1 :
名無し名人:
案外、面白かったよ。
2 :
名無し名人:04/10/09 20:50:17 ID:eHfc3e8O
〜 4の大切さを教えてくれたヨン様へ 〜
僕はいつも2ゲットを狙っていました。
2ちゃんねるで最もゲットしにくい1000、2をゲットすることが何よりも生きがいでした。
しかし、2ゲットは難しく3に2ゲットと書き込む羽目になったことが何度かあります。
糞スレを立てて2ゲットしようと試みた事もあります。
ヨン様
あなたはそんな僕に4の大切さを教えてくれました。
あなたのおかげで4も2と同じくゲットされるべきレス番となったのです。
僕はこれから1000、2ゲットだけではなく4もゲットします。
だから今、ここに ―。
4様
3 :
名無し名人:04/10/09 20:51:08 ID:eHfc3e8O
〜 4の大切さを教えてくれたヨン様へ 〜
僕はいつも2ゲットを狙っていました。
2ちゃんねるで最もゲットしにくい1000、2をゲットすることが何よりも生きがいでした。
しかし、2ゲットは難しく3に2ゲットと書き込む羽目になったことが何度かあります。
糞スレを立てて2ゲットしようと試みた事もあります。
ヨン様
あなたはそんな僕に4の大切さを教えてくれました。
あなたのおかげで4も2と同じくゲットされるべきレス番となったのです。
僕はこれから1000、2ゲットだけではなく4もゲットします。
だから今、ここに ―。
4様
4 :
名無し名人:04/10/09 20:51:46 ID:oyTOGZz/
〜 4の大切さを教えてくれたヨン様へ 〜
僕はいつも2ゲットを狙っていました。
2ちゃんねるで最もゲットしにくい1000、2をゲットすることが何よりも生きがいでした。
しかし、2ゲットは難しく3に2ゲットと書き込む羽目になったことが何度かあります。
糞スレを立てて2ゲットしようと試みた事もあります。
ヨン様
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4様
5 :
名無し名人:04/10/09 20:52:05 ID:eHfc3e8O
〜 4の大切さを教えてくれたヨン様へ 〜
僕はいつも2ゲットを狙っていました。
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しかし、2ゲットは難しく3に2ゲットと書き込む羽目になったことが何度かあります。
糞スレを立てて2ゲットしようと試みた事もあります。
ヨン様
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あなたのおかげで4も2と同じくゲットされるべきレス番となったのです。
僕はこれから1000、2ゲットだけではなく4もゲットします。
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4様
6 :
名無し名人:04/10/09 20:53:08 ID:eHfc3e8O
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僕はいつも2ゲットを狙っていました。
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しかし、2ゲットは難しく3に2ゲットと書き込む羽目になったことが何度かあります。
糞スレを立てて2ゲットしようと試みた事もあります。
ヨン様
あなたはそんな僕に4の大切さを教えてくれました。
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4様
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僕はいつも2ゲットを狙っていました。
2ちゃんねるで最もゲットしにくい1000、2をゲットすることが何よりも生きがいでした。
しかし、2ゲットは難しく3に2ゲットと書き込む羽目になったことが何度かあります。
糞スレを立てて2ゲットしようと試みた事もあります。
ヨン様
あなたはそんな僕に4の大切さを教えてくれました。
あなたのおかげで4も2と同じくゲットされるべきレス番となったのです。
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4様
8 :
名無し名人:04/10/09 20:53:31 ID:1fCJaPB4
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゙ゞ,.'",_.:;..:::::;;:;_゙::、"
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;i :i; 木亥 火暴
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9 :
名無し名人:04/10/09 20:54:05 ID:eHfc3e8O
〜 4の大切さを教えてくれたヨン様へ 〜
僕はいつも2ゲットを狙っていました。
2ちゃんねるで最もゲットしにくい1000、2をゲットすることが何よりも生きがいでした。
しかし、2ゲットは難しく3に2ゲットと書き込む羽目になったことが何度かあります。
糞スレを立てて2ゲットしようと試みた事もあります。
ヨン様
あなたはそんな僕に4の大切さを教えてくれました。
あなたのおかげで4も2と同じくゲットされるべきレス番となったのです。
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4様
10 :
名無し名人:04/10/09 20:55:05 ID:eHfc3e8O
〜 4の大切さを教えてくれたヨン様へ 〜
僕はいつも2ゲットを狙っていました。
2ちゃんねるで最もゲットしにくい1000、2をゲットすることが何よりも生きがいでした。
しかし、2ゲットは難しく3に2ゲットと書き込む羽目になったことが何度かあります。
糞スレを立てて2ゲットしようと試みた事もあります。
ヨン様
あなたはそんな僕に4の大切さを教えてくれました。
あなたのおかげで4も2と同じくゲットされるべきレス番となったのです。
僕はこれから1000、2ゲットだけではなく4もゲットします。
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4様
>>1 マジレスすると、今更感があるぽ。
逝っちゃってる具合では将棋漫画1だと漏れは思うぽ。
12 :
名無し名人:04/10/09 21:39:41 ID:RmpIbP7F
将棋の内容にリアリティがないからダメ。
13 :
名無し名人:04/10/09 22:17:59 ID:Yi7BtEyQ
失禁するシーンと
対局が終わったとたんにぶっ倒れるパターンが
かなり多かったな。
14 :
名無し名人:04/10/09 22:25:33 ID:qA6B5l3S
>>1 将棋を知らん奴が見ると面白いけど
将棋を知ってるやつ(普通に知識や技術のある奴)が見るとあほ臭くてしょうがない
絵はうまいと思うけどね
まあ、実際のプロの対局の方がもっと面白いし、劇的だからそう思うんだけどね
15 :
名無し名人:04/10/09 22:27:44 ID:QkT6ujqV
最初の10巻くらいは面白かったよ。
20巻以降はつまんなくなってきたけどな。
それでもブックオフで買って全巻揃えてしまったけど。
16 :
名無し名人:04/10/09 22:45:52 ID:tGu3ZRjP
秋葉原の将棋道場での滝川との対決で終わるように構成すべきだった
17 :
名無し名人:04/10/13 13:02:41 ID:gvs02A4Z
最初は生意気でぎゃーぎゃーわめき立てる氷室がいけすかんかった。
え、これが主人公?て感じで。
でもそんな氷室でさえも霞んでしまうような変態キャラが続々現れてくるのは
壮観だったな。
18 :
名無し名人:04/10/20 11:22:04 ID:taD0TarQ
保守
19 :
名無し名人:04/10/20 11:41:01 ID:NPGATHs/
;;
20 :
名無し名人:04/10/20 12:03:34 ID:r88ehUER
〜 4の大切さを教えてくれたヨン様へ 〜
僕はいつも2ゲットを狙っていました。
2ちゃんねるで最もゲットしにくい1000、2をゲットすることが何よりも生きがいでした。
しかし、2ゲットは難しく3に2ゲットと書き込む羽目になったことが何度かあります。
糞スレを立てて2ゲットしようと試みた事もあります。
ヨン様
あなたはそんな僕に4の大切さを教えてくれました。
あなたのおかげで4も2と同じくゲットされるべきレス番となったのです。
僕はこれから1000、2ゲットだけではなく4もゲットします。
だから今、ここに ―。
4様
21 :
名無し名人:04/10/20 12:08:27 ID:gVUI5JXo
なぜか書き駒に萎え萎え。残念。
持ち駒を使わないA級棋士と対決してみたい。
俺でも絶対勝てそう。斬りぃ。
22 :
名無し名人:04/10/20 16:16:19 ID:MWMnzRv0
〜 4の大切さを教えてくれたヨン様へ 〜
僕はいつも2ゲットを狙っていました。
2ちゃんねるで最もゲットしにくい1000、2をゲットすることが何よりも生きがいでした。
しかし、2ゲットは難しく3に2ゲットと書き込む羽目になったことが何度かあります。
糞スレを立てて2ゲットしようと試みた事もあります。
ヨン様
あなたはそんな僕に4の大切さを教えてくれました。
あなたのおかげで4も2と同じくゲットされるべきレス番となったのです。
僕はこれから1000、2ゲットだけではなく4もゲットします。
だから今、ここに ―。
4様
23 :
名無し名人:04/10/20 21:03:11 ID:QVUG3Zf/
向 か い 飛 車 !
24 :
名無し名人:04/10/22 14:59:32 ID:gfxPEvDx
「いま線が引かれた」はカッコよかったけどな
25 :
名無し名人:04/11/08 15:05:18 ID:3t657Sb8
一にヤンケの香介
二に駒翔る
三に月下の棋士
四に5五の龍
個人的主観
26 :
名無し名人:04/11/10 21:47:16 ID:n4cAKmzH
27 :
名無し名人:04/12/13 16:07:27 ID:jncY++kr
保守
28 :
名無し名人:04/12/19 17:46:00 ID:ZqVE1QWs
__ // //
/ \ /
/ ::ミ、 __/-――‐
/ / ⌒ :. ::; ::ミ|  ̄7 ̄ ̄/ /
l i.l .ッ :. : :; ,ッミ| / / /
: |l、ミ _ ,,,::,, :: ,;,;xxツ| / /_/
| r^ヽr'´ ""'''''" ,,ッ }
l_ '''""''ヽ_,, ,,ノ__;:| /7
/, 、Y ー・=-、}.| ''ft'o_'Ij.| //
{ | f} ミ  ̄´ノ '"l`ー'" | //
ヘ`-| ミ r l :h } //
}ー| ` ¬__ノ' .ノ //
/^ヽl ;. l_ j } / 〃  ̄
/{ 、 ;, | r‐=ニ二ア/〃\ 〃 ―
ト、 \| { ヽt-r‐'{//^\ \ /
| | \ 二二イ゙\ \ } /'/'
| | ` 、__ノ^\ミ | `| /'
| ヽ \ 人 三| | ヽ| |
| \ \ ヽヨ } \ | \\
29 :
名無し名人:04/12/19 22:05:19 ID:yaTszc3f
それはね。
将棋・囲碁マンガというのはアマ五段のつのだじろうが書いた「5五の龍」を唯一の例外として、
すべての漫画で具体的な盤面描写というものがほとんど無いからなんだよね。
つまり将棋・囲碁マンガというよりは「将棋・囲碁に打ち込むキャラクターたちの人生ドラマ漫画」とでも言うべきか。
「月下の棋士」なんてのはその典型的なもので盤面描写なんかが時々あると笑うしかない程酷いもので・・・
30 :
名無し名人:04/12/24 02:41:38 ID:tiLuiWTi
31 :
名無し名人:04/12/24 08:58:12 ID:OBHalAD4
竜が雀ゴロに評価されてたかい?
32 :
名無し名人:05/01/09 10:13:29 ID:VAYk8NcJ
33 :
名無し名人:05/01/09 10:25:20 ID:4GIrSTWZ
週刊将棋に連載してた将棋クラブの漫画がおもしろかったな。
アップセットボーイズだったっけ?
主人公の性格がイマイチだったけど。
34 :
名無し名人:05/01/09 10:26:29 ID:azUvfJV8
それを言ったら麻雀漫画だって戦術や捨て牌選択をじっくり描いたものは皆無に近いぞ
基地外一歩手前の変なキャラが出てきては主人公がとんでもない手を作ってオーラスで逆転する話ばかりだし
フィクションなのに実録のふりしてる桜井翔一の話とか何十年前のストーリー展開だよって感じ
35 :
名無し名人:05/01/09 10:29:47 ID:Hc49U9Hc
36 :
名無し名人:05/01/09 14:43:09 ID:zvzinGxP
結局、氷室の勝率ってどれぐらい?
37 :
名無し名人:05/01/09 20:09:08 ID:dgfqt6bP
名人になるまでに、公式戦では3敗かな?
38 :
名無し名人:05/01/10 14:07:08 ID:IAma3f/4
V6の森田剛がドラマやってたような
39 :
名無し名人:05/01/10 21:40:28 ID:qpx114oe
俺は結局全巻読んでしまった。そういう意味では面白いのかもしれん。
しかし、読み終わった後にどうしようもなくムカついたことも確かなんだよな〜。酷いもんを読んだ・・・みたいなさ。
対局開始前から90手でお前が投了すると言ったり、1手目の端歩突きは投了図を読んでのものだとか、やたら予
言が横行しまくりで食傷気味だった。
そんな先のことまで読めるはずの主人公が、簡単な即詰めを逃したり、頭金見えなかったり、開き王手うっかりしたりって・・・。
まあ、最初の方で奨励会員相手に玉1枚だけで勝った時点で、見切りをつけておくべきだった。
40 :
名無し名人:05/01/10 21:49:27 ID:z69xACkW
対局部分はマンガ的表現ってことで大目に見て、
単純に棋界を舞台にした能條ドラマとして読めばまあ読める。
キャラも立ってるし。
41 :
名無し名人:05/01/10 21:52:01 ID:BCi7BY9f
角換り腰掛け銀を見るとおまんこマークにならんかなあとオモテしまう
42 :
名無し名人:05/01/10 23:24:50 ID:mX1FA+4l
読み手が「アリエネー」てニヤニヤするか、「アホかボケ!」で終わるかだな。
これは、業界物の漫画全般に言える事だけど…
俺は結構面白かったよ。
…けど、失禁、血尿、吐血、あげく死亡ってのはどうかと思ったw
43 :
名無し名人:05/01/11 01:32:47 ID:XlNrdsuL
あれを書いた後、
能條先生は、康光と会ったとき
無茶苦茶恐縮しまくったとか
44 :
名無し名人:05/01/11 02:22:02 ID:tXzSGFEa
とりあえず好きなキャラ
総帥こと光本(ディープ・パープルに笑った)
村森と母ちゃん(ええ話や)
45 :
名無し名人:05/01/11 02:24:59 ID:XlNrdsuL
漫画の中の
幸田真澄の没落振りは、
のちの郷田の凋落を予期していたのかなw
46 :
名無し名人:05/01/11 02:51:40 ID:dozxXfzW
結局、棋力で滝川に勝ったことあるのって、大原だけだったな……。
氷室は一度も将棋の内容では、滝川に勝ててないし。
47 :
名無し名人:05/01/13 18:25:20 ID:/PDHRN4T
48 :
名無し名人:05/01/13 18:33:42 ID:ChHg2GYE
>>46 大原だけはいいキャラクターだった。
大山と中原に似ていたからかな。
49 :
名無し名人:05/01/13 20:27:35 ID:G7zURPtB
>>42 失禁、血尿、吐血、あげく死亡ってのは、ありえなくもないと思った
俺的には一番ありえないのは(佐伯の)射精
50 :
名無し名人:05/01/13 20:39:39 ID:AteZ+IvX
まあ能條純一って
顔だけのハッタリ漫画家だから
51 :
名無し名人:05/01/14 03:59:22 ID:f+gHtp+b
ヤツには現代じゃなくて坂田以前の、賭博将棋の時代を描いてもらいたかったかな。
52 :
名無し名人:05/01/14 06:17:14 ID:CeDjaW4E
ほらドックンドックンって・・・
ひえぇ〜〜〜〜〜
53 :
名無し名人:05/01/15 13:51:27 ID:D2LSd61S
54 :
名無し名人:05/01/16 10:31:14 ID:LM78dG9l
対局中に生命線(手相)が気になるような精神状態ってどんなだ?想像つかん。
55 :
名無し名人:05/01/18 23:32:40 ID:5nZwidhk
>>53 アマ有段だったよな、確か。
まーどっちにしろ、絶対にありえない。いくらなんでも誇張が過ぎる。
56 :
名無し名人:05/01/24 02:17:48 ID:xjgtdxvw
ラッキーカラーを気にする棋士ってほんとにいるのか?
どんなに正解を続けてもついてなきゃ絶対に勝てない麻雀打ちだったら
運勢を気にしてもおかしくないが
57 :
名無し名人:05/01/26 14:16:54 ID:9Amn7qJu
>どんなに正解を続けてもついてなきゃ絶対に勝てない麻雀打ち
それもちょい違うけどな。
58 :
名無し名人:05/01/26 21:25:31 ID:u5yDw9Wl
こんなところにもナントカ流とかナントカ殺法とかの信者がいるのか
59 :
名無し名人:05/02/12 20:18:24 ID:P+WIncET
60 :
名無し名人:05/02/12 21:05:19 ID:X+TSc602
監修河口だっけ?
61 :
名無し名人:05/02/12 21:18:24 ID:EcqXdFO8
森内が一度も河口に取り上げられなかった件について。
62 :
名無し名人:05/02/12 23:50:09 ID:OLxYAfpw
河口老師は森内をあまり評価してないよな。
河口が好きなのは
大山、升田、谷川、米長、あたり
最近の若手では
渡辺・山アよりもシーザーやスーパーあつしを
高く評価している。
63 :
名無し名人:05/02/13 00:02:56 ID:Cdjr9aSj
歩の駒はどうなんですか?
64 :
名無し名人:05/02/13 00:49:49 ID:BpmVF3AD
65 :
名無し名人:05/02/13 01:07:59 ID:PiWhXK/B
やっぱ大原が早く死にすぎたような……
刈田じゃ滝川や氷室に対抗しきれないという棋力設定だったし(王竜戦では、氷室を追いつめたが)
大原が死んだ後は、ただの変態列伝じゃん。
66 :
名無し名人:05/02/13 11:28:42 ID:TjMn9C+C
光本が好き
67 :
名無し名人:05/02/13 11:38:48 ID:eXIyQDw4
68 :
名無し名人:05/02/13 15:03:23 ID:UUXANxAb
刈田弱すぎ。ありゃ升田にあまりにも失礼だろう。
米長が登場しなかったのが不満。大原は良かった。
村木はひどいもんだ。当時の文化人とも論陣を張れるような
立派な教養人だったのに、あのボケ具合は許せないものがある。
あと内容的にチェス将棋あたりで完全に萎えた。
鈴本の失禁シーンはいらない。でも、やまと(高橋和)のは良かった。
島井女流が秒読みで漏らしかけたという話もあるしあり得る。
総合して将棋物としてもプロ棋界物としても
現実とはあまりにもかけ離れていて失笑ものだった。
真剣師・小池重明ものをこの人に書かせれば面白かったかも。
やはり、理想の将棋マンガは2chのタイトル戦実況みたいに、
控え室、ファンがいろんな指し手を予想、解説して
それに対して対局者はこう指して、評判が悪かったとか
これはすごい手だ!とか、やってくれれば楽しいんだけどね。
実戦譜集を解説付きでマンガ化したようなのをきぼん。
69 :
名無し名人:05/02/13 15:07:46 ID:UUXANxAb
加賀さやか辺りに、有段者向けのマンガ書いて欲しいな。
70 :
名無し名人:05/02/13 15:45:55 ID:XIxo4e0T
加賀さやかさんは月下の棋士を読んで将棋にはまったらしい
71 :
名無し名人:05/02/13 16:17:06 ID:c8Wk6317
5五の龍はどうやったら見れるんですか?
書店にも漫画喫茶にもないです。
72 :
名無し名人:05/02/13 16:26:34 ID:aKjnff/2
古本屋
73 :
名無し名人:05/02/13 18:28:22 ID:/VWMUYKF
74 :
名無し名人:05/02/13 19:54:09 ID:UUXANxAb
そうだけど、ヒドイ扱いのモデル棋士もいるからなぁ
75 :
名無し名人:05/02/13 20:05:29 ID:aLFt7EQ9
佐伯は誰なの?
76 :
名無し名人:05/02/13 20:14:17 ID:6rXK/Ft1
77 :
名無し名人:05/02/13 21:48:23 ID:5JhE81Q/
>>68 米長、出てたよ。
破廉恥なおま○こ発言をした
A級棋士のモデルは、
どう考えても米だろう。
関西人という設定だったが。
78 :
名無し名人:05/02/13 22:33:00 ID:UUXANxAb
>>77 そうか。登場人物がみんな変人すぎて、
おまんこ発言があった事自体分からなかった。。。
あの中ではリアル米長でも品行方正な常識人になるからなー。
79 :
名無し名人:05/02/13 22:38:29 ID:kY8f2K2l
〜 4の大切さを教えてくれたヨン様へ 〜
僕はいつも2ゲットを狙っていました。
2ちゃんねるで最もゲットしにくい1000、2をゲットすることが何よりも生きがいでした。
しかし、2ゲットは難しく3に2ゲットと書き込む羽目になったことが何度かあります。
糞スレを立てて2ゲットしようと試みた事もあります。
ヨン様
あなたはそんな僕に4の大切さを教えてくれました。
あなたのおかげで4も2と同じくゲットされるべきレス番となったのです。
僕はこれから1000、2ゲットだけではなく4もゲットします。
だから今、ここに ―。
4様
80 :
名無し名人:05/02/13 23:12:38 ID:qjDWWL9n
ちなみに羽生が松村に王将だけで勝ったという話しは事実だけど、
松村は将棋のルールを知らずに事前に駒の動かし方を羽生に教えて貰った程度の相手なので、
奨励会員相手に勝つなんてアホらしすぎる。
81 :
名無し名人:05/02/13 23:27:03 ID:6rXK/Ft1
>>80 おそらく獅子王だったんだろう。説明が足りなかっただけで。
82 :
名無し名人:05/02/13 23:27:39 ID:UUXANxAb
4枚落ち がんばって 6枚落ちまでだろう。
しかも先崎本や花村本のように、上手の視点から
下手の心理を読み、相手の悪手を予測して撃破するような
読んだ人が納得できるような感じで描写していけば面白いものになっただろう。
83 :
名無し名人:05/02/13 23:30:35 ID:PiWhXK/B
>>82 そういう意味では、王竜戦での氷室vs刈田、大原戦は面白かった。
84 :
名無し名人:05/02/13 23:34:15 ID:dx/aLr/s
今日BOOKOFFで5巻くらい読んだのですが
これはギャグマンガですか?
85 :
名無し名人:05/02/13 23:39:26 ID:CQK0hfZN
うん
86 :
名無し名人:05/02/14 16:38:11 ID:ReVwbgt3
この漫画読むと、「将棋の強さ=何手先まで読めるか」がとりあえず基本線なんだよな。
氷室も、滝川も、佐伯も、結局指し手予想クイズ大会やってるだけだし。
もっと直観力でバシバシ本筋の手を指す棋士とか、棋士の特徴にバラエティがあればそこ
そこ楽しめたと思う。
結局棋士の特徴は変態キャラだけで、棋風が全然描かれてないんだよなー。
人間ドラマを描くにしても、将棋そのものを描くにしても、何か小さすぎ。
87 :
名無し名人:05/02/14 18:33:20 ID:5/HMqf3g
メジャー誌で将棋を知らない人でも読めるものにする必要があるわけで、
それには成功してる。マニアックな内容じゃ読んでもらえない。
タイトルは名人のみ。強いと駒が光るなど、とにかく分かりやすくしてる。
88 :
名無し名人:05/02/14 18:38:33 ID:su79Pedy
俺はこれで将棋を始めたんだが。
89 :
名無し名人:05/02/14 18:50:15 ID:i4cPI3D9
>>88 俺はこれで将棋を始めた訳じゃないけど「将棋界」に興味を持ったのは確かだ。(順位戦とか)
90 :
名無し名人:05/02/14 18:59:43 ID:2okRwBXw
もまえら、おちつけ。
漫画だよ漫画。空想だよ空想。
それに、内容は人間ドラマになるのは当たり前だろ。
勝負そのものを描いて、将棋オタを相手にしてどうするんだよ。
連載打ち切りどころか、スタートせんわ。
91 :
名無し名人:05/02/14 19:06:26 ID:0J3SumRs
>>87 同意。
専門誌じゃなく漫画誌だからね。
>>88 「エースをねらえ」「スラムダンク」等、漫画がきっかけでスポーツやる人もいるから
いいんじゃね?
>>88-89みたいに将棋の世界に興味を持った人がいるなら、成功だと言えると思うよ。
92 :
名無し名人:05/02/14 19:14:28 ID:/dy24lBm
そもそも将棋の普及が目的じゃねーし。
結果的に普及になればそれはそれでいいが。
93 :
名無し名人:05/02/14 22:19:22 ID:l+703QYg
これほどの変態ばかりでは普及には逆効果では
94 :
名無し名人:05/02/14 23:18:48 ID:cCqE0a07
ヒカ碁をそのままパクって漫画にしちまえ
95 :
名無し名人:05/02/15 00:59:49 ID:rgkxIZH9
加賀の将棋
96 :
名無し名人:05/02/15 03:15:35 ID:6N2ueh/5
土井学いいよね。 グアムだったかロタだったか忘れたけど実際に存在してる。
能條先生が島を訪れた際に、土井学が漫画に載せてもらうように
しつこくしつこく頼んで実現したとの事。
ここらのエピソードは宇野 亜由美の本「リゾート行かされまくり」か
「アジア行かされまくり」に書いている。
97 :
名無し名人:05/02/19 06:46:31 ID:Vdf69PsE
月下の棋士の愛蔵版の表紙の人物リストどこかに載ってませんか?
98 :
名無し名人:05/02/19 07:26:40 ID:+2cR/Ggj
これの文庫版って、20巻まで?
アマゾンだと一番新しいのが20なんだけど。
それで完結してるの?
99 :
いちご ◆ezpoPbhyGc :05/02/19 08:33:56 ID:Q5ZaXcla
>>98 確か、完結してたと思います。最終回の意味がさっぱり判りませんでした。
100 :
名無し名人:05/02/19 09:10:00 ID:c3RvWtS4
「月下〜」はなかなか笑える唯一の将棋マンガだと思う。
将棋をマンガに出来るという事が凄い。
101 :
名無し名人:05/02/19 15:57:00 ID:WIYRnZRz
>>48 大原って名前だけど、
中原的要素は、実は滝川(顔は谷川)の方に
投影されてる気がする。
スキャンダルに動じないとか、
勝ちを確信して手洗いに立つ 等
102 :
名無し名人:05/02/19 19:49:57 ID:fM74JAUY
師匠の未亡人の名をだされただけで狼狽する滝川の、どこが動じないのか。
将棋会追放寸前の氷室救済に、お多福仮面で参上する容姿もまたしかり。
103 :
名無し名人:05/02/20 00:47:26 ID:NkbHWZvd
>99
記憶が定かではないが、顔は隠れているが羽織姿で帽子をかぶった将介が大原の孫の挑戦を受けるってことでしょ。
104 :
マジレス:05/02/20 02:02:52 ID://LVF6gl
つまんなかった。
泥臭かった。キャラも将棋も。
運の要素がある「哭きの竜」ではごまかせたけど、将棋じゃ本性でるなー、と思った。
さすがに「チョウチョで見えませんでした・・・」は「バカにするなー」とか怒ってしまたよ。
105 :
名無し名人:05/02/20 03:56:49 ID:QqeeT0rR
まあ、面白かったよ普通に。
ただ、ある程度将棋を知った人はリアリティ求めて評価が低くなるのは仕方ない。
でもリアリティに凝るのもどうかな。漫画だしな。
ヒカルの碁では後半はサイとか消したら確かにリアリティ増したけどなんか評判悪いし。
106 :
名無し名人:05/02/20 07:12:21 ID:4gx4jL/e
氷室に大和岬でなく、立原真由美をくっつけさせようとしたのが汚点である。
107 :
名無し名人:05/02/20 07:22:31 ID:KGU9pV6G
>>106 能條って、あまり魅力的な女性を描けないよね
俺も、「なぜこの女なの?」って思ってた。
108 :
名無し名人:05/02/20 10:11:19 ID:4gx4jL/e
A級棋士、光本龍一と対局の際に語った味噌汁すするような
庶民生活臭い憧れって、能條自信の願望が氷室を通して素で出たんだろうね。
だから立原記者のような温かみのある女性の出番が増え傾倒していった。
109 :
名無し名人:05/02/20 14:08:17 ID:/AKAmavN
漫画でも、人間ドラマを描くなら、ある程度のリアリティを追求しないとオモロくならない。
作者は何を取材したんだ、一体。
たとえば谷川や佐藤に密着して取材するとか、最低限必要だったと思うが。
ま、監修があのオッチャンじゃあ、将棋も人間ドラマも、内容が薄くなるのはしゃーねーか。
110 :
名無し名人:05/02/21 14:25:16 ID:Hr1E/sFd
プロ将棋の世界って全然知らないんだけど、
全体としてあんなにヤクザ者が多いんですか?
「ドキュン度極小、ヲタ度極大」というのが、
プロ棋士に関する俺の漠然とした先入観なんですが。
勝負してる最中は、あんなに語りまくるもんなんですか?
111 :
名無し名人:05/02/21 19:32:15 ID:5y6GLNWD
さしものひふみんも「あと何分?」で笑わせるとか、咳払いとかそういう
の以外で私語したりはしてないよ。
もともとヤクザとか任侠劇画を描いてる作家さんだから、どういじろうと
ギャグにしか見えない。仮にああいうプロ棋士がいたとしても、プロ棋士
たちはそういう自分を徹底して隠すもんだ。
112 :
名無し名人:05/02/21 19:34:12 ID:Ril+f9sE
>>111 囲碁の藤澤や依田を見ると、将棋の棋士の方が静かに思える。
113 :
名無し名人:05/02/22 04:14:48 ID:Ji0gGqX7
この作品、将棋自体はブラックボックスになってるね。
本質は、キャラのたった奇人変人の煽りあいを楽しむマンガだろう。
2chで粘着コテハンの罵倒合戦を見るのと近い意味の楽しさw
114 :
名無し名人:05/02/22 12:36:20 ID:dOTvQ3m0
え、囲碁は語り合ってもOKなの?
確かに秒読まれて着手のあと手がそのままアタマかきに行ったり苦笑いしたり
というのはよくTVに写ってるけどさ・・・
115 :
いちご ◆ezpoPbhyGc :05/02/22 19:33:47 ID:A+arnYXw
>>103 おお! レスありがとうございます。積年の謎が解けました!!
116 :
名無し名人:05/02/22 19:44:47 ID:xzM2LuQc
117 :
名無し名人:05/02/22 20:30:55 ID:fAIk+QZw
持ち駒を打たないというハンデを自らに課しながら、
A級リーグに留まっていたロシア人が絶対に最強w
118 :
名無し名人:05/02/22 20:34:16 ID:Q5Z5tu+3
もし持駒を使えないというハンデがあったら、
オレらでも羽生に勝てる?
119 :
名無し名人:05/02/22 21:01:03 ID:0C9QBSjX
まず自玉詰まされる心配が殆どないからな。勝てるんじゃね
120 :
名無し名人:05/02/22 21:15:01 ID:9f2qvENo
角換えて棒銀で楽勝。
121 :
名無し名人:05/02/22 21:19:46 ID:5gBwBsew
昔、24で双方持ち駒使わないっていう
企画モノ勝負やってたな。
見に行ったけど、えらく長い長い戦いになってた。
最後はちゃんと詰んでたような。
122 :
名無し名人:05/02/22 22:31:06 ID:dOTvQ3m0
123 :
名無し名人:05/02/23 01:20:03 ID:ybx0y8rH
リアリティーを要求せずに読めば、
それなりに面白い話で、別に失望する必要はない。
ところが、本質的には『アストロ球団』みたいなバカ話なのに、
必要以上に絵柄がリアルなせいで、
ついつい話の内容にもリアリティーを期待しちゃうんだよな。
124 :
名無し名人:05/02/23 19:22:23 ID:dWfNnHbt
結局あの持ち駒を使わないロシア人が最強だな。
125 :
名無し名人:05/02/23 23:38:11 ID:34yav27z
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
126 :
名無し名人:05/02/23 23:48:14 ID:WwvRveqQ
いや、道楽で将棋は趣味の1つにすぎないのにA級に留まる光本龍一が最強。
奴は金も地位も名誉も女もある。
127 :
名無し名人:05/02/24 12:35:28 ID:OJyPagTb
元プロなのに
大阪の場末で賭け将棋で食っていた
幸田真澄・・・。
誰か気づくやろ!
128 :
名無し名人:05/02/24 17:48:11 ID:yFPtzOjt
天空がよかった。滝川と双璧を成す変質っぷり
129 :
名無し名人:05/02/24 20:39:31 ID:EMSAm60L
天空の死に様を見れただけでも
A級順位戦編やった価値はある。
刈田の話は余計だが。
130 :
名無し名人:05/02/24 21:02:53 ID:k7uFN8lI
最初の方でボス級を出したから、後半は変態路線でいくしかなかったのかもな。
131 :
名無し名人:05/02/25 01:05:51 ID:WS4ces6w
大和天空のモデルは誰?
考えてみたけれど、該当者いないんだけど。
132 :
名無し名人:05/02/25 09:07:54 ID:n4hKvKam
>>131 あんな汁出しまくりのモデルがいるかよ。
性格的に一番近いなら内藤國雄だな。
133 :
名無し名人:05/02/25 10:32:40 ID:7SQ8845Z
だれか偉い人が脇役含むモデルをまとめてくれるのを待っている俺
奨励会初段の羽田が羽生?
134 :
名無し名人:05/02/25 11:09:33 ID:ieUCNtWh
天空は坊主つながりで灘とか
苦しいな・・・
刈田って顔もモデルも魅力的なはずなのに
描き方であんなつまらないキャラになっちまうんだな・・
非常に残念
135 :
名無し名人:05/02/25 18:26:15 ID:oMYIkXZZ
>>133 主人公・氷室のモデル(の一部)が羽生ですよ。
田村康介も入ってると思うけどね。(無頼と名前が)
森内は強いのに、この漫画では採り上げてもらえなかったなw
挙動不審君なキャラとして出しても良かったのに。
136 :
名無し名人:05/02/25 18:29:42 ID:33QKZC1v
「オドオドしてんじゃねーよ!」
パシッ
「あ、負けました」
137 :
名無し名人:05/02/27 13:39:25 ID:hp8sDU48
御神三吉→坂田三吉
村木武雄→木村義雄
滝川幸次→谷川浩司
大原巌 →大山康晴(一部、中原誠)
刈田升三→升田幸三
氷室将介→羽生善治+?
佐伯宗光→佐藤康光
関崎勉 →先崎学
村森聖 →村山聖。ただし剃髪は森ケイジ
以下、自身なし
鈴本永吉→鈴木英春
幸田真澄→郷田真隆
森圭太 →森ケイジ
死神十兵衛→小池重明
大和天空→今東光(作家)
虎丸竹千代→田中寅彦
古葉健→小林健二
大和岬→高橋和
138 :
名無し名人:05/02/28 00:10:25 ID:BCVuqOmk
虎丸は田丸か丸田だと思うが。
氷室のモデルが羽生?それはいくらなんでも・・・。
139 :
名無し名人:05/02/28 01:52:53 ID:BtbCyXN1
虎丸は加藤一二三も入ってるね。
VS氷室戦のネクタイ。
それを思えば、「若い頃大原につぶされてダメになった」という設定も、
加藤を思わせる。
140 :
名無し名人:05/02/28 02:03:10 ID:F2ckrnN8
お○○マーク完了!
141 :
名無し名人:05/02/28 02:05:44 ID:bT3gwglb
>138
羽生がモデルって最終巻に書いてあるポン
142 :
名無し名人:05/02/28 03:19:21 ID:i/h1ZrZC
unko
143 :
名無し名人:05/02/28 04:16:41 ID:4h7LgdLI
モデルって言っても、名前拝借程度のが多いからなぁ。
氷室は、帽子と強いってくらいしか、羽生と被らないし。
あと、嫁の手作り弁当も共通点かw
144 :
名無し名人:05/02/28 09:05:50 ID:1DsCN8bo
雪子=内田有紀
華月ありさ=観月ありさ
これはほとんど、間違いない。
雪子に関しては、グラビアを見ながら書いたとしか思えん。
145 :
名無し名人:05/02/28 13:23:59 ID:VQ2Vy7OR
藤井本人は出てないけど、システムは使われてたね
146 :
137:05/02/28 21:41:14 ID:Vpnxx8bj
>>140 そんなの囲碁の藤澤くらいしか思いつかない。
あと、森下がモデルの真面目キャラが居たように
思います。
147 :
名無し名人:05/03/01 00:58:09 ID:S+70hOh2
>>141 でも、あれはどう考えても作者の後付けとしか思えないよなあ。
じゃあ何で、わざわざ奨励会員の羽田ってのを登場させたんだよ・・・って。
御神三吉の孫って設定だから、羽生をモデルにしたってのは、かなりマユツバ。
148 :
名無し名人:05/03/01 11:07:40 ID:xbEevZG3
後付けかもしれんが、あの作者には
村山が死んで話題になったら村森を再登場(死んでるけど)させたりするミーハーさがある
最終巻末の件のような思いが途中からにしても無けりゃ羽田を大活躍させそう
149 :
名無し名人:05/03/09 16:50:52 ID:gDahvzG0
佐伯が対局中にボッキしたりオナったりするのはモデルが丸わかりなんだから少し考えろと言いたくなる
150 :
名無し名人:05/03/10 02:22:39 ID:RXK4O/nk
「北の国から」の倉本聡が、面白いことを言ってた。
「北海道のドラマを作るのに北海道の人が楽しめないものでどうするんだと思いまして。そ
れは最低限必要。それがあって初めて、次に、どれだけ一般の人にも楽しんでもらえるかという
ことが問題になるわけで・・・。」
これを将棋漫画に置き換えると、将棋の漫画書くなら将棋ファンが楽しめることが最低条件。
よって、月下の棋士、却下。
151 :
名無し名人:05/03/10 02:34:30 ID:HEejN3ra
童貞のオレには二次元は憩いの場でしたが
エロゲはヤリチンのためにあるのですか。そうですか。
152 :
名無し名人:05/03/10 03:14:51 ID:Hb5pbDJi
羽生なんて飛び抜けた奴をモデルにしたらそれは羽生マンガになる
153 :
名無し名人:05/03/10 03:43:27 ID:HX3W/oQy
>>149 それでも、モテ光は
能條先生と会った時、恨みがましいことは
何も言わなかったとか。
逆に能條のほうが恐縮しまくってたようだ。
154 :
名無し名人:05/03/10 03:50:28 ID:z7zrap8+
>>144 能条は女性キャラに重点を置かないから、適当に書いて(ry
女性キャラがつまらないのは、男の欲望を満たす道具か、母性としてしか表現してないから。
大和岬が将棋やめるまでは、キャラ立ってたけど中身は男だったし。
まぁ、最終的に男は女に負けてるんだけどw
この辺は昔の劇画の流れだな。
155 :
名無し名人:05/03/10 05:56:20 ID:nY6QnzJA
ヒカルの碁より遙かに面白いよ。
ヒカルの碁は、盤面について真面目な顔して
中途半端にもっともらしく語る
(囲碁を分かっている人にとっては、そんなわけないだろ、としか思えない)
ので、かえって不快感が募る。
人間ドラマとしてもとるに足りないことは言うまでもない。
しょせん少年漫画と言ってしまえばそれまでだが。
156 :
名無し名人:05/03/14 13:36:31 ID:stEIdOYn
157 :
名無し名人:05/03/14 15:59:34 ID:Ka9t6duT
158 :
わっはっは:05/03/18 16:30:00 ID:mSFUFRIN
>>155 能条の絵柄とキャラ描写のスタイルで、
『ヒカルの碁』を描いたらどんな話になるだろうな……と、
何となく想像してしまい、笑いが止まらなくなってしまった。
159 :
名無し名人:05/03/18 16:35:37 ID:QLyTatAi
160 :
名無し名人:05/03/18 16:47:26 ID:GicIzcui
緒方がナキの竜にメチャクチャ似ている
161 :
名無し名人:05/03/18 20:20:57 ID:JS77I7PR
これ以外に将棋マンガってありますか?
162 :
名無し名人:05/03/18 21:47:40 ID:mNyP9FWt
この漫画口閉じながら喋るのが強烈に違和感
163 :
名無し名人:05/03/18 21:57:45 ID:GaWV7y5u
>>158 塔矢君が対局しながら自慰行為
塔矢名人、盤に吐血!
それを冷徹に見つめる佐為
164 :
名無し名人:05/03/18 22:04:07 ID:ehRGMDiR
165 :
名無し名人:05/03/18 22:08:10 ID:lYdmkglY
ヒカル 氷室
アキラ 佐伯
緒形 滝川
塔矢名人 大原
桑原 刈田
座間 天空
166 :
名無し名人:05/03/19 11:44:16 ID:cPCn9+Nn
167 :
名無し名人:2005/03/21(月) 19:39:26 ID:d4x9PRlw
羽生や谷川の名前は知ってても、将棋のしくみがわからなかった俺にとっちゃあ、
A級などのしくみを教えてくれたこの漫画は、プロ将棋への興味を引き込む媒体になったよ。
168 :
名無し名人:2005/03/28(月) 19:14:57 ID:ysKiG5iS
最近の実力からすると山崎が佐伯キャラにダブる。
山崎も勃起するんだろうなあ。
169 :
名無し名人:2005/04/05(火) 19:11:50 ID:1yvqmGY+
今となっては佐伯は
佐藤じゃなくて
もろ山崎だね
170 :
名無し名人:
初手9六歩をやってしまった人がいましたね
だれでしたっけ