【棋戦】将棋界制度改革案【段位】

いろんな制度改革案を書き込むスレです。別スレでは、こんな案も
段位案
初段･･･Ｃ２昇級　新人王挑戦(奨励会員ﾌﾟﾛ資格獲得)新人ﾌﾟﾛの段位
二段･･･Ｃ１昇級　新人王優勝 ＮＨＫ･銀河決勝進出 王位ﾘｰｸﾞ進出
三段･･･Ｂ２昇級　NHK･銀河優勝 朝日挑戦 竜王本戦･王将ﾘｰｸﾞ進出
四段･･･Ｂ１昇級　朝日優勝 王位･王座･棋聖･棋王挑戦
五段･･･Ａ級昇級　竜王･王将挑戦 竜王1組通算10期
六段･･･名人挑戦　王位〜棋王獲得 Ａ級通算10期 竜王1組通算20期
七段･･･竜王･王将獲得 通算ﾀｲﾄﾙ5期 Ａ級通算20期 通算1000勝
八段･･･名人獲得 永世称号(王位〜棋王)有資格者 通算ﾀｲﾄﾙ10期
九段･･･名人通算3期 永世称号(竜王･王将)有資格者 通算ﾀｲﾄﾙ20期
十段･･･永世名人有資格者
タイトル戦案 *序列も下記の順とする
名人戦･持時間9時間･2日制･7番勝負(ｸﾗｽ制)
竜王戦･持時間8時間･2日制･7番勝負(ｸﾗｽ･ﾄｰﾅﾒﾝﾄ制)
王将戦･持時間7時間･2日制･7番勝負(ﾄｰﾅﾒﾝﾄ･1ﾘｰｸﾞ制)
王位戦･持時間6時間･2日制･5番勝負(ﾄｰﾅﾒﾝﾄ･2ﾘｰｸﾞ制)
王座戦･持時間5時間･1日制･5番勝負(ﾊﾟﾗﾏｽ式ﾌﾞﾛｯｸ･ﾄｰﾅﾒﾝﾄ制)
王座戦･持時間4時間･1日制･5番勝負(ﾄｰﾅﾒﾝﾄ制)
棋王戦･持時間3時間･1日制･5番勝負(ﾄｰﾅﾒﾝﾄ制･敗者復活有)
順位戦案
Ａ級･定員９名･挑戦1名･降級2名(降級確率22.22％)*先手後手同数で公平
Ｂ1・定員13名･昇級2名･降級3名(降級確率23.07％)
Ｂ2・定員17名･昇級3名･降級4名(降級確率23.52％)*降級点廃止
Ｃ1・定員不定･昇級4名･降級点下位 25％ *降級点2回で降級
Ｃ2・定員不定･昇級5名･降級点下位 25％　　　　 *降級点3回で降級
Ｃ3・定員不定･昇級有(諸条件による)　　　　*降級によるﾌﾘｰｸﾗｽ該当
ＦＣ･定員不定･昇級無　　　　　　　　　　　*ﾌﾘｰｸﾗｽは転出に限る



　

意味わかめ。

>>1
Ａ級、奇数ってイヤだな。　最終局の抜け番は味気ない。



先後同局なら、２回りを希望する。

なんかリアリティに欠けているな。
白昼夢を見る人ってこんな感じ？

実現しないのだからこのスレはナンセンス

つうかもっと棋戦減らせよ。無気力試合が多すぎる(アマでも５段ぐらいないと
バレないのがミソ)。

制度改革としては瑣末かもしれない。

段位のことだが、いっそのこと前年のトータルの勝率で決めたらどうか？小数点以下は
四捨五入すれば良い。

何故、引退寸前の爺さん棋士や盛りを過ぎた落ち目棋士が９段や８段なのか理解に苦しむ。

一旦上がったら下がらない段位って何なのだ？？？

竜王戦も取り上げてよ。
１組定員16人、は本戦出場者６人にして、ベスト４と裏街道２人。
２組定員16人、は本戦出場者３人として、１・２位と裏街道１人とか。

３組は本戦出場者２人として、４〜６組までは各１人。
本戦出場者１４人。このくらいにすると盛り上がると思うが。

タイトル戦案を訂正すると、

*序列も下記の順とする
名人戦･持時間9時間･2日制･7番勝負(ｸﾗｽ制)
竜王戦･持時間8時間･2日制･7番勝負(ｸﾗｽ･ﾄｰﾅﾒﾝﾄ制)
王将戦･持時間7時間･2日制･7番勝負(ﾄｰﾅﾒﾝﾄ･1ﾘｰｸﾞ制)
王位戦･持時間6時間･2日制･5番勝負(ﾄｰﾅﾒﾝﾄ･2ﾘｰｸﾞ制)
王座戦･持時間5時間･1日制･5番勝負(ﾊﾟﾗﾏｽ式ﾌﾞﾛｯｸ･ﾄｰﾅﾒﾝﾄ制)
棋聖戦･持時間4時間･1日制･5番勝負(ﾄｰﾅﾒﾝﾄ制)　｛★誤：王座戦、正：棋聖戦｝
棋王戦･持時間3時間･1日制･5番勝負(ﾄｰﾅﾒﾝﾄ制･敗者復活有)

だな。

　そもそも四段って中途半端な段でプロってのがおかしい
初段でプロにするかわり今までの段位をガンガン下げるべきだ

初段から、は大体分かるなぁ。囲碁も初段からだしね。

さて、>>1を基準に付け直すとだれが何段になるのだろうか・・・計算するのも（；´д｀）だけど、
とりあえず現在の九段を付け直して見ますか。

十段　-　中原　誠（永世名人有資格）、谷川浩司（永世名人有資格）
九段　-　羽生善治（名人通算3期 永世称号(竜王･王将)有資格者 通算ﾀｲﾄﾙ20期）
八段　-　森内俊之（名人獲得）、佐藤康光（名人獲得）、加藤一二三（名人獲得）、丸山忠久（名人獲得）
七段　-　内藤國雄（通算1000勝）、有吉道夫（通算1000勝）、南芳一（通算ﾀｲﾄﾙ5期）、高橋道雄（通算ﾀｲﾄﾙ5期）、藤井猛（竜王獲得）
六段　-　大内延介（棋王獲得）、桐山清澄（棋王獲得、Ａ級通算10期）、青野照市（王座獲得、Ａ級通算10期）
勝浦　修（王位獲得）、森けい二（王位獲得）、塚田泰明（王座獲得）、郷田真隆（王位獲得）
五段　-　石田和雄（Ａ級昇級）、田中寅彦（Ａ級昇級）、淡路仁茂（Ａ級昇級）、小林健二（Ａ級昇級）、森下卓（Ａ級昇級、竜王挑戦、王将挑戦）
四段　-　西村一義（B1級昇級）、田中魁秀（B1級昇級）
三段　-　屋敷伸之（B2級昇級）

・・・タイトルにカウントされなくなった棋聖獲得組は不幸だ、特に屋敷（棋聖3期）。

>>12
王座戦が２個あるから、単純ミスだと思われ＞棋聖戦

だが囲碁は９段ばかりだからなぁ

>>10　>>13　単純ミスです。すいません。
>>12　七段に初代竜王と中村修を入れて下さい。青野は王座挑戦までですね。
　　　　六段に忍者・妖刀・武蔵・寅も入れて下さい。
　　　　勝浦は挑戦までです、よって本スレでは五段扱いです。

>>15
あくまでも今、現九段になってる人を試算しただけなんで、
現八段以下（例、武蔵や魔太郎）の人はまるごと抜けてますので念のため。そこまでパワーが沸かなかった。

棋聖も棋王と同格扱いなら寅＆忍者は試算六段ですね。

とか書きつつ、この試算方法は女流の今の制度に近い気がするのは何故でしょう。

（なお、途中からスレ読んでる人に噛まれないように
>>1式計算によるものを試算○段と表記しています。）

プロ資格獲得も枠を広げたらどうか？
新人王戦は有効活用すべし。現在の3段陣は何の為に参戦してるのよ？
竜王戦本戦出場・5組昇級はプロ資格を認めても良いと思う。
前者はＣ２から、後者はＣ３{このスレでは。今現在ではフリクラ｝で。

おっさんが弱い事はもう周知の事実。となると、プロになれる段位を下げて
より低年齢層の取り入れを急ぐのが当然だよ。

Ａ級を先後同数にするのは絶対に必要だな。若しくは最終局を振り駒にするべき。

例えば、50代の棋士とかは明らかに棋力も落ちてるわけだから、B２以下に落ちた50代棋士は強制フリクラにしてほしいな。

収入面は、50代のB２以下の棋士の今現在の他棋戦含む対局状況勘案すれば大体の数字出るだろうから、
(仮に月ﾄｰﾀﾙ30万ぐらいの対局料)ならそれを少し引いた数字ぐらいを年金の意味合いで毎月出してやってさ。フリクラに行ってもらう。

そうすれば奨励界組をもっと上げさすことも出来るし

自己ﾚｽであれなんだが、>>20の案進めて行くと、内藤先生〜一二三ん〜桐山先生等なんかが、今期B2から二人転落となると
新四段が通常の二人に加え最大4人昇段。みたいな。是非これは検討してほすぃな

>>19
順位戦は、最初から先後が決まっていることにも意味があるんでしょ。


同局にこだわるなら、表裏を・・・。

まずは成績不振のプロを連盟の事務員として優先的に雇う（もちろん兼業可）ようにしてはどうか？
中高年ロートルの生活保障の目処と若手の新規参入を両立する策が必要なので・・・

参入規制を緩めたら当然才能のない若手も増えるので追加案

「現在の奨励会初段以上をプロとし、成績不振の棋士には適宜引退勧告を行うこととする。
その場合初段以上のプロ経験者は引退or大会後も通常のアマ大会には出られないこととし、
かわりに現役棋士（成績不振者）、引退棋士、指導棋士及びその他のプロ経験者による予備棋戦を開催する。
予備棋戦の参加は任意とし、対局料は至急しない。
ただし退会者については、病気・事故等で棋力が甚だしく低下した場合は審査の上アマ退会参加を認め、
その場合は上記の予備棋戦の参加は認めない。」

カギカッコ内2行目　”プロ経験者は引退or大会後も”→”引退or退会後も”
　　　　　　　　5行目　”審査の上アマ退会参加を認め”→”審査の上アマ大会参加を認め”
誤字スマソorz

要は奨励会初段以上はセミプロ扱いしてアマ大会には出られない代わりに、
がんばればプロ棋戦出場とプロ復帰の道を与えるよと、ついでに今の制度だと
プロ棋戦にもアマ棋戦にも出られない指導棋士の待遇についても改善するよという主旨です。

高年齢の棋士ほどファンの数が多いと思う
理由は長いことやっているから
ただそれだけだけど
ファンは同世代を応援する人が多いのでは

眠気まなこでろくに考えもせず大味気味に書いたんだが、とりあえず言いたい事伝わったみたいだなw

>>24才能浅い若手が入ってくる可能性は確かに増えると思うが、延びしろの無い人等にいつまでもC1〜2にしがみ付かれるよりはましかと。

その他書いてる事はなるほどと思う。

>>22
裏表は理想だが、負担が大きすぎ。

age

１０段作ればいいだけでしょ。

>>30
大昔からある。

保守

うがああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

殴打がうぎゃっとる。

保守

素直にレイティング制導入でいいじゃん

いいアイデアだ。新人王戦に優勝したら即Ｃ２入りというのはどうでしょうか。
奨励会にとっては、気合いが入るよね。まあ現実的には厳しいけど。
もひとつついでに、竜王６組にも奨励会枠をいれて、ここも優勝＝即Ｃ２を設ける。
竜王の場合には、奨励会３段希望者とアマとで非プロの予備予選をしてもいいね。
女流は一緒に予選は気の毒だから固定枠でいいでしょう。

だから、早くカトピン先生と千勝棋士を十段にしてあげてください。

JT廃止。王将を朝日に移行し現朝日と合併して新棋戦の三大タイトル化。
王位と棋王合併。

あれだ
囲碁の
外来制を作ればいい

二日制対局廃止。

二日は無意味だな。

竜王とか銀河とか獲ったらプロ入りとか、
明文化が必要だと思うけど。

C級や奨励会は人数が多すぎて総当りでないのだから、公平さを確保するためにも
勝ち数が同じ場合はプレーオフ制に出来ないか？

多数決開始です
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=2000675&sid=2000675&type=r

保守

降級点が2割につくのにC1C2は上がれるのが1割以下というのは異常だ

順位戦の入れ替え人数を各クラス１／３から１／２くらいにすべきだな
降級点は廃止で

>47
降級点は消せるし、二もしくは三個で降級だから異常というほどではない。

せめて降級点を消すには、７勝以上とするのが妥当じゃないかな？
付くときは３勝以下の場合だろうから。