうだな

▲７九角合としとけば、あとで２四に飛び出す手が必殺になりそうな悪寒……

▲2二歩の局面
ここは考えるところか・・・

先手は先に桂得したが
局面を落ち着かせることはできなかった
後手はジリ貧は避けられたが
さて
と
ここで△7七歩▲同桂が入る
△8八歩もあったと思うが・・・
△3三桂と逃げるひまがないということか・・・
んでもって△8九飛と打った
△2二歩を放置とは後手もいそがしいので
先手ここが勝負ところ▲7九銀or▲6八玉の2択

>>313
俺には苦し紛れには見えないんだけど

とりあえず１枚使わせようという手ですね＞△８九飛

もったいないけど７９角と打ちたい
後々２４角でトン死ｳﾏｰ

【俺の予想進行手順】(ﾜﾗ

▲７９銀

連続で当たりますように！

>>315にノッタ

なんか後手が一手勝ってる感じだな。

７４金がいるから８７飛車成と殺到しても７〜８筋方面の逃げ道確保にならないと思う。
飛車渡して危なくなるだけのような気がする。

７９角

えぇぇぇぇぇ
本当に打ったｗ

ハズした、、、

升田幸三全曲集買おうかな。

newsman > 「上司に合駒を強要させられました」某OL
DoragonKnight > 攻撃を緩和するのか
oshigeshige > 告訴汁
oshigeshige > (´-`).｡oO(･･･振り逃げかよ)

ＧＪ

先手：またろう
後手：ｳﾃｨ

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金
▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △７四歩 ▲７七銀 △６四歩
▲２六歩 △７三桂 ▲６七金右 △８五歩 ▲２五歩 △５二金
▲３六歩 △５三銀左 ▲７九角 △６五歩 ▲同　歩 △同　桂
▲６六銀 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩 △８一飛
▲２四歩 △同　歩 ▲同　角 △２六歩 ▲５九銀 △７五歩
▲４六角 △６六角 ▲同　金 △５七銀 ▲６五金 △４六銀成
▲同　歩 △４七角 ▲５八銀 △５六角成 ▲６六歩 △６四歩
▲７五金 △７四歩 ▲２六飛 △２二歩 ▲２三歩 △同　歩
▲１五桂 △４六馬 ▲７四金 △２四馬 ▲同　飛 △同　歩
▲２二歩 △７七歩 ▲同　桂 △８九飛 ▲７九角

まあ７９銀９９飛成りと進むだろ。以下２１歩なり８８歩同金７１香。
金取って５９金が厳しい。２３銀は４２寄られて重いから間に合わないと思うね。
ずばり後手勝ちでしょう

漏れのページには７九角来ない

歩１枚しかないからどうしようもないね。
７９角かなんかうけて、△９９飛成と香とれば▲８８銀と打って先手勝ち確定
に見えるし。

>330
アホか？
▲７９角　が実戦進行だ

ノータイムで打つ角か。すごいな。

▲７九角に△８七飛成は▲同銀△同飛成に▲２三銀が詰めろ
（飛車持ってるから）これはおそらく先手勝ち

331
とｐ

>>331
Javaの方はまだ来てないみたい
なぜかトップの方だけ更新されてる

７９角はまだ指してないだろ

もう受けきりで先手勝ちですね。
ここからなら俺でも勝てます。

>>337
台風２３号の影響でしょ(ﾜﾗ

なんか「名古屋式鰻重」と聞いて、「升田式石田流」を思い出した。
どうでもいいですけどね。

ちょっと後手がいいんでしょうかね？

>>336,337
サンクス。本当に7九角打ってるのね

漏れが24で指してたら、たぶん△８八歩と打つな。

△９９飛成だと▲７２銀打つ読みなんだろうか。

△２二金はいりますた

俺ならノータイムで同飛
13級

ここで手を戻すようじゃ後手不味いんじゃないか

双方時間使わないねえ

▲２三銀

>>346
君はもっと強くなれるよ。

▲２三銀

さすがに▲８八銀という手は考えないかｗ

８８歩良いかもね。

>>329
ありがとうです

厳しいんじゃないかー森内

終わっちゃうよ。
終わっちゃうよ。

マジで角かよ。
これは粘りに行った手。
はっきり後手よし

△８九飛打ではなくて△３九飛打の方が飛車が自由な感じがするが。

▲７九角打で△８九飛が窮屈になってしまった。

△３三金

進行はやくなったね

展開速い

74手目
△３三金

△３三金

鉄板来たよ。

東大将棋の形成判断は？

２３銀か
銀を渡すだけに微妙っぽ

【 74手目 △３三金まで 】
▽ 森内俊之竜王　持駒： 歩２
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│▽歩│☆金│▲銀│▽歩│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲金│▽歩│▽歩│＿＿│▽歩｜▽歩│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿｜＿＿│▲桂│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩｜＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−と!
│▲歩│▲歩│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲香│▽飛│▲角│▲玉│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲ 渡辺明六段　持駒： 角 歩３

２二に歩を打ちたい

２２歩なら１４歩か

もう先手投げるんじゃね？

ソフトの形勢判断きぼんぬ

75手目
▲２二歩

▲２２歩も▲４５桂があるから早いね。

指し手早すぎ
読み切りか？

いまどっちがいいの？
ソフト持ってる人教えてくんろ

先手勝ちっぽい。ここでの後手の次の一手思い浮かばない（泣

２２歩なら８６歩同歩８７歩２１歩なり８６飛で８８歩なりが厳しすぎて後手勝ちだろ？

721で先手優勢

ですね、先手がよさそうです

２２歩まで、先手有利（６２８　by 激指３）

>>327
オンチでなければいいがｗ

森内九段の危機

73歩から51玉って早逃げコースは?

▲２三銀打のところで▲８八銀打なら後手も攻めようがなかった
と思うけど、プロはこういう防御一方の手は指さないんだよな。
これから△９九飛車成となったら食いつかれそうだけど・・・

▲２二歩△１四歩は▲２一歩成△１五歩▲２二銀不成かな。成でもいいかも

もう先手１００％勝ち。
銀渡しての攻め合いでも勝てるほど自信があるわけだから差は相当ひらいてるよ。
漏れなら▲８８銀と打ち△９９飛成や△８７飛成すら許さず完勝狙うけど。

72角

>>377
酒を控えて、激指３　の購入資金を貯めるか。
・・・とか言って、全部飲んだのが実績(ﾜﾗ

竜王戦の隣にあるＣＭの升田幸三全局集
ちょっとほしい

www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041004/moba21.jpg

淡々とした将棋だな。
羽生のときは無筋の妙手が出てきておもろいんだが

控え室では△４６角〜△２４角という順が悪かったという評判のようです。

>>386
なんぼですか。

>>386クリックしる
表紙の写真が武道家みたいでカコイイ

>389
「角」とは「成角＝馬」でよろしいですね？

ｳﾃｨｶﾞﾝｶﾞﾚ

>374
そっちの筋かもしれないね。

森内は後手を持つともろすぎる

国会中継で衛星放送が80分もカットされるみたいたね。ちょっとやりすぎだね。
地上波でもやってるのに、衛星放送でやる必要あるのかな？ったく・・（　‘д‘）

堀内がんばれ！

>>390
13440円

>>374
かもな。だが

（▲２２歩）▽８６歩▲同歩▽８７歩　だと　▲８５桂　でないか？

>>392
そう。「角」と「馬」を書き間違えました。

>>396
なんでも、地上波のない地域の人（数百人？）のためらしい
先崎のコラムで読んだことので定かではないがｗ

392　サンクス。韓国ジカ情報よろしく！

>>399
△９九飛成▲２一歩成△７七香は？

>>398
安いね。
ドラゴンボール大全集とか
長瀬愛大全集とか
に比べると激安だよ。
買おうかな。

>>396
１日目の進行を見て４時前終了だと思ったんじゃないか？

>>401
そういうときのためのL字画面では？
って今日は台風情報か…orz

>374
いや△８６飛の時　▲９５角で残ってるか。

>>399
９９飛なり２１歩なり７７香で後手勝ち。

>>405
NHKなかなかやるなぁ。

>>406
棋譜Ｌ字画面にするのか

>>403
後手勝ちです、ハイ

▲８五桂じゃなくて▲８五歩だろ

激指の評価が先手優勢（９００）に変わった。
ほぼ決まりだろう。

羽生が繰り出すような超妙手が全然ない退屈な対局だな。
確かに国会中継の方がまだ面白いかも知れない。

【俺の予想次の一手】(ﾜﾗ

▽８６歩

教わった手だが、これが最善手っぽい

PCソフトの解析能力はPCの性能にかなり依存するってことも考えておけよ

>>407に同歩
▲９五角に△８八歩成は
▲８六角△７八と▲同玉△８六飛成に▲３一飛△４二玉▲２四角で勝ちそう

阿部対羽生の竜王戦が最高だった。

>>412
９９飛なり２１歩なり２３金同桂成り８８銀で後手勝つと思うが

>>417
そうかあ、、、
▲７９角　打った時に読み切ったのか、、、

>>419
△９九飛成に▲８七金

屋根があっても台風には勝てない。
日本シリーズも順延だって。

>>416
激指は依存しないよ。遅いと結果が出るまでに時間がかかるだけ。

とにかく嫌み付けなきゃ勝てないから、やっぱ△８六歩かな
一本はつかなきゃしょうがない。

しかし、なんで７３手目▲８８銀と打たなかったんだろう。
俺が後手ならこの手で投了するのに。

９５角には８１飛で？
飛車先止めても後手玉寄らなくなって先手つらいでしょ

>>419
△８八銀に▲７二角が詰めろで先手が勝ちそう

△８六歩▲同歩に、△１四歩とでも突いてみるか
桂馬持って８七ぶちこむ

>>425
▲８８銀うって飛車を封じ込めれるけど飛車取りになったわけじゃないから
１５の桂馬をゆっくりとりにいかれてだめなんじゃない？

>426
▲４５桂が残ってるから後手玉は寄り筋だと思うよ。

折角の竜王戦なのに４時前には終わるのか・・・

>>427
そうだね。23金は調子にのりすぎた。
代わりに86香なら後手しょうせいだよな？

△１４角ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

実戦進行　▽１４歩

ちょと違う

>>432
たぶん▲４五桂の方が速い
△８八歩成も詰めろじゃないし

>>433
落ち着け

ここの奴は皆３手〜７手ぐらいの読みで力説してるなｗ

台風も微笑んでいるよ。

>>433　

>>437
すまん、△１４歩だった・・・。ちょっと餅つきます。
おまいら！もちつけ！
　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

88銀から９８角はどう

>433
文字化けしているのか？台風２３号強いな(ﾜﾗ

>>430
いや、▲８二歩△同飛▲８三歩△７二飛▲４五桂は手抜きで△７四飛とされると難しいかも
今そこで▲５三桂成を考えてる

>>441
それはネタか・・・？

とりあえず、桂馬取られて、しかも△２三金▲同桂成という形になるのは
後手が絶対に勝てない

▲２一歩成△１五歩▲２二銀不成△３二金という感じかな。

△１４歩か。渋い。

これは>>382で……

【俺の予想進行手順】(ﾜﾗ

▲２１歩成　▽１５歩　▲２２銀不成　次がわからん

△８六歩おもしろそうだったのにな。

誤字続きのお詫びに控え室の検討風景の画像より・・・
関係者に囲まれた１２３が扇子を握り締め真剣に検討しているのを
富岡八段が冷ややかに見つめています。

棋戦：第17期竜王戦七番勝負第１局
対局者： ▲渡辺明六段−△森内俊之竜王
対局日：2004/10/19（火）〜20（水）
手合割：平手　　

【 76手目 △１四歩まで 】
▽ 森内俊之竜王　持駒： 歩２
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽飛│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│▽桂│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│▽金│＿＿│＿＿│▲歩│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│▽銀│▽歩│▽金│▲銀│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲金│▽歩│▽歩│＿＿│▽歩｜▽歩│☆歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿｜＿＿│▲桂│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩｜＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−と!
│▲歩│▲歩│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│▲銀│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▲香│▽飛│▲角│▲玉│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲ 渡辺明六段　持駒： 角 歩２

>>432
それも、△８六香▲４五桂△８七歩成▲３三桂不成△５一玉▲７二角で速度負けしてそうな
ふんいきだけど・・・

>>429
ゆっくりになったら先手勝ちでしょ。
桂馬の取り合いにしても２１歩成のが先で、再度執拗に９８角とうって
飛車を殺せる。次の３１飛で寄り筋だし。

富岡は連盟公認の大イモ＆口だけ棋士だから、気にする必要なし。

32金だと31と同金23角くらいか…
ただ、単に金取らせて攻め合いもいい勝負でないかな

>>450ひふみん…（ノ；；）
ところでさっきの升田全集、10/20発売予定みたいだったけど
本屋に行けばおいてあるの？

２一歩成、１五歩、３四銀成は、どう？

しかしこれは本格的に後手が一手負けてるぽい気がする。
粘れるのか。

この順のほうが森内らしいのか？
駒を貯めて一気に寄せる。

レベルの低いタイトル戦だな
わざわざ韓国まで行って女流王位戦に
毛が生えただけのような将棋やってんじゃねえよ

▲２１歩成　▽１５歩　▲２２銀不成　だと

▽２３金　のような気がしてきた。結構攻略難しいみたいに思う

>>418
藤井ー羽生は伝説の７番勝負

>>455
△３二金で頑張るだろうなあ

>>458
△同金▲２三角かな。そういう金の取り方は、取った瞬間の馬が中途半端なので
ちょっといまいち。

恐らく１２３の見解

▲２一歩成△１五歩▲２二銀不成△３二金▲３一と△同金▲同銀成△同玉に
▲８八金△９九飛成▲８九金打と龍を捕獲したときに、△８九同龍▲同金に
△３二金（△８七飛成は▲２三桂で寄り筋）と頑張ってどうか

まあ男なんて女に毛が生えたようなものだが。

>>462
確かにあのシリーズは面白かった

>>457
△同金▲２三角の狙いだと思うけど、方向が違うと思う
△５一玉▲３四角成がどこまで得してるかというと……

銀桂持って５６桂から８７飛なりが後手の構想だな。
ちと長引くかもな。

>>464
▽３２金　で　▽２３金　だと思うぞ

>>453
73手目の時はまだ２２に先手の歩がないから▲８８銀打としても
△１４歩▲９８角打△７９飛車成で▲同金？のあと△１５歩で
先手の飛車を取るためにつかった９８の角と８９の銀が
役に立ちそうにないから右から攻めて後手がいいかなと思いまして。

でも▲３四銀成やったよ（;´Д｀）
中途半端とか言ったオイラがｱﾌｫでした

>>457の手順で進行したくさいんだが

４５７　＝　ID:rKDy7zQk　は神！

おおあたりーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>461
▲４五桂が厳しくなりそう
▲４五桂と打たれたとき、後手陣の耐性が段違い

>>457
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

▲２１歩成　△１５歩　▲３４銀成

４５７です。何かいいました？いまいち？

▲２１歩成 △１５歩 ▲３４銀成まで進行。
▲２３角狙いなんだろうけど、なんかもったいない。

真の狙いは８８金から８９金と言ってみる

>>457すまん、俺が悪かった

４２王とあがったりして・・・

どこかで７一飛車入れるのがいいらしいよ。
横綱さんの話では。

>>480
どんまい

俺のソフトも３４銀成りだったよ

>>481
４２玉と上がると怖そう・・・
▲４５桂と形を決めておいてから飛車を殺して▲２４角の筋が出てきそうだし・・・

【俺の予想進行手順】(ﾜﾗ

▽３４同金　▲２３角　▽５１玉　▲３４角成　▽８６歩

ここで　▲８８金　→　▲８９馬　が利くかどうかがワカラン

こうして考えると自分の弱さがよくわかるｗ
同金23角51玉には単に31とがあるのか。

なんとなく自陣に馬を効かせておくのか
２４的な手だな

▲２三角〜▲３四角成で次に▲４五桂か…
△４四銀打で徹底抗戦？

先手：またろう
後手：ｳﾃｨ

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金
▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △７四歩 ▲７七銀 △６四歩
▲２六歩 △７三桂 ▲６七金右 △８五歩 ▲２五歩 △５二金
▲３六歩 △５三銀左 ▲７九角 △６五歩 ▲同　歩 △同　桂
▲６六銀 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩 △８一飛
▲２四歩 △同　歩 ▲同　角 △２六歩 ▲５九銀 △７五歩
▲４六角 △６六角 ▲同　金 △５七銀 ▲６五金 △４六銀成
▲同　歩 △４七角 ▲５八銀 △５六角成 ▲６六歩 △６四歩
▲７五金 △７四歩 ▲２六飛 △２二歩 ▲２三歩 △同　歩
▲１五桂 △４六馬 ▲７四金 △２四馬 ▲同　飛 △同　歩
▲２二歩 △７七歩 ▲同　桂 △８九飛 ▲７九角 △２二金
▲２三銀 △３三金 ▲２二歩 △１四歩 ▲２一歩成 △１五歩
▲３四銀成

筋違いの２枚の角で盤面制圧か。
２三に打てれば防御力極大だからなあ。

先手優勢（＋521）

△３二金と引くのはだめ？

▽３１歩　　▲３３成銀　　▽４２銀

>>481
△４２玉▲４５桂△４４銀じゃさすがに後手だめですか＾＾A
玉は上にあがるのがいいといっても時と場合ですね。

２３角に３２銀ですか？

弱パクリでこんなんでました
▽３４同金　▲２３角　▽５１玉　▲３４角成　▽７一飛車

△３２金で泣く泣くがんばるか。

ＢＳ中継に間に合うかどうかピンチです。

△３四同金に▲２三角△３二歩▲３四角成で馬が手厚く早い勝ち方だという評判です。
継ぎ盤も解散、富岡八段はモニターを見ながら、「投げそうな表情だな」とつぶやいていました。

俺は神ではないが、３四角成ならば、負けにくいし、俗手だが、７二金と打てれば、後手こまるだろう

>>498

▲８８金　→　▲８９馬　が間に合うかも(ﾜﾗ

>>456
１１月５日に延期になったよ

もう検討終了？
……鉄板流なんとかしる（'A`）

３４同金　２３角　４２玉　３４角成　３３歩で
馬取りにしつつと金にあてる手を推奨

>>499
マジ？

>>504
それだと△３３歩の後、▲２３馬じゃないですか？　先手のと金を取ったら
▲３２金で王手金取りで早そうに思うのですが・・・

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　|
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　　●>>499
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

心の準備として・・・

渡　辺　竜　王

>>499
富岡！　へぼいくせに生意気だぞ！

竜魔太郎

△３四同金に▲２三角△３二歩▲３四角成で馬が手厚く早い勝ち方だという評判です。
継ぎ盤も解散、富岡八段はモニターを見ながら、（自分が先手でも後手でも）「投げそうな表情だな」とつぶやいていました。

>>508

おれ、それイヤだから、彼には

ナベ将軍

という称号を与えよう。
北の将軍様にも似てるし。

▲３４銀成みたいな手で決められたら、
投げたくなるよな。

今までの森内は初戦の結果でタイトル戦の行方が決まっているだけに
ここで森内が負けたらマジで魔太郎が竜王取りそうな気がする。

>>502情報ありがとう
さっきの升田全集のバナー、クリックしてもそこから先どこにも行けないから
CD-ROM使ってアクティベートかなんかするのかとオモタ（'A`）

　　　　　　　　　 　　 _-‐─------- ､
　　　　　　　　　 ⌒/　 ─　　　　 　　 ヽ
　　　　　　 ／／　 r　　─　　＼　　　　 ＼
　　　　　 /　　　　 .r　　　　　＼　　　＼　　ヽ 　　　　　　
　　　　./　　　／　|　　　＼　　　＼　　＼　　＼
　　　/　　/　/　(ヾ ⌒ヽ.　　　.　　　　　　　　　　ヽ　　　　　
　　 |　|　　　　|　|::　　　::| || || || || || || ||　　　　　　|　　　　　
　　.|　　|　|　　　.|::　　　::| || || || || ||ﾉ|ﾉ |　＼　　　|
　　|　　|　　　ﾉ_| |:::　　　:|ﾉ.|ﾉ|ﾉ|ﾉ|ﾉ-‐─|ﾉ|　　　　.|
　　.|　　　ﾉ| / ::|ﾉ::ヽ 、　　　　／　　　　:::::::|　＼　|　　　　　　
　　 |　　 ﾉ:|ﾉ=＝＝==ヽ　　::"==＝＝＝=::::|r‐ ､. |　　　　　
　　 .|　rへ||::` ＿O＿ﾉ;;|　　　` ＿O＿ ﾉ :::||Fヽl |
　　　| |に ||::::::　　　　ヾ|　　　　　　　　 　::::||レ./|
　　　.| .ヽ_||::::::　　　　::::　　　　　　　　　　:::|| ノ　|
　 　　.|　|　.|:::　　　　　ヽつ　　　　　　　　:::|　|　 |
　　　　|　.|　|::　 ─‐----------‐─　　 ::|　|　||
　　　　.|　　 |::　 ヽ￣￣￣￣￣￣／　 　::|　|　||
　　　　 |　|.　ヽ:　　`──---─‐'　　　　/|　 | |
　　　　.|　| |　.＼:　 　　　≡　　　　　　.／　　| |
　　　　 |　|　 | | .ヽ 　　　　　　　　　 ／ |　|　 | |
　　 　 　|ﾉ／| 　　 ＼:::　　　　　　／| |　　|＼ .|
　　-‐'''"~:::::::|ﾉ|　|ﾉ　 "'''‐--‐'''" 　 |ﾉ| |　|::::::~"'''‐-
　　:::::::::::::::::::::::::|ﾉ| 　ヽ　　　　　　 .／ ||ﾉ|ﾉ::::::::::::::::::::
　　::::::::::::::::::::::::::::::|　　 ＼　　　 ／　　|:::::::::::::::::::::::::::::
　　:::::::::::::::::::::::::::::::|　　　 .＼ ／　　　 |:::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　渡辺 竜王

再び心の準備として・・・

渡辺竜王
森内名人・棋王・王将
羽生王位・王座
佐藤棋聖

・・・・

大内九段
谷川九段
桐山九段
　

・・・・

>>516
邪悪な表情だ、邪悪すぎるｗ

３２歩で馬を作らせない

金をもたれると▲７二金が痛打だもんな。後手くるしいな。

>>515
どいたしまして
棋泉のHPの掲示板に詳しく書いてあるよ

ナ　　ベ　　リ　　ュ　　ー　　オ　　ー

>>493,498
同意。△３二金くらいしか手はなさそう。

>>522

懐かしいな。アベリューオー。

中田氏竜王

渡辺勝ちかな

後手は８９に打った飛車がひどい手になってしまってますね。
いずれ捕獲されそうだからといって自ら飛車を切ることもできないし、
マジでこの辺で投了しそうな悪寒。

http://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat6/upload12402.mpg

このスレも手の検討ではなくて雑談が多くなってきたな・・・

手パンの受け

△３２金引なら▲４５桂ですかね？

３四同金か、３二金か８六歩か・・・。
３四同金は２三角、３二歩、３四角成として
次に８八金９九飛成８九金打が厳しいです。
３二金は２三歩のと金作りとの計算が難解。
８六歩は３三成銀と同歩の二つをギリギリまで読まなければダメでしょう。
いずれにしても、一手も目が離せない終盤戦になりましたね。

実況は実況スレでお願いします。
将棋を指す人はそういった最低限のマナーも守れないんでしょうか？
つまらない遊びを見ていないで国会中継でもみて、黙っていてほしいものです

【２ちゃん予想次の一手候補】

１．▽３４同金
２．▽８６歩
３．▽３２金

こんなところ？

>>534
投了も

竜王戦の２日目は夕休なかったよね。
ということはカレー食って投了することもできないのか・・・＿|￣|○

馬作らせたら自陣のほうへ使われ気持ち悪い

同金はなさそうだ。

【２ちゃん予想次の一手候補】

１．▽３４同金
２．▽８６歩
３．▽３２金
４．投了

こんなところ？

ましで鍋勝っちゃったら嫌すぎるな。
２３角に４２玉３４角なり３３歩２３馬３２銀くらいで粘れないのか？

△３２金に▲６３歩で　
「打っちゃったよ　打っちゃった」　「アーッ！」
までだな

>>536
そのために昼食はカレーだったんだよ

つか

更新内ってことは投げたの?もしかして？

△３二金に▲２四角という誰もが驚く展開に

>>545
ついで△５１玉へと進む・・・

しかし、森内・・・
こういう将棋は、渡辺は毎日寝る前に２４で散々指してるんだよ・・・

あと、公式ＨＰ・・・
そんなにたくさんいるわけじゃない将棋ファンからのアクセスだけで重くなりすぎだよ、
有料もこんなんなのか？

△３２金ならじっと▲２３歩と垂らしても間に合いそう。

ここまでの棋譜たのんます

>>548
▲２３歩で△３３歩とすると自分はもうどうやって攻めていいかわからない＾＾A

>>545

おれもいつそれを書こうかずっと悩んでたよ。

>>549
490に落ちてるよ

>>547
有料は軽い。別サーバーだし会員自体も少なそうだから。

対局日：2004/10/19（火）〜20（水）
棋戦：第17期竜王戦七番勝負第１局
手合割：平手　　
先手：渡辺明六段
後手：森内俊之竜王

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金
▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △７四歩 ▲７七銀 △６四歩
▲２六歩 △７三桂 ▲６七金右 △８五歩 ▲２五歩 △５二金
▲３六歩 △５三銀左 ▲７九角 △６五歩 ▲同　歩 △８六歩
▲同　歩 △６五桂 ▲６六銀 △８六飛 ▲８七歩 △８一飛
▲２四歩 △同　歩 ▲同　角 △２六歩 ▲５九銀 △７五歩
▲４六角 △６六角 ▲同　金 △５七銀 ▲６五金 △４六銀成
▲同　歩 △４七角 ▲５八銀 △５六角成 ▲６六歩 △６四歩
▲７五金 △７四歩 ▲２六飛 △２二歩 ▲２三歩 △同　歩
▲１五桂 △４六馬 ▲７四金 △２四馬 ▲同　飛 △同　歩
▲２二歩 △７七歩 ▲同　桂 △８九飛 ▲７九角 △２二金
▲２三銀 △３三金 ▲２二歩 △１四歩 ▲２一歩成 △１五歩
▲３四銀成

△３二金▲４五桂△８六歩▲５三桂成△同金ですかね？

森内は２４のレートはいくつですか？

>>550
▲２４成銀で良さそう

ねえ、投げたんじゃないの？
いくらなんでも更新遅すぎると思うんだけど。

おやつ休憩だな

予想
△同金▲２三角△４二玉▲３四角成△３三銀▲同馬△同玉▲９八ｇ（ｒｙ

>558
まだ１時間以上残っているからね

おやつ休憩って時計止まるの?

>>557
なるほどたしかにそうですね

>>553
納得。
差をつけることはメイクセンス。

もう▽３２玉でいいよ

40手ぐらいまでの手順、ほんと24でよくなる展開だな

休憩ではミニ封じ手
加藤一二三と考えが一致すれば
その手をさす

△３二金でも▲２三歩と垂らして
△８六歩▲同歩△８七桂▲２二歩成△４二金▲３一と寄△５一玉▲３二と寄
ここで△７九桂成▲同金に△８六飛と飛び込んで後手最後の勝負か…？

棋譜どもっす

桂馬を活用

覚悟を決めたかな。△同金でした。

あ、成り銀取った

同金　１？

ってなってるぞ

小倉優子は魔太郎勝ちと読みきった

先手は２９の桂を活用させようとしても勝てそうな将棋になってるね

３４同金か
後手だめぽ

>>541
塚田と从*`ш´ﾉｷﾀ-(ﾟ∀ﾟ)-!!

あ、同金きた

>>573
で、▲２３角が３８分。変だね。

一気に進んだ

先手が２三角打に時間を使ってたか

おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

考慮時間1分で同金だったのか？
でも同金には１００％角打つよな？

>>573
２三角　38？

>>561
あれ？8時間もちだったっけ?
7時間持ちだと思ってた・・・すｍそ

>>486
俺の予想進行手順がここまで当たった！

▲２四角とやって後手に王手をかけてくれると祭りなのだが　ｗ

>>556
2696

▲２３角 △５１玉 ▲３４角成。
先手に手番が回れば▲７３桂打ちぐらいでいいのかな？

４ｐ

【俺の予想次の一手】(ﾜﾗ

▽８６歩

読売更新さぼるなよ！

ほうっておいて、７二金とかされたら後手酷い

△７１飛。

>>586
ノータイムで△６１玉と逃れる森内！
凄い戦いだ

△７１飛

>>590
はずれ

更新サボったというより、
投了もありそうなのであわてたのかもｗ

つーか本当に放送に間に合わないかも。

>596
うおぉーーーーーーーー（泣

よかった。てっきり投了したのかと思ってたよ。
時間もまだ残ってるし、もりうちがんばれ

>597
笑うに笑えない

後手の方は攻めの糸口を見出しがたいね。

72歩が第一感･･･

▲２４馬とかいっぺんいとく？

△７一飛か…
フーンとばかりに▲８六桂を予想
４五にはねる桂は２九から持っていけばいい(0∀0　)

次は▲４四歩と言ってみる

>>603
それだと先手負け

▲７五歩は△７六歩で駄目。
▲７三歩はニ歩。
▲８六桂は△８五歩で駄目。
▲７五金しかない。

１回▲２４馬だろう
適当なあいごまが無い

103手で渡辺の勝ちか・・・
手順はあえて書かない

【俺の予想次の一手】(ﾜﾗ

▲８３金

>>608
＞▲８六桂は△８五歩で駄目。
同桂で良いんじゃない？

５６馬でいいんでねーべさ？

▲８三金△７六飛▲６七銀とかかな

>>601

笑うに笑えない(ﾜﾗ

と書いて欲しかったな

>>603
そして、>>541に戻る

83金で十分な気がするね。飛車が走ってきても馬を引き付けて万全だし

▲６三桂はどうなの？

>>618
それ、やりすぎ。

>>608
△８五歩は▲同桂ととっておいて
△７七歩のたたきは▲同金が飛車あたりになって
あまり効いていないのでは？

>>609
それは△３三歩が嫌じゃないかな。

24の解説で　ふふふがしゃべってる

いよいよ▲２四角の出番だ！

▲１１と　　▽７４飛には７５香

>>607
ごめん、後手７１飛での話だった。

どう指しても先手勝ち？　そんなバカな(ﾜﾗ

残り時間は先手２時間２５分、後手４１分です。

魔太郎、余裕かましてそう・・・

先手：nonbiri2003
後手：trial and error

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金
▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △７四歩 ▲７七銀 △６四歩
▲２六歩 △７三桂 ▲６七金右 △８五歩 ▲２五歩 △５二金
▲３六歩 △５三銀左 ▲７九角 △６五歩 ▲同　歩 △８六歩
▲同　歩 △６五桂 ▲６六銀 △８六飛 ▲８七歩 △８一飛
▲２四歩 △同　歩 ▲同　角 △２六歩 ▲５九銀 △７五歩
▲４六角 △６六角 ▲同　金 △５七銀 ▲６五金 △４六銀成
▲同　歩 △４七角 ▲５八銀 △５六角成 ▲６六歩 △６四歩
▲７五金 △７四歩 ▲２六飛 △２二歩 ▲２三歩 △同　歩
▲１五桂 △４六馬 ▲７四金 △２四馬 ▲同　飛 △同　歩
▲２二歩 △７七歩 ▲同　桂 △８九飛 ▲７九角 △２二金
▲２三銀 △３三金 ▲２二歩 △１四歩 ▲２一歩成 △１五歩
▲３四銀成△同　金▲２三角 △５一玉 ▲３四角成△７一飛

>>624
△８四飛なら？

▲８３金で困ってるね。

７三金打同銀で６三桂は

鍋間違えろ！

▲２四馬　▽４二銀　▲８三金
こんなんもありだと思ふ

>627
本当？　だとしたら　先手勝ちか、、、

国会中継ネタ、そろそろかなあ。

>>633
▲２四馬には△３三歩で節約してくる。

>>626
▲２四角でも飛び出さないかぎりそうでしょう・・・
後手もうどう指しても勝てる気がしない

この局面から先手を持つのと普通に二枚落ちで指すのでは
どっちの方が森内に勝ちやすいですか？

俺も悠然と１一と金とする。

なるほど、むしろ▲７五金に同飛と取られて桂頭叩かれるほうが痛いか。

>>629
ｳﾜｱｱｱﾝ　ﾓｳﾖﾒﾈｴﾖ

ひょっとしたら森内は中継時間の変更を知らないのかも

>>614
それで投了だな。それにしても竜王不出来でした。

>>638
こっちかも（泣

44歩〜63桂

>>614なんかぴったりだね
５九に引いた銀をそんなきれいに使われるとは…

つーか盤反転押してみたら酷い局面と改めて感じた。

８三金指しました。

>>644
ちなみに森内に二枚落ちで指してもらった時はｱｻｰﾘ負けますた。
他の棋士にはたいがい勝てるのに・・・

８三金ｷﾀ━━━━(°Д°)━━━━!!!!

実戦進行　▲８３金　

>>611当たったぜ(ﾜﾗ

>>647
反転させるとイヤになる局面だねぇ

>>640
飛車切るのは△７二金と縛られて危なそう

>>647
ホントだｗ

>>628
アントニーバークリーでつか？

BSの放送時間、どう変更になったか教えてください。

次の一手
森内投了に１億ﾍﾟｿ

>>636そうか・・・
単に▲８三金　▽８六歩　▲８八金　▽９九飛成
は筋が違うくは

>>647
居玉　＋　両側から挟み撃ち　＋　駒損　＋　成駒無し　か、、、

こうしてみると７一飛は状況を悪化させただけの手に見える。

後手は攻めようが無い

△４六桂と打って玉素抜き大作戦開始と予想してみる。

この辺で投了しそうだね。反転させた盤面を見ると指し手がなさすぎ。

72金打としゃにむに飛車取られると一気に受けが難しくなる

【俺の予想次の一手】(ﾜﾗ

▽８６歩

ここは８１飛車として、千日手をお願いしてみてはどうか
先手ビビって応じてくれるかも

とりあえず８６歩

>>666
去年の王座戦きたー

これは大差過ぎるね。
谷川や羽生なら、ここで、あっさり投了しそう。

次局、森内が８５飛戦法を受けるかどうか。

回避するとみた。

>>660
もうすでに形作りの段階。せめて飛車を世に出して「負けますた」

４６桂としたいが２４馬で抜かれるし馬がうざすぎる。
３３歩くらいじゃないかな

ワタナベリューオーでつか

△８６歩なら放置して▲７２金打 △８７歩成 ▲７１金 △７８と ▲同馬かな？

盤反転させると悲しいほど後手に希望が無いことがわかる

トップページの竜王の写真がだんだん青ざめていくのは目の錯覚か。

ひふみんじゃないんだから盤反転ネタはもうういいよ

△８六歩くらいかね。

673の形作りだと思うぞ(ﾜﾗ

んじゃ神になるために俺だけでも森内勝勢と言っておくか

▽７六飛　▲７二歩　▽６四飛　▲６七歩　▽３六飛
と妄想

※東京「将棋会館」・関西将棋会館とも、20日の大盤解説会は中止となりました。

>>656
17:40〜18:00、00:00〜00:15

魔太郎矢倉は、なかなかやるね。

もう後手では矢倉やらないだろう森内は。

>>679
どっちにしろ、勝勢は言いすぎｗ

>>671
そうでした＾＾；

>>681
台風のせいなのか？　早く終わりすぎるからなのか？
次の１手出しようないしなぁ。

76飛に６７銀なら、飛車切って88銀でもだめかな

>>683
「先手勝ち確定」と言えば満足するのか？

>>675
明は逆にさっきより膨らんでみえるね

国会の中で竜王戦をやれば
BSでずっと放送してもらえるぞ！

後手の敗因は何？

７６飛　６７銀　７７飛成　同金　５７桂　同角

指すなら△８六歩しかないかな。

>>679　それ明暗(漱石鬼籍入りのため未完)

これで魔太郎勝ったら感想戦で
吹きまくるんだろうな。

小さい画面で同時中継きぼん

○ファンの希望としては、ここから○に先手を持たせるとどうなるかを見てみたい

>>690
角切りから△５七銀じゃないか？

>>699
とりあえず８九の飛車を殺すだろう

>>697
すると、王座戦最終戦と言い、「変化したら即敗勢」の連発？

△９９飛成。逃げられたｗ

99竜ﾜﾗﾀ

△９九飛成

９九飛成　ｷﾀ―――――ヽ（´ー`）ノ―――――!!!

今更香拾うんかい

▽９九飛成　やっちゃば

そんな手指すなら投了しろよ

他にやることが無かったんだろうな、竜王

後手の敗因は４６馬のあたりだと思うが、封じ手の前に
６六角切を指したのがどうかと思うが、いかがであろう。
竜王、慢心していなければいいが。

>>699確かにそれじゃ恥ずかしいな…
△９九飛成…('A`)
▲７二金で飛車を殺されるぞ

森内九段見苦しい

じっと「▲３一と」を妄想

まあ、先手楽勝になったな

99飛成りじゃなくて７５歩同歩７５歩の桂頭攻めはなかったの？

放送が始まるころには感想戦も終わってるんだろうな。

ここで２４角かな

渡辺
｢クマーや金沢さんと指しているような気がしますた｣

さすがにこの手はいらんやろ・・・
棋譜汚すなよ
三缶なんだし

>>716
それはシマーに失礼

先手　▲７２金打　で安全勝ちですね(ﾜﾗ

もう形作りも出来ないような感じだな。
単純に▲７二金くらいで十分か。

>>713
おもいっきり反則手

99飛成はむしろ美しいけど。
相手に指させてそれに対応する、森打らしい指し方。
今はじっと我慢するしかないからね。
ちょっとでも緩めると逆転するよと行ってるようだ。

次の一手
７二金打に一兆ﾍﾟｿ

>>716
なべ３連勝後にその発言して怒涛の４連敗

>720
それは　▽同飛　でタダ。俺も今日やっちゃったミス。

72金は金取られるね

“竜王”って『北斗の拳』にでてきそう。

>>713
7筋の歩を切ると先手からの反動が厳しい。

金ゴマ渡すと４八に金や銀を打たれてあっという間に先手玉が狭くなるので
７ニ金は打ちにくいと思います。

お返しの1一と金だな

韓国ﾂｱｰへの体力を温存する為、さっさと（ｒｙ

こうなったらもう▲７２金打に△８８歩と垂らして棋譜を汚しまくってほしくなってきた。

７二に金以外の駒を打つと逆転するな

そういえば六段に直ってた

きっと香車を使った絶妙手があるんだよきっとおそらくたぶん

>>727
ロトの紋章には出てきたよ

渡辺「ここで７２桂がよくなかったようです」

>>735
81香車だろ

韓国式マッサージ

>732
マジでその進行かな？　と思っている(ﾜﾗ

嗚呼！森鬱よ　取った香はどこへ　やっちゃば？

光速の“止せ”！

>>736
っていうかﾄﾞﾗｸｴ１

７２金うち。１００００ペリカ

>>733
ちょっとﾜﾛﾀｗｗ

森内は夕食の事で頭いっぱいなんだろうな〜

俺ぐらいの棋力になると
こっから10回やれば森肉に勝てるな。

>>725,726
あははは。そうだね。
それでも先手勝てそうなくらいだけど。

森内は持ち時間が３０分切ってるね。

渡辺なかなか指さないな…
ウンコか？

空気読んでBS開始まで考えてろ

>>747
俺くらいの棋力になると
もう少し形成に差をつけてくれないと10回やっても森内に勝てないな
（２４で8級）

後手は４８銀と打てれば勝負形

2四角でお茶の間に笑いを振り撒けよ

>>751
マジで渡辺は待っているように思えて来た。

▲８八金の予感

この指し手の進まなさはまさか・・・
▲２四角で場内が凍りついているのでは・・・

縁台将棋なら▲７二金打で必勝気分だけど…

▲７２金打きますた

32香車あるぞ！

123氏
森鬱よ！４一玉とかやっちゃえばいいじゃん、
もうそれでいいじゃん
と怒鳴り泣き

きますたか

重くて棋譜見られません。どなたかお願いします。

【俺の予想次の一手】(ﾜﾗ

▽８８歩

職後の感染、竜王船くらぶつながらね〜〜
どっちが」勝ってるの？

▲７二金打
△４八銀

対局日：2004/10/19（火）〜20（水）
棋戦：第17期竜王戦七番勝負第１局
手合割：平手　　
先手：渡辺明六段
後手：森内俊之竜王

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金
▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △７四歩 ▲７七銀 △６四歩
▲２六歩 △７三桂 ▲６七金右 △８五歩 ▲２五歩 △５二金
▲３六歩 △５三銀左 ▲７九角 △６五歩 ▲同　歩 △８六歩
▲同　歩 △６五桂 ▲６六銀 △８六飛 ▲８七歩 △８一飛
▲２四歩 △同　歩 ▲同　角 △２六歩 ▲５九銀 △７五歩
▲４六角 △６六角 ▲同　金 △５七銀 ▲６五金 △４六銀成
▲同　歩 △４七角 ▲５八銀 △５六角成 ▲６六歩 △６四歩
▲７五金 △７四歩 ▲２六飛 △２二歩 ▲２三歩 △同　歩
▲１五桂 △４六馬 ▲７四金 △２四馬 ▲同　飛 △同　歩
▲２二歩 △７七歩 ▲同　桂 △８九飛 ▲７九角 △２二金
▲２三銀 △３三金 ▲２二歩 △１四歩 ▲２一歩成 △１五歩
▲３四銀成 △同　金 ▲２三角 △５一玉 ▲３四角成 △７一飛
▲８三金 △９九飛成 ▲７二金打

△４８銀
今頃形作りにきました

>>750
手はとっくに決まっているがなかなか指さず、
その間森内を針の筵に座らせて屈辱を与えている。

名前： 名無し名人 投稿日： 04/10/20 15:51:34 ID:G4K3xN14
先手：nonbiri2003
後手：trial and error

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金
▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △７四歩 ▲７七銀 △６四歩
▲２六歩 △７三桂 ▲６七金右 △８五歩 ▲２五歩 △５二金
▲３六歩 △５三銀左 ▲７九角 △６五歩 ▲同　歩 △８六歩
▲同　歩 △６五桂 ▲６六銀 △８六飛 ▲８七歩 △８一飛
▲２四歩 △同　歩 ▲同　角 △２六歩 ▲５九銀 △７五歩
▲４六角 △６六角 ▲同　金 △５七銀 ▲６五金 △４六銀成
▲同　歩 △４七角 ▲５八銀 △５六角成 ▲６六歩 △６四歩
▲７五金 △７四歩 ▲２六飛 △２二歩 ▲２三歩 △同　歩
▲１五桂 △４六馬 ▲７四金 △２四馬 ▲同　飛 △同　歩
▲２二歩 △７七歩 ▲同　桂 △８九飛 ▲７九角 △２二金
▲２三銀 △３三金 ▲２二歩 △１四歩 ▲２一歩成 △１五歩
▲３四銀成△同　金▲２三角 △５一玉 ▲３四角成△７一飛

ついに打ったか▲７二金…(漏れも打つって書いてナカタ('A`))
△４八銀を打つタイミングが果たしてあるのだろうか…
今打っても▲４九歩だよね？

棋戦：第17期竜王戦七番勝負第１局
対局者： ▲渡辺明六段−△森内俊之竜王
対局日：2004/10/19（火）〜20（水）
手合割：平手　　

【 88手目 △４八銀打まで 】
▽ 森内俊之竜王　持駒： 桂 香 歩２
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│＿＿│▽飛│＿＿│▽玉│＿＿│＿＿│▲と!│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│＿＿│＿＿│▲金│▽銀│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│▽歩│▲金│＿＿│＿＿│▽銀│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│▲馬｜▽歩│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿｜＿＿│▽歩│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩｜＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−と!
│▲歩│▲歩│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│▲銀│☆銀│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▽龍│＿＿│▲角│▲玉│＿＿│＿＿│＿＿│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲ 渡辺明六段　持駒： 桂 歩３

▲７２金打△８１香▲７１金△同銀に

▲３１飛車なら△４１金
▲７３桂なら７２銀打▲同金△同銀▲８１桂成
△６１金▲８２成桂△６３銀で踏ん張るとか言ってみる。

４八銀ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━ﾖ

先手豚氏の悪寒・・・


しないな

△16歩▲同歩△18歩▲同香△19銀▲71金△投了

所詮森肉もこの程度
4-0でタイトル奪取だろ

ｲﾙﾎﾞﾝ式ﾁｬﾝｷﾞ面白くないね

そろそろ終盤だしコンピューターの読みす時期盆ぬ

神を狙っているので敢えて渡辺投了一歩前としとく(つД`)

>>771
○なら▲４９歩と指しそう

【俺の予想次の一手】(ﾜﾗ

▲４９歩

どう？

意外とトンシ筋がありそうな予感

後手玉夜？

今日は森内の「間違えろ」AAが出ないね

▲４九歩には△５七桂から△４九桂成として棋譜が汚れるのがいや。

いいよ2四馬で
いやがらせでケーキ注文したれ

▲４９歩まで投了

竜王戦クラブ重ｲﾖー

>>786
△５七桂▲同銀△同銀成▲２四馬で投了

控え室の検討でも▲４９歩が有力ってなっているみたいｗ

んで、どっちの嫁が美人なの？

もしかして魔太郎
BSの時間に投了させるため時間使ってる？

渡辺はここで１時間以上長考して最後まで読みきると妄想。

ウティも中田氏してもう一度覚醒するしかないな。

>>789
竜王戦クラブんとこにあるJAVAappletのビュアーすごくよさげだけど。
なんでつかわんの？

激指3の評価点が1500点　突破してもうた。

( 1572) ▲２四馬△３三歩打▲４九歩打△５七桂打▲同銀△同銀成▲同馬△２八歩打▲７四桂打△４二玉▲７一金△同銀▲３一銀打△５一玉▲３七桂△１二香

>>790
やっぱり馬はウザイですな

外で「ひょょぉぉぉぉぉぉおおおおおお」って音がする

明の嫁は見る目があるな・・・
竜王取ってウハウハか・・

＞竜王戦クラブ

あまり重いと、有料の方も新規にログインできないんじゃないのか？
だとしたら、あまりにも貧弱な・・・

まだ持ち時間が２時間ぐらいあるし、俺なら一旦控え室に行って
ＢＳ中継が始まる時間をチェックするな。そして次指せば詰みというところで長考。

４９歩には５７桂打でやばくないですか？
えらいひと教えてクダサイ

▲３一とじゃ危険かな。

棋譜あり。

じっと▲３一と　と寄っておく手は無い？

画像だけの更新だとさすがに軽い
つかいままでページごと更新してたｽﾏｿ

先手優勢（1538）
最善手82金上
次善手２４馬
指し手書くのめんどいｗ

>>803
>>790

>>803
>>790

>>803
>>790

森内としてはどこかで４ニ金としておきたいところ。

moriuchi > 「投了」
### < moriuchi >さんは、逃げました(^o^)/~~~

>>803
▲６８玉　で後手どうする？

▲４九歩か。形も作らせないつもりか。

>>801
お気に入りに入れておけば桶です。基本認証でログインなんで。

投了きたー

>809-811
ワロタ

投了キタＹ⌒Ｙ⌒（ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒（｡Ａ｡)⌒Ｙ⌒（ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒Ｙ⌒!!!!

鉄板の称号を奪い取るつもりだな

▲４９歩で投了になりました

夕食喰いたいだなきっと
ここで終ると夕食確保できないからな

一度でいいから見てみたい、年間４勝で家建てる。。。

歌○

しょぼっ

４九歩打ってから５七でゴチャゴチャ清算してから
先手７三桂馬なんてどうよ
もっともその時は後手番なんだけど

1　先手勝勢(1779)　▲７四桂 △６一飛 ▲６二桂成 △６二金 ▲６二金 △６二飛 ▲６八玉 △４四金 ▲２三馬
2　先手勝勢(1740)　▲７一金、3　先手勝勢(1738)　▲２四馬、4　先手勝勢(1503)　▲４五桂

▲４九歩△５七桂▲同銀△４九銀不成▲５九歩△５五香と棋譜を汚しまくると予想

>>823
囲碁の藤沢さんですか

まあ4時から放送してても
ツマンなかったな。
良しとするか

>>821
そうですか、、、

遅れたorz

ひどい負け方だ｡･ﾟ･(´Д⊂)･ﾟ･

うそ〜ん
こりゃ渡辺竜王かもね

友達無くす手

内容的にはどっちが竜王なのか分からんぐらい大差というか手合い違い風になってしまったね

対局日：2004/10/19（火）〜20（水）
棋戦：第17期竜王戦七番勝負第１局
手合割：平手　　
先手：渡辺明六段
後手：森内俊之竜王

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金
▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △７四歩 ▲７七銀 △６四歩
▲２六歩 △７三桂 ▲６七金右 △８五歩 ▲２五歩 △５二金
▲３六歩 △５三銀左 ▲７九角 △６五歩 ▲同　歩 △８六歩
▲同　歩 △６五桂 ▲６六銀 △８六飛 ▲８七歩 △８一飛
▲２四歩 △同　歩 ▲同　角 △２六歩 ▲５九銀 △７五歩
▲４六角 △６六角 ▲同　金 △５七銀 ▲６五金 △４六銀成
▲同　歩 △４七角 ▲５八銀 △５六角成 ▲６六歩 △６四歩
▲７五金 △７四歩 ▲２六飛 △２二歩 ▲２三歩 △同　歩
▲１五桂 △４六馬 ▲７四金 △２四馬 ▲同　飛 △同　歩
▲２二歩 △７七歩 ▲同　桂 △８九飛 ▲７九角 △２二金
▲２三銀 △３三金 ▲２二歩 △１四歩 ▲２一歩成 △１五歩
▲３四銀成 △同　金 ▲２三角 △５一玉 ▲３四角成 △７一飛
▲８三金 △９九飛成 ▲７二金打 △４八銀 ▲４九歩

まで89手で先手の勝ち

あれっ、棟梁か
やっぱ角切って５七銀打なんて飛車落ちで上手が指すような
手を指したウティー竜王の慢心が廃嫡かと

ひでぇよ、森内・・・

「新鋭ﾜﾀﾅﾍﾞ　竜王に完勝」

>>809 810 811
レスありがとうございます
王手銀取りがかかるのですね
僕は３手先しか読めません　というか読もうとするとアタマが痛くなります

結局、40手目△２六歩（新手）から44手目△６六角（封じ手間際）の流れは、何のつもりだったんだ。

棋戦：第17期竜王戦七番勝負第１局
対局者： ▲渡辺明六段−△森内俊之竜王
対局日：2004/10/19（火）〜20（水）
手合割：平手　　

【 90手目　投了 】
▽ 森内俊之竜王　持駒： 桂 香 歩２
　　 ９　　　 ８　　　 ７　　　 ６　　　 ５　　　 ４　　　 ３　　　 ２　　　 １
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│＿＿│▽飛│＿＿│▽玉│＿＿│＿＿│▲と!│▽香│一 最終手
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 には
│＿＿│＿＿│▲金│▽銀│▽金│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二 ★☆を
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 付けて
│▽歩│▲金│＿＿│＿＿│▽銀│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│三 下さい
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│＿＿│▲馬｜▽歩│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿｜＿＿│▽歩│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│▲歩│▲歩│＿＿│＿＿│▲歩｜＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成歩−と!
│▲歩│▲歩│▲桂│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│七 成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成桂−圭
│＿＿│＿＿│▲金│＿＿│▲銀│▽銀│＿＿│＿＿│＿＿│八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 　 成角−馬
│▽龍│＿＿│▲角│▲玉│＿＿│★歩│＿＿│▲桂│▲香│九 成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲ 渡辺明六段　持駒： 桂 歩２

▲４九歩で投了するならもっと早くに投げろって…
挑戦者に投げ場を逃したのをとがめられる竜王って一体…('A`)

竜王戦の格に傷を付けたな

形の作り方も不味かった予感
なんかもう少しきれいな形で投げられなかったかねえ
９９飛成りとかしないでさ・・

40手目に定跡を無視した森肉に天罰が下ったな

飛車切りを軽視した「４６馬〜２４馬」の構想に誤算。

>>843
確かに投げ場を逃がしたことを咎められてしまった投了図ですね

>>844
木各！？

ＢＳある人、解説中継キボンヌ

鍋が勝っちまったか。
激萎え

中田氏竜王ﾏﾝｾｰ!!

感想戦しないかも。現地観戦ツアーの大盤解説場にそそくさと移動しそう。

テレビで中継してくれれば生で棟梁みれたのになあ。
結局２０分は　事後解説か

でも俺が渡辺でも出来るだけ、ムカつかして負けにするな。
森内強いし、次局まで今回の屈辱引きずってもらいたいし。
渡辺もそういう考えも当然あると思う

勝因は▲７七同桂といってみる

今日は台風で仕事が早く終わって
今帰ってきたよ！よっしゃ〜！終盤のねじり合い・・・・
（´・ω・`）

深浦「今回の解説引き受けなきゃ良かった・・・」

来年は渡辺竜王に羽生名人が挑戦しそうだな

(´∀｀)

何で韓国なんかでやるんだよｗ
誰も注目してねえよ

>>853
まぁそれはそれでサービスかね

負けたの？？？
信じられん。

ｽﾚ違いだが水害ひでぇな

羽生
｢さぁーて、王将、名人と引っ剥がしにいくか｣

なんかホントに森内の確変終わった感じ。
後は一枚一枚はがされていくだけか。
羽生チャーンス。

>>859今二つ所持してる奴無視かよw

夜中の放送の意味がなくなってしまったね。
夕方の放送をそのまま再放送しても良さそう。

海外対局だから、記録係のプロなのにね・・・。

森肉焼肉食い過ぎだな

にしこり

昨夜森内の部屋の前でカンコックが暴れてたんじゃねーの？？

ｵﾜﾀ

もろくて面白みのない最低の将棋だったな＞森内
防衛戦と後手持ちの勝率の悪さはひどい

314 名前： 名無し名人 投稿日： 04/10/20 14:05:43 ID:qdPJjwxA
あと2時間くらいで終わりそうだな


神でしょ？

で首をしめるような

森内!!これじゃあ、研究＋粘着流の丸山レベルだぞ!!

やはり、谷川、羽生の創造性は期待できないのか・・・（鬱）

从｀ш´ﾉ　＜サキオ、さっさと帰っておいで！

ありゃ、もう終わったのか。
結局、角切りの踏み込みが無理だったのかな。

もう森内だめぽ

>>875
自分で言っちゃお仕舞い

atukun3今度からこの役するな。落ちすぎ。

なんか俺ショックがでかいんですけど・・・

最年少竜王って何歳？っていうか誰？？

>>883
羽生の・・・

渡辺は▲２３歩から強気強気の順が功を奏したね。
森内はあの辺の間合いを見間違ってたような。
また次局からの熱戦に期待したい。

重くてやっと表示されたと思ったら
森内の画像だけ表示されてなくてワラタ

【×】　森内竜
　　　　王


みたいな感じになってた

ここは敗者に辛く当たるインターネットですね。

羽生の19だな
渡辺は今20か

ここで、予言しておく。

羽生は５年以内に第2次７冠を達成する。
最短では、この前の７冠達成の正確に１０年後、２００６年２月に達成。

確変終了

これから始まる衛星中継は・・・。

こんなデクシが出れば
楽勝だろ

>>889
仮に達成されても、書いた君自身が
そう書いたことを忘れてるよ

渡辺竜王
藤井名人
砂糖規制
羽生王位・王座
深浦棋王
丸山王将
近藤朝日

羽生オタはすっこんでろ
どこにでも沸いてきやがって

>>889
それはノストラダムスの予言に、すでに語られているよ。

>>889 俺もあると思う。

>>889
あるかもな、森内が弱くなりすぎているし

あのー谷川がいるんですが。。

ヤフーのトップにこない・・・

>>899
谷川は羽生に弱いイメージがある

>>854
「犬あっち行けぇ」は、読売マンセーな竜王戦より、予算と人事が握られてる国会にアタマが上がらんとです。

＃昔々にゃハィビジョンで丸２日中継しとったもんだが、ゴホゴホ

いくら羽生でも本因坊だけと取れまい。

>>894

突撃　　　　中原
一撃　　　　大内
2ｃｈ名人 　青野
2ｃｈ竜王 　阿部
中出竜王　渡辺

夕食レポまだぁ？

^竜王戦控え室 > 新婚さんはやらしいのが勝つと？（核爆

お前の本名さらしてやろうか

空気読めない森下のおかげ。

“なかだし”って、将棋連盟では将棋しかやってこなかった何も知らない青年たちに
避妊の仕方も教えないのか！

>>875
2chへようこそ

羽生ｦﾀは消えろよ

もう終わったの？
BSは国会中継だし公式は重いしでこっち来たのに
羽生が台湾でやったときも２局連続千日手だったし、海外対局だとろくな将棋にならんな

>>908
そんなことを教える暇があるなら

書道教えるわ、たわけが！！

ぐにゃる森内ＡＡきぼんぬ

つーか、森内が負けてあんまり驚きがない時点で終わってるな。

森内確変スレッドがあがってたから負けたのはなんか分かったけど、
信じられないな・・・突撃名人に、中出し竜王かよ・・・

家族計画も出来ない奴でも名人より上の竜王に・・・・・・

あんな将棋じゃねー

ついさっき竜王戦があった事を知ったのにもう終わりなのかよ。

こめ長「渡辺君はタイロルとったんだから
　　　　とうとうビジュアルが必要だよ？
　　　　えっ!?無理とか言うなよ」　

そもそもｳﾃｨが勝てるわけない

889だが・・・
俺はタニヲタ。

ほとんど唯一絶対の羽生キラーである森内が弱体化すると、マジで７冠はある。
振り飛車では基本的に盤勝負では羽生に勝てない（竜王戦２０００は例外的なもの）
タニー、佐藤でも対羽生ではラッキーパンチが当たらないと苦しい。
その他は問題外。

あとは、羽生本人の意思だけだと思う。
本人は別に全冠制覇とか意識してないみたいだから。
しかしながら、永世７冠は目標としてあるので、当然竜王、名人は狙ってくる。
その過程で弾みがついてしまって、７冠取っちゃった、という事は十分あり得る。

羽生の世代にようやく若い奴が切り込もうとしている感じだ。
タイトル戦では、羽生に一発入れたけれど、
森内には何発入るかな。

森内確変終了

森内ファンの拠り所である「二日制なら何とかなる」が崩れた件について

国会中継おわれぇ。
・・・の証人喚問のときは映さなかったくせに。

ウティーファンやばいな

肉オタじゃないが一日目に勝負が付いていたら意味がない罠

最近久保がわりと羽生に勝ってるイメージがある
番勝負でタイトルを奪うのは無理でも予選で勝って邪魔するのは可能だろう

ビックリ大差な投了図だぞなw

つーか森内って極端すぎるよな

なんつーか最後の悪あがきがイタい・・・

>>923
それは対羽生戦においてのみじゃないの？

何気に終わってる・・

>>923 肉オタの拠り所は｢先番｣で｢二日制｣だから

ねんがんの竜王をてにいれたぞ！！！

渡辺人気なし

続>>918
こめ長｢無理無理って、君ねぇ
　　　 ここどこだか分ってんの？
　　　 韓国だよ。もう分るでしょ
　　　 僕が言いたい事・・・
　　　 いいチャンスじゃない。
絶対いい思い出になるから、ね！
　　　 人生観変わるから｣
　　　

マタロウの嫁と森肉の嫁はどちらが（ｒｙですか？

渡辺はルックスさえ何とかすればなあ
髪型とか眼鏡とかでどうにかならんか？

もう終ってたんですね。
>>836 4MxF1qfPさんと貼ってくれた人、寄付ありがとうございましたm(_ _)mm(__)m

3,200万円羨ましい

羽生が19歳の時に獲った初タイトルがこの竜王位だったな･･･…
そして今、渡辺明は同じ19歳で同じ竜王位を手にしようとしている。
果たして15年前の再現となるのだろうか？

昨日はアニキがクマーを退治するし、魔太郎ファミリー我が世の春だなw

クラブ重いので
棋譜どなたかお願いします

脂肪吸引、成型、脳移植。

>>943
ちょっと前くらい見たらどうだいジョニー

リアルタイムで見ればまだましだったと思うけど･･･
国会中継逝け（誰が見てんだ？と思いつつ将棋やっても視聴率はかわんなかったり･･･？）

>>941　ハア？

>927
920で振り飛車（党）といったときに、その筆頭は現時点ではやはり久保。
なかなかその捌きを抑えられないようで、その意味で確かに同意。

ただ、そのぐらいしかハードルがない、ということで、第2次7冠の確率は高まったなと
思うわけです。

もちろん大前提は森内の弱体化ですが（これはまだ確定したわけではない）。

>>946
国会中継>>>>>>>>>>>>>>>>将棋
なんだよ。

>>941
またろは２０歳だよ、さびしい941のためにつっこんで置くけど、
かぶったら恥．．．

先手の早い７７銀をみて今時流行らない急戦したり、４６角を悪手とばかり
角切りって５７銀としたり、相手の手を咎めてやろうという姿勢は評価できる。
一歩間違うと無謀なDQN将棋になってしまうけど。

森内は昨日、キムチと焼肉食べ過ぎてお腹いたかったんだ

>>938
デーモン小暮閣下みたくスレ。

>>948 弱体化弱体化いうけどさ、30半ばの棋士が急落することはないよ。成長の度合いが小さくなった、ならわかるが。羽生に関して言えばまだ伸びてるという印象だ

先手：またろう
後手：ｳﾃｨ

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金
▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △７四歩 ▲７七銀 △６四歩
▲２六歩 △７三桂 ▲６七金右 △８五歩 ▲２五歩 △５二金
▲３六歩 △５三銀左 ▲７九角 △６五歩 ▲同　歩 △同　桂
▲６六銀 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩 △８一飛
▲２四歩 △同　歩 ▲同　角 △２六歩 ▲５九銀 △７五歩
▲４六角 △６六角 ▲同　金 △５七銀 ▲６五金 △４六銀成
▲同　歩 △４七角 ▲５八銀 △５六角成 ▲６六歩 △６四歩
▲７五金 △７四歩 ▲２六飛 △２二歩 ▲２三歩 △同　歩
▲１五桂 △４六馬 ▲７四金 △２四馬 ▲同　飛 △同　歩
▲２二歩 △７七歩 ▲同　桂 △８九飛 ▲７九角 △２二金
▲２三銀 △３三金 ▲２二歩 △１四歩 ▲２一歩成 △１五歩
▲３四銀成 △同　金 ▲２三角 △５一玉 ▲３四角成 △７一飛
▲８三金 △９九飛成 ▲７二金打 △４八銀 ▲４九歩
まで89手で先手の勝ち

>>952
それだ！

「活」に脱力したんだよ

>>951
> 一歩間違うと無謀なDQN将棋
面白がって付き合って自滅するハブ。
冷静に咎めて淡々と叩き潰す魔太郎。

BS画像音声荒れまくりでだめだこりゃ
台風のばかちんー

感想戦の動画がうｐされてたけど、どっちも「やってらんね」みたいな虚脱感が漂いまくり

一日目で角切ったりしてちょっと期待させておきながら
やっぱり竜王の出来が悪すぎた感じ

森内の敗因？
一日目の昼飯を見れば分かるだろ

法則だよ

>>962
何食ってたの？

もっといろいろメニューがあればよかったのにね
無難に見えるものえらんじゃったのが敗因

こんな一方的な試合でいいのか？
２４で負けて、我を失ってる級位者の指し方だぞこれでは。
角切った意味もないし、金にも逃げられ仕舞いには飛車先突破され投了。
かっこ悪いにもほどがある。
羽生ならなんとか形にはしたのに…

成算もないのに攻め込んで自滅するのって絶不調の頃のハブみたいだな

＞＞937
グロキモのの方が（ｒｙ

せっかく一二三が立会人なのに、中継短縮は最悪だな。
あと何回動く一二三見られるかわかんないのに。

昼休の時点で、もうだめぽだったら
カレー喰って投了して欲しかった

だから野党が頑張って、竜王戦のあるときはNHK会長の証人喚問
ずっとやってればいいんだって。
そうすれば完全中継でウマー。

正直ヤオくさい・・・
あそこであの時間で角を切るのは（ｒｙ

敗因は飛車切りを軽視、だろね

>937
魔太郎の嫁は問題外。

>>968
こりゃ。

KIAIがKARAMAWARI

>>950
次スレたのむよー。

魔太郎の嫁が芸能人トップクラスの美人ならその底知れぬエロさに投了
する。

つまんね

BS始まったぞ

あれっ、始まった。

>>977
ぜんぜん違うから安心しろ。

中倉妹と深浦か
さみしい画面だ

宏美キレイになったな

敗因は富岡

>>982
富岡が加わったらもっと寂しい。

もりあがって…

>>955
蟻が糖

△２六歩打に対して▲５九銀と引いた手が、後手の６六銀取りの角切りから王手で
△４七角打として馬を作る手順を呼び込んだと思うが、この時しっかり５九銀が
▲５八銀と防御に働いてる。

その後、金を追って手順に馬を作ったが、追われた金が▲７四金から最後に働いた。
馬は▲１五桂打の俗手から飛車交換なったが、せっかくの飛車も働かず、かえって
先手の角（馬）の働きが勝った。

魔太郎の誘いの▲５九銀引に乗った森内は▲１五桂打を軽視していたのかな？
今回は金の働きが見事、升田のタコ金を思い出したよ。

涼子じゃないと、楽しめない身体になってしまった事に気づいた

せめて６六角を封じれば盛り上がったのに。

▲４六角は「一番強い手」で困った、△６六角は無理気味。（感想戦）
って、それなら封じ手間際に突撃するなよ。

中倉ってこんなに喋れない人だった？

>>991
妹はいつもこんなだろ。

一二三は何食ったのかな

　

肉はもともと棋士の中でも感想戦では本音を言わない方の代表格だからなあ。○

コメ永｢こめ長「渡辺君はタイロルとったんだから
　　　　とうとうビジュアルが必要だよ？
　　　　えっ!?無理とか言うなよ」　
コメ永｢無理無理って君、ここどをどこだと思ってんの?
　　　　韓国なんだよ。もう分るでしょ
　　　　僕が言いたい事・・・
　　　　いいチャンスじゃない。
　　　　絶対いい思い出になるから、ね！
　　　　人生観変わるから｣
コメ永｢人並みでいいって君…君はっ!!…
　　　　君ぃ〜、将棋だけ分ってても駄目なんだよ
　　　　全体のこと考えてくんないと。
　　　　恥ずかしいって、こっちじゃみんなやってんだよ？
　　　　君だけの問題じゃない
　　　　将棋界…いや…
　　　　君の奥さんも喜ぶことなんだよ｣

１０００００

森内竜王ハンチング帽脱ぎなよ。

1000なら森内防衛

1000なら伊良部が竜王

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