将棋のプロ棋士って普段何やってんの？

プロ棋士って週に一回くらいしか対局ないんだろ。
週休６日かよ。
対局以外の日は何やってんだ。
まあ将棋の勉強してるんだろうがフリクラや高齢の棋士の中には全くと言っていいほど将棋の勉強をしてなくて対局の日しか駒を触らないという人もいるだろう。
もっと謎なのは女流棋士だ。
女流は全部負けると一年に６局しか対局がない。
生活はどうしてるんだ？
ほんといい仕事だよな。

２

女流は結構雑用があるんだな
タイトル戦の解説の聞き手
将棋の催しものの時のマスコット役
あとは将棋道場と契約して頻繁に顔出すとか稽古とかな

週休2日になるほどは雑用ないな・・・普段本当に何やってんだ？

風俗で稼いでるに決まってるだろ

uhjpn2000が５ゲットだよ＾＾

>>2げてるだと？君にそんな事言われる筋合いはない。
>>3け飲んだ俺にも勝てないなんて・・・はっきり言って弱いね、君。
>>4間飛車角交換型は俺の得意戦法さ＾＾
>>6りだよ、今は。休憩中だから＾＾
>>7にも攻めてこないから、面白くない・・・君は時間切れをねらっているだけだろう。
>>8る気を無くさせるのが得意なようだ・・・。
>>9やしかったら、強くなれ。時間があれば俺の終盤はプロと同じだよ。
>>10メラギラ君、もっと修行してきなさい。

サッカー選手のトレーニングや力士の稽古とかと似たようなところがあるんじゃないかな。

週に一回の対局がある棋士は相当勝ちまくってる人だろう
並クラスだと月に2〜3局くらいじゃない？
でも女流も含め対局だけで生活できる人はほんの一握りと思う
ほとんどの棋士は何かほかの仕事とかけもちしてると思うよ
稽古とか講師とか解説とかの仕事も並以下ではあまり声がかからないしね。
こっそり新聞配達とかしてる人もいるんじゃないか？

昼はマージャンorパチンコor競馬。夜は一杯やる。対局負けても給料あるし、
ほんとやめられまへんわ！

>>8
腐るほどある時間をギャンブルや酒や女に費やせば、並みの棋士の収入ではやっていけまい。
あっという間に借金地獄だ。ア○ムやア○フルのお姉さんが喜ぶだけ。

２ちゃんねるやってます。

将棋のイベントや指導対局を多くやる人も居ると思うけど。
あと、自分で道場持ってる人はその指導対局が非常に多くなる。
また、将棋連盟の仕事をしてる人も多いだろ。

>>3
それは営業ともいうのだが・・・

悔しかったら
てめーも将棋棋士になれ！
なれねーだろ。
能力のある者がない者より
優遇されるのは、当たり前。

暇な棋士と忙しい棋士の差がすごすぎるな。

宵待さんのところ見てると、なんかすごい生き方だな〜って思う。

age

競輪選手が国勢調査で悩んでいたな。
労働時間、レースだけなら全部合わせても月で１時間ぐらい。
でも練習時間を含めたら毎日数時間だし、
練習以外の時間もマッサージしたり、自転車を点検したりすると、
一日中仕事していると言っても良い。食うのも仕事だし。

宵待は家賃の工面に困るくらいの貧乏なのに結構遊んでるっぼい 日記見ると

研究とか研究とか研究とか

並のプロの勉強時間は一日3時間くらいでしょ。

ガチャガチャやってる。

塚田正夫は公園かどっかでぼんやりしてる時に
端歩突く手を発見したらしい。相掛かり先手だったかな。
後　棋士は車を運転するなって話もあったな。
これは誰だったかな、つい将棋の事を考えてしまうからだと。

>>22
私も青色ＬＥＤの研究開発に没頭している時はよく車ぶっつけました。

対局のない日は昼頃にふらッと将棋会館に行って適当にだべってる

10>>>>>壁>>>>9

C2やフリクラ辺りの人でも所司や森信みたいに弟子を多く抱えてるところは忙しそうだな。
特に所司は育成や教室で大忙しだからクラス以上に稼げてるんじゃないの？
あと引退したけど中田章とかも東海管理とかやってるらしいし

あ、でも本人引退して暇って言ってたな。

米長氏もＨＰでプロの将来は暗い、うんと努力して現状維持を
心がけるのが本筋だろうみたいなこと書いてたし、これからは
ごく一部の一流クラス以外は副業で稼ぐ力がないと、やっていけなく
なるし、そういう面での淘汰の時代に入ってると言えるでしょうね。

答え：これぐらいの季節だと縁側で↓こういうことしてます。

　　　　　　　　　　　(￣ノ日￣) ズズズゥ

同一PC（同一IP）からの複数IDをつかったログインを禁止します
トップページで疑惑のある方をアナウンスします
疑惑が解消しない場合は該当IDを削除しますのでご容赦ください

これじゃ黒が可哀想だよ・・・

誤爆った。

>>27
それで良いんじゃないかな。

ここで2つに分かれる訳ですよ
一つは自分自身が超一流になってA級やタイトルホルダーなんかで大活躍
もう一つは弟子育成に才能を発揮して巨大な一門を形成

つまりこの二つのどっちもならない中途半端なプロはいずれ淘汰されるって事ですな

下手したら収益の少なさによってトップクラスも副業しなくと
いけなくなったり・・・するかな。

プロボーラーがそんな感じだな。
もはやプロではないかもしれんね。
名人がソフトに負ければ最悪その様に
なるかもしれん。いやなるだろう。
タイトル戦などでソフト持ってる奴が
名人の悪手を指摘しだしたら激萎えだ。
24もソフト指しが幅を利かす様になり
実質低級の消防、厨房が暴れまわる。

滅亡だな

俺は32や33は大げさ過ぎると思うな
ボウリングと将棋では奥の深さがまるでちがうし
ソフトが名人を破っても将棋のトッププロの値打ちは変わらないと思うし
将棋そのものがすたれることはまずないと思います。

ボーリングなんか全部倒せばいいんだろ？

論外

チェスがどうなってるか知ってる人居ないかな？

競技人口やスポンサーが減ったのかどうかとか。

はっきり言おう
いずれプロ棋界も終焉となるだろう
プログラマ−（女姓）が眼鏡かけて将棋をする時代が垣間見れる
楽しみにしていなさい
そして先手が負けないことの証明とともに
将棋が『オセロ/チェッカ−/チェス』クラスに格下げになることは言うまでもない

田村はやめるんだってね。ぱそにまけたら

田村いつパソコンとするの？

マッハは親かビルオーナーたから食うに困らないし

>チェスは西洋将棋ともいわれますが、いまやゲームとしての
>おもしろさが半減してしまいました。
>コンピュータがチェスの世界チャンピオンと互角か、それ以上の
>力を持ってきたからです。

これは、日本棋院の「初段合格の死活150題」に載ってる文章だけど
将来、将棋も同じこと言われそうだ。

プロなんだから給料もらっているという根幹がおかしい。

チェッカ−は解決されたらしいね
将棋は名人が負けたらほんとやばいね

研究は仕事
対局は集金

プロ棋士の間では2015年問題（だったっけ？）とかいわれてるらしいね。
その頃にはプロがコンに負けるかもしれないという・・。
でもまじで、コンに負けたら引退だよね。棋譜に金払う意味なくなるよ。

なんかスレ違いな方に話がいってるけど、やっぱプロ棋士ってうらやましいな。
先生とか言われるし、こき使われなくていいし・・。(´・ω・`)ショボーン　　

ていうか最も弱いプロ（何じゃそりゃ）が最も強いPCと対局すれば負けることも現段階においてありえるんじゃないか？

>>46
※の大局を観るのテキスト（うっ、思わず買ってしまった）にも書いてあるけど
現状ではＰＣが理解できないような中盤の指し回しでプロが負けることはないらしいです。
またプロとしては無茶苦茶弱い棋士に聞いた話では、ＰＣは駒の働きを判断する能力が
低いので、ある意味ではアマチュアを相手にするより簡単に勝てるらしいです。
終盤にやばいなぁということになってしまったら、生け贄に飛車を差し出したりして
手数を稼ぐとかするそうですｗ（ＰＣの終盤は速度より駒得優先みたいなところがあるんで）

どっかのＨＰで見た話（うろ覚え）

某プロ棋士（島だった気がする）が、ＰＣソフトの強さを試そうとして
中盤でわざと悪手を指して形勢を悪くしてみたら、
けっきょく終盤になっても逆転できずにそのまま負かされた、とか何とか。

「詰みはソフトに聞け」から「寄せはソフトに聞け」になりつつある、という話も。

将棋は持ち駒を張るという概念があるから
何億通りもあって複雑なんだよね

そこでコンピューターも苦戦してる

>>41
棋院も、地道に他種目のネガティブキャンペーン
やってるんだな。

女流は稽古やイベントに引っ張りだこで忙しい、とかほざいて
ろくに勉強しないのが大杉。
将棋雑誌や単行本をよく読んでいるアマ三段の方が強いぐらいだし。
清水、中井より暇な女流でも遊びすぎで将棋が酷すぎる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　朝鮮中央ＴＶ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿_　　　　＜　踏んだら孕んだ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　＜　孕んだ振る降る般若だ！
　　　　　　　　　　　　　　　　 　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　＜　ティムポ擦る無駄、フン出る春巻きはむ無理！
　　　　　　　　　　　　　　　　 　|::"´￣￣￣￣￣ヽ:::|　 ＜　 チン毛ちぎり、看板塗る飛騨！
　　　　　　　　　　　　　　　　 　|:::|　　　　 　 　 　 |:::|　 ＜　 陰毛臭いんだ！モッコリ膨らんだ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ/　-=.、 　 _,=-　 ゾ　 ＜　 安打！？半田ゴテ適時打！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　 | |　 -ェゝ ";ュ- 　 |ヽ　 ＜　 原チャリ盗んだ！あんだとこら！？
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽト、　 ´i ｀　 　,.イ/　　＜　くそすれ立てんな！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　 i　 /L_、　　i　〉　　 _ノ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　　　　　　　　__,. -‐ヘ　 -=三=-　 /──、
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　 ＼　　　　 ／＼　　　￣゛ー- 、
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ、　　　　 　∧
　　　　　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .>ーく　/　　 　 >　　　 　 /　!
　　 　 　 　 　 |　　 |　　　　　_＞　　∨-、r‐/　　　＜_　　　　 /　　!
　　　　　　　 ∧　　 !　　　　ヽ　　 　 |　厂L/　　　■/　 　 　 i　　.∧
　　　　　　　/　＼　 |　　　　 ＼　　　∨　　!　　　 ／　　　 　 |　／ ハ

チェスも、今でもコンが人より完全に強いってわけじゃないからな。
人間が勝てないソフトは未だに開発されてない。

将棋ソフトも最近はわりと頭打ちな気がするが。
あと１０年あれば分からんけどね。

>>53
ディープブルーが今のパソコン並からほとんどの人間は勝てないだろ

トップクラス以外の女流は、仕事以外の日は
友達と遊んでいるのが大杉

内藤の本には、
多くのプロ棋士は1年のうち300日以上はヒマと書いてあった。

将棋プロがｃｏｍに勝てなくなったら。中将棋、大将棋という手があるわな。
チェスも盤面を広くすればいいんだよ。

・・・２４に出没してるプロ棋士のハンドル晒すスレってどこでしたっけ？

将棋倶楽部24にいるプロ棋士
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1064327174/l50

>>59
速レスｻﾝｸｽ

>>56
暇な時間をどう使うかが重要だわな

人生ｹﾞｰﾑ

今俺は無職だから
時間だけはプロ棋士並だなｗ

棋士はすごいな
俺なんて一局やれば脳がすげー疲れてぐったりすんのに
それをプロは毎日やってんだよなあ・・・
俺ならとっくにノイローゼになってるぜ

保守

test

sage

>>64
好きな事だと、その疲れも心地よいんじゃない？

sage

あげ

あが

保守

連盟の運営が厳しいんだから
棋士は自分のことばかり考えず普及に尽力するべき
例えば地元の学校に指導（もちろん無報酬）しに行ったり、
老人ホームでボケ防止として将棋を提案するとか
自由な時間が多いからって趣味や娯楽に時間を費やして人生を楽しんでる場合じゃないと思う

プロって副業しないと暮らしていけないぐらい収入少ないの？
そんなの初耳

さよなら囲碁将棋板

a

>>73 人に偉そうな事言えるぐらい自分も何かしてるのかい？

>>73とはちょっと違うけど・・・
趣味の将棋が仕事なんだから、プロはもっと普及とかに力を入れるべきだと
思う。プロになるまではほんとに大変だとは思うが。

格闘家だって一年で数試合の人とかいるぞ。

普通に２ｃｈ読んで２４で指してるのでは？

>>1は

律儀先生曰く「プロ棋士は研究が仕事で対局は集金です」

で一局いくら貰えるの？Ｃ１で２０万円くらい？
普通のリーマンより全然稼げるとは聞いたが。

>>84
えっ？タイトル戦以外で対局料なんかもらえるの？
てっきり完全月給制かと思ってた。

将棋のプロはもっと普及に力を入れるべき。
慢性的将棋人口減少が
新聞社の将棋欄廃止のインセンティブを生み
スポンサー数減少の要因となり、
プロ棋士リストラに繋がる。
もちろん将棋人口は
免状、盤駒扇子その他将棋用品、書籍の売上げにも影響する。

ということを自覚してない棋士大杉。

棋士の大半は楽な生活をしている。
世の中の大半が汗水たらして働いている時、
のほほんと午後に起床し、以後を打ったりマージャンをしたり。
ジムに行って体を鍛える人もいる。もう夢の職業だ。
但し、羽生、森内、佐藤などは日夜研究に励み、年に何度も訪れるタイトル戦に備えて
常に紙一重の勝負をしている。さぞかし、ストレスが多いと思う。
一番羨ましいのは才能だけ豊かにあってたいして努力もしなくてもＢ１に長年落ちもせず
在籍できる棋士だ。年鑑２０数局戦い、負け越しても順位戦だけは残留すれば
年収１千万は固い。年収１千万と言えば部長の年収だ。部下から突き上げられ、役員から押さえつけられ
しんどい思いをしながら３６５日の大半が仕事で台無しとなる。休日も冠婚葬祭などの犠牲が多い。
複雑な人間関係もなく好きな将棋を２０数局指して、その他の日は休日になる棋士は最高の職業だ。

プロ棋士がCom相手に負けても別にｲｲじゃまいか
所詮人間の脳なんて、演算装置に勝てるわけないんだから・・・

こんなこと言ってる奴はあれか？
野球界で200�`出すピッチングマシーンが開発されたら
ピッチャーは全解雇になるとでも思ってるのか？

意味分からん

棋士なんてぬるぽまくればいい

なるほど

>>89
スポーツなんかは、「”人間の”やってるゲームの究極」を見たいところがあるけど、
将棋みたいのは、「人間のやってる”ゲームの”究極」をみたいところがあるんだと思うよ。
だからコンピュータが答えをだしたらゲームの興味は削がれると思う。

とにかく寝る。
寝る子は育つ。
立派な寝癖をつくるのも仕事。

>>89
隣にピッチングマシンを置いて野球中継を見るヤツはいないが、
将棋ソフトを動かしながら将棋中継を見て
「名人へボすぎ」と思うヤツは今後出てくる。

>>95
既に2chでやってると思うがｗ

>>96
まだ、名人の方がちょっと強いだろ。

セックル

スト�U

桃鉄

魔太郎ｗ

test

>>８８　棋士ってのはみんな学生時代にまわりがぎゃーぎゃー遊んでる間一人で必死に勉強に励んで
東大より難しい試験に合格してるんだからその分将来が楽になるのはあたりまえ　だいたい「好きな将棋を指して」って言ったって
１局指すだけで３キロも体重が減るぐらいだから全然楽じゃない。まあ友達とあそんで彼女作ってほどほど勉強しただけのサラリーマン
よりは１００倍きびしい世界だろ？

今の若手なんかはこれから大変そうだよな。
あと１０年くらいはいいとしても、名人がCOMに負けたらどうなるんだろ・・

>>104
ソフト会社同士の対局が、興味あるね
現在のプロ人間は１６名程度で良いだろう。（コンピュータの手の解説など）

安定がほしけりゃ公務員になればいい
好きなことやって食えれば幸せだと思うぜ

もんくいってるやつは
よーするにうらやましいんだろ

ところで１年で何局くらい指すのが平均的なんだろ

順位戦だけしか指さないよーってのもあり？

>>88
平日と日曜祝祭日が逆なだけと思われ

他人の棋譜みてるぐらいじゃねーの？
正棋士になっちまったらあとは連盟が何年か保障してくれるから
なにもやらなくていーし。

棋士になるまでが大変なんだろ・・・

>>107
それじゃ高い東京の家賃は払えないぞ

あ、負けました。

棋士に限らず、スポーツでもアート系でも芸能人でも学者でも、
プロになるのは大変だし、なれるのはほんのひと握りと思うが、
プロになりさえすれば、あとは定年まで食べていけるという職業は他に何があるんだ？

狂言のモトヤにしたって、プロレスやんないと食べれない今時。

>>113
定年？

プロといっても給料安いからしょうがない
安定がなくなったらトッププロだけで億単位の金を独占するだけ

よく将棋のプロ棋士は、
いままで将棋をやってて一番うれしかったことは？
の問いに
「四段昇段が決まったこと」
と答えているが、
これは
「これで自分は一生不労所得を得られるんだ」
という喜びが少なからずあるはず。

やはりプロ棋士もオナニーするんだよね？
その途中良い手とかひらめくものなんでしょうか？

>>88
>Ｂ１に長年落ちもせず在籍できる棋士だ。年鑑２０数局戦い、
>>負け越しても順位戦だけは残留すれば 年収１千万は固い。

B1だと固定給はどのくらい？
またタイトル戦の対局料は平均どのくらい？
１千万は固いとすると、
固定年収５００万円＋（対局料２５万×２０）＝１千万
ということで、固定給５００万円、対局料２５万円くらいか？

プロ棋士になれば、ｾｯｸﾙし放題ってほんと？

Ｂ１なら月給70マソくらいでしょ？
餅代と氷代入れれば、それだけで年間1000マソ超える。
他棋戦の対局料は、勝ち進んだだけ貰えるボーナス・ステージみたいなもの。
間違えてタイトルなんか取っちゃったら坊主丸儲け。

でもこれ、何の取り柄もない高卒（馬鹿私大出も含む）リーマンから見れば、十分羨ましいかもしれないけど、斯界のナンバー12〜24の報酬にしては安杉、カワイソス。

プロ棋士ってまじめに勉強すれば片上君みたいに東大行ける頭脳なんだからB1で1000万じゃ安いよねえ。

だから金がほしいなら棋士なんかになったら損でしょ
遊びで飯が食えることが最高の魅力なんだから
東大卒でエリート会社員になっても仕事つまらんかったら苦痛でしょ

>>122
対局が遊びには思えないけどね。
負けたら、1週間は尾を引くタイプ多そうだし。

俺の友達がパチスロプロ居るのよ。好きでさー
それだけで、食うようになったら
パチスロも単純作業おもしろくない
プロになったとたん楽しくなくなったって言ってる

試合のたびに、大学受験のような緊張があるし、負けたときは
志望校落選感だと思うけど。。。。。

新四段は名人を夢見るものの、現実的なこととしてB1まで這い上がりそれを
長く維持できるくらいの実力を備えたいと思うものだ。

何を根拠にと言われるかも知れないが現役の棋士に聞いた話なので間違いない。
B1にいさえすれば年収1000万は確保できるシステムなのだ、と。

>>123
苦痛ならプロにならなければいいじゃん
将棋に人生を捧げたい人がプロになるのさ

金も大事だけど金だけじゃない

>>94
> とにかく寝る。
> 寝る子は育つ。
> 立派な寝癖をつくるのも仕事。

そういや、羽生は寝癖が多いな。

プロの棋士って１日何時間くらい研究するのかな？
まったく将棋をしないって日も１年のうち何日かあるのかな

B1で年収約1000万ならAだとどうなるんだ？1500万くらいいくのか？
名人は順位戦に参加しないが月収単位に直すとどれくらいもらうんだ？

>>129
昨年度、年収1億円を突破したのは、羽生と森内の二人。
次が5000万くらいで康光。Aなら、やはり1500万くらいでは？

>>130
羽生だけは何年も連続で1億超えてるしね。本給以外にも権利収入とか
色々合わせたら1人勝ちだろうなあ。
プロ入り後、いったいいくらぐらい稼いだんだろうか？！
ま、この男だけは完全に別格だね

>>130
１５００万？
フジテレビのサラリーマン平均年収と同じか。

http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/4676.html

同じ１５００万円の年収でも仕事の量が違いすぎる。
昔、芹沢がB2の頃、年に１５日程度の出勤（対局）で５２０万円もらえる仕事が
他にあるのかと批判的なことを言っていたのを思い出す。

ゴルフとバイオリン。あとわんわん泣く。

一年を十日で暮らすいい男

こんなおいしい仕事なのに
遅刻・欠勤を繰り返して順位戦出場停止になった棋士がいたな・・

>>137
おいしくないんだろ？

>>103 それは幻想。将棋やってる人間自体大学受験に比べて
絶望的に少ないから。米長とかが不当に貶めてるけど
大学受験の方が厳しいにきまってんじゃん。

普通に生まれてきた子供全員が将棋やったら、
今の連盟にいる連中の中で一体何人残るかって話。

>>137
いや、順位戦出場停止じゃなくて順位戦除く全棋戦出場停止

（順位戦はその前に自らの意思で出場しなくなっただけであって）

>>１ネット囲碁と週刊誌の執筆活動

>>1
昼は時給650円の納豆工場、夜は友人のマンションの管理人

test

test

test

　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　＿＿＿ /　　─　　　─ |　　もう曜日の感覚が無いクマー
　 .__,, -─── ''　　　　　|　　　　( _●_)　ミ_＿
　( __,, -────　　 　 彡 　 ,,_＿(,,..)__ /＿＿）
　(＿,,＿＿＿.._＿＿＿＿＿_,,_＿＿＿_）