【うざ】千葉涼子 奇声集＆発言集【ムカ】
1 ：名無し名人：
ＮＨＫ将棋にての聞き手 千葉涼子の奇声集＆発言集
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>>1はインポ
3 ：名無し名人：04/09/12 16:57:35 ID:IDbgSQ+t
あっそ
>>1は不感症
>>1はｸﾚｸﾚ厨
>>1はまずこのスレにての見本を見せろ
>>1は自分で集められないヘタレ
>>1は千葉ヲタ
>>1が集めた発言集はまだですか？
>>1はブス専
12 ： ◆0VK71EcZOA ：04/09/12 17:20:05 ID:BKZDjD26
#test
>>1は責任持ってスレを育てろやクズ
15 ：名無し名人：04/09/12 17:56:47 ID:h/5gJ1E3
林ます…あっまちがえた。林まゆみも凄いよ。銀河戦の聞き手で解説の菊地七段どなってたよ。一分くらい沈黙が続いた。千葉は丸くなった。つまらん。これからは林だ！
1はこのネタでオナ○ーしてるんだなきっと。
あー打っちゃったよ打っちゃった。
幻惑幻惑
ひぇー
ひぇー
19 ：名無し名人：04/09/17 14:30:53 ID:fwmI/y1s
>>15
詳細キボンヌ
詳細キボンヌ
20 ：名無し名人：04/09/17 16:35:06 ID:Oi0YZTnd
21 ：名無し名人：04/09/18 11:47:05 ID:iZJ0H77O
南「およよ」
千葉「およよ」
千葉「およよ」
22 ：名無し名人：04/09/18 21:23:51 ID:So7ju3tP
>>21
ぷっ。鼻からお茶が出たじゃないか。
ぷっ。鼻からお茶が出たじゃないか。
23 ：名無し名人：04/09/19 03:01:43 ID:ka4IVL6J
24 ：名無し名人：04/09/20 14:47:06 ID:1esiXkAp
先手が自陣角を打って菊地が絶賛した。直後、林が後手も自陣角を打ってはどうか？と菊地に尋ねたら、その角は働きが悪い。と言われた。次の林のセリフが
「(先手の角も)お互い様です！」一分くらい沈黙が続いた。そういえば第一回鹿島杯決勝でも林はアクシュを指した後違う手を指し直してた。絶対指離れてたと思ったが(笑)
「(先手の角も)お互い様です！」一分くらい沈黙が続いた。そういえば第一回鹿島杯決勝でも林はアクシュを指した後違う手を指し直してた。絶対指離れてたと思ったが(笑)
25 ：名無し名人：04/09/20 15:20:35 ID:APU5vOEj
何回か聞いたけど
「その話には触れないようにしようと思っていましたのに」
底意地が悪い。
「その話には触れないようにしようと思っていましたのに」
底意地が悪い。
千葉があんないい女と結婚出来たのか？と、
何故、涼子のことをそんなにヨイショするのかがやっと分かった。
ヨイショしているのは、連盟の関係者だな。
そうでもしないと、棋界の太平は得られないって事か？
何故、涼子のことをそんなにヨイショするのかがやっと分かった。
ヨイショしているのは、連盟の関係者だな。
そうでもしないと、棋界の太平は得られないって事か？
27 ：名無し名人：04/09/20 21:19:32 ID:dieOcEpH
>>20
銀河戦時代はある意味修羅場の連続やったな
銀河戦時代はある意味修羅場の連続やったな
28 ：名無し名人：04/09/20 21:23:07 ID:JpajndeA
調子に乗らないように旦那さんに教育されてんだろ。
漏れがあっちの方も教育してやろうか（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
漏れがあっちの方も教育してやろうか（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
>28
短小引っ込め。
短小引っ込め。
30 ：名無し名人：04/09/20 21:44:37 ID:JpajndeA
>29
女も居ない童貞が引っ込めや！
女も居ない童貞が引っ込めや！
>>26
病院逝け
病院逝け
？？？？？
>30
そう怒るなよ。
図星だったのか？ｗ
そう怒るなよ。
図星だったのか？ｗ
34 ：名無し名人：04/09/21 08:05:08 ID:XcHEampq
>33
お前、俺が誰だかわかってって言ってんのか(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｱ
夜道、気をつけろや！
お前、俺が誰だかわかってって言ってんのか(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｱ
夜道、気をつけろや！
35 ：名無し名人：04/09/21 21:38:02 ID:cSz/3R/w
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀ ） ＜ >>34通報しますた！
／, / ＼＿＿＿＿＿＿＿
(ぃ９ |
/ /、
/ ∧_二つ
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/ ＼ （（（ ））） ／￣￣￣￣￣￣￣
/ /~＼ ＼ （ ´Д｀） ＜ >>34しますた！
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／ ノ / ／ / ∧つ
/ ／ . / ./ / ＼ (ﾟдﾟ) >>34ｼﾏｽﾀ!!
/ ./ （ ヽ､ / /⌒> ） ﾟ( )－
（ _) ＼__つ （＿) ＼_つ / >
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/ ./ （ ヽ､ / /⌒> ） ﾟ( )－
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藤井が負けたのは、藤井は心根の優しい人間だから、涼子の前で幸生の恥ずかしい姿を見せたくなかったんだろうね。
アア、麗しきかな、人間愛。
アア、麗しきかな、人間愛。
34にﾜﾗﾀ。
最近読みが冴てる。
Ａ級でもトップ走って居るんでしょう。
Ａ級でもトップ走って居るんでしょう。
39 ：名無し名人：04/09/26 21:00:10 ID:/gyj/0XX
噂によるとマラソンの千葉真子と遠い親戚らしい
>>39
確かに両方ともネズミっぽいけど・・・
確かに両方ともネズミっぽいけど・・・
ば～か
旦那筋だろがよ
旦那筋だろがよ
フ～ン、涼子には亭主以外に、旦那が居るんだ。
43 ：名無し名人：04/10/02 00:16:49 ID:pbwIgXdG
鼻フックぶりもいっそうつり上げられてる
44 ：名無し名人：04/10/03 16:55:03 ID:Xv2kKF0C
age
45 ：名無し名人：04/10/03 17:15:38 ID:9jiE+yq5
今日のＮＨＫ杯の感想戦で
いじめないでくださいって言った時ちょっと萌えました
いじめないでくださいって言った時ちょっと萌えました
読み筋だよん♪
48 ：名無し名人：04/10/06 03:57:40 ID:0S6GjQw0
千葉は揚げ足取るようなうざさがあるな
どうせなら暴走してＮＨＫ側からミクダリハン下すようなかたちにしてほしいねｗ
どうせなら暴走してＮＨＫ側からミクダリハン下すようなかたちにしてほしいねｗ
小池じゅうめい物語にも旧姓で出てくるね。
子供の頃から図々しかったんだと納得させるエピソードだ。
子供の頃から図々しかったんだと納得させるエピソードだ。
と久しぶりに見たらじゅうめい物語なくなってるし。残念。
51 ：名無し名人：04/10/07 00:10:48 ID:sXhLh338
はにゃ？とかいってたよ おまえはハニマルかっての
今日見たら復活してたよ。じゅうめい物語。
碓井涼子の話はセカンドステージだった。
碓井涼子の話はセカンドステージだった。
>>52
今逝ったら工事中って・・・
今逝ったら工事中って・・・
54 ：名無し名人：04/10/10 12:20:52 ID:ECb40d0b
ああああっ
やっぱりちょっと鼻につくとこあるな。
手が読めるのは良いんだが、それをもっと解説を引き出す材料にして欲しい。
手を指摘して誉めてもらうってのはもういいよ。
手が読めるのは良いんだが、それをもっと解説を引き出す材料にして欲しい。
手を指摘して誉めてもらうってのはもういいよ。
56 ：名無し名人：04/10/10 13:54:21 ID:i4Egcxd3
解説者からコメットを引き出そうと必死なんだよ
うろ覚えだがこんなの。
「北浜先生なら次どう指しますか？私は98香って言いましたが」
この後ろの部分は要らないだろ。こういうのがｲﾗｯとさせる。
「北浜先生なら次どう指しますか？私は98香って言いましたが」
この後ろの部分は要らないだろ。こういうのがｲﾗｯとさせる。
59 ：名無し名人：04/10/10 14:57:31 ID:kmlsOc81
チバリョウ、このスレに来ている誰よりも強いよ。以下のような発言は彼女
に対して失礼だし、自分の棋力を見誤ってるだろＷｗｗ
58 名前：名無し名人 ：04/10/10 14:53:37 ID:zoGzY0dG
うろ覚えだがこんなの。
「北浜先生なら次どう指しますか？私は98香って言いましたが」
この後ろの部分は要らないだろ。こういうのがｲﾗｯとさせる。
に対して失礼だし、自分の棋力を見誤ってるだろＷｗｗ
58 名前：名無し名人 ：04/10/10 14:53:37 ID:zoGzY0dG
うろ覚えだがこんなの。
「北浜先生なら次どう指しますか？私は98香って言いましたが」
この後ろの部分は要らないだろ。こういうのがｲﾗｯとさせる。
なんで失礼なの？悪いとは言ってないし。
だって今日の北浜ボロボロだろ＞解説
今日は涼子の勝ちだな
●北浜 ー 〇涼子 2004年10月10日放送
こうやって毎週判定していこうぜ
●北浜 ー 〇涼子 2004年10月10日放送
こうやって毎週判定していこうぜ
64 ：名無し名人：04/10/10 15:30:59 ID:Zq+AN2DQ
北浜さんは 誰かさんのように千葉さんをバッサリ斬り捨てたりしない
彼女のことたててるんだよ 余裕なんだよ
彼女のことたててるんだよ 余裕なんだよ
なんだ、ﾌｧﾋﾞｮってる奴の自演か。千葉ファンは変なの多いな。
喋らない解説者にはどんどんツッコミまくっていいよ
今日くらいでいい
今日くらいでいい
67 ：天才：04/10/10 16:35:11 ID:OVGGPhqa
千葉の朝鮮人丸だしの風貌は見るに耐えかねん｡早く辞めろ!マンコも臭そう。
千葉涼子の悪口言い募ってる連中って、煎じ詰めれば「自分に自信がない」奴ら
なんだろうな
なんだろうな
69 ：天才：04/10/10 17:01:12 ID:OVGGPhqa
千葉をイカせる自信なら大いにある。
千葉は自分が強いことを分かっているんだから、
それをいちいち自慢しなくてもいい。
立場をわきまえた司会をしろってんだ。
難しい筋とかじゃなく、簡単な手筋とかをさも「こうするとどうなるんですか？」
とかしらじしく聞いて、男に解説させてりゃいいんだよ。
それをいちいち自慢しなくてもいい。
立場をわきまえた司会をしろってんだ。
難しい筋とかじゃなく、簡単な手筋とかをさも「こうするとどうなるんですか？」
とかしらじしく聞いて、男に解説させてりゃいいんだよ。
71 ：名無し名人：04/10/10 17:18:36 ID:Ow6lSYBy
涼子は、涼子のままで、そのままでイイんだよ。色々叩かれるのは、
それだけ人気がある証拠なんだから。毒が無くなったら、つまらないよ。
毒を残しつつ、ほんの少しの思いやりを増やしてゆけば、鬼に金棒だよ！
頑張れ！涼子！(´ー｀)ノ
それだけ人気がある証拠なんだから。毒が無くなったら、つまらないよ。
毒を残しつつ、ほんの少しの思いやりを増やしてゆけば、鬼に金棒だよ！
頑張れ！涼子！(´ー｀)ノ
72 ：名無し名人：04/10/10 17:59:38 ID:KrMlrFB0
強い棋士に限って、ﾁﾊﾞﾘｮｰとうまくからめる。
忍者センセや大の字（殴内門下）とかのときは
じつにお互いノリ良くやっている。
もしﾁﾊﾞﾘｮｰが現在の男子プロ棋士と総当たりやったら
4割以上は勝てる。
（近くに奨励会員の人がいたら聞いてみ）
忍者センセや大の字（殴内門下）とかのときは
じつにお互いノリ良くやっている。
もしﾁﾊﾞﾘｮｰが現在の男子プロ棋士と総当たりやったら
4割以上は勝てる。
（近くに奨励会員の人がいたら聞いてみ）
73 ：名無し名人：04/10/10 18:05:56 ID:kmlsOc81
70 名前：名無し名人 ：04/10/10 17:10:01 ID:7LSmC5py
千葉は自分が強いことを分かっているんだから、
それをいちいち自慢しなくてもいい。
立場をわきまえた司会をしろってんだ。
難しい筋とかじゃなく、簡単な手筋とかをさも「こうするとどうなるんですか？」
とかしらじしく聞いて、男に解説させてりゃいいんだよ。
↑最後の一文、本気で言っているのか？それに、千葉は自分の強さなんて自慢して
いないと思うぞ。男女で能力に差があるのは筋肉くらいで、頭脳には差は無いよ。
東大にも綺麗な女の子多いし、裁判官や検察官、弁護士、国家上級公務員にも優秀
な女性は本当に沢山いるぞ。身近で見たことないのかな？そんなこと言っていると
恥ずかしいぞ。いまどきさ。もっと真っ直ぐ物事を見ようよ。
千葉は自分が強いことを分かっているんだから、
それをいちいち自慢しなくてもいい。
立場をわきまえた司会をしろってんだ。
難しい筋とかじゃなく、簡単な手筋とかをさも「こうするとどうなるんですか？」
とかしらじしく聞いて、男に解説させてりゃいいんだよ。
↑最後の一文、本気で言っているのか？それに、千葉は自分の強さなんて自慢して
いないと思うぞ。男女で能力に差があるのは筋肉くらいで、頭脳には差は無いよ。
東大にも綺麗な女の子多いし、裁判官や検察官、弁護士、国家上級公務員にも優秀
な女性は本当に沢山いるぞ。身近で見たことないのかな？そんなこと言っていると
恥ずかしいぞ。いまどきさ。もっと真っ直ぐ物事を見ようよ。
>>73
あほかい。
全然論点がずれてるんだよ。
司会は1人でいいんだよ。二人して手順を省略して
一目で見える手筋を解説されたら級位者にはわからんだろ、てことだ。
親切な解説になるように誘導してやるのが相方の役目ってもんだ。
あほかい。
全然論点がずれてるんだよ。
司会は1人でいいんだよ。二人して手順を省略して
一目で見える手筋を解説されたら級位者にはわからんだろ、てことだ。
親切な解説になるように誘導してやるのが相方の役目ってもんだ。
75 ：名無し名人：04/10/10 18:12:36 ID:kmlsOc81
76 ：天才：04/10/10 18:13:39 ID:OVGGPhqa
↑それは大きな間違い将棋に応用が利く空間認識能力は男性が大いに勝る｡出直してこい
77 ：名無し名人：04/10/10 18:20:25 ID:KrMlrFB0
>>74
それは古典的なやり方の1つにすぎない。
ﾁﾊﾞﾘｮｰはときに聞き手に、ときに解説にと
自分の持ち味を生かしながら
対局をより自由に面白く演出しているのである。
これも1つのやり方である。
ﾁﾊﾞﾘｮｰとうまくからむためには、男子プロも緊張感を持って
解説に臨まなければいけない。
それは古典的なやり方の1つにすぎない。
ﾁﾊﾞﾘｮｰはときに聞き手に、ときに解説にと
自分の持ち味を生かしながら
対局をより自由に面白く演出しているのである。
これも1つのやり方である。
ﾁﾊﾞﾘｮｰとうまくからむためには、男子プロも緊張感を持って
解説に臨まなければいけない。
78 ：名無し名人：04/10/10 18:21:48 ID:kmlsOc81
>>76
空間認識能力＝空間認知能力ね。
ちなみに、空間認知能力には男女差というよりも個人差があるんだよ。最近の
心理学の研究論文ね。将棋に近いと思われる数学についても、男女差はないそ
うだよ。いつも思うんだが、統計学っていうのは、眉唾ものの学問だ。調査の
基礎となる母集団をどこに置くかで、簡単に結論が変わってしまうんだから。
灘高の男子生徒と神戸女学院のアフォ女を数学で比べるのは馬鹿げているよ。
逆に、女流プロ棋士と小学生男子を将棋で比べるのも馬鹿げている（平手ね）。
空間認識能力＝空間認知能力ね。
ちなみに、空間認知能力には男女差というよりも個人差があるんだよ。最近の
心理学の研究論文ね。将棋に近いと思われる数学についても、男女差はないそ
うだよ。いつも思うんだが、統計学っていうのは、眉唾ものの学問だ。調査の
基礎となる母集団をどこに置くかで、簡単に結論が変わってしまうんだから。
灘高の男子生徒と神戸女学院のアフォ女を数学で比べるのは馬鹿げているよ。
逆に、女流プロ棋士と小学生男子を将棋で比べるのも馬鹿げている（平手ね）。
79 ：天才：04/10/10 18:24:16 ID:OVGGPhqa
司会は今すぐ林葉直子にかえるべき
80 ：名無し名人：04/10/10 18:27:17 ID:OVGGPhqa
はいご指摘ありがとうございます
81 ：名無し名人：04/10/10 18:32:15 ID:KrMlrFB0
将棋というのは、一言でいうとエンターテイメント。
千葉は、聞き手もその担い手との認識を持って
憎まれ口を覚悟して孤軍奮闘している。
ということでオレは応援する。
だって将棋の対局以外にも、聞き手対解説の対戦も見れるんだもん。(^^)
（そゆ意味では、林葉もひそかにアリ）
千葉は、聞き手もその担い手との認識を持って
憎まれ口を覚悟して孤軍奮闘している。
ということでオレは応援する。
だって将棋の対局以外にも、聞き手対解説の対戦も見れるんだもん。(^^)
（そゆ意味では、林葉もひそかにアリ）
>72
それが本当なら女流のタイトルを保持してるんじゃないの？
それが本当なら女流のタイトルを保持してるんじゃないの？
ﾁﾊﾞﾘｮーﾀｿのﾊｧﾊｧ画像くだちいよ
死海は今すぐ眞鍋かをりﾀﾝに変えるべき
>82
えっ、4割勝てるって平手の将棋のことだったの？
えっ、4割勝てるって平手の将棋のことだったの？
86 ：名無し名人：04/10/10 19:53:48 ID:0wioBT+2
聞き手をひと月ごとぐらいで変えたら良さそう。
千葉が悪いということじゃなくて
その方が興味をひく気がする。
千葉が悪いということじゃなくて
その方が興味をひく気がする。
87 ：名無し名人：04/10/10 20:08:09 ID:Ow6lSYBy
司会って慣れるまでに時間がかかるから、ひと月毎ってのは、ちょっと
難しいかも・・司会経験がある人がやるのなら、ひと月毎ってのも、まぁ
有りかも知れないかな？
ところで【真鍋かをり】って将棋出来るみたいだね、横浜国立大学だっけ？
頭は悪く無さそうだしね、メチャクチャ可愛いしね、来春、ＮＨＫの講座で
棋界きってのイケメン山崎とのコンビを期待したいね。もし、実現すれば、
今までにはなかった綺麗な映像が半年間も観れるので嬉しいんだけどな。
難しいかも・・司会経験がある人がやるのなら、ひと月毎ってのも、まぁ
有りかも知れないかな？
ところで【真鍋かをり】って将棋出来るみたいだね、横浜国立大学だっけ？
頭は悪く無さそうだしね、メチャクチャ可愛いしね、来春、ＮＨＫの講座で
棋界きってのイケメン山崎とのコンビを期待したいね。もし、実現すれば、
今までにはなかった綺麗な映像が半年間も観れるので嬉しいんだけどな。
88 ：名無し名人：04/10/10 20:15:07 ID:MASy1rqC
89 ：名無し名人：04/10/10 21:34:49 ID:kmlsOc81
>>88
横浜国大、偏差値高くないよ～。あんまり、驚かせないでくれ！！！偏差値が高いのは
京大・東大・阪大・東工大位迄（A級）で、その次に一橋・旧帝大だね（B１級）、さらに
その後に私大のICU・慶応・早稲田（B２級）、またまたその後に地方上位大（C1級）、ま
たまたその後に２流私大の明治・同志社等（C2級）、横浜国大はフリークラスだよ。偏差
値だけで測るならね。学歴の話すると、仕事できないいい大学出た人達が大騒ぎするから
このくらいにしておく。
横浜国大、偏差値高くないよ～。あんまり、驚かせないでくれ！！！偏差値が高いのは
京大・東大・阪大・東工大位迄（A級）で、その次に一橋・旧帝大だね（B１級）、さらに
その後に私大のICU・慶応・早稲田（B２級）、またまたその後に地方上位大（C1級）、ま
たまたその後に２流私大の明治・同志社等（C2級）、横浜国大はフリークラスだよ。偏差
値だけで測るならね。学歴の話すると、仕事できないいい大学出た人達が大騒ぎするから
このくらいにしておく。
90 ：名無し名人：04/10/10 21:47:03 ID:KrMlrFB0
いっそのこと、石橋、千葉、矢内は、
三段リーグに入れてもいいんじゃないか。
いや、マジで。
それと女流タイトル保持者は男子のタイトル戦に無条件に出られて
優勝または、準優勝×2回で四段にしてあげればいいじゃん。
そのほうが盛り上がるし。
三段リーグに入れてもいいんじゃないか。
いや、マジで。
それと女流タイトル保持者は男子のタイトル戦に無条件に出られて
優勝または、準優勝×2回で四段にしてあげればいいじゃん。
そのほうが盛り上がるし。
>>89
あのなー、日本に大学がいくつあると思ってんの？プロ棋士の人数より多いんだぜ。
将棋に例えるなら、各クラスの棋士数以上は挙げないと、比率としておかしいだろ。
つーか、学歴の話してると、それだけでバカに見えるからやめとけ。
あのなー、日本に大学がいくつあると思ってんの？プロ棋士の人数より多いんだぜ。
将棋に例えるなら、各クラスの棋士数以上は挙げないと、比率としておかしいだろ。
つーか、学歴の話してると、それだけでバカに見えるからやめとけ。
92 ：名無し名人：04/10/10 23:02:08 ID:OVGGPhqa
↑明らかにお前の方がバカに見える
千葉涼子は、渡る世間は鬼ばかりのカヅに
似ているね。
似ているね。
偏差値・・・懐かしい響きだ。まだそんな日本語あったのか。
中卒。
そんなにデカい顔するもんじゃねえが、卑下する理由もねえな。
まあがんばれや。だがひとつだけ言っておきたい。
お 前 の 下 に も、ま だ 下 が い る。
お前の反論方法は無効だよ。それに気付け。
気づかないのが中卒じゃああるまい。
そんなにデカい顔するもんじゃねえが、卑下する理由もねえな。
まあがんばれや。だがひとつだけ言っておきたい。
お 前 の 下 に も、ま だ 下 が い る。
お前の反論方法は無効だよ。それに気付け。
気づかないのが中卒じゃああるまい。
実は、先崎が・・・・
98 ：名無し名人：04/10/11 00:29:55 ID:vIS5dvMK
行方だって・・
冷静に考えると、多少毒はあるがちばりょーの解説も悪くない気がしてきた。
「なるほど～」しか言わないあっこたんよりは面白いかも。
「なるほど～」しか言わないあっこたんよりは面白いかも。
100 ：名無し名人：04/10/11 00:50:32 ID:qNBxvcUi
中井女流ｖｓ畠山六段の息詰まる終盤戦で、思わず
「中井さん・・・（がんばって）！」とつぶやいていたのは、
ちょっと可愛かったな。
「中井さん・・・（がんばって）！」とつぶやいていたのは、
ちょっと可愛かったな。
101 ：名無し名人：04/10/11 00:56:18 ID:eU8ctFIR
学歴だの数学だのでバカ云々の話してる馬鹿は消えてくれねーかな。
102 ：名無し名人：04/10/11 00:58:01 ID:eU8ctFIR
千葉とか中井、清水あたりに解説やらせてもそろそろ面白いんじゃないか。
男性プロの読みを上回ってることもしばしばだし。
男性プロの読みを上回ってることもしばしばだし。
103 ：名無し名人：04/10/11 01:08:32 ID:H9vGl4d4
大学だの偏差値だのどうでもいいが、
薬草やＶ川が将棋やってなかったら、
余裕で東大・京大に入ってたのだろな。
なぜか、モテ光は慶応、ウティは早稲田という感じがする。
さらに、ペロ方は青山、ひろゆきは明治という感じがする。
まーもっとどうでもいいことだが。
薬草やＶ川が将棋やってなかったら、
余裕で東大・京大に入ってたのだろな。
なぜか、モテ光は慶応、ウティは早稲田という感じがする。
さらに、ペロ方は青山、ひろゆきは明治という感じがする。
まーもっとどうでもいいことだが。
104 ：名無し名人：04/10/11 01:43:20 ID:I+IfMtxp
他ジャンルのバカやら氏ね連発の煽りと違って、流石将棋差しの煽りはステキ
105 ：名無し名人：04/10/11 01:57:35 ID:H9vGl4d4
重ね重ねどうでもいいことなんだが･･･
郷田は立教、藤井は法政、○は早稲田（ってそのまんまやんけ）、
先崎は中央、屋敷は筑波、島は成城、塚田はなぜか上智、
高橋は意外にもICUという感じがする。
郷田は立教、藤井は法政、○は早稲田（ってそのまんまやんけ）、
先崎は中央、屋敷は筑波、島は成城、塚田はなぜか上智、
高橋は意外にもICUという感じがする。
先崎は明治だろ。
107 ：名無し名人：04/10/11 02:06:36 ID:AsYkOfVr
ひとつ聞きたいんだが、囲碁いずみジャパンってどこか知ってる人いたら教えて
明日用事があるのだが行き方がわからない。東京駅八重洲の南口くらいしか
ここぐらいしか聞くところがない、ｽﾏｿ
明日用事があるのだが行き方がわからない。東京駅八重洲の南口くらいしか
ここぐらいしか聞くところがない、ｽﾏｿ
108 ：名無し名人：04/10/11 02:16:57 ID:H9vGl4d4
109 ：名無し名人：04/10/11 03:05:16 ID:rgais0NM
110 ：名無し名人：04/10/11 10:08:02 ID:vMFm0TOL
千葉の事をよく、毒舌だとか歯に衣着せぬ、とか言われるがちょっと違うと思う。
無神経に自分のペースで喋っていたが、それが色々（主にネット）で叩かれているの
が本人も認識しはじめたのか、口ごもるようにもなり、近将のインタビューでも弁解
めいた事を喋っていた。（ただしあの文での喋り方は編集でかなり修正されているよ
うな気がする。本人の喋り方ではないと思う）
頭が悪いので、喋らなければならいように喋っているが、沈黙の『間』を計るのも司
会のテクニックではないのか？
自分の棋力を自慢、というよりさっき喋ったのは視聴者への配慮だ、という事を後で
わざわざ弁解めいて種明かしをする。
無神経に自分のペースで喋っていたが、それが色々（主にネット）で叩かれているの
が本人も認識しはじめたのか、口ごもるようにもなり、近将のインタビューでも弁解
めいた事を喋っていた。（ただしあの文での喋り方は編集でかなり修正されているよ
うな気がする。本人の喋り方ではないと思う）
頭が悪いので、喋らなければならいように喋っているが、沈黙の『間』を計るのも司
会のテクニックではないのか？
自分の棋力を自慢、というよりさっき喋ったのは視聴者への配慮だ、という事を後で
わざわざ弁解めいて種明かしをする。
111 ：名無し名人：04/10/11 10:10:49 ID:jAQKr67/
確定版
東大 ハビュ
京大 タニー
一橋 教授
東工 キゥイ
早稲田 ○
慶応 システム
明治 デブ＆ギャンブル命
中央 師匠秀行
立教 ゴーダ
学習院 律儀
青学 ペロ行
リッツ 魔太郎
番外 スーフリ ・・・・突撃しま～す
東大 ハビュ
京大 タニー
一橋 教授
東工 キゥイ
早稲田 ○
慶応 システム
明治 デブ＆ギャンブル命
中央 師匠秀行
立教 ゴーダ
学習院 律儀
青学 ペロ行
リッツ 魔太郎
番外 スーフリ ・・・・突撃しま～す
スレとははるかにかけ離れた学歴オタネタになったな（ｗ
もうアホかとバカかと
もうアホかとバカかと
ここまでかけ離れるとそれはそれでおもしろい
今週の文春ネタを見るに、1000崎が怒り狂うかも
>>115
詳しく
詳しく
117 ：名無し名人：04/10/11 14:59:47 ID:jAQKr67/
118 ：名無し名人：04/10/11 15:04:39 ID:gfjniy2O
谷川は神戸大
>>115
確か先崎の学歴コンプレックスの話じゃないかな？
確か先崎の学歴コンプレックスの話じゃないかな？
確定版
東大 ハビュ
一橋 教授
東工 キゥイ
神戸大 タニー
早稲田 ○
慶応 システム
明治 大助
中央 師匠Ｆ秀行
立教 ゴーダ・マ・シッダルータ
首都 律儀
青学 ペロ行
日大 １０００（※中退）
リッツ 魔太郎
番外 スーフリ ・・・・突撃しま～す
東大 ハビュ
一橋 教授
東工 キゥイ
神戸大 タニー
早稲田 ○
慶応 システム
明治 大助
中央 師匠Ｆ秀行
立教 ゴーダ・マ・シッダルータ
首都 律儀
青学 ペロ行
日大 １０００（※中退）
リッツ 魔太郎
番外 スーフリ ・・・・突撃しま～す
121 ：名無し名人：04/10/11 18:53:00 ID:SaPl4A4j
毎回こんな手はどうなんでしょうか？っていって ありませんよねぇといってそれを対局者がさすと
視聴者の人にこういうのはナイということを説明しようとしたとかいうのがうざい
なにか予想にない手をさすと ＯＨ！
とかいうのも鼻につく
視聴者の人にこういうのはナイということを説明しようとしたとかいうのがうざい
なにか予想にない手をさすと ＯＨ！
とかいうのも鼻につく
122 ：名無し名人：04/10/11 19:41:04 ID:5a/dkAYl
鼻フックタレント
初代：梨花
二代目：伊東美咲
終身名誉：aiko
永世名人：千葉涼子
初代：梨花
二代目：伊東美咲
終身名誉：aiko
永世名人：千葉涼子
124 ：名無し名人：04/10/11 22:21:03 ID:lVHyWMUe
>>123
みんなカワイイじゃないか。(￣ロ￣ )
みんなカワイイじゃないか。(￣ロ￣ )
125 ：名無し名人：04/10/11 22:25:16 ID:sZRE4+xJ
あべしの予感(ﾟдﾟ)
126 ：名無し名人：04/10/11 22:46:18 ID:JszE38Wm
涼子はよく手を当てるよね。終盤もよく手が見えていて、驚く事があるよ。
最近慣れてきたから、ありきたりな聞き手だと俺自身が不満に思うかも知れない。
アレだけ好きには、決してなれなかった涼子の口の悪さに心地よさを覚えてしまった
俺は、ひょっとして軽い脳梗塞ですか？
最近慣れてきたから、ありきたりな聞き手だと俺自身が不満に思うかも知れない。
アレだけ好きには、決してなれなかった涼子の口の悪さに心地よさを覚えてしまった
俺は、ひょっとして軽い脳梗塞ですか？
127 ：名無し名人：04/10/11 23:19:51 ID:frcs1jeF
俺はべつに最初からキライじゃなかったけど
今更、「なるほどぉ～～♪」なんて聞き手だと多分いらつくと思う
129 ：名無し名人：04/10/11 23:34:22 ID:xPht+rzJ
あれだ。奨励会入りたての若い少年を聞き手にして解説。
聞き手を遠慮なくなぶり倒す。ショタ好きにもＯＫ。結構受けるかも。
聞き手を遠慮なくなぶり倒す。ショタ好きにもＯＫ。結構受けるかも。
130 ：名無し名人：04/10/12 00:14:17 ID:6YXbfc67
すべてはし～たんに聞き手を代えたら丸く収まるんじゃないのか？
バンカナでもいいぞ
バンカナでもいいぞ
131 ：名無し名人：04/10/12 00:48:59 ID:i/6kEAZF
故板谷進九段の話で「『故』でちょっと、お亡くなりになっておら
れますが・・・」と言ったのは問題発言だと思う。
れますが・・・」と言ったのは問題発言だと思う。
132 ：名無し名人：04/10/12 00:53:04 ID:i/6kEAZF
井上八段解説の時に振り飛車の手待ちについて質問を繰り返し「分からない
とイヤなんです」と我を押し通し、視聴者の為よりも自分の勉強の場にして
いたのも問題だと思う。（考え方が狭く、未熟さを感じさせる発言）
とイヤなんです」と我を押し通し、視聴者の為よりも自分の勉強の場にして
いたのも問題だと思う。（考え方が狭く、未熟さを感じさせる発言）
133 ：名無し名人：04/10/12 00:55:48 ID:cxzmXwjj
千葉って旦那の幸生に毎晩ｱﾝｱﾝｲｸｲｸ言わされてんの？
134 ：名無し名人：04/10/12 01:38:41 ID:t+BFafNP
>>133
想像できないよな
想像できないよな
セックル中にウンコしそうですよね～～
毎回毎回何飲んでるかしらんが、頼むから喉鳴らすのやめてくれ。
あの音がスペルマ飲むときもするかと思うと
11：30ごろにはビンビンになってしまう。
あの音がスペルマ飲むときもするかと思うと
11：30ごろにはビンビンになってしまう。
ネズミの場合あっこレベルの聞き手よりももう少し
意識が高くて、解説とのやり取りで盛り上げよう、
視聴者を楽しませようという意識があると思う。
それを好意的に解釈するか、うざいと見るかは
人それぞれだろうと思う。
意識が高くて、解説とのやり取りで盛り上げよう、
視聴者を楽しませようという意識があると思う。
それを好意的に解釈するか、うざいと見るかは
人それぞれだろうと思う。
138 ：名無し名人：04/10/12 16:56:45 ID:6YXbfc67
一般人はうざいと見る これ普通
139 ：名無し名人：04/10/12 17:01:33 ID:RhJmlYtD
ある程度我が強いのが現代の若者受けするタイプ
ヤマトナデシコの時代は終わった
ヤマトナデシコの時代は終わった
140 ：名無し名人：04/10/12 18:58:26 ID:Eq4hfoqr
喋らなければならんように喋る。終盤の詰むや詰まざるやという局面で「形勢判断
は・・・」とか一手詰まで指した将棋の投了図で「以下の解説をお願いします」な
どと余計な事を言う。冷静さの足りないバカだ。
は・・・」とか一手詰まで指した将棋の投了図で「以下の解説をお願いします」な
どと余計な事を言う。冷静さの足りないバカだ。
141 ：名無し名人：04/10/12 19:00:37 ID:dVfhatU1
142 ：名無し名人：04/10/12 19:03:00 ID:6YXbfc67
強制的にしゃべらせるってことだろ
143 ：名無し名人：04/10/12 19:08:20 ID:dVfhatU1
144 ：名無し名人：04/10/12 19:24:07 ID:6YXbfc67
偉いから寛大になって答えちゃうんだよ棋士はｗ
＞一手詰まで指した将棋の投了図で「以下の解説をお願いします」などと余計な事を言う。
これは事務作業だろ
しなければしないで傲慢だとか言うくせにぃ
もうお茶目なんだから
これは事務作業だろ
しなければしないで傲慢だとか言うくせにぃ
もうお茶目なんだから
146 ：名無し名人：04/10/12 19:31:06 ID:dVfhatU1
>>144
なら、チミも寛大にｽﾙｰ汁ｗ
なら、チミも寛大にｽﾙｰ汁ｗ
147 ：名無し名人：04/10/12 20:01:12 ID:6YXbfc67
ま 寛大ってのもあるし将棋界なんか狭い
旦那もその狭い世界にいるし当たり障りがないようにするのが人間関係を円滑にすませる処世術だｗ
カンケイーない世界にいる人は言いたい放題ｗ
旦那もその狭い世界にいるし当たり障りがないようにするのが人間関係を円滑にすませる処世術だｗ
カンケイーない世界にいる人は言いたい放題ｗ
148 ：名無し名人：04/10/12 20:29:47 ID:bRiE+Tzl
塚田九段解説の時に花の５５年組の話題となり、塚田「花が散っちゃいました
・・・」と謙遜＆自嘲気味に言えば、千葉「花が散れば、種が蒔かれて、実が
なり・・・それが自然の摂理ですよ」（細かい所は記憶が曖昧）などと言って
いたが、フォローする場面では？肯定してどうするの？
・・・」と謙遜＆自嘲気味に言えば、千葉「花が散れば、種が蒔かれて、実が
なり・・・それが自然の摂理ですよ」（細かい所は記憶が曖昧）などと言って
いたが、フォローする場面では？肯定してどうするの？
149 ：名無し名人：04/10/12 20:31:53 ID:6YXbfc67
そりゃ墓穴ほるくらいアホだからｗ
150 ：名無し名人：04/10/12 20:59:16 ID:bRiE+Tzl
将棋界は確かに狭い。だからこそそれを自覚して、外から眺める
目を持たなければならないのでは？
千葉なんぞ、司会で通用するしないという次元で語られる事自体
レベルが低いと思う。問題外でしょ。
このままではますます世の中から将棋が取り残されると思うよ。
目を持たなければならないのでは？
千葉なんぞ、司会で通用するしないという次元で語られる事自体
レベルが低いと思う。問題外でしょ。
このままではますます世の中から将棋が取り残されると思うよ。
いいじゃないか、1つぐらいそんな世界があっても
感想線で、駒動かしてもらえますかとハッキリ言ってくれる千葉はｴﾛｲと思う
154 ：名無し名人：04/10/12 23:49:52 ID:6YXbfc67
いちいち視聴者のためにというな
プロ棋士と女流なんて、会社の同僚みたいなもんだろ。
男性社員とＯＬくらいの間柄というか。
下っ端の女流ならいざしらず、千葉クラスだと男性棋士から見てもほとんど
身内だろうし、それなりに気心も知れてるんじゃないの。
気難しい上司にはそれなりに接するし、のん気な上司とは掛け合い漫才も
するだろうし、それに目くじら立てることもないと思うけど。
ちゃんと敬語使ってるだけ偉いよｗ （ＴＶ以外では年の近い同士ならタメぐち
なんだろうけどね）
棋士の方だって別に失礼だと怒ってるわけじゃないだろ。
ちょっと小生意気だけど憎めない後輩（部下）くらいに考えてるんじゃないかな。
本人同士が気にしてない事で、外野がカリカリしてもなー。
男性社員とＯＬくらいの間柄というか。
下っ端の女流ならいざしらず、千葉クラスだと男性棋士から見てもほとんど
身内だろうし、それなりに気心も知れてるんじゃないの。
気難しい上司にはそれなりに接するし、のん気な上司とは掛け合い漫才も
するだろうし、それに目くじら立てることもないと思うけど。
ちゃんと敬語使ってるだけ偉いよｗ （ＴＶ以外では年の近い同士ならタメぐち
なんだろうけどね）
棋士の方だって別に失礼だと怒ってるわけじゃないだろ。
ちょっと小生意気だけど憎めない後輩（部下）くらいに考えてるんじゃないかな。
本人同士が気にしてない事で、外野がカリカリしてもなー。
156 ：名無し名人：04/10/13 00:59:25 ID:JCGfyYIS
>>155
そりゃ表にむかついてもだすかいな ガキじゃねーんだから
ＴＶならなおさらだろ
しかも論点がズレてる 本人同士がどうおもってるかなんてかんけーない
テレビみてるやつがどうおもうかだ
じゃテレビみなけりゃいいとかいうなよ 別に千葉がみたくてＴＶみてるわけじゃなくて
将棋みてるわけだからな 好きな将棋みてんのに千葉のセイで楽しみが激減してるということだ
そりゃ表にむかついてもだすかいな ガキじゃねーんだから
ＴＶならなおさらだろ
しかも論点がズレてる 本人同士がどうおもってるかなんてかんけーない
テレビみてるやつがどうおもうかだ
じゃテレビみなけりゃいいとかいうなよ 別に千葉がみたくてＴＶみてるわけじゃなくて
将棋みてるわけだからな 好きな将棋みてんのに千葉のセイで楽しみが激減してるということだ
いちいち見当違いの擁護する千葉ﾌｧﾝうざいよ
んー、同僚のＯＬに冗談っぽく突っ込まれて、腹立つもんかな。
そういう人は少ないとおもうけど。まぁいないことはないんだろうけどね。
千葉じゃなくて、中倉みたいのがいいの？つまらんでしょ。
ていうか、解説に絡まないんだったら、将棋指しが司会する必要ないしなー。
やっぱ、予選で負けた男性棋士が司会するのがベストなのかもね。
解説バトルが面白そうだし。
そういう人は少ないとおもうけど。まぁいないことはないんだろうけどね。
千葉じゃなくて、中倉みたいのがいいの？つまらんでしょ。
ていうか、解説に絡まないんだったら、将棋指しが司会する必要ないしなー。
やっぱ、予選で負けた男性棋士が司会するのがベストなのかもね。
解説バトルが面白そうだし。
159 ：名無し名人：04/10/13 01:42:09 ID:UoVBYArr
俺も千葉面白いと思うけど、不快に思う人が居るのも理解できる。
結局、つまらなくても、事務的な仕事だけこなしてでしゃばらない人が、座りが良いんだろうなぁ。
結局、つまらなくても、事務的な仕事だけこなしてでしゃばらない人が、座りが良いんだろうなぁ。
160 ：名無し名人：04/10/13 01:51:31 ID:+hM75yG0
千葉よりも穏やかで容姿も良くて司会者向きの女流っていっぱいいるだろ。
それでもあえて個性の強い千葉が選ばれたのには、試験的な
要素もあるんだろ。奴がこのまま永井みたいに続くとは思えない。
それでもあえて個性の強い千葉が選ばれたのには、試験的な
要素もあるんだろ。奴がこのまま永井みたいに続くとは思えない。
161 ：名無し名人：04/10/13 02:30:18 ID:JCGfyYIS
試験的としても一年で十分結果はわかるはず
もうだめでしょ性格なおせっていってるようなもんでそうそう直らん だから降板しかないよ
中倉・姉のほうが気分を害さないのでそっちのほうがそういう意味で断然いい
妹はいかんせん暗いし笑わん・・・
し～たん 彼女が（・∀・）ｲｲ!!
どうやら聞き手は三年ごとにかわるらしい ということは来年度もまた朝から鼻フックおがまないといけないのか・・・orz
とっくにごちそうさまってかんじで満腹なのに来年度もそうなると憂鬱・・・
もうだめでしょ性格なおせっていってるようなもんでそうそう直らん だから降板しかないよ
中倉・姉のほうが気分を害さないのでそっちのほうがそういう意味で断然いい
妹はいかんせん暗いし笑わん・・・
し～たん 彼女が（・∀・）ｲｲ!!
どうやら聞き手は三年ごとにかわるらしい ということは来年度もまた朝から鼻フックおがまないといけないのか・・・orz
とっくにごちそうさまってかんじで満腹なのに来年度もそうなると憂鬱・・・
棋力の面では合格なのだろうが、デブのトロい関西弁も聞けたもんじゃない。
まだ中倉妹の方が良い。
まだ中倉妹の方が良い。
163 ：名無し名人：04/10/13 03:33:41 ID:JCGfyYIS
棋力なんてもとめとらん
来年度は女流名人として出場しまつよ
165 ：名無し名人：04/10/13 18:22:52 ID:gmFFxNg/
木村一基の解説なんか千葉を押さえ込んでくれてなかなか良いと思う。
で、この間ふと感じたけど聞き手が矢内や島井とかの時は口調がやさしめだったよ
うな気がする。彼も千葉を嫌ってるのではないのか、と思った。
有吉なんかもそんな感じだった。
で、この間ふと感じたけど聞き手が矢内や島井とかの時は口調がやさしめだったよ
うな気がする。彼も千葉を嫌ってるのではないのか、と思った。
有吉なんかもそんな感じだった。
166 ：名無し名人：04/10/13 18:26:51 ID:gmFFxNg/
講座のアシスタントぶりを見た時から「こりゃ、ダメだ」と思っていた。
正直言ってＮＨＫ杯の司会に起用された時は我が目を疑った。一体何を考え
ているのだろう？現在の有様はその時から予想出来た、というより予想以上
にひどかった・・・
正直言ってＮＨＫ杯の司会に起用された時は我が目を疑った。一体何を考え
ているのだろう？現在の有様はその時から予想出来た、というより予想以上
にひどかった・・・
167 ：名無し名人：04/10/13 18:29:23 ID:mGRXUyp5
女流棋士パーティ言った香具師はわかるだろうが千葉とハゲ基は仲いいでつよ。 連将棋のペアだったね。
168 ：名無し名人：04/10/13 18:48:43 ID:JCGfyYIS
そんなところいってんの？ ひどいな
俺は千葉結構いいと思うんだけどなあ。
木村と仲がいいのは普通にNHK見てればわかる気がするのだが。
とても嫌っている風には見えない。
木村と仲がいいのは普通にNHK見てればわかる気がするのだが。
とても嫌っている風には見えない。
171 ：名無し名人：04/10/13 22:50:18 ID:DYuRzYtk
考えてみたら千葉の聞き手って贅沢だよ。
将棋も強いし、突っ込みもうまいし、そこそこかわいいし。
毎回、千葉と解説のからみも楽しみになっている。
NHK杯が一粒で二度おいしいわけだ。
聞き手をチェンジしたら千葉の偉大さがわかる。
オレは支持する。
将棋も強いし、突っ込みもうまいし、そこそこかわいいし。
毎回、千葉と解説のからみも楽しみになっている。
NHK杯が一粒で二度おいしいわけだ。
聞き手をチェンジしたら千葉の偉大さがわかる。
オレは支持する。
173 ：名無し名人：04/10/13 23:00:02 ID:JRof+5n5
谷川棋王の手つきを「落ち着いてますねえ。忙しそうな局面に見えるんですけど
・・・」などと言っていた。あまりにも自分のレベル、感覚で物を言い過ぎる。
谷川棋王は手つきに感情が表れる事を恥じる人だ。勉強不足也。
・・・」などと言っていた。あまりにも自分のレベル、感覚で物を言い過ぎる。
谷川棋王は手つきに感情が表れる事を恥じる人だ。勉強不足也。
ＮＨＫつながりで、聞き手は紺野まひるﾀﾝがイイ！
175 ：名無し名人：04/10/13 23:05:06 ID:JRof+5n5
聞き手に棋力なんて必要ないよ。普通のアナウンサーでいいんじゃないの？
176 ：名無し名人：04/10/13 23:05:09 ID:DYuRzYtk
>>173
将棋百科事典になれってか。
それぞれの持ち味を出せばいいのだと思う。
半数から好まれて、半数から嫌われる人が
じつはエンターテイメントの世界では一番面白い人。
全員から嫌われない人は（ｒｙ
将棋百科事典になれってか。
それぞれの持ち味を出せばいいのだと思う。
半数から好まれて、半数から嫌われる人が
じつはエンターテイメントの世界では一番面白い人。
全員から嫌われない人は（ｒｙ
まひるたん将棋わかるの？
この際だからてるてる４姉妹のローテーションきぼーん
この際だからてるてる４姉妹のローテーションきぼーん
179 ：名無し名人：04/10/13 23:59:59 ID:DYuRzYtk
普通の聞き手が「へーそんなんですか」とやり過ごすところを
ﾁﾊﾞﾘｮｰは、しっかり突っ込んでくれる。
解説者の人柄も引き出して、やっぱ面白いよ。
森下「○○さんは後輩からの人望も手厚いですよ」
千葉「プッ(^^)、手厚いって･･･将棋用語ですね」
森下「いや、その、あはは(^^;)>」
発想や感覚は、非常に2ch的ではあるんだよな。
それを表立ってやる事に、俺なんかは良くやった感があるんだけどね。
ただ、それを叩き所と思ってここで叩く人、純粋に不快に思う人が出るのも、当然出てくるよなぁ。
それを表立ってやる事に、俺なんかは良くやった感があるんだけどね。
ただ、それを叩き所と思ってここで叩く人、純粋に不快に思う人が出るのも、当然出てくるよなぁ。
釣り師としては超一級だな、千葉
ブスだから全てがゆるせん
覆面して出たらカンベンしてやる
覆面して出たらカンベンしてやる
時々ブスでガリな女に性欲をおぼえることがある。千葉君も魔が差したんだろうな。
ブスだけど、性格的に一緒にセックス楽しそうなタイプじゃん。
そういう意味では千葉君の気持ちも理解できる。
そういう意味では千葉君の気持ちも理解できる。
185 ：名無し名人：04/10/14 02:46:10 ID:J/vFRRs/
もうちょっと聞き手に徹してほしいな。ほんとひとこと多い。空気読めてない。
来期は島井さおりんでおねがいしまつ。
来期は島井さおりんでおねがいしまつ。
187 ：名無し名人：04/10/14 04:07:59 ID:kQjJkLlH
>>179
そんなところに誰もひっかかってねぇよ
そんなところに誰もひっかかってねぇよ
この際だから将棋の聞き手も稲葉禄子サンに頼んだらどうだ？
189 ：名無し名人：04/10/14 19:11:44 ID:0yzXLF1S
米長邦雄がラジオで「これからの『知的な女性』は将棋を指せる、とこういう事にしようではない
か」と言っていた。無理のある話ではあるが、千葉がこのモデルとしてなりうるか？
千葉を見て世の女性が「私もあんな風になりたい」と思うかどうか？
ＮＨＫ杯の司会という将棋界の顔である立場に千葉を置いておく事はこんな所にも悪影響を及ぼす。
か」と言っていた。無理のある話ではあるが、千葉がこのモデルとしてなりうるか？
千葉を見て世の女性が「私もあんな風になりたい」と思うかどうか？
ＮＨＫ杯の司会という将棋界の顔である立場に千葉を置いておく事はこんな所にも悪影響を及ぼす。
190 ：名無し名人：04/10/14 19:39:32 ID:J/vFRRs/
やつはこういうスレ見てないのかな？
視聴者がどう思ってるか少しは知ってほしいな。
視聴者がどう思ってるか少しは知ってほしいな。
191 ：名無し名人：04/10/14 20:05:52 ID:/nwE9Olg
>>190
前のアンチスレに本人が書き込んでたよ。
前のアンチスレに本人が書き込んでたよ。
だって、アンチ千葉って、童貞だろ。
つーか・アンチのアンチは本スレでがんがれ。
ここはアンチを（･∀･）ﾆﾔﾆﾔしながら生暖かく見守るスレってことで
ここはアンチを（･∀･）ﾆﾔﾆﾔしながら生暖かく見守るスレってことで
194 ：名無し名人：04/10/15 00:25:07 ID:dKF8uu9p
以前に比べると千葉はだいぶおとなしくなってきている。何だかんだ言って本人の
耳にも少しは入っているのだろう。怖さも少しは分かってきているのだろう。
最近の千葉は決して歯切れが良くはない。つまりは確固たる信念も一貫したものも
何も持っていなく、ただマイペースに喋っていただけだ。
そして根本的な愚かさは直っていない。「真意が伝わっていないのかも知れません」
（インタビューより）。何が真意だ、最初からそんなものなどないだろ。
ただ無神経に喋っていただけだ。
耳にも少しは入っているのだろう。怖さも少しは分かってきているのだろう。
最近の千葉は決して歯切れが良くはない。つまりは確固たる信念も一貫したものも
何も持っていなく、ただマイペースに喋っていただけだ。
そして根本的な愚かさは直っていない。「真意が伝わっていないのかも知れません」
（インタビューより）。何が真意だ、最初からそんなものなどないだろ。
ただ無神経に喋っていただけだ。
195 ：名無し名人：04/10/15 00:34:53 ID:MNlWVI1/
ある意味2chは必要悪だなｗ
ふつーにちばりょーは、２ｃｈ見てると思うがな
つか司会就任当初は見ていたらしいぞ
つか司会就任当初は見ていたらしいぞ
197 ：名無し名人：04/10/15 00:54:36 ID:VFPeNu6V
なんと言われようが、歴代の聞き手の中では千葉は抜けて面白い。
将棋はエンターテイメントなんだから面白くなければ存在価値がないのだよ。
将棋ファンが自ら首締めてどーする。
いままで通りのことをやり続ければ静かに死ぬだけ。
それだけは確か。
将棋はエンターテイメントなんだから面白くなければ存在価値がないのだよ。
将棋ファンが自ら首締めてどーする。
いままで通りのことをやり続ければ静かに死ぬだけ。
それだけは確か。
198 ：名無し名人：04/10/15 01:01:55 ID:UruBZGng
あれをおもしろいと感じ取れるおまえはすごいなｗｗ
おれも面白いと思うが・・・
>>198は誰の聞き手がいいと思うの？
>>198は誰の聞き手がいいと思うの？
面白いだろ、フツーに。
囲碁の青葉みたいな、客を楽しませようという意欲の感じられない司会よりは
断然マシ。見た目は青葉の方がマシだがｗ
千葉の態度が云々いう人達って、棋士に幻想とか持ってない？
あるいは将棋に笑いはいらない、とか？
将棋はゲーム。棋士はプロゲーマー。
ゲームだから適当にやれっていうんじゃないけど、すくなくとも肩肘はるような
大仰なもんじゃないと思うが。
だいたい、ＮＨＫ杯の解説で勉強しようなんてのは世間的には少数派だぞ。
一般人は棋士の顔を見るのと、大盤前の雑談を聞きながら休日の寝起きをﾏﾀｰﾘ
過ごすために見てるんだって。
しょうもない内輪ネタで苦笑くらいさせてくれないと、二度寝しそうになる。
囲碁の青葉みたいな、客を楽しませようという意欲の感じられない司会よりは
断然マシ。見た目は青葉の方がマシだがｗ
千葉の態度が云々いう人達って、棋士に幻想とか持ってない？
あるいは将棋に笑いはいらない、とか？
将棋はゲーム。棋士はプロゲーマー。
ゲームだから適当にやれっていうんじゃないけど、すくなくとも肩肘はるような
大仰なもんじゃないと思うが。
だいたい、ＮＨＫ杯の解説で勉強しようなんてのは世間的には少数派だぞ。
一般人は棋士の顔を見るのと、大盤前の雑談を聞きながら休日の寝起きをﾏﾀｰﾘ
過ごすために見てるんだって。
しょうもない内輪ネタで苦笑くらいさせてくれないと、二度寝しそうになる。
202 ：名無し名人：04/10/15 01:44:40 ID:eruqJVMt
千葉擁護発言は全て本人！？ｗ
203 ：名無し名人：04/10/15 01:44:48 ID:UruBZGng
大部分の視聴者が不快感を感じてる司会を面白いと感じ取れるおまえらはすごいという意味だ。
やつは女芸人じゃないんだぞ。ネタや計算で対局者や解説者をいじってるわけじゃないんだぞ。
>>200
棋士に幻想？？？そんなもんもってない。 しかしテレビで司会聞き手をやる以上
最低限の配慮は必要だろ。なにもアナウンサー並の流暢なしゃべりや司会を期待なんぞしてない。
やつは女芸人じゃないんだぞ。ネタや計算で対局者や解説者をいじってるわけじゃないんだぞ。
>>200
棋士に幻想？？？そんなもんもってない。 しかしテレビで司会聞き手をやる以上
最低限の配慮は必要だろ。なにもアナウンサー並の流暢なしゃべりや司会を期待なんぞしてない。
204 ：名無し名人：04/10/15 01:49:36 ID:eruqJVMt
とりあえずまとめると降板という方向で
俺も面白いと思うよ。
スレを見ていると、俺同様評価している人は結構居るのに、「大部分の視聴者は不快」と言い切るのもどうか。
今まで何度もテレビ解説をしてきているが、その段階で無理だと判断できるだけの視聴者の反応があれば、NHK杯に抜擢されないだろ。
＞やつは女芸人じゃないんだぞ。ネタや計算で対局者や解説者をいじってるわけじゃないんだぞ。
この文も何が言いたいのか良く分からない。
ネタや計算でいじれば問題ないって事なのか？
それとも、女芸人がやれば許されるけど、女流棋士がやるのはダメなのか？
スレを見ていると、俺同様評価している人は結構居るのに、「大部分の視聴者は不快」と言い切るのもどうか。
今まで何度もテレビ解説をしてきているが、その段階で無理だと判断できるだけの視聴者の反応があれば、NHK杯に抜擢されないだろ。
＞やつは女芸人じゃないんだぞ。ネタや計算で対局者や解説者をいじってるわけじゃないんだぞ。
この文も何が言いたいのか良く分からない。
ネタや計算でいじれば問題ないって事なのか？
それとも、女芸人がやれば許されるけど、女流棋士がやるのはダメなのか？
少なくとも私の知ってる限り、ということはテレビ棋戦の聞き手に女性が登場する
ようになってこのかたダントツですぐれている人に対して罵詈雑言を浴びせる
連中がいるのがフツーに不可解なのだが、はてなんでだろ？
ようになってこのかたダントツですぐれている人に対して罵詈雑言を浴びせる
連中がいるのがフツーに不可解なのだが、はてなんでだろ？
207 ：名無し名人：04/10/15 03:12:25 ID:UruBZGng
>>205
＞＞「大部分の視聴者は不快」と言い切るのもどうか
こんなスレが立つだけで十分なソースになりえるだろ。
過去これだけたたかれた聞き手いたか？
＞＞ネタや計算でいじれば問題ないって事なのか？
問題ないだろ！あんたは冗談が全く通じない人間か？ただ将棋の聞き手ではありえないってことを言いたかった。
千葉は素であれだから大部分が不快感を持つってことだ。
＞＞「大部分の視聴者は不快」と言い切るのもどうか
こんなスレが立つだけで十分なソースになりえるだろ。
過去これだけたたかれた聞き手いたか？
＞＞ネタや計算でいじれば問題ないって事なのか？
問題ないだろ！あんたは冗談が全く通じない人間か？ただ将棋の聞き手ではありえないってことを言いたかった。
千葉は素であれだから大部分が不快感を持つってことだ。
>>207
そんなもの理由になりえないだろ。
どんな世界でも、目立つ者は大概2chで否定的なスレが立つ。
大体、スレが立つ事自体は大きな事ではない。
誰か1人がちょっと文章書き込んで、ボタンを押す程度の作業をしたってだけの事。
たかだか2chでスレが立つ事が、民意だと解釈するのはあまりに無理がある。
今まで叩かれなかったのは、逆に特別な発言もしていないから。
批判もなかったが、面白さへの賞賛も、千葉ほどなかった。
これも大部分の視聴者が不快だと言う理由には到底ならない。
また、なぜ素が悪くて、計算なら良いのか分からない。
裏にどんな意図があろうと、発言内容は一緒だろ。
発言内容が純粋に失礼だと言う指摘なら、その考えも理解できるが
実際のところどうなのかも不明な意図について、勝手に決めつけて言及するのは理解できんね。
じゃあ、君の理屈で言えば、計算であれば失礼も許容されるべきだと？
そんなもの理由になりえないだろ。
どんな世界でも、目立つ者は大概2chで否定的なスレが立つ。
大体、スレが立つ事自体は大きな事ではない。
誰か1人がちょっと文章書き込んで、ボタンを押す程度の作業をしたってだけの事。
たかだか2chでスレが立つ事が、民意だと解釈するのはあまりに無理がある。
今まで叩かれなかったのは、逆に特別な発言もしていないから。
批判もなかったが、面白さへの賞賛も、千葉ほどなかった。
これも大部分の視聴者が不快だと言う理由には到底ならない。
また、なぜ素が悪くて、計算なら良いのか分からない。
裏にどんな意図があろうと、発言内容は一緒だろ。
発言内容が純粋に失礼だと言う指摘なら、その考えも理解できるが
実際のところどうなのかも不明な意図について、勝手に決めつけて言及するのは理解できんね。
じゃあ、君の理屈で言えば、計算であれば失礼も許容されるべきだと？
どんなに熱くなってもいいたいことは3行でまとめる
それが粋なにちゃんねら
それが粋なにちゃんねら
自分が主役だと勘違いしてそうなしゃべりがヤダ つまんねーんだよ
陰湿そうな小さく窪んだ目がヤダ カメラ見るなキモいんだよ
低くて小さいくせに上向いた鼻がヤダ 鼻フック付けて出演してくださーい
>>209 これでいいか？
陰湿そうな小さく窪んだ目がヤダ カメラ見るなキモいんだよ
低くて小さいくせに上向いた鼻がヤダ 鼻フック付けて出演してくださーい
>>209 これでいいか？
>>200
青葉の司会ぶりはイタくてたまらんのだが。
青葉の司会ぶりはイタくてたまらんのだが。
>>207
同感だな。
神田山陽、永井さん、あっこたんといろいろ見たけど
不快になるのは香具師だけ。
まあ将棋自体が見たいので見てるけど、歌番組やドラマならとうにチャンネル変えてる。
香具師が似合うのはテレビ三面記事の猟奇事件の被害者くらい。
同感だな。
神田山陽、永井さん、あっこたんといろいろ見たけど
不快になるのは香具師だけ。
まあ将棋自体が見たいので見てるけど、歌番組やドラマならとうにチャンネル変えてる。
香具師が似合うのはテレビ三面記事の猟奇事件の被害者くらい。
>>212
最後の1行で文章に説得力がなくなってますが
ああ、千葉が嫌いなだけなんだな、と
で、喪前もやっぱり「なるほどぉ～」がｲｲ!ってタイプ？
千葉否定派って、どれもこれもあっこたんﾊｧﾊｧタイプに見えるんだよな
言わせてもらうけど、おれは「なるほどぉ～」を聞くたびに不快になってたよ
歴代の司会の中で、聞いてて不快だったのはあっこたんとやらのみ
視覚的には、あっこ＞ちばりょー なのは大多数が認めるとおもうがな
最後の1行で文章に説得力がなくなってますが
ああ、千葉が嫌いなだけなんだな、と
で、喪前もやっぱり「なるほどぉ～」がｲｲ!ってタイプ？
千葉否定派って、どれもこれもあっこたんﾊｧﾊｧタイプに見えるんだよな
言わせてもらうけど、おれは「なるほどぉ～」を聞くたびに不快になってたよ
歴代の司会の中で、聞いてて不快だったのはあっこたんとやらのみ
視覚的には、あっこ＞ちばりょー なのは大多数が認めるとおもうがな
214 ：名無し名人：04/10/15 10:14:03 ID:UruBZGng
>>208
＞＞目立つ者は大概2chで否定的なスレが立つ
ちばほど否定的スレが乱立するやつもいないだろ。
民意？だからおまえがそこからはずれてるだけのことだ。
＞＞なぜ素が悪くて、計算なら良いのか分からない。
＞＞じゃあ、君の理屈で言えば、計算であれば失礼も許容されるべきだと？
誰がそんなこと言った？もういちどおれのレス読み直せ！
千葉擁護は見ててイタイぞ。もうちょっと確信ついた反論してこい！
やつはおもしろい話を引き出すのにつるはしをつかうんだよ。手やスコップでとめておけ。
岩盤にあたったらそこでやめとけばいい。それをムリにこじ開けようと岩盤けずる音響かせるから
大多数が不快感持つ。 聞き手は聞き手の仕事してりゃいい。
＞＞目立つ者は大概2chで否定的なスレが立つ
ちばほど否定的スレが乱立するやつもいないだろ。
民意？だからおまえがそこからはずれてるだけのことだ。
＞＞なぜ素が悪くて、計算なら良いのか分からない。
＞＞じゃあ、君の理屈で言えば、計算であれば失礼も許容されるべきだと？
誰がそんなこと言った？もういちどおれのレス読み直せ！
千葉擁護は見ててイタイぞ。もうちょっと確信ついた反論してこい！
やつはおもしろい話を引き出すのにつるはしをつかうんだよ。手やスコップでとめておけ。
岩盤にあたったらそこでやめとけばいい。それをムリにこじ開けようと岩盤けずる音響かせるから
大多数が不快感持つ。 聞き手は聞き手の仕事してりゃいい。
215 ：名無し名人：04/10/15 10:25:04 ID:ywV8SbYC
サービス精神満点の大介や木村は別として
ほとんど喋らんタイプはその岩盤もこじ開けてもらわんとねぇ
結論：棋士全員話し方教室に通わせろ、そうすれば聞き手は誰でもよくなる
ほとんど喋らんタイプはその岩盤もこじ開けてもらわんとねぇ
結論：棋士全員話し方教室に通わせろ、そうすれば聞き手は誰でもよくなる
蛇足だが漏れは解説にエロは求めないぞ。
神田さんや永井さんのプロを上手に立てる
語り口がなつかすぃよ。
神田さんや永井さんのプロを上手に立てる
語り口がなつかすぃよ。
220 ：名無し名人：04/10/15 11:04:19 ID:EifekGx/
>>216
それは聞き手どうこうではなく対局そのものに魅力を感じない証明としかなってない罠
それは聞き手どうこうではなく対局そのものに魅力を感じない証明としかなってない罠
221 ：名無し名人：04/10/15 11:08:58 ID:SvUSe4A4
俺は
藤森
中倉
千葉
しかしらん
藤森
中倉
千葉
しかしらん
テレ東みたいに囲碁だけにすればいいよ
講座もくそつまらんし打ち切りで
講座もくそつまらんし打ち切りで
225 ：名無し名人：04/10/15 11:53:49 ID:dT03iyaB
もう解説一人でやったらいいとおもう
語尾に「間違いない！」つければできるだろ。
語尾に「間違いない！」つければできるだろ。
ギターもって節付けてやるのもいいかも。
アナグマ姿焼き斬り、残念!とか
アナグマ姿焼き斬り、残念!とか
あーあ、やっちゃった
228 ：名無し名人：04/10/15 12:24:00 ID:TCCJTrSB
千葉「ハキハキしゃべれや」
南「うっさいわ」
南「うっさいわ」
>>214
「お前は間違ってる」的な発言は繰り返してはいるが、そこに何の論拠も示されてない。
別に証拠もってこいって言ってるわけじゃないけど、何故そういう考えに至ったのかすら書かれていない。
唯一レスできるとしたら、これくらいだけど
＞ちばほど否定的スレが乱立するやつもいないだろ。
これも208の3～5行目で既に否定している。
君、中学生か高校生でしょ？
「お前は間違ってる」的な発言は繰り返してはいるが、そこに何の論拠も示されてない。
別に証拠もってこいって言ってるわけじゃないけど、何故そういう考えに至ったのかすら書かれていない。
唯一レスできるとしたら、これくらいだけど
＞ちばほど否定的スレが乱立するやつもいないだろ。
これも208の3～5行目で既に否定している。
君、中学生か高校生でしょ？
>>229
関係無いけど、うざいヨ
関係無いけど、うざいヨ
中学生の逆鱗に触れてしまった模様。
232 ：名無し名人：04/10/15 15:51:54 ID:eruqJVMt
はい そこ～ あーだこーだいいあうのはやめなさい
あーだこーだいうのは千葉のことにしましょうｗ
あーだこーだいうのは千葉のことにしましょうｗ
233 ：名無し名人：04/10/15 16:36:17 ID:UruBZGng
>>229
「ちば否定的スレの乱立ぶり」を>>208の３～５行目で片付けられる論拠が知りたい。
おまえほんとに３～５行目のようなおめでたい発想でスレ乱立してると思ってるのか？
じゃあ試しに中倉、山田、藤森のそういうスレ立てて見たらどうだ？。
確かに３行目はそのとおりだが、２ｃｈと言えども同調する考えを持つものが多いから
スレが伸びるのであってそうでなければ即糞スレと化す。
おれは中学生でも高校生でもないが
おまえの都合の良い発想や妄想は中高生以下だな。
「ちば否定的スレの乱立ぶり」を>>208の３～５行目で片付けられる論拠が知りたい。
おまえほんとに３～５行目のようなおめでたい発想でスレ乱立してると思ってるのか？
じゃあ試しに中倉、山田、藤森のそういうスレ立てて見たらどうだ？。
確かに３行目はそのとおりだが、２ｃｈと言えども同調する考えを持つものが多いから
スレが伸びるのであってそうでなければ即糞スレと化す。
おれは中学生でも高校生でもないが
おまえの都合の良い発想や妄想は中高生以下だな。
>>231
その程度の書き込みに、いちいちid変えるなよ‥
その程度の書き込みに、いちいちid変えるなよ‥
>>233
3～5行目で片付けていると言うのは、正しくないな。
3～5行目程度の事なんだから、「大部分の視聴者が不快」とまで言い切る論拠たりえないと言うのが主張だよ。
俺も千葉反対派も少なからず居る事は分かる。
「大部分の視聴者」とまで言い切ってる事を問題視してるわけ。
「否定スレ乱立→大部分の視聴者が不快」こそ、安易かつ都合の良い発想だろう。
因みに、中倉山田藤森当たりについては208の6行目以降に書いてある。
また、現在の聞き手と、昔の聞き手のスレを立てれば、現在の聞き手のスレの反響が大きいのが当たり前で
「スレを立てて見ればどうだ」と言うのは、明らかにフェアじゃない事くらい分からないか？
＞２ｃｈと言えども同調する考えを持つものが多いから
＞スレが伸びるのであってそうでなければ即糞スレと化す。
同調してなくても伸びるケースもたくさんあるだろ。
このスレのように、擁護派と反対派がつけば伸びる。
そもそも、千葉否定スレ乱立とあるが、そんなに乱立しているだろうか？
「乱立」と言う言葉を使うからには、二つ三つじゃないよね。
千葉否定スレとやらを貼ってくれ。
>>234
勝手に変わるんだよ。
いつの間にか変わってたんで、そういう指摘はあると思ったけどさ。
3～5行目で片付けていると言うのは、正しくないな。
3～5行目程度の事なんだから、「大部分の視聴者が不快」とまで言い切る論拠たりえないと言うのが主張だよ。
俺も千葉反対派も少なからず居る事は分かる。
「大部分の視聴者」とまで言い切ってる事を問題視してるわけ。
「否定スレ乱立→大部分の視聴者が不快」こそ、安易かつ都合の良い発想だろう。
因みに、中倉山田藤森当たりについては208の6行目以降に書いてある。
また、現在の聞き手と、昔の聞き手のスレを立てれば、現在の聞き手のスレの反響が大きいのが当たり前で
「スレを立てて見ればどうだ」と言うのは、明らかにフェアじゃない事くらい分からないか？
＞２ｃｈと言えども同調する考えを持つものが多いから
＞スレが伸びるのであってそうでなければ即糞スレと化す。
同調してなくても伸びるケースもたくさんあるだろ。
このスレのように、擁護派と反対派がつけば伸びる。
そもそも、千葉否定スレ乱立とあるが、そんなに乱立しているだろうか？
「乱立」と言う言葉を使うからには、二つ三つじゃないよね。
千葉否定スレとやらを貼ってくれ。
>>234
勝手に変わるんだよ。
いつの間にか変わってたんで、そういう指摘はあると思ったけどさ。
>>233
おれは208氏じゃないが、ちばりょー面白い派なんで気付いたことを。
＞２ｃｈと言えども同調する考えを持つものが多いから
＞スレが伸びるのであってそうでなければ即糞スレと化す。
スレが伸びるのは、同調する考えを持つ人間が多い場合もあるが
特定の粘着が絶えずﾚｽするから、という場合もあるよ（ﾊｲｼﾞがいたころの雑談ｽﾚがいい例）
あんたみたいな否定粘着派が絶えず根拠も大してないﾚｽを垂れ流しつづければ、
擁護派も幾人か釣れるだろう
スレが伸びてるとあんたは言うが、実態はこんなものじゃないのか？
あんたころころID変えて多人数工作してるみたいだが、千葉否定派の方がこのスレ少ないように思える
最初は否定派（おれもそうだった）だった人間も、徐々に良くなってると言う意見に
変わることもあるだろう
大体過去のmiyaスレ乱立を見ても、やはりスレ立て程度で民意云々語るのは軽率すぎる
やろうと思えば、あんたがスレ乱立できるし、あんたがそのスレに常駐すれば
ﾚｽ数も伸びるだろう
やはり、都合のよい発想してるのは、おまえ自身だと思う
それは、千葉の根拠のない嫌悪に対してからもわかる
所詮、顔が嫌いなだけではないのか、中倉が見れなくなって腹立たしいだけなのではないか
最後の一文はオレにとって都合のよい推測にすぎないがな
おれは208氏じゃないが、ちばりょー面白い派なんで気付いたことを。
＞２ｃｈと言えども同調する考えを持つものが多いから
＞スレが伸びるのであってそうでなければ即糞スレと化す。
スレが伸びるのは、同調する考えを持つ人間が多い場合もあるが
特定の粘着が絶えずﾚｽするから、という場合もあるよ（ﾊｲｼﾞがいたころの雑談ｽﾚがいい例）
あんたみたいな否定粘着派が絶えず根拠も大してないﾚｽを垂れ流しつづければ、
擁護派も幾人か釣れるだろう
スレが伸びてるとあんたは言うが、実態はこんなものじゃないのか？
あんたころころID変えて多人数工作してるみたいだが、千葉否定派の方がこのスレ少ないように思える
最初は否定派（おれもそうだった）だった人間も、徐々に良くなってると言う意見に
変わることもあるだろう
大体過去のmiyaスレ乱立を見ても、やはりスレ立て程度で民意云々語るのは軽率すぎる
やろうと思えば、あんたがスレ乱立できるし、あんたがそのスレに常駐すれば
ﾚｽ数も伸びるだろう
やはり、都合のよい発想してるのは、おまえ自身だと思う
それは、千葉の根拠のない嫌悪に対してからもわかる
所詮、顔が嫌いなだけではないのか、中倉が見れなくなって腹立たしいだけなのではないか
最後の一文はオレにとって都合のよい推測にすぎないがな
238 ：名無し名人：04/10/15 19:00:37 ID:C+9YpvM8
古い話だけど、横歩の将棋でタナトラの喋りを遮って「そうですね昔から言われていますね。横歩
を取って歩得が良いのか、手損がいけないのか・・・『横歩、何年かの戦い』・・でしたっけ？」
「横歩三年のわずらい」であるのは言わずもがな。わざわざ解説の先生の言葉を遮ってペラペラ喋
り挙句の果てにこのバカ発言。ちょっと棋力がある程度で解説する資格なんか無いんだ。何勘違い
してるんだ？聞き手という立場を理解していないとしか言い様がない。
を取って歩得が良いのか、手損がいけないのか・・・『横歩、何年かの戦い』・・でしたっけ？」
「横歩三年のわずらい」であるのは言わずもがな。わざわざ解説の先生の言葉を遮ってペラペラ喋
り挙句の果てにこのバカ発言。ちょっと棋力がある程度で解説する資格なんか無いんだ。何勘違い
してるんだ？聞き手という立場を理解していないとしか言い様がない。
239 ：名無し名人：04/10/15 19:07:06 ID:C+9YpvM8
俺の場合はなるべく千葉が目に入らないように画面の右の方を見るようにしている。
なるべく千葉の存在を忘れて将棋に集中したいと思っている。解説者の解説のみ耳に
入るように願いながら見ている。
それでも聞こえてくるあのバカ発言。「かあー、またあのバカ！！」
何度、ＴＶ画面に向かって殴る動作をした事か・・・前代未聞の女流棋士だよ。
なるべく千葉の存在を忘れて将棋に集中したいと思っている。解説者の解説のみ耳に
入るように願いながら見ている。
それでも聞こえてくるあのバカ発言。「かあー、またあのバカ！！」
何度、ＴＶ画面に向かって殴る動作をした事か・・・前代未聞の女流棋士だよ。
240 ：名無し名人：04/10/15 19:15:37 ID:wu/8pl2a
> 俺の場合はなるべく千葉が目に入らないように画面の右の方を見るようにしている。
なにもそこまで･･･。(^^;)
すごく好きなものとすごく嫌いなものが
１つの画面の中に入っているって、確かに苦しかろうが
リアルに想像したら妙に笑ってしまった。
なにもそこまで･･･。(^^;)
すごく好きなものとすごく嫌いなものが
１つの画面の中に入っているって、確かに苦しかろうが
リアルに想像したら妙に笑ってしまった。
241 ：名無し名人：04/10/15 19:20:36 ID:eruqJVMt
242 ：名無し名人：04/10/15 20:41:45 ID:UruBZGng
>>236
＞＞あんたころころID変えて多人数工作してるみたいだが
だれのこといってんだ？ >>234氏のレスをオレのことだと勘違いしたのか？
＞＞最後の一文はオレにとって都合のよい推測にすぎないがな
最後の一文だけじゃねーよ
>>235>>236
確かに擁護と反対のレスがつけば伸びるだろう。
他にもスレが伸びる場合が存在するだろう。
しかしそんな場合場合の話をしてるんじゃない。
あくまで体系的な話だ。あんたらのような木を見て森を見ずのような
考えだと全てのスレがどちらにでも転んでしまうだろ？
何も知らない人が将棋板をのぞいたら
あ～千葉って聞き手は嫌われてるんだろうなと判断するだろうということだ。
＞＞あんたころころID変えて多人数工作してるみたいだが
だれのこといってんだ？ >>234氏のレスをオレのことだと勘違いしたのか？
＞＞最後の一文はオレにとって都合のよい推測にすぎないがな
最後の一文だけじゃねーよ
>>235>>236
確かに擁護と反対のレスがつけば伸びるだろう。
他にもスレが伸びる場合が存在するだろう。
しかしそんな場合場合の話をしてるんじゃない。
あくまで体系的な話だ。あんたらのような木を見て森を見ずのような
考えだと全てのスレがどちらにでも転んでしまうだろ？
何も知らない人が将棋板をのぞいたら
あ～千葉って聞き手は嫌われてるんだろうなと判断するだろうということだ。
243 ：名無し名人：04/10/15 20:45:22 ID:UruBZGng
244 ：名無し名人：04/10/15 20:46:00 ID:ZlIf3LO3
>>242
（ひとりでも）活発なアンチがいたら、アンチスレは賑わうわな。
（ひとりでも）活発なアンチがいたら、アンチスレは賑わうわな。
245 ：名無し名人：04/10/15 20:47:42 ID:4gYyIKBE
千葉の司会が何かプラスになる可能性があるのか？一部のアブノーマルなファン層を生
み出しているのかも知れないけれど、視聴率に貢献しているとは思えない。
むしろ見るのをやめた人の方が・・・自分の周りに確実に一人いるし、全国には結構い
るのではないだろうか？千葉がやめても千葉ファンが見なくなるという事もないだろう。
普及にプラスになってるとは思えない。千葉の司会は「百害あって一利無し」だと思う。
み出しているのかも知れないけれど、視聴率に貢献しているとは思えない。
むしろ見るのをやめた人の方が・・・自分の周りに確実に一人いるし、全国には結構い
るのではないだろうか？千葉がやめても千葉ファンが見なくなるという事もないだろう。
普及にプラスになってるとは思えない。千葉の司会は「百害あって一利無し」だと思う。
えらい言われようだな。
まー、こういうところに書くのは強い意見をもった人が多いので
そう嫌悪する奴ばっかでもないとは思うが。
俺も好きじゃーないが、山田くみや中倉姉よりは「面白い」という点では買う。
まー、こういうところに書くのは強い意見をもった人が多いので
そう嫌悪する奴ばっかでもないとは思うが。
俺も好きじゃーないが、山田くみや中倉姉よりは「面白い」という点では買う。
(´-`).｡ｏＯ（来年も千葉なのかなぁ・・・）
248 ：名無し名人：04/10/15 20:57:24 ID:eruqJVMt
仮におもしろさがあったとしても
嫌悪感＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞おもしろさ
なのでおもしろさはかき消される
嫌悪感＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞おもしろさ
なのでおもしろさはかき消される
つーか好き嫌いだけでしか語ってないんだから、降ろせって言っても仕方ねーだろｗ
不祥事しでかしたらなら、話は別だけど
不祥事しでかしたらなら、話は別だけど
250 ：名無し名人：04/10/15 21:01:24 ID:eruqJVMt
むかつく→みたくない→降板の理論です
不祥事→降板の理論は適応しません 感情論なんでｗ
不祥事→降板の理論は適応しません 感情論なんでｗ
>>242
「レスが多い＝同調者が多い」と、レスの多さを論拠として挙げたのはそっちでしょ。
場合場合で違う事を認めてしまうのでは、自分の理屈を否定してるようなもんだよ。
木を見て森を見ずってどの部分を指してるんだ？解説求む。
それと、どこから何も知らない人の話出てくるわけ？
君の意見のどの部分を補足してるわけ？
乱立したスレはどれなのか教えてくれないの？
俺が検索した限りだと、今のところアンチはこのスレだけしか見当たらないぞ。
「レスが多い＝同調者が多い」と、レスの多さを論拠として挙げたのはそっちでしょ。
場合場合で違う事を認めてしまうのでは、自分の理屈を否定してるようなもんだよ。
木を見て森を見ずってどの部分を指してるんだ？解説求む。
それと、どこから何も知らない人の話出てくるわけ？
君の意見のどの部分を補足してるわけ？
乱立したスレはどれなのか教えてくれないの？
俺が検索した限りだと、今のところアンチはこのスレだけしか見当たらないぞ。
252 ：名無し名人：04/10/15 21:18:15 ID:dT03iyaB
おいおい、ねずみ男のことで何をこんなに罵り合っているんだ？
確か2年で変わるはずだぜ。
だから今期が最後だと思うけど。
違ったっけ？
だから今期が最後だと思うけど。
違ったっけ？
254 ：名無し名人：04/10/15 21:49:04 ID:eruqJVMt
２年で変更ならうれしい
あとちょっとだけと励みにできるからｗ
あとちょっとだけと励みにできるからｗ
千葉も解説が米長や内藤クラスだとさすがにおとなしいんだよね。
個人的には米長を怒らせて「私の米長玉を受けてみなさい！」とか
言われながら説教＆挿入される展開が観たいのだが…
惜しむらくは今期、米長の解説予定がないところか。
個人的には米長を怒らせて「私の米長玉を受けてみなさい！」とか
言われながら説教＆挿入される展開が観たいのだが…
惜しむらくは今期、米長の解説予定がないところか。
256 ：名無し名人：04/10/15 21:52:46 ID:eruqJVMt
怒らせたとしても本番中じゃさすがにいなすだろｗ
楽屋でおこられてるところをＯＡしてほしいよｗ
すっきりする人も多いだろうｗ
楽屋でおこられてるところをＯＡしてほしいよｗ
すっきりする人も多いだろうｗ
俺としては河口あたりに出てもらって
対局日誌にボロボロに書いてほしい。
対局日誌にボロボロに書いてほしい。
258 ：名無し名人：04/10/15 22:17:10 ID:UruBZGng
河口だと普通に千葉のほうが手が見えそうだが
260 ：名無し名人：04/10/15 22:24:54 ID:eruqJVMt
いや～
もうこうなったら投票制にするしかねーよ
民主主義に乗っ取って
それで千葉が一位になったらオレは甘受しよう
もうこうなったら投票制にするしかねーよ
民主主義に乗っ取って
それで千葉が一位になったらオレは甘受しよう
>>259
今はもしかするとそうかもな。
でも間違っても千葉じゃ、Ｃ１時代の谷川に勝つことはないだろう。
つーか、ネタか本気か知らんが下位のプロを馬鹿にする奴多すぎ。
清水ですら男性プロに２割くらいの勝率なのに。
今はもしかするとそうかもな。
でも間違っても千葉じゃ、Ｃ１時代の谷川に勝つことはないだろう。
つーか、ネタか本気か知らんが下位のプロを馬鹿にする奴多すぎ。
清水ですら男性プロに２割くらいの勝率なのに。
ああ、いや3時間の将棋だとおれも千葉ｖｓ河口なら河口にのる
ただ30秒将棋だったら千葉りょーこにのる
そんな認識
ただ30秒将棋だったら千葉りょーこにのる
そんな認識
264 ：名無し名人：04/10/15 22:49:42 ID:wxf8HjZA
森下さんの「人望が手厚い」発言にすかさず反応して突っ込む。
それだけでオレは千葉を支持する。
ほかの言葉なら「へーそうですか」でもいいのだが
卓くんの「手厚い」は、絶対に突っ込みどころなのだよ。
ここで突っ込めなければ、聞き手として物足りないと言われても否めない。
かつてスルスミテスコという馬がいたが
中山のあるレースで、ゴール前でインをついてその馬が伸びてきた。
アナウンサーはすかさず反応した。
「おーっと、最内から、スルスミテスコがスルスルとー！」
スルスミテスコが走るとき、競馬ファンの誰もがこのコメントを
はたして実況で聞けることがあるのか、つい思いを馳せてしまうのだが、
ついにその千載一遇のチャンスはやって来た。
固唾を飲んでTVの前で耳をすましていると、狙いすましたようにアナは叫んだのだ。
どれほど多くの競馬ファンが目頭を熱くしたことか。
千葉は、瞬間的な反応の良さ、鋭い感性、素直な表現力を持つばかりでなく
日頃の地道な研究や情報収集活動も怠ることなく
聞き手という役どころに新しい付加価値を与えようとしている。
誰にも文句は言わせない。
そりゃ褒めすぎだｗ
だが千葉＞中倉なのは譲れん
だが千葉＞中倉なのは譲れん
批判してるのは特にアンチ千葉というわけではない
擁護してるのは明らかに千葉ヲタ
擁護してるのは明らかに千葉ヲタ
千葉にオタはあまりいないと思うが。
俺には千葉はネズミ男にしか見えんし、女としての魅力は感じない。
だが司会としては楽しいヤツだと思うぞ。
年代相応に小生意気で好感が持てる。
昔の林みたいにとんでもなく生意気なのはイカンだろうが、千葉程度なら
元気があってよろしい。
俺から見ると、批判してる連中の女性観が歪んでるだけのように思える。
俺には千葉はネズミ男にしか見えんし、女としての魅力は感じない。
だが司会としては楽しいヤツだと思うぞ。
年代相応に小生意気で好感が持てる。
昔の林みたいにとんでもなく生意気なのはイカンだろうが、千葉程度なら
元気があってよろしい。
俺から見ると、批判してる連中の女性観が歪んでるだけのように思える。
千葉は面白くて好きだが、将棋の女流程度じゃ入れ込めないな。
269 ：名無し名人：04/10/16 02:11:05 ID:nNVucobv
>>263
自分で調べろ、この横着もん。
去年の４月あたりからで十分だろ。
しかし千葉ヲタがなぜ千葉擁護が少数派ではないと
思っているのかがわからん。他の聞き手に対して
明らかに批判の声のほうが大きいと思うが・・・
自分で調べろ、この横着もん。
去年の４月あたりからで十分だろ。
しかし千葉ヲタがなぜ千葉擁護が少数派ではないと
思っているのかがわからん。他の聞き手に対して
明らかに批判の声のほうが大きいと思うが・・・
千葉の事を不快に思わない事自体が、ちょっと理解しかねる
顔がいまいち、無礼で小生意気、とかは好みの問題にしても
あの会話能力の無さは、テレビに出る人間としては致命的だと思うが。
顔がいまいち、無礼で小生意気、とかは好みの問題にしても
あの会話能力の無さは、テレビに出る人間としては致命的だと思うが。
>>267
女としての魅力なんて聞いてないしどうでもいいよ。
司会としてどうなのかって話だろ。
言動に対する批判を女性観がどうとか曲解も甚だしい。
そこまで思い込みがあると気持ち悪いよ。応援スレいきなよ。
女としての魅力なんて聞いてないしどうでもいいよ。
司会としてどうなのかって話だろ。
言動に対する批判を女性観がどうとか曲解も甚だしい。
そこまで思い込みがあると気持ち悪いよ。応援スレいきなよ。
みんなこんなブス一匹にキモイ粘着ぶりですね
>>269
何で俺が君の論を証明しなきゃいけないんだ・・・。
＞しかし千葉ヲタがなぜ千葉擁護が少数派ではないと
＞思っているのかがわからん。
あれ、「大部分の視聴者」から「少数派ではない」に随分トーンダウンしたね。
否定的な意見が多い2chで、しかもアンチスレ、これだけ条件揃えば批判が多いのは当たり前。
そもそも、千葉に対し批判的な意見がある事は分かってるとは、散々言ってるじゃん。
問題にしてるのは「大部分の視聴者は」とまで言ってる事に言及してるんだが。
何で俺が君の論を証明しなきゃいけないんだ・・・。
＞しかし千葉ヲタがなぜ千葉擁護が少数派ではないと
＞思っているのかがわからん。
あれ、「大部分の視聴者」から「少数派ではない」に随分トーンダウンしたね。
否定的な意見が多い2chで、しかもアンチスレ、これだけ条件揃えば批判が多いのは当たり前。
そもそも、千葉に対し批判的な意見がある事は分かってるとは、散々言ってるじゃん。
問題にしてるのは「大部分の視聴者は」とまで言ってる事に言及してるんだが。
>>273
大部分の視聴者は千葉を快く思っていませんが何か？
大部分の視聴者は千葉を快く思っていませんが何か？
275 ：名無し名人：04/10/16 08:49:03 ID:kYc0Ur0S
そろそろ不毛な論争に終止符を打とうじゃないか。
オレがずっと心待ちにしている放送がある。
●10月31日放送 千葉涼子 vs 米長邦雄（対局者は､えーと失念･･･）
これで決着をつけよう。
千葉が、米長に無難な会話と相づちしか打てないようなら千葉派の負け。
しかし千葉が御大米長に対して、ﾅｲｽ突っ込みを1本でも決めたら千葉派の勝ち。
これで誰も文句はなかろう。
もちろんオレは千葉の1本勝ちを信じている。
276 ：名無し名人：04/10/16 08:50:50 ID:hwkR3Fbo
と、言いますかね
あんたらスレ違いよ
そろそろスレタイ読んだら？
あんたらスレ違いよ
そろそろスレタイ読んだら？
快く思ってるかどうかじゃないな
どの発言、どの相づちがむかつくか全部挙げてくスレだろ？
がんばれアンチ
全て挙げてヲタを撲滅するんだ
どの発言、どの相づちがむかつくか全部挙げてくスレだろ？
がんばれアンチ
全て挙げてヲタを撲滅するんだ
そうかここはアンチ千葉ヲタスレなのか。
千葉ヲタって、アンチが応援スレで書くと出て行けって言うくせに、
自分がアンチスレでスレ違いのことを書くのは平気らしい。
自分勝手なところが誰かさんとそっくりだな。
自分がアンチスレでスレ違いのことを書くのは平気らしい。
自分勝手なところが誰かさんとそっくりだな。
擁護派にオタもキモもいないじゃん。
言ってる事はただ一つ。
「司会者としてすぐれている」ということだけだろ。
それをちゃんと読まずに千葉オタだのキモいだのいうから、いつまでも
もめるんだよ。
擁護してる連中の半分くらいは千葉なんかファンですらないのに、たちの悪い
アンチ派から勝手にキモオタ呼ばわりで罵倒される。
これってすごい心外なハナシなわけよ。
「俺だって個人としての千葉は嫌いなのに、司会スタイルを支持しただけで、なんで
千葉の変態ファン呼ばわりされなきゃならんのだ」と、よけいムキになる。
どういう司会者が優秀なのか、その価値観が違うだけ。
言ってる事はただ一つ。
「司会者としてすぐれている」ということだけだろ。
それをちゃんと読まずに千葉オタだのキモいだのいうから、いつまでも
もめるんだよ。
擁護してる連中の半分くらいは千葉なんかファンですらないのに、たちの悪い
アンチ派から勝手にキモオタ呼ばわりで罵倒される。
これってすごい心外なハナシなわけよ。
「俺だって個人としての千葉は嫌いなのに、司会スタイルを支持しただけで、なんで
千葉の変態ファン呼ばわりされなきゃならんのだ」と、よけいムキになる。
どういう司会者が優秀なのか、その価値観が違うだけ。
>>269
なるほど、君一人で立てまくってたんだね。
なるほど、君一人で立てまくってたんだね。
282 ：名無し名人：04/10/16 13:21:45 ID:nNVucobv
>>273
おいおいそれこそなんでオレがおまえのために示してやらにゃいかんのだ？
千葉擁護はおまえだろ？？？
おまえのようなちばヲタがちばのためにがんばってやれよ。
千葉が大部分の視聴者が不快には思っていない証拠を持って来い。
このアンチ千葉スレを屈服させるようなものもってくりゃいいだろ。
本筋で不利になると相手のあげあし取りにばかり
夢中になるバカサヨと思考回路が一緒だなｗｗ
おいおいそれこそなんでオレがおまえのために示してやらにゃいかんのだ？
千葉擁護はおまえだろ？？？
おまえのようなちばヲタがちばのためにがんばってやれよ。
千葉が大部分の視聴者が不快には思っていない証拠を持って来い。
このアンチ千葉スレを屈服させるようなものもってくりゃいいだろ。
本筋で不利になると相手のあげあし取りにばかり
夢中になるバカサヨと思考回路が一緒だなｗｗ
283 ：名無し名人：04/10/16 13:22:59 ID:nNVucobv
>>276
そうだな。悪かった悪かった。もうやめるよ。
そうだな。悪かった悪かった。もうやめるよ。
284 ：名無し名人：04/10/16 13:24:01 ID:6wRwnfLl
どこがどう不快なのか一つ一つ示すスレなんだからさ
先週の何時何分のどこがどう不快でどうすればいいと
事細かに教えてあげればいいんじゃにゃいにょぉ？
ついでにいえば世間を気にするのがサヨな
先週の何時何分のどこがどう不快でどうすればいいと
事細かに教えてあげればいいんじゃにゃいにょぉ？
ついでにいえば世間を気にするのがサヨな
>>282
俺のためじゃなくて、君の為に示すんだろ？
このままだったら、スレ乱立が無かった事、つまり君がありもしない事をでっちあげてたって事になるんだけど。
自分の発言に責任持てよ。
何度も言うようだけど、俺は「大部分の視聴者が不快に思ってない」とは言ってないよ。
どちらも居る言ってるわけ。
本筋で不利になると、その文章を無かった事にして無視決め込んで、何一つ反論できてないじゃないか。
因みに、思想的には保守寄りだよ。大外れ。
君の分析能力の無さを、わざわざ示さなくてもよかったのに。
俺のためじゃなくて、君の為に示すんだろ？
このままだったら、スレ乱立が無かった事、つまり君がありもしない事をでっちあげてたって事になるんだけど。
自分の発言に責任持てよ。
何度も言うようだけど、俺は「大部分の視聴者が不快に思ってない」とは言ってないよ。
どちらも居る言ってるわけ。
本筋で不利になると、その文章を無かった事にして無視決め込んで、何一つ反論できてないじゃないか。
因みに、思想的には保守寄りだよ。大外れ。
君の分析能力の無さを、わざわざ示さなくてもよかったのに。
訂正
どちらも居る言ってるわけ。→どちらも居るって言ってるわけ。
どちらも居る言ってるわけ。→どちらも居るって言ってるわけ。
千葉の喋りだけ副音声にしてくれれば
万事解決じゃないか。
万事解決じゃないか。
288 ：名無し名人：04/10/16 16:17:58 ID:kYc0Ur0S
少なくない人たちの間に物議をかもしているということは
歴代の聞き手の中では、やっぱ抜けているということだろう。
ある意味、ﾁﾊﾞﾘｮｰの目論見どおり。
でもおれはまだまだ甘いと思っている。
もっとかき回していい。
明日のNHK杯は氷河期に入りつつある見栄晴か。
相手としてちょっと役不足だが、かまわずﾁﾊﾞﾘｮｰ節を炸裂させてほしい。
歴代の聞き手の中では、やっぱ抜けているということだろう。
ある意味、ﾁﾊﾞﾘｮｰの目論見どおり。
でもおれはまだまだ甘いと思っている。
もっとかき回していい。
明日のNHK杯は氷河期に入りつつある見栄晴か。
相手としてちょっと役不足だが、かまわずﾁﾊﾞﾘｮｰ節を炸裂させてほしい。
＞やっぱ抜けているということだろう。
理性と常識が頭からスッポ（ry
理性と常識が頭からスッポ（ry
290 ：名無し名人：04/10/16 16:52:07 ID:kYc0Ur0S
良しにつけ悪しきにつけ、
ﾁﾊﾞﾘｮｰのおかげでNHK杯の注目度が高まっているということなんだろうな。
そういう意味では、ﾁﾊﾞﾘｮｰの将棋界への貢献度は小さくない。
そのあたりを、10/31のライスが冷静に指摘すると思うよ。
ﾁﾊﾞﾘｮｰのおかげでNHK杯の注目度が高まっているということなんだろうな。
そういう意味では、ﾁﾊﾞﾘｮｰの将棋界への貢献度は小さくない。
そのあたりを、10/31のライスが冷静に指摘すると思うよ。
291 ：名無し名人：04/10/16 16:58:07 ID:e2s4Mkwl
>>290
注目度が高まっているというのは普段みないやつもみてくるということだ
将棋なんてだいたい見るヤツは一定
一定の見てるヤツがあーだこーだいってるので貢献度もくそもないでしょ
むしろ不快感をもたせることで反対のことしてる
注目度が高まっているというのは普段みないやつもみてくるということだ
将棋なんてだいたい見るヤツは一定
一定の見てるヤツがあーだこーだいってるので貢献度もくそもないでしょ
むしろ不快感をもたせることで反対のことしてる
292 ：名無し名人：04/10/16 19:10:31 ID:q7XA0mzS
本気で千葉を降ろすならＮＨＫに直接お便りを送りますか？
http://www.nhk.or.jp/goshogi/shogi/index.html
因みにshogiの後にtouを入れるといきなり心臓に悪い写真が出てくるので・・・
http://www.nhk.or.jp/goshogi/shogi/index.html
因みにshogiの後にtouを入れるといきなり心臓に悪い写真が出てくるので・・・
293 ：名無し名人：04/10/16 19:51:03 ID:e2s4Mkwl
送ろう！
294 ：名無し名人：04/10/16 21:27:11 ID:nxS2nlX8
NHK将棋講座の北浜対藤井戦のところに
千葉の事が触れられてるよ
千葉の事が触れられてるよ
295 ：名無し名人：04/10/16 21:48:17 ID:L0KhTKfm
>>294
ディテールきぼんぬ
ディテールきぼんぬ
テキストの観戦記から一部抜粋
「私は失礼な物言いが多いみたいで」
と幾分元気なく言った。
聞き手のツッコミが厳しいという意見を気にしているらしい。
(中略)
ダンナさんの千葉幸生五段が、イベント会場でファンに
「あれだけズケズケ言う人と一緒ではおうちで大変でしょうね」
と言われたそうだ。
帰宅後、こんなこと言われちゃった、と報告したあと
「どっちがズケズケ言ってるんだ、と思った」
と言ったそうな。
優しい千葉夫婦を困らせないでくださいね。
「私は失礼な物言いが多いみたいで」
と幾分元気なく言った。
聞き手のツッコミが厳しいという意見を気にしているらしい。
(中略)
ダンナさんの千葉幸生五段が、イベント会場でファンに
「あれだけズケズケ言う人と一緒ではおうちで大変でしょうね」
と言われたそうだ。
帰宅後、こんなこと言われちゃった、と報告したあと
「どっちがズケズケ言ってるんだ、と思った」
と言ったそうな。
優しい千葉夫婦を困らせないでくださいね。
あ、そうだ ちなみに今月の表紙は禿基でつ
マジックペンで描いた髪型がちょっと笑えますw
マジックペンで描いた髪型がちょっと笑えますw
298 ：名無し名人：04/10/16 23:46:26 ID:e2s4Mkwl
>>296
ズケズケいわれないと気付かないからしょうがないよｗ
づけづけ言われる側と見てる側の気持ちがわかるっちゅーもんだ
分かったところで性格はなおらないからしょうがない
直せない物はしょうがない
直せないなら降板すればいいだけのはなしっちゅーことだな
ズケズケいわれないと気付かないからしょうがないよｗ
づけづけ言われる側と見てる側の気持ちがわかるっちゅーもんだ
分かったところで性格はなおらないからしょうがない
直せない物はしょうがない
直せないなら降板すればいいだけのはなしっちゅーことだな
299 ：名無し名人：04/10/17 00:07:36 ID:T0nMz/UM
なんやかやで、千葉って人気者だなー。
あの年齢にしては器がデカイというか、存在感があるよな。
やっぱプロである以上、話題にならなければ、
内容以前に、これすなわち負け。
そういう意味では、少なくとも歴代屈指の聞き手と言えよう。
あの年齢にしては器がデカイというか、存在感があるよな。
やっぱプロである以上、話題にならなければ、
内容以前に、これすなわち負け。
そういう意味では、少なくとも歴代屈指の聞き手と言えよう。
300 ：名無し名人：04/10/17 00:31:57 ID:vKv82wcr
問題児＝人気者ではないのでお気をつけ下さい
残念ですが２ちゃんねるでレスが多いのは実力があるか人気があるのどちらかです
お好きな方をお選び下さい
お好きな方をお選び下さい
擁護派も多いのも事実なので、
問題児と決め付けて既成事実化するのは卑怯
問題児と決め付けて既成事実化するのは卑怯
スレタイどおりの発言らしい発言を久しぶりに見たな、>>296GJ
他のアンチの皆さんも>>296を見習ってちゃんとテレビ見て
千葉の問題発言を書いた上で叩くように
世間とか一般論なんかどうでもいいから
他のアンチの皆さんも>>296を見習ってちゃんとテレビ見て
千葉の問題発言を書いた上で叩くように
世間とか一般論なんかどうでもいいから
305 ：名無し名人：04/10/17 00:43:27 ID:/qsmexKO
＞＞実力があるか人気があるのどちらかです
二つに一つって事はないでしょう。現実に問題児も存在する。
二つに一つって事はないでしょう。現実に問題児も存在する。
306 ：名無し名人：04/10/17 01:03:55 ID:/qsmexKO
千葉のせいで「東大将棋」を買えないのは・・・俺だけか？鳥肌が・・・
それは喪前だけだと思う・・・
308 ：名無し名人：04/10/17 01:19:20 ID:KKRpaJHC
男にしろ、女にしろ、強い棋士って、
腰がすわっているというかふてぶてしい人が多いのだなー。
【ふてぶてしくて強い棋士】
●木村／大山／升田／坂田
●加藤／中原／米長
●羽生／佐藤（康）／山崎／渡辺
●林葉／清水／石橋／千葉（涼）
【ふてぶてしくなくて強い棋士】
●二上
●谷川／南
●森内／森下／丸山
●矢内
【ふてぶてしいだけの棋士】
●殴内
強い女流棋士（千葉）がたまたま聞き手をやってくれているのだよ。
これって贅沢。みんな感謝しよう。
森内はあれでふてぶてしいぞ。
後は投了するだけの藤井の前で、ゆっくりお茶飲んで次の手指さなかったりって話を聞いた事ある。
後は投了するだけの藤井の前で、ゆっくりお茶飲んで次の手指さなかったりって話を聞いた事ある。
個人的意見
永井さん：丁寧で好感は持てたが、ややワンパターン且つ感性が古い
ところがあった。内容もかなり棋力の低いひとでもわかるように
ということを重視していて、その姿勢自体は正しいと思うが
個人的にはものたりなかった。
谷川女流：まあ、無難にやっていた。でも印象は薄い。
山田女流：ルックス・トーク・解説への質問の内容等すべて高水準で
手馴れているとの印象が強い
藤森女流：個人的には歴代最低の聞き手と思う。とにかく低レベル
でつまらんかった。とりあえず、毎回毎回座布団の位置
の話ばかりしていて「いいかげんにしろ」と思ったこと
ぐらいしか記憶に無い
中倉女流：かわいいのでそれだけで良いと言いたいが、もうちょっと
将棋の内容についても突っ込んで欲しかった。
千葉女流：失礼なのは認めるがとにかく面白い。質問の内容も高レベル
で、こちらの聞いて欲しいことをかなりの確率で聞いてくれる
感じ。
多分世間一般の基準では一番司会がうまいのは山田だろうが、個人的には
千葉が最強。
永井さん：丁寧で好感は持てたが、ややワンパターン且つ感性が古い
ところがあった。内容もかなり棋力の低いひとでもわかるように
ということを重視していて、その姿勢自体は正しいと思うが
個人的にはものたりなかった。
谷川女流：まあ、無難にやっていた。でも印象は薄い。
山田女流：ルックス・トーク・解説への質問の内容等すべて高水準で
手馴れているとの印象が強い
藤森女流：個人的には歴代最低の聞き手と思う。とにかく低レベル
でつまらんかった。とりあえず、毎回毎回座布団の位置
の話ばかりしていて「いいかげんにしろ」と思ったこと
ぐらいしか記憶に無い
中倉女流：かわいいのでそれだけで良いと言いたいが、もうちょっと
将棋の内容についても突っ込んで欲しかった。
千葉女流：失礼なのは認めるがとにかく面白い。質問の内容も高レベル
で、こちらの聞いて欲しいことをかなりの確率で聞いてくれる
感じ。
多分世間一般の基準では一番司会がうまいのは山田だろうが、個人的には
千葉が最強。
311 ：名無し名人：04/10/17 01:39:21 ID:XjyJOJLB
千葉は十分常識的な対応しかしてない。
あの程度で「失礼」なんて言ってる人は棋士のセンセイは
ヨイショされまくるのが当たり前だと思ってる人。
そっちの感覚のほうが世間的にはずれている。
あの程度で「失礼」なんて言ってる人は棋士のセンセイは
ヨイショされまくるのが当たり前だと思ってる人。
そっちの感覚のほうが世間的にはずれている。
312 ：名無し名人：04/10/17 01:42:06 ID:wsuW7Rkt
千葉最強に，同意。アッコたんが代わった時はエライショックだったけど、今は昔。
なんで、こんなにアンチが居るのか分からん ルックスもお世辞抜きで悪くないと思うよ
でも囲碁界の層の厚さにはかなわないよね・・・ルックスorz
なんで、こんなにアンチが居るのか分からん ルックスもお世辞抜きで悪くないと思うよ
でも囲碁界の層の厚さにはかなわないよね・・・ルックスorz
俺も千葉最強派だけど、前にアンチが書いてた副音声案には賛成だな。
314 ：名無し名人：04/10/17 01:44:31 ID:CaDo1ctP
千葉は子供のときは可愛かった
どうでもいいけど、なんで、こんな悪口垂れ流しスレがアゲ進行なの？
まあ、本当にどうでもいいや
まあ、本当にどうでもいいや
316 ：名無し名人：04/10/17 02:12:44 ID:oaE7dpXs
涼子の事を色々言う奴は、ド素人。これ常識。
涼子の事を色々言わず、温かい眼差しで見守る奴はド玄人。これも常識。
俺も最初はド素人だった。今じゃ立派な玄人だ。まだドが付くまでは
いっていないが、いつかはド玄人になってみたいと思っている。
ココで色々書いてる奴は、まだまだだな。ガンガレよ。俺もガンガルから。
涼子の事を色々言わず、温かい眼差しで見守る奴はド玄人。これも常識。
俺も最初はド素人だった。今じゃ立派な玄人だ。まだドが付くまでは
いっていないが、いつかはド玄人になってみたいと思っている。
ココで色々書いてる奴は、まだまだだな。ガンガレよ。俺もガンガルから。
317 ：名無し名人：04/10/17 02:53:59 ID:KKRpaJHC
明日の対藤井戦も楽しみだな。
藤井はちょっとボーとしているので組みにくそうだが
技あり1、有効2ぐらいで千葉の判定勝ちとみた。
千葉「今日の解説者をご紹介します。
竜王を陥落してから寒くなる一方の藤井先生です」
藤井「こんにちは、氷河期の藤井です･･･ってオイ！」
知らないおっさんが全く同じような司会をしてても擁護するのかな？
永井 英明 だったらもっとイヤ。
全然タイプは違うけれども。
全然タイプは違うけれども。
321 ：名無し名人：04/10/17 04:36:10 ID:KKRpaJHC
こう見てみると、スレ上も千葉支持派の方が多いみたいですね。
聞き手としての千葉に普通に満足している場合、
わざわざカキコしない人の方が実際は多いだろうから
水面下の支持派も含めると圧倒的多数なのでしょう。
NHKの選択眼は正しかったわけですな。
聞き手としての千葉に普通に満足している場合、
わざわざカキコしない人の方が実際は多いだろうから
水面下の支持派も含めると圧倒的多数なのでしょう。
NHKの選択眼は正しかったわけですな。
満足していなくてもNHKじゃーしょうがない、
言っても無駄と思っている人間は多いｙo。
言っても無駄と思っている人間は多いｙo。
現状維持派は大人しく、変えたい派が声をあげるのが、一般的なんだけどな。
324 ：名無し名人：04/10/17 06:02:09 ID:1FEqLjhv
>>317
その漫才面白い。お～い、山田君、ザブトン三枚ぃ～♪
その漫才面白い。お～い、山田君、ザブトン三枚ぃ～♪
325 ：名無し名人：04/10/17 09:22:24 ID:/qsmexKO
千葉の指導対局の姿って一度でも見た事ある？
指２本で机をトントン叩いてまるで下手が指すのを急かしているような感じで、
下手が変な手を指すとバカにしたような言葉を発するし、終わりがけに下手が穴熊
に囲うと「ひぇーー、穴熊なんかにしたら電車に間に合いませんよぉーー」と小声
でバカにしたような事を喋っていた・・・・・・。態度悪いな、と思って見てた。
指２本で机をトントン叩いてまるで下手が指すのを急かしているような感じで、
下手が変な手を指すとバカにしたような言葉を発するし、終わりがけに下手が穴熊
に囲うと「ひぇーー、穴熊なんかにしたら電車に間に合いませんよぉーー」と小声
でバカにしたような事を喋っていた・・・・・・。態度悪いな、と思って見てた。
>>325
見たことはないが、ＮＨＫの司会からして想像に難くないな。
見たことはないが、ＮＨＫの司会からして想像に難くないな。
327 ：名無し名人：04/10/17 09:29:55 ID:/qsmexKO
弱い人が大多数だからこそプロという商売が成り立つ。
初心者＆級位者を大切にしよう！！！
初心者＆級位者を大切にしよう！！！
328 ：名無し名人：04/10/17 09:32:20 ID:aTas0d6Q
豚丼と藤井って何となく似てません？
329 ：名無し名人：04/10/17 09:58:59 ID:ZKa3eRl1
age
コイツは絶対言った事があるだろうなと思われる台詞
「本当の事言って何が悪いんですか？」
「本当の事言って何が悪いんですか？」
居飛車の借金。。。。。
从´ш｀ﾉ＜ごめんなちゃい
何となく来てみたけど過去ログ読んだら酷いな。
とんでもない保守的で気難しい男が将棋ファンには多いな・・。
とんでもない保守的で気難しい男が将棋ファンには多いな・・。
334 ：名無し名人：04/10/17 11:37:28 ID:dXAo8JyX
333に同感。
要するに、将棋好きのジイサマやヲは、あっこたんみたいな従順な女性が好きな
んだな。
確かに、解説者として、初心者を無視した解説は問題があると思う。
しかし、「女性解説=男性棋士に仕える従順な女性」のイメージを壊した意義も大
きい。
個人的には、女流棋士も増えたのだから、初心者向き解説が上手そうな女性と、
交代交代で解説すれば良いと思う。
要するに、将棋好きのジイサマやヲは、あっこたんみたいな従順な女性が好きな
んだな。
確かに、解説者として、初心者を無視した解説は問題があると思う。
しかし、「女性解説=男性棋士に仕える従順な女性」のイメージを壊した意義も大
きい。
個人的には、女流棋士も増えたのだから、初心者向き解説が上手そうな女性と、
交代交代で解説すれば良いと思う。
336 ：名無し名人：04/10/17 11:52:23 ID:wr2XNihl
>>334
>>確かに、解説者として、初心者を無視した解説は問題があると思う。
しかし、「女性解説=男性棋士に仕える従順な女性」のイメージを壊した意義も大
きい。
千葉は「解説」じゃなくて「司会」なんだが。
>>確かに、解説者として、初心者を無視した解説は問題があると思う。
しかし、「女性解説=男性棋士に仕える従順な女性」のイメージを壊した意義も大
きい。
千葉は「解説」じゃなくて「司会」なんだが。
１０／１７ＮＨＫ杯より
藤井「最後詰みがないかと思ったら千葉さんに指摘されて恥かいちゃった」
藤井「最後詰みがないかと思ったら千葉さんに指摘されて恥かいちゃった」
千葉を嫌いな人は皆あっこファンと思っている奴の方が痛いな。
俺は別に女じゃなくてもいいし。
俺は別に女じゃなくてもいいし。
339 ：名無し名人：04/10/17 12:09:29 ID:/qsmexKO
今回は特に問題発言の類はなかったと思う。
ただ相変わらず「はい」「ええ」「はぁい」「ええ、ぇぇ・・」「ああ」と
言う相槌が耳障りだ。黙っていればいい所を無理矢理自分の声を入れる。
藤井のちょっとした手の読みにすかさず「ハイ」と反応する。解説の声を
遮る。自分は分かってると無理に主張している。自己顕示欲が強い。
３五飛の狙いにも気付かなかったし、特別強いとも思えない。
ただ相変わらず「はい」「ええ」「はぁい」「ええ、ぇぇ・・」「ああ」と
言う相槌が耳障りだ。黙っていればいい所を無理矢理自分の声を入れる。
藤井のちょっとした手の読みにすかさず「ハイ」と反応する。解説の声を
遮る。自分は分かってると無理に主張している。自己顕示欲が強い。
３五飛の狙いにも気付かなかったし、特別強いとも思えない。
340 ：名無し名人：04/10/17 12:13:13 ID:FdyfoNpF
今日の聞き手 vs 解説戦はなかなか面白かった。
藤井って、こんなにおしゃべりだっけ？
この両者はわりとかみ合いますね。
全般的に藤井の、物量トークと渡辺のエピソード、
振り飛車に関する豊富な知識で千葉を押していたが
最後の78銀打ちからの詰みを千葉に先に発見され千葉の一本勝ち・・・
に見えたが、感想戦での渡辺に対しての
藤井「最後、逆転だって叫んで恥かいちゃったよー！
そのあと千葉さんに詰みだって言われて･･･」
千葉「藤井センセ、面白い(^^)」
・・・のスマッシュヒットでほぼ互角、千葉 vs 藤井は引き分けとみた。
実況スレ見てきたけど、アンチ千葉なんてほとんどいなかった。
1年前とはエライ違い。
1年前とはエライ違い。
司会の仕事って、問題発言と解説者いじりだよな？
やっぱり司会千葉最強は確実。
解説は司会に絡まれてこそ面白い。
大多数の将棋ファンはそれに気付いてきた。
いまだに失礼だの口が過ぎるだの言ってるのは、一部の石頭将棋ヲタだけ。
やっぱり司会千葉最強は確実。
解説は司会に絡まれてこそ面白い。
大多数の将棋ファンはそれに気付いてきた。
いまだに失礼だの口が過ぎるだの言ってるのは、一部の石頭将棋ヲタだけ。
343 ：名無し名人：04/10/17 12:33:23 ID:FdyfoNpF
今日の藤井センセ、やけにノリよかったね。
もっと落ち着いていて地味な印象があったけど。
最近、何か、あったのか？
自分ならこう指すとはっきり言うあたりも聞いてて面白かった。
もっと落ち着いていて地味な印象があったけど。
最近、何か、あったのか？
自分ならこう指すとはっきり言うあたりも聞いてて面白かった。
344 ：名無し名人：04/10/17 12:34:27 ID:/qsmexKO
千葉のは狙ってやっているのではなく無神経・マイペースで口走ってるだけだ。
「○○とは、どういった所が○○なんですか？」と以前は平気で言っていたけど
最近は堂々と言えなくなっている。今日も言いかけて途中から声が小さくなった。
本人自身が改革しよう、自分が正しい、という意識などないだろう。
「○○とは、どういった所が○○なんですか？」と以前は平気で言っていたけど
最近は堂々と言えなくなっている。今日も言いかけて途中から声が小さくなった。
本人自身が改革しよう、自分が正しい、という意識などないだろう。
いつもこの展開で面白いのは、
千葉嫌い派は単に千葉を嫌っているのに対し、
擁護派の方は必ず嫌い派の人格攻撃に走るところだな。
千葉嫌い派は単に千葉を嫌っているのに対し、
擁護派の方は必ず嫌い派の人格攻撃に走るところだな。
藤井をあそこまでしゃべらせたのは立派。
イタタ発言も特になかったと思うし。
まあ、司会として問題は多いが素質はあるんでない？
イタタ発言も特になかったと思うし。
まあ、司会として問題は多いが素質はあるんでない？
>>345
と嫌い派が擁護派を叩くのがこのスレの図式です
と嫌い派が擁護派を叩くのがこのスレの図式です
人格攻撃されるようなこと言ってるからだろうね。
部下からの元旦に年賀状が届かず３日についたら、けしからんとかいう類の人種。
今どき、うっとうしいことこのうえなし。
部下からの元旦に年賀状が届かず３日についたら、けしからんとかいう類の人種。
今どき、うっとうしいことこのうえなし。
>>310>>311>>312
308 名無し名人 New! 04/10/17 01:19:20 ID:KKRpaJHC
男にしろ、女にしろ、強い棋士って、
腰がすわっているというかふてぶてしい人が多いのだなー。
【ふてぶてしくて強い棋士】
●木村／大山／升田／坂田
●加藤／中原／米長
●羽生／佐藤（康）／山崎／渡辺
●林葉／清水／石橋／千葉（涼）
【ふてぶてしくなくて強い棋士】
●二上
●谷川／南
●森内／森下／丸山
●矢内
【ふてぶてしいだけの棋士】
●殴内
強い女流棋士（千葉）がたまたま聞き手をやってくれているのだよ。
これって贅沢。みんな感謝しよう。
317 名無し名人 New! 04/10/17 02:53:59 ID:KKRpaJHC
明日の対藤井戦も楽しみだな。 藤井はちょっとボーとしているので組みにくそうだが
技あり1、有効2ぐらいで千葉の判定勝ちとみた。
千葉「今日の解説者をご紹介します。
竜王を陥落してから寒くなる一方の藤井先生です」
藤井「こんにちは、氷河期の藤井です･･･ってオイ！」
321 名無し名人 New! 04/10/17 04:36:10 ID:KKRpaJHC
こう見てみると、スレ上も千葉支持派の方が多いみたいですね。
聞き手としての千葉に普通に満足している場合、 わざわざカキコしない人の方が実際は多いだろうから
水面下の支持派も含めると圧倒的多数なのでしょう。 NHKの選択眼は正しかったわけですな。
308 名無し名人 New! 04/10/17 01:19:20 ID:KKRpaJHC
男にしろ、女にしろ、強い棋士って、
腰がすわっているというかふてぶてしい人が多いのだなー。
【ふてぶてしくて強い棋士】
●木村／大山／升田／坂田
●加藤／中原／米長
●羽生／佐藤（康）／山崎／渡辺
●林葉／清水／石橋／千葉（涼）
【ふてぶてしくなくて強い棋士】
●二上
●谷川／南
●森内／森下／丸山
●矢内
【ふてぶてしいだけの棋士】
●殴内
強い女流棋士（千葉）がたまたま聞き手をやってくれているのだよ。
これって贅沢。みんな感謝しよう。
317 名無し名人 New! 04/10/17 02:53:59 ID:KKRpaJHC
明日の対藤井戦も楽しみだな。 藤井はちょっとボーとしているので組みにくそうだが
技あり1、有効2ぐらいで千葉の判定勝ちとみた。
千葉「今日の解説者をご紹介します。
竜王を陥落してから寒くなる一方の藤井先生です」
藤井「こんにちは、氷河期の藤井です･･･ってオイ！」
321 名無し名人 New! 04/10/17 04:36:10 ID:KKRpaJHC
こう見てみると、スレ上も千葉支持派の方が多いみたいですね。
聞き手としての千葉に普通に満足している場合、 わざわざカキコしない人の方が実際は多いだろうから
水面下の支持派も含めると圧倒的多数なのでしょう。 NHKの選択眼は正しかったわけですな。
お涼さんはテレビ的なキャラだとは思う。
それはそれでいいんじゃないの。
棋士とて客商売。おもしろくしようとする努力は必要じゃ。
目障りだと思うか、らしいなあと思うか。解釈ひとつの問題じゃないっすか。
それはそれでいいんじゃないの。
棋士とて客商売。おもしろくしようとする努力は必要じゃ。
目障りだと思うか、らしいなあと思うか。解釈ひとつの問題じゃないっすか。
351 ：名無し名人：04/10/17 16:27:16 ID:1FEqLjhv
>>350
お涼さん・・・ってバンキシャかい！ｗ
お涼さん・・・ってバンキシャかい！ｗ
352 ：名無し名人：04/10/17 16:32:20 ID:XjyJOJLB
千葉は満点。
むしろもっとガンガンいってほしいくらい。
むしろもっとガンガンいってほしいくらい。
今さらだが、千葉ちゃんは司会でなくて聞き手
今日もちばりょーこよかった
感想戦あと10分くらい見たかったな
感想戦あと10分くらい見たかったな
マジ擁護派キモウザ
漏れはブスだからこの女やだと言ってるだけだ
中身も終わってるが外見に比べればまだマシだとは思う
漏れはブスだからこの女やだと言ってるだけだ
中身も終わってるが外見に比べればまだマシだとは思う
356 ：名無し名人：04/10/17 18:00:25 ID:tQa+lPrR
他人のことブスっていうヤツはたいていもっとブスの法則。
容姿にコンプレックスを持ってない人間は
他人のことをブスとは言わない。
容姿にしか自信がないヤツがたまに言うことはあるが。
いずれにしろ悲しいカキコ。
千葉は十分にかわいいし、能力があり存在感がある。
かわいいかは疑問だが、能力も存在感もあると思う
努力もしてるし、これからも努力してほしい
努力もしてるし、これからも努力してほしい
かわいいかは疑問だし、能力も疑問だが、あれはあれでいい。
千葉の突っ込みで、解説者がどのくらい見えてるか判る時もあるし、
本音が垣間見える時もあるし、興味深い。
無難なだけでは見ててもつまらん。
千葉の突っ込みで、解説者がどのくらい見えてるか判る時もあるし、
本音が垣間見える時もあるし、興味深い。
無難なだけでは見ててもつまらん。
359 ：名無し名人：04/10/17 18:33:20 ID:PShJi9ta
千葉は十分かわいいよ。
【かわいい女流 BEST4】
１位：山田
２位：矢内
３位：千葉
４位：中倉（妹）
なんだNHKの好みと一緒じゃないか。
つーことは次の聞き手は矢内あたりか？
【かわいい女流 BEST4】
１位：山田
２位：矢内
３位：千葉
４位：中倉（妹）
なんだNHKの好みと一緒じゃないか。
つーことは次の聞き手は矢内あたりか？
>>353
前から番組の冒頭で「司会の千葉涼子です」って名乗ってるぞ。
前から番組の冒頭で「司会の千葉涼子です」って名乗ってるぞ。
千葉の現時点の女流としての棋力、能力は、３本指に入ると思う。
しかし、暴言、奇声、言葉使いの悪さは天下一品と思う。
そんな暴言、奇言を論って楽しもうというのがこのスレの趣旨と思う。
そんな事を言われても、あの心臓では応えそうもないからね。
これが、大庭だったら誰も悪口なんて言わないと思うよ。
だから、千葉がＮＨＫの聞き手を止めろとか、千葉は能力が高いなんていう書込みをしたい人は、
このスレは覗くの止めた方が良いんじゃないの、とマジレスしてみる。
しかし、暴言、奇声、言葉使いの悪さは天下一品と思う。
そんな暴言、奇言を論って楽しもうというのがこのスレの趣旨と思う。
そんな事を言われても、あの心臓では応えそうもないからね。
これが、大庭だったら誰も悪口なんて言わないと思うよ。
だから、千葉がＮＨＫの聞き手を止めろとか、千葉は能力が高いなんていう書込みをしたい人は、
このスレは覗くの止めた方が良いんじゃないの、とマジレスしてみる。
362 ：名無し名人：04/10/17 18:54:49 ID:PShJi9ta
>>360
「聞き手」には、解説の応接をして相手を立てながら話を引き出す
みたいなニュアンスが気持ち含まれていると思うが
実際のところ、司会と聞き手はほとんど同じ意味。
広義の意味で「司会」と言って、なんら問題はない。
「聞き手」には、解説の応接をして相手を立てながら話を引き出す
みたいなニュアンスが気持ち含まれていると思うが
実際のところ、司会と聞き手はほとんど同じ意味。
広義の意味で「司会」と言って、なんら問題はない。
363 ：名無し名人：04/10/17 19:08:51 ID:iz9nCBOr
誰か、NHK杯塩発言集スレ立てて。
今日の「恥かいちゃったよ。」は、よかった。
今日の「恥かいちゃったよ。」は、よかった。
364 ：名無し名人：04/10/17 19:14:34 ID:9vQ0vj75
聞き手はこういうタイプが一番だろ
中井や清水でさえあんな突っ込みできんよ
それかもしくは神吉か先崎が司会解説をするということでどうか。
ＮＨＫはとにかく見ててつまらん棋士は出すな
わかりやすい 面白い 視聴者にとってはそれだけで充分
外見なんかそんなに写らないしどうでもいいだろ
視聴率のとれる棋士を出したほうがいいだろ
中井や清水でさえあんな突っ込みできんよ
それかもしくは神吉か先崎が司会解説をするということでどうか。
ＮＨＫはとにかく見ててつまらん棋士は出すな
わかりやすい 面白い 視聴者にとってはそれだけで充分
外見なんかそんなに写らないしどうでもいいだろ
視聴率のとれる棋士を出したほうがいいだろ
365 ：名無し名人：04/10/17 19:22:32 ID:/qsmexKO
わがままで礼儀知らずで女らしさの欠けた若い女が司会を引き受け、
調子に乗ってペラペラ喋っていたのが、非難の声を知り、多少は反
省・修正しながらきているのが現状だと思う。
能力が高いとか素質があるだとか言うのは何か違うと思う。
調子に乗ってペラペラ喋っていたのが、非難の声を知り、多少は反
省・修正しながらきているのが現状だと思う。
能力が高いとか素質があるだとか言うのは何か違うと思う。
>>362
>>353が「司会じゃなく聞き手」と言ってたので訂正したまで。
言葉の意味としては「司会」のほうが進行を司る役割が当然に含まれている分、権限が強い。
（放送時間の関係で感想戦を途中で打ち切るなど）
解説者との間で求められる役割がほとんど同じという点では貴方と同意見です。
また タイトル戦の解説のように番組担当者などの司会が別にいる場合は「聞き手」でなんら問題ない。
>>353が「司会じゃなく聞き手」と言ってたので訂正したまで。
言葉の意味としては「司会」のほうが進行を司る役割が当然に含まれている分、権限が強い。
（放送時間の関係で感想戦を途中で打ち切るなど）
解説者との間で求められる役割がほとんど同じという点では貴方と同意見です。
また タイトル戦の解説のように番組担当者などの司会が別にいる場合は「聞き手」でなんら問題ない。
要するに「聞き手」だと見方によっては解説者の付属物みたいになってしまうので
番組の進行の取り仕切る意味では「司会」がベター。
もちろん司会としてのマナーや配慮は要求されますが・・・・
番組の進行の取り仕切る意味では「司会」がベター。
もちろん司会としてのマナーや配慮は要求されますが・・・・
370 ：名無し名人：04/10/17 20:17:57 ID:RD/zws+s
千葉が聞き手として使えるかどうかはともかく
この人と友達にはなりたくない
この人と友達にはなりたくない
371 ：名無し名人：04/10/17 20:21:11 ID:PShJi9ta
オレは友達にほしい。
本音でいろいろ言ってくれそうだし。
貴重だよ、そういう友人。
本音でいろいろ言ってくれそうだし。
貴重だよ、そういう友人。
囲碁の青葉かおりの聞き手を聞いてると、
「はい」「そうですね」「すごいことになってますね」
とか当り障りのないことしか言わず、もうちょっと技術的に突っ込んだことを
質問してほしい、とかは思った。
その点、千葉の解説は低レベルな事は言わないし面白いと思う。
意固地な質問とかをわざと（地で）したりして。
「はい」「そうですね」「すごいことになってますね」
とか当り障りのないことしか言わず、もうちょっと技術的に突っ込んだことを
質問してほしい、とかは思った。
その点、千葉の解説は低レベルな事は言わないし面白いと思う。
意固地な質問とかをわざと（地で）したりして。
373 ：名無し名人：04/10/17 20:39:45 ID:XKiNa3L6
374 ：名無し名人：04/10/17 20:46:47 ID:7v3E2Di5
育ちが悪いだろうな
基本的な躾が感じられないから嫌い
基本的な躾が感じられないから嫌い
個人的には、千葉ちゃんの発言は、許せるけどなぁ。
許せない人のために、
副音声に、解説のみ（ひふみんなど）の音声を流せばよい。
ＮＨＫさん、考えてみ？
許せない人のために、
副音声に、解説のみ（ひふみんなど）の音声を流せばよい。
ＮＨＫさん、考えてみ？
376 ：名無し名人：04/10/17 21:09:34 ID:PShJi9ta
ﾁﾊﾞｮｰ、ぜんぜんOKだよ。
頭いいし、反応いいし、何よりも正直だね。
自分に誠実であるってことが一番だよ。
頭いいし、反応いいし、何よりも正直だね。
自分に誠実であるってことが一番だよ。
377 ：名無し名人：04/10/17 21:43:45 ID:XjyJOJLB
解説岩根、聞き手千葉ってのを一度観てみたいな
>>378
自分や数人が思ってるから、みんなそうに違いない、というのは
典型的な思い込みパターン。
2ch見てる、しかもこのスレを見てる人間で書き込んでる人間なんて
将棋ファンの0.1%にも満たないだろう。そんなのに統計的根拠なんざ
あるわけなし。現在の視聴率と千葉以前の視聴率の比較でもしてくれたら信じるが。
自分や数人が思ってるから、みんなそうに違いない、というのは
典型的な思い込みパターン。
2ch見てる、しかもこのスレを見てる人間で書き込んでる人間なんて
将棋ファンの0.1%にも満たないだろう。そんなのに統計的根拠なんざ
あるわけなし。現在の視聴率と千葉以前の視聴率の比較でもしてくれたら信じるが。
380 ：名無し名人：04/10/17 23:39:52 ID:E0dlIVQk
副音声案は大賛成
381 ：名無し名人：04/10/17 23:42:32 ID:udlqMSEr
暇になると一回戦はこんな戦型でこんな勝ち方をと言うのはいいことだと思うよ
解説者が「はあそうですか」で流してしまうことが多いのが哀しいところだが
解説者が「はあそうですか」で流してしまうことが多いのが哀しいところだが
千葉はとてもいいんだけど、たまに気が利かない時があるよね。
今日、終盤で藤井が「あ、今気になる変化が」って言った時
「あー…でももうお互い秒読みですしー」って断ろうとしてた。
藤井はマイペース屋さんみたいだから気にせずささっと駒を動かして説明してたけど
ああ言われたら「あ、そうですね…」とか思って言うのやめちゃう棋士とかいるだろう。
自分で符号をすらすら言って、読むことばっかり頑張ってるような。
いろんな手を積極的に聞いてくれるのはいいんだけど、
解説の人が言いたいことをちゃんと言わせてあげるのも必要なんじゃないかな。
今日、終盤で藤井が「あ、今気になる変化が」って言った時
「あー…でももうお互い秒読みですしー」って断ろうとしてた。
藤井はマイペース屋さんみたいだから気にせずささっと駒を動かして説明してたけど
ああ言われたら「あ、そうですね…」とか思って言うのやめちゃう棋士とかいるだろう。
自分で符号をすらすら言って、読むことばっかり頑張ってるような。
いろんな手を積極的に聞いてくれるのはいいんだけど、
解説の人が言いたいことをちゃんと言わせてあげるのも必要なんじゃないかな。
383 ：名無し名人：04/10/18 00:41:51 ID:UXcneddI
あるタイトル戦の前夜祭の後、棋士、関係者、地元の人達で近くの居酒屋に入った時
の事だが、千葉の「私、嫌われてるからぁー」という言葉が遠くから聞こえてきた。
本人もある程度自覚しているようだ。ただ、言葉の響きが投げやりというか自分は
悪くない、というようなあまり反省していなさそうな言い方だった。
の事だが、千葉の「私、嫌われてるからぁー」という言葉が遠くから聞こえてきた。
本人もある程度自覚しているようだ。ただ、言葉の響きが投げやりというか自分は
悪くない、というようなあまり反省していなさそうな言い方だった。
384 ：名無し名人：04/10/18 00:58:56 ID:1V6TJjZG
ま、スレが立つくらいだから人気があるんだよな。
385 ：名無し名人：04/10/18 01:47:41 ID:UXcneddI
タイトル戦の聞き手に選ばれた＝人気がある、そういう意味なんでしょうか？
だとしたら説明しておくけど、これのいきさつには地元紙の記者と支部の幹部
との連携の悪さに原因があり連盟が余計な気を回した結果そうなった。
これ以上詳しく書くと俺が誰だか分かる人がいるのでやめておくが、決して
千葉の人気を表す出来事ではない事を断言しておく。この件に関してはいくら
つついても千葉の不人気のネタしか出てこないよ。これは本当の話。
だとしたら説明しておくけど、これのいきさつには地元紙の記者と支部の幹部
との連携の悪さに原因があり連盟が余計な気を回した結果そうなった。
これ以上詳しく書くと俺が誰だか分かる人がいるのでやめておくが、決して
千葉の人気を表す出来事ではない事を断言しておく。この件に関してはいくら
つついても千葉の不人気のネタしか出てこないよ。これは本当の話。
↑
物知り顔のガセネタ野郎
こういう厨は、大嫌い
本当であろうが、なかろうが、全然、興味がない
どうせ腐った脳内での丁稚揚げだべ！
物知り顔のガセネタ野郎
こういう厨は、大嫌い
本当であろうが、なかろうが、全然、興味がない
どうせ腐った脳内での丁稚揚げだべ！
387 ：名無し名人：04/10/18 02:25:41 ID:gIo5OtVi
日曜の朝はあこたんを見て、爽やかな気分になりたいんだが。
俺だって千葉が好きなわけじゃあないが・・・>>385は最悪最低だな、まったく
389 ：名無し名人：04/10/18 02:39:58 ID:iWluD59a
面白きゃいいだろべつに。
なんで人格求める必要あるんだよ。
なんで人格求める必要あるんだよ。
面白くないから別に良くないんだよ
鼻フックネズミ女に人格なぞ求めてねーや
鼻フックネズミ女に人格なぞ求めてねーや
ア ン チ が 千 葉 の 人 格 攻 撃 に 走 る か ら
擁 護 派 は ア ン チ の 人 格 攻 撃 に 走 ら ざ る を え な い
擁 護 派 は ア ン チ の 人 格 攻 撃 に 走 ら ざ る を え な い
392 ：名無し名人：04/10/18 12:17:16 ID:inq+Zlrt
>>386
>>385を擁護するつもりはないが、ガセネタではありません。
憶測で勝手にガセネタよばわりしないでください。
「腐った脳内でのでっちあげだべ」とは随分な言い方ですね。
腐ってるのはあなたの心ではないのですか？
>>385を擁護するつもりはないが、ガセネタではありません。
憶測で勝手にガセネタよばわりしないでください。
「腐った脳内でのでっちあげだべ」とは随分な言い方ですね。
腐ってるのはあなたの心ではないのですか？
>>385
どうでもいいけど、ごく限られた関係者しか知りえないはずの情報なのに
書き込んだ人を擁護してさらにガセネタじゃありませんということは関係者２号さんですか？
別に千葉に人気があろうがなかろうが私にとっては関係ない話だけど、
他人（ここでは千葉）を侮蔑するような書き込みを平気でしておいて
関係者（２号も含むのかな？）のことが嫌いと書かれた時には猛烈に怒るような
レベルの人が来るところじゃありませんよ、ここは。
どうでもいいけど、ごく限られた関係者しか知りえないはずの情報なのに
書き込んだ人を擁護してさらにガセネタじゃありませんということは関係者２号さんですか？
別に千葉に人気があろうがなかろうが私にとっては関係ない話だけど、
他人（ここでは千葉）を侮蔑するような書き込みを平気でしておいて
関係者（２号も含むのかな？）のことが嫌いと書かれた時には猛烈に怒るような
レベルの人が来るところじゃありませんよ、ここは。
↑
あ、>>392へのレスだった。
あ、>>392へのレスだった。
395 ：名無し名人：04/10/18 12:56:25 ID:4LsZzmKJ
中倉姉の頃は良かった・・・。
しかし、あまりにマターリし過ぎて二度寝してしまったことが多かった。
しかし、あまりにマターリし過ぎて二度寝してしまったことが多かった。
>>392 及び >>385
私は千葉さん好きだが、
２ちゃんでこういううざいだのむかつくだののスレが立つのも
まあ仕方ないと思っている。（ある意味お約束のネタだ）
しかしあなたがたのような訳知り顔して裏ネタらしきものを得意気
に書き込む輩は大嫌いだ。
彼女に言いたいことがあって、それがあなたがたの言うように
万人に納得できるものであうのならば、真っ当な掲示板に正々堂々と
書いたらよろしい。
私は千葉さん好きだが、
２ちゃんでこういううざいだのむかつくだののスレが立つのも
まあ仕方ないと思っている。（ある意味お約束のネタだ）
しかしあなたがたのような訳知り顔して裏ネタらしきものを得意気
に書き込む輩は大嫌いだ。
彼女に言いたいことがあって、それがあなたがたの言うように
万人に納得できるものであうのならば、真っ当な掲示板に正々堂々と
書いたらよろしい。
>>397
おまえもな
おまえもな
千葉涼子さんて、
２４でいうと何段くらいでしょうね。
千葉さんの時折指摘する手は、１級の私から見るとただただ感心するばかりで、
千葉さんが聞き手だと、解説者が二人いるみたいで見てて得した気分になること多いね。
彼女があまり好みのタイプじゃないという人の中にも、
将棋好きなら、そういう風に感じる人もきっと多いんじゃないかな。
ぱっと見４段くらいはありそうなきがするけど、
実際、４～５段クラスの人から見て、彼女の解説ってどう？
２～３段クラスや、級位者クラスの人の意見も是非聞きたいな。
２４でいうと何段くらいでしょうね。
千葉さんの時折指摘する手は、１級の私から見るとただただ感心するばかりで、
千葉さんが聞き手だと、解説者が二人いるみたいで見てて得した気分になること多いね。
彼女があまり好みのタイプじゃないという人の中にも、
将棋好きなら、そういう風に感じる人もきっと多いんじゃないかな。
ぱっと見４段くらいはありそうなきがするけど、
実際、４～５段クラスの人から見て、彼女の解説ってどう？
２～３段クラスや、級位者クラスの人の意見も是非聞きたいな。
401 ：名無し名人：04/10/18 16:04:02 ID:D1c1Kiza
昨日藤井が久保との居飛車の話題を終えたときリョーコ反応無し
相変わらずいつものように空気の読めない千葉と焦る？藤井にワロ多
他に千葉みたいなタイプの女流の聞き手はいないのでＮＨＫには永世聞き手名人の称号を与えてやってほしい
千葉がおりたら聞き手は神吉か先崎きぼんぬ
相変わらずいつものように空気の読めない千葉と焦る？藤井にワロ多
他に千葉みたいなタイプの女流の聞き手はいないのでＮＨＫには永世聞き手名人の称号を与えてやってほしい
千葉がおりたら聞き手は神吉か先崎きぼんぬ
お前ら千葉（碓井時代）が将棋女流棋士最萌トーナメントで優勝したの知ってんのか？
千葉は2ちゃん囲碁・将棋板で一番人気がある女流棋士なんだぞ。
これを見よ。
http://karenguruma.hoops.ne.jp/bgame.html
千葉は2ちゃん囲碁・将棋板で一番人気がある女流棋士なんだぞ。
これを見よ。
http://karenguruma.hoops.ne.jp/bgame.html
千葉なんて只のかんちがいブス女
清水なり中井なり矢内なり石橋なりやろうと思えばこんな女より的確な突込みができる
突っ込まないで気分よく解説者にしゃべらせて結果的に視聴者にとってより良い解説
させている
歴代NHK杯の聞き手はハズレが多いなぁ
清水なり中井なり矢内なり石橋なりやろうと思えばこんな女より的確な突込みができる
突っ込まないで気分よく解説者にしゃべらせて結果的に視聴者にとってより良い解説
させている
歴代NHK杯の聞き手はハズレが多いなぁ
千葉さんは言ってみれば、
聞き手というよりレギュラー解説者ですね。
ホスト解説者が毎週異なるゲスト解説者を迎えて二人三脚で盤面解説するという、
これまでになかったTV解説スタイルの萌芽となった人。
ですから、千葉さんの後任の話をするならば、
やはりそれなりの人をもってくるのが望ましいのは言うまでもないですね。
私としては、いっそ売り出し中の若手棋士をレギュラーにもってくると、
凄く面白くなりそうだと思うけど、みなさんどう思う？
聞き手というよりレギュラー解説者ですね。
ホスト解説者が毎週異なるゲスト解説者を迎えて二人三脚で盤面解説するという、
これまでになかったTV解説スタイルの萌芽となった人。
ですから、千葉さんの後任の話をするならば、
やはりそれなりの人をもってくるのが望ましいのは言うまでもないですね。
私としては、いっそ売り出し中の若手棋士をレギュラーにもってくると、
凄く面白くなりそうだと思うけど、みなさんどう思う？
恐らく見当違いの擁護をしてるのは一人。それに釣られて数人。
必死に千葉の人格を否定されてることにしたいみたいだが、
それは逆に千葉を追い込んでると自覚した方がいい。
こいつ本当はアンチ千葉なのかも。
必死に千葉の人格を否定されてることにしたいみたいだが、
それは逆に千葉を追い込んでると自覚した方がいい。
こいつ本当はアンチ千葉なのかも。
406 ：名無し名人：04/10/18 17:18:34 ID:Y7zcfbrv
千葉｢さん｣てやめろ。
千葉でいい。
千葉でいい。
痴婆でいい。
なんかエエあだ名ないのかなぁ。
なんかエエあだ名ないのかなぁ。
408 ：名無し名人：04/10/18 18:24:27 ID:+9XKpebM
自分は２４で参段だが純粋に棋力の話では千葉はそこそこ、自分だと苦戦しそうではある。
田舎の県代表クラスと互角に近いのではないかと。放送時の手の当て方に関しては自分を
上回る事もあれば、大した事ないなと感じる事も多々。今の所いい勝負だと思う。
ただ、勝負に対する感性が何か違う。「横歩何年かの戦い・・・」発言等からも知識にむ
らがありそう。序盤が粗く、終盤に時間を残すべく定跡部分は飛ばして指すようだ。
それは結構なのだが、それをＮＨＫの対局中に序盤の指し手が遅いと「随分、のんびりし
てますね」私だったら終盤に時間残したいので飛ばすのに、と余計な事を言う。
終盤で「お茶まで飲んでますね。この忙しいのに」と可笑しそうに言っていたが、人の
緊張感のペース（変な言葉だが）を無理矢理自分の感覚で乱して失礼だと思った。
「もう一つくらい勝ち筋を見つけたんでしょうか？」と分かったような事を言う。
どうも感覚を破壊されてしまう。手の読みに関しても得した気分にもならない。
もとより聞き手が解説しても「船頭多くして」何とやら。まだ将棋が分からない人
の方がいいくらいだと思う。
田舎の県代表クラスと互角に近いのではないかと。放送時の手の当て方に関しては自分を
上回る事もあれば、大した事ないなと感じる事も多々。今の所いい勝負だと思う。
ただ、勝負に対する感性が何か違う。「横歩何年かの戦い・・・」発言等からも知識にむ
らがありそう。序盤が粗く、終盤に時間を残すべく定跡部分は飛ばして指すようだ。
それは結構なのだが、それをＮＨＫの対局中に序盤の指し手が遅いと「随分、のんびりし
てますね」私だったら終盤に時間残したいので飛ばすのに、と余計な事を言う。
終盤で「お茶まで飲んでますね。この忙しいのに」と可笑しそうに言っていたが、人の
緊張感のペース（変な言葉だが）を無理矢理自分の感覚で乱して失礼だと思った。
「もう一つくらい勝ち筋を見つけたんでしょうか？」と分かったような事を言う。
どうも感覚を破壊されてしまう。手の読みに関しても得した気分にもならない。
もとより聞き手が解説しても「船頭多くして」何とやら。まだ将棋が分からない人
の方がいいくらいだと思う。
409 ：名無し名人：04/10/18 18:27:24 ID:+9XKpebM
千馬鹿、ブス井、など。
410 ：名無し名人：04/10/18 18:32:37 ID:gajLI7Cc
凉子たんの２４スコアは２５００
412 ：名無し名人：04/10/18 18:35:20 ID:4jVN0WWY
ボユゲ あの天然っぽい所がいいんだろうが
413 ：名無し名人：04/10/18 18:42:58 ID:sjgr+x0o
414 ：名無し名人：04/10/18 18:48:42 ID:oJ3Pcq1G
五段くらいじゃね？アマの学生強豪とかのたまり場
nomumakoとかそのあたり
yankeみたいな全国区の強豪に比べたら落ちるくらい
nomumakoとかそのあたり
yankeみたいな全国区の強豪に比べたら落ちるくらい
415 ：りょうこ：04/10/18 19:17:54 ID:cgndW6ab
おまいら必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>408
千葉の最大の長所は、
しばしば解説者を凌駕する読みの鋭さですから、
逆に２４の３～４段クラスあたりになってくると、
そのあたりのメリットが次第に薄れて来て、
棋力以外の細かな欠点が自然と目に付いてくるようになる、
というのは当然あるでしょうね。
そう言う意味では千葉の解説がフィットしやすいレベルは、あるレンジに限定されていて、
高すぎず低すぎずの、初段～５級くらいかも。
その点、千葉はホスト解説者としては中途半端な棋力、と言えないこともない。
ただ、解説は人が多い方が盛り上がるのは絶対あると思うな。
タイトル戦なんかの大盤解説で、プロが二人並んでああでもないこうでもないとやっていると、
やっぱり格別の楽しさがありますから。
ですから、私は後任には千葉以上の実力者を、
「聞き手」ではなく「ホスト解説者」の待遇で選んできて欲しいですね。
やっぱり若手棋士が理想かな。
ところで、４０８さんの話から想像すると千葉は４段くらい、５段には少し足りない感じですかね。
５段くらいの人の意見も聞きたいなあ。
千葉の最大の長所は、
しばしば解説者を凌駕する読みの鋭さですから、
逆に２４の３～４段クラスあたりになってくると、
そのあたりのメリットが次第に薄れて来て、
棋力以外の細かな欠点が自然と目に付いてくるようになる、
というのは当然あるでしょうね。
そう言う意味では千葉の解説がフィットしやすいレベルは、あるレンジに限定されていて、
高すぎず低すぎずの、初段～５級くらいかも。
その点、千葉はホスト解説者としては中途半端な棋力、と言えないこともない。
ただ、解説は人が多い方が盛り上がるのは絶対あると思うな。
タイトル戦なんかの大盤解説で、プロが二人並んでああでもないこうでもないとやっていると、
やっぱり格別の楽しさがありますから。
ですから、私は後任には千葉以上の実力者を、
「聞き手」ではなく「ホスト解説者」の待遇で選んできて欲しいですね。
やっぱり若手棋士が理想かな。
ところで、４０８さんの話から想像すると千葉は４段くらい、５段には少し足りない感じですかね。
５段くらいの人の意見も聞きたいなあ。
417 ：名無し名人：04/10/18 20:31:33 ID:EytJvg99
先週か先々週のNHK杯で千葉がお茶飲んでいるところで
画面が解説盤に切り替わり、あわててお茶を下げたシーンが映ったな。
画面が解説盤に切り替わり、あわててお茶を下げたシーンが映ったな。
棋力は奨励会元２級という最も客観的な指標があるじゃないか。
今はその時よりもやや落ちてるという書いてあるのを読んだことはある。
（それは、若手女流がここ数年清水、中井に急に歯が立たなくなった
ことからもうかがえる）
今はその時よりもやや落ちてるという書いてあるのを読んだことはある。
（それは、若手女流がここ数年清水、中井に急に歯が立たなくなった
ことからもうかがえる）
正直俺からみればノムマコもヤンケも強すぎて同じようなもの。
420 ：名無し名人：04/10/18 20:54:03 ID:+OKr5EBV
将棋覚えて30局目ぐらいに初段に勝った
屋敷以来の天才と言われるオレからすると
千葉は奨励会2～3段ぐらいの腕は確実にある。
アマ5～6段じゃいまの女流でトップクラスでやれないって。
全プロ棋士とやっても3～4割は勝てるよ。
しかもいまが伸び盛り。
NHKのテキストみるべし
面と向かって千葉に生意気だっていったあほがいるらしいｗ
面と向かって千葉に生意気だっていったあほがいるらしいｗ
422 ：名無し名人：04/10/18 21:07:16 ID:+OKr5EBV
>>421
ディテールきぼんぬ。
ディテールきぼんぬ。
424 ：名無し名人：04/10/18 22:22:08 ID:93ZQ+KYi
副音声は、阿部・先崎辺りの 呑んだくれ言いたい放題とかがいい。
425 ：名無し名人：04/10/18 22:23:44 ID:eyv3QSn2
別に詰みの指摘とかはいいんだけど 問題はその言い方だよねぇ
なんか小馬鹿にしたかんじをうける
変化の質問も ▲△▲△▲△▲△とか手順だけ早口で言って 自分が強いぞみたいなのを誇張するかんじをうけちまうのが
まぁこいつの物の言い方の悪さだな これでかなり損してる
言い方に気をつければ多少は改善されるとおもうんだが まぁこいつに限って無理だろうなｗ
なんか小馬鹿にしたかんじをうける
変化の質問も ▲△▲△▲△▲△とか手順だけ早口で言って 自分が強いぞみたいなのを誇張するかんじをうけちまうのが
まぁこいつの物の言い方の悪さだな これでかなり損してる
言い方に気をつければ多少は改善されるとおもうんだが まぁこいつに限って無理だろうなｗ
ごめん面と向かってじゃなかた
以下ＮＨＫのテキスト最新号 藤井対北浜の観戦記より抜粋 （筆者：桜木一義）
＞（涼子が）「私は失礼な物言いが多いみたいで」 と幾分元気なく言った。
＞聞き手のツッコミが厳しいという意見を気にしているらしい。 「そんなことないと思いますよ。
＞もっとやってくれという意見も多いです」 と関係者がなだめる。
＞ダンナさんの千葉幸生五段が、イベント会場でファンに 「あれだけズケズケ言う人と一緒では
＞おうちで大変でしょうね」 と言われたそうだ。う～ん。失礼な。心ない人もいるものだ。
＞千葉五段は帰宅後、千葉女流にこんなこと言われちゃった、と報告したあと
＞「どっちがズケズケ言ってるんだ、と思った」 と言ったそうな。
続きは買って読んでねｗ（無断抜粋のごまかし）
以下ＮＨＫのテキスト最新号 藤井対北浜の観戦記より抜粋 （筆者：桜木一義）
＞（涼子が）「私は失礼な物言いが多いみたいで」 と幾分元気なく言った。
＞聞き手のツッコミが厳しいという意見を気にしているらしい。 「そんなことないと思いますよ。
＞もっとやってくれという意見も多いです」 と関係者がなだめる。
＞ダンナさんの千葉幸生五段が、イベント会場でファンに 「あれだけズケズケ言う人と一緒では
＞おうちで大変でしょうね」 と言われたそうだ。う～ん。失礼な。心ない人もいるものだ。
＞千葉五段は帰宅後、千葉女流にこんなこと言われちゃった、と報告したあと
＞「どっちがズケズケ言ってるんだ、と思った」 と言ったそうな。
続きは買って読んでねｗ（無断抜粋のごまかし）
千葉のだんなも腐ってるんだな、そりゃそうか
>>418
奨励会当時より落ちた気がするといったのは田中誠ｸﾝじゃね？
それなら俺も読んだ。
でも実際に対局した印象じゃなく、棋譜を見た印象の話だった希ガス。
清水・中井に若手が勝てないのは、清水たちが強くなったからだと思うよ。
矢内は奨励会当時より今の方が強いというのが棋士間の定評。
それから考えれば、千葉にしても強くはなってても弱くはなってないと思う。
女流同士の棋譜って割とプロ臭くないから、マコｸﾝからみると「昔よりも
素人っぽくなったなー、腕落ちてんじゃん」と見えるんではないかと。
棋力というより、女流相手で棋風が変わったという感じじゃないかな。
奨励会当時より落ちた気がするといったのは田中誠ｸﾝじゃね？
それなら俺も読んだ。
でも実際に対局した印象じゃなく、棋譜を見た印象の話だった希ガス。
清水・中井に若手が勝てないのは、清水たちが強くなったからだと思うよ。
矢内は奨励会当時より今の方が強いというのが棋士間の定評。
それから考えれば、千葉にしても強くはなってても弱くはなってないと思う。
女流同士の棋譜って割とプロ臭くないから、マコｸﾝからみると「昔よりも
素人っぽくなったなー、腕落ちてんじゃん」と見えるんではないかと。
棋力というより、女流相手で棋風が変わったという感じじゃないかな。
ある意味、読みが甘いんだな。
>>382
正確には、盤面が映し出されているときに藤井が
「ちょっと今、面白い変化がありましたね。いいですか？できますか？」
と大盤画面へ切り替えられるかスタッフに打診。
そこで、千葉が「あー…お互い秒読みですからね、なかなか難しい…」
と言ってる途中に画面が大盤に切り替わって、藤井の解説が始まった
という流れ。
画面を切り替えるタイミングが取れないかもしれないことを述べようとした
だけで、別に解説を断ろうとしてたようには見えませんでしたよ。
正確には、盤面が映し出されているときに藤井が
「ちょっと今、面白い変化がありましたね。いいですか？できますか？」
と大盤画面へ切り替えられるかスタッフに打診。
そこで、千葉が「あー…お互い秒読みですからね、なかなか難しい…」
と言ってる途中に画面が大盤に切り替わって、藤井の解説が始まった
という流れ。
画面を切り替えるタイミングが取れないかもしれないことを述べようとした
だけで、別に解説を断ろうとしてたようには見えませんでしたよ。
B級１組のこと「ビーワン」って略すのがやだ
432 ：名無し名人：04/10/19 01:54:46 ID:ApjlR8Ik
そんな形式ばった 解説棋士ヨイショの聞き手が みんないいの？
発言に問題あるとか思ったこと全然ないし。むしろおもしれーーｗ
と思ったことは何度もある 今なんか遠慮気味で面白くないよorz
がんばれ！
発言に問題あるとか思ったこと全然ないし。むしろおもしれーーｗ
と思ったことは何度もある 今なんか遠慮気味で面白くないよorz
がんばれ！
>>430
それって、ＮＨＫ側（放送陣）に問題ある気がする。
昔はよく、大盤で解説している時に、知らん顔して、対局者を延々と撮してた。
ＮＨＫは何を見せたいのかがよく分かっていないんじゃないかと思う。
高校野球じゃ、スタンドの綺麗なねーチャンを撮すのに夢中になっているように、
ＮＨＫの奴らは、視聴者が何を見たいかを考えていないんだと思う。
それって、ＮＨＫ側（放送陣）に問題ある気がする。
昔はよく、大盤で解説している時に、知らん顔して、対局者を延々と撮してた。
ＮＨＫは何を見せたいのかがよく分かっていないんじゃないかと思う。
高校野球じゃ、スタンドの綺麗なねーチャンを撮すのに夢中になっているように、
ＮＨＫの奴らは、視聴者が何を見たいかを考えていないんだと思う。
>>433
いや、スタンドの綺麗なねーチャンは見たい。
いや、スタンドの綺麗なねーチャンは見たい。
436 ：名無し名人：04/10/19 09:51:02 ID:a5AY0JFB
司会としては、解説者を触発して良い仕事をしていると思われる。
キャラに対する好感度はさて置いて、ここ数年ではベストな司会だろう。
♪
＿ _ ♪ 朝も寝床でグウグウグウ
（ ／~ヽ) ♪ 楽しいな楽しいな
ヽ从｀ш´ﾉﾉ
( へ) ♪ 涼子は洗濯も・・・
く
♪ ・・炊事も何にもシナイ ！
キャラに対する好感度はさて置いて、ここ数年ではベストな司会だろう。
♪
＿ _ ♪ 朝も寝床でグウグウグウ
（ ／~ヽ) ♪ 楽しいな楽しいな
ヽ从｀ш´ﾉﾉ
( へ) ♪ 涼子は洗濯も・・・
く
♪ ・・炊事も何にもシナイ ！
>>435
だからそういう気難しい感覚が時代錯誤なんだろうが。
あの程度で文句があるんだったら、今時の若い女なんて
あの１０倍くらいズケズケしたやつがほとんどだぞ。
今は本音でガンガン言い合う方が良しとされる時代だ。
ましてテレビ番組ではなおさら。今時気難しい上下関係なんて
上の世代ですら敬遠するのに。お前こそ社会の空気読めよ。
だからそういう気難しい感覚が時代錯誤なんだろうが。
あの程度で文句があるんだったら、今時の若い女なんて
あの１０倍くらいズケズケしたやつがほとんどだぞ。
今は本音でガンガン言い合う方が良しとされる時代だ。
ましてテレビ番組ではなおさら。今時気難しい上下関係なんて
上の世代ですら敬遠するのに。お前こそ社会の空気読めよ。
単に千葉が嫌いで、それに見合う理屈をくっつけてるだけだろ
昔から「膏薬と理屈はどこにでもつく」って言うからな
昔から「膏薬と理屈はどこにでもつく」って言うからな
10月31日 谷川浩司-中川大輔 2回戦 米長邦雄
ここで奇声炸裂しまくりだろう。
相手は空気を読まないことに書けては連盟屈指の※だし。
※お得意の教育論、勝負論にはじまり、１１時過ぎに中川が長考に入ったあたりから
繰り広げられるセックス論にどう対処していくか。
※「あなたも千葉くんとの夜の対局があるわけだけれども」
涼「へ？」
※「ここで大切なのはだね、あなたは勝負師である前に女性である訳だから」
涼「はぁ」
※「男を立てないと夜の対局は始まらない、こういうことだ」（※、一人で納得）
涼「ほほぉ」
※「（何事もなかったように）ここで金を上がる手というのは…」
涼「（…やってらんねぇ）」
ここで奇声炸裂しまくりだろう。
相手は空気を読まないことに書けては連盟屈指の※だし。
※お得意の教育論、勝負論にはじまり、１１時過ぎに中川が長考に入ったあたりから
繰り広げられるセックス論にどう対処していくか。
※「あなたも千葉くんとの夜の対局があるわけだけれども」
涼「へ？」
※「ここで大切なのはだね、あなたは勝負師である前に女性である訳だから」
涼「はぁ」
※「男を立てないと夜の対局は始まらない、こういうことだ」（※、一人で納得）
涼「ほほぉ」
※「（何事もなかったように）ここで金を上がる手というのは…」
涼「（…やってらんねぇ）」
空気読まないと言うが、そんなにご立腹だった棋士いたかね？
空気が変わるほど怒らせてしまった棋士は、例えば誰？
空気が変わるほど怒らせてしまった棋士は、例えば誰？
漏れはNHK杯見ないけど、大盤解説会では千葉はたいしたこと無かったなあ。
そのときの解説者の鈴木大介八段がサービス精神旺盛でしゃべりすぎってこともあるかもしれんが。
すれ違いだがNHK杯ってどっかで再放送してくれんかな。
日曜日は見れないのよ。
そのときの解説者の鈴木大介八段がサービス精神旺盛でしゃべりすぎってこともあるかもしれんが。
すれ違いだがNHK杯ってどっかで再放送してくれんかな。
日曜日は見れないのよ。
443 ：名無し名人：04/10/19 19:21:46 ID:finCYoVz
うーんアホなことを書いてしまったと反省しております。408の者です。
実は千葉とは５年くらい前に指してるので（感想戦ではムカついたが）・・将棋指せば負けることは分か
っています。いい勝負というのは質問、手の指摘についてで千葉も思い付いた事全部言うわけでもな
いだろうし、これは正直張り合っています。（あの文では分かるわけないか）
どうも千葉については感情的になってしまい、知り合いの参段氏が千葉に勝ったことも
ありライバル心燃やしたり・・・彼が参段なのはインチキな気がするけど。
これが矢内とかなら素直に「彼女が上」と認めるんでしょう。「苦戦」とは「負ける」意味です。
以後言葉には注意します。
実は千葉とは５年くらい前に指してるので（感想戦ではムカついたが）・・将棋指せば負けることは分か
っています。いい勝負というのは質問、手の指摘についてで千葉も思い付いた事全部言うわけでもな
いだろうし、これは正直張り合っています。（あの文では分かるわけないか）
どうも千葉については感情的になってしまい、知り合いの参段氏が千葉に勝ったことも
ありライバル心燃やしたり・・・彼が参段なのはインチキな気がするけど。
これが矢内とかなら素直に「彼女が上」と認めるんでしょう。「苦戦」とは「負ける」意味です。
以後言葉には注意します。
痴婆、千馬鹿、ブス井が候補として出ましたか。
あの外見の醜さと内面の劣悪さを端的に表すあだ名は他に無いでしょうか？
あの外見の醜さと内面の劣悪さを端的に表すあだ名は他に無いでしょうか？
>>444
スレ違い
スレ違い
446 ：名無し名人：04/10/19 19:37:17 ID:PMGfiSZX
アマじゃねーんだから感想戦くらい相手のことも考えながら発言できないものかね
プロは礼儀が大事だろう 指摘するにしても言い方があるのにあいてをおちょくる発言になるのは
千葉の性根腐っているからなのだろうｗ 多分他人から聞いておちょくる言い方が自分では控えめとおもいながら言っているからだｗ
あいつが気遣い皆無の話し方をある意味聞いてみたいがｗ
プロは礼儀が大事だろう 指摘するにしても言い方があるのにあいてをおちょくる発言になるのは
千葉の性根腐っているからなのだろうｗ 多分他人から聞いておちょくる言い方が自分では控えめとおもいながら言っているからだｗ
あいつが気遣い皆無の話し方をある意味聞いてみたいがｗ
447 ：名無し名人：04/10/19 20:06:23 ID:ZEbTVG8t
性根が腐ってる人は、性根が腐ってるという発言をする、と。
確かに、2chで小娘叩いて悦に浸ってる奴は、性根腐ってるわな。
450 ：名無し名人：04/10/19 20:24:36 ID:ZEbTVG8t
>>439
それ、面白いね。あんた、小説家orコメディアンの素質あるんじゃない？
それ、面白いね。あんた、小説家orコメディアンの素質あるんじゃない？
擁護してるのは実は一人だけで、IDを変えているように見えるのは
俺だけであろうか？
俺だけであろうか？
>>451
傍から見ているとどっちも１人ずつのように見える
傍から見ているとどっちも１人ずつのように見える
俺は逆に見えるなー
叩いてる側が一人か二人の自演で
擁護してるのは通りかかった多数一般人に見える
叩いてる側が一人か二人の自演で
擁護してるのは通りかかった多数一般人に見える
じゃ、漏れががんばって叩く
何人が擁護しようともあのメスが救いの無いブスなことには変わりないし。
何人が擁護しようともあのメスが救いの無いブスなことには変わりないし。
結局こういう流れになってここを目にした千葉が凹むわけだが
>>443
最初の書き込みを読んで、
千葉さん、５段はなさそうかな？と何となく思ってましたけど、
これ読むと、なんだか５段は十分ありそうですね。
となると、当初私が想像してたより大分上の棋力だなあ・・・
うーん、道理で私クラスの棋力だと、そのコメントに圧倒されてしまうわけだ、納得しました。
実際に彼女と指したことのある方の話だけに、凄く参考になりました。ありがとうです。
あと、ふと思ったのは、
知り合いの三段氏のほうは、千葉さんとの対局でどんな印象をもたれたのかな、ということ。
やはり、勝敗の如何に関わらず、似たような印象をもたれたのかな？
それもおおいにあり得そう。
あるいは、打って変わって、
その後、熱心な擁護派になって今に至っていたりするのかもしれませんね。
それもまた多いにあり得そう。
ではまた。
最初の書き込みを読んで、
千葉さん、５段はなさそうかな？と何となく思ってましたけど、
これ読むと、なんだか５段は十分ありそうですね。
となると、当初私が想像してたより大分上の棋力だなあ・・・
うーん、道理で私クラスの棋力だと、そのコメントに圧倒されてしまうわけだ、納得しました。
実際に彼女と指したことのある方の話だけに、凄く参考になりました。ありがとうです。
あと、ふと思ったのは、
知り合いの三段氏のほうは、千葉さんとの対局でどんな印象をもたれたのかな、ということ。
やはり、勝敗の如何に関わらず、似たような印象をもたれたのかな？
それもおおいにあり得そう。
あるいは、打って変わって、
その後、熱心な擁護派になって今に至っていたりするのかもしれませんね。
それもまた多いにあり得そう。
ではまた。
降板スレのときから何も変わってないので言っておくぞ。
NHK杯司会の立場での言動に批判が書かれてる。
それを千葉への人格攻撃と勝手に解釈を捻じ曲げ、まるでそれがこのスレの総意であるかの
ように必死に声を荒げてる。千葉本人が見たらそう錯覚するだろう。
論点のずれた擁護は、反論として批判意見をもっともっと引き出す。
>>325とか>>385等のNHK杯とは直接関係の無い意見も、明らかに引き出されたものだ。
おまえのズレた擁護は、千葉への批判を煽ってるだけだ。自覚しろよ。
流石にここまでくると千葉が可哀想になってきた。
そんなに千葉を追い詰めたいんなら、個人的に直接やってくれ。
NHK杯司会の立場での言動に批判が書かれてる。
それを千葉への人格攻撃と勝手に解釈を捻じ曲げ、まるでそれがこのスレの総意であるかの
ように必死に声を荒げてる。千葉本人が見たらそう錯覚するだろう。
論点のずれた擁護は、反論として批判意見をもっともっと引き出す。
>>325とか>>385等のNHK杯とは直接関係の無い意見も、明らかに引き出されたものだ。
おまえのズレた擁護は、千葉への批判を煽ってるだけだ。自覚しろよ。
流石にここまでくると千葉が可哀想になってきた。
そんなに千葉を追い詰めたいんなら、個人的に直接やってくれ。
458 ：名無し名人：04/10/19 23:42:04 ID:F+r17jHR
印象としては・・・
●千葉支持派：50%
●どちらでもない派：30%
●反千葉派：20%
・・・という感じだな。
若手の実力ある棋士の解説者とはうまくやっているので
まー時代の流れは千葉なのだろうな。
●千葉支持派：50%
●どちらでもない派：30%
●反千葉派：20%
・・・という感じだな。
若手の実力ある棋士の解説者とはうまくやっているので
まー時代の流れは千葉なのだろうな。
あくが強すぎて、好き嫌いが別れるからな。
この展開はしょうがないだろう。
本人は２chを見てないらしいが、それくらい自分でも分かってると思うよ。
この展開はしょうがないだろう。
本人は２chを見てないらしいが、それくらい自分でも分かってると思うよ。
そんなに嫌ならNHKにメール送ってくれよ
「なるほどぉ～」をオレが聞かなくて済んでどれほど喜んでるか知らんだろ
千葉涼子を救いようの無いブスとか言ってるが
立派に旦那もいて、本業もそこそこ頑張ってる
なにやら千葉がブスだから嫌！と言ってる香具師の方が救いようがないと思うわけだが
「なるほどぉ～」をオレが聞かなくて済んでどれほど喜んでるか知らんだろ
千葉涼子を救いようの無いブスとか言ってるが
立派に旦那もいて、本業もそこそこ頑張ってる
なにやら千葉がブスだから嫌！と言ってる香具師の方が救いようがないと思うわけだが
↑ブスであることを声高に肯定してますね
お、早速1人で頑張って叩いてるね。感心感心。
464 ：名無し名人：04/10/20 00:03:07 ID:lxpPPv/e
なんだ、叩いてるのって一人だったのか。(-"- )
ヒマなやつだ。
ヒマなやつだ。
俺は千葉支持派で、このスレは３度目の書き込みだ。
１レス１人ということはないにせよ、支持派はワリと多いような気がする。
まぁ、どのみち支持も反対も１人ってことはないだろね。
結局、好き嫌いだから結論なんて出ないのは分かってるんだけど、また書く。
支持派は「千葉」が好きなわけじゃないぞ。千葉のような「司会スタイル」が好きなんだよ。
否定派も、千葉のような「司会スタイル」が嫌いなんだろ？
千葉という人間が嫌いだというなら、少なくとも俺は何ら異論ないよ。人間としての千葉には
興味ないから。
ただ、司会としての千葉を否定されると、反論したくなるわけ。
ああいう司会スタイルが好きだから、また中倉みたいな退屈な司会に変えられちゃタマラン
と思うから。
ほんと、囲碁の青葉の司会ぶり見てみ。あ、そうですかぁ、しか言うことないんかい！
あれと比べたら、今の千葉の司会ぶりは数段上だと思うぞ。
１レス１人ということはないにせよ、支持派はワリと多いような気がする。
まぁ、どのみち支持も反対も１人ってことはないだろね。
結局、好き嫌いだから結論なんて出ないのは分かってるんだけど、また書く。
支持派は「千葉」が好きなわけじゃないぞ。千葉のような「司会スタイル」が好きなんだよ。
否定派も、千葉のような「司会スタイル」が嫌いなんだろ？
千葉という人間が嫌いだというなら、少なくとも俺は何ら異論ないよ。人間としての千葉には
興味ないから。
ただ、司会としての千葉を否定されると、反論したくなるわけ。
ああいう司会スタイルが好きだから、また中倉みたいな退屈な司会に変えられちゃタマラン
と思うから。
ほんと、囲碁の青葉の司会ぶり見てみ。あ、そうですかぁ、しか言うことないんかい！
あれと比べたら、今の千葉の司会ぶりは数段上だと思うぞ。
全司会の中倉も「なるほど～」が目立つようになったのは後期で
２ちゃんにおいても初期（奈津子たんﾊｧﾊｧがいたころ）は「生意気な女」という声が強かったと思う。
中倉はこーやっとけばあまり叩かれず無難という処世術を身につけ
千葉は努力は見られるものの天然ゆえに根本的に無礼なところが改まっていない。
個人的には態度も一年前よりははるかに良くなっているしトータルでは合格点は付くと思う。
あと顔はどうでもいい。少なくともメイクや衣装も含めて不快感を感じないレベル。
２ちゃんにおいても初期（奈津子たんﾊｧﾊｧがいたころ）は「生意気な女」という声が強かったと思う。
中倉はこーやっとけばあまり叩かれず無難という処世術を身につけ
千葉は努力は見られるものの天然ゆえに根本的に無礼なところが改まっていない。
個人的には態度も一年前よりははるかに良くなっているしトータルでは合格点は付くと思う。
あと顔はどうでもいい。少なくともメイクや衣装も含めて不快感を感じないレベル。
>>465
私も。中倉と比べて千葉のほうが上という意見は理解できる。
が千葉はあまりにも天然すぎる。
将棋の局面はきちんと把握しつつ空気を読み、締めるべきところはという点で
締める矢内ならもっとよい司会ができると思っている。
私も。中倉と比べて千葉のほうが上という意見は理解できる。
が千葉はあまりにも天然すぎる。
将棋の局面はきちんと把握しつつ空気を読み、締めるべきところはという点で
締める矢内ならもっとよい司会ができると思っている。
>>467
うん、矢内がいいというのは同感。
棋力、気配り、会話の語調、とっさの機転、見た目も含めて、多くの面で女流のＡ級に
位置づけられていい棋士だと思う。
ジャーナルの司会ぶりもいい。是非ＮＨＫには一考願いたいね。
千葉支持派の俺だが、矢内への交代なら全然文句ないぞ。
うん、矢内がいいというのは同感。
棋力、気配り、会話の語調、とっさの機転、見た目も含めて、多くの面で女流のＡ級に
位置づけられていい棋士だと思う。
ジャーナルの司会ぶりもいい。是非ＮＨＫには一考願いたいね。
千葉支持派の俺だが、矢内への交代なら全然文句ないぞ。
>>439の書き込みに和んだ。
ﾖﾈvs中倉ではあんまりわくわくしないけど、ﾖﾈvs千葉なんて
思わず録画したくなる緊張感が予定表から漂う。
まあ俺自身は誰が聞き手でも大した感慨はないので、千葉から変わっても
良いし、千葉のままでも別に良い。
ﾖﾈvs中倉ではあんまりわくわくしないけど、ﾖﾈvs千葉なんて
思わず録画したくなる緊張感が予定表から漂う。
まあ俺自身は誰が聞き手でも大した感慨はないので、千葉から変わっても
良いし、千葉のままでも別に良い。
千葉は解説者が見逃した詰み筋を何度か指摘している。
他の司会者にそれができるだろうか、という思いがあるので、
積極的に交代して欲しいとは思わない。
他の司会者にそれができるだろうか、という思いがあるので、
積極的に交代して欲しいとは思わない。
472 ：名無し名人：04/10/20 08:17:38 ID:lxpPPv/e
千葉 vs ライスはまさに必見です。
おれ的には中井 vs シュガーぐらいの期待感がある。
ライスワールドでどれぐらい存在主張ができるか。
これで千葉の評価が確定するのではと思っている。
ライス恒例の「あなたならどう指す？」にも対応できるか？
ラ「あなたが谷川さんだったらここでどう指す？」
千「第一感は、４六角ですか･･･」
ラ「あー面白い手ですねー。でもね、残念ながら谷川さんはそうは指さないんです。
私が谷川さんならね、ここで･･･」
（谷川、４六角を指す）
ラ「えっ！ ΣΣ(ﾟДﾟ;)」
千「このあと８二角成り同金７一銀打ち･････３五銀で投了かと」
（谷川、千葉の読み筋で光速で寄せる）
千「では投了以下の解説をお願いします」
ラ「あなたやってください」
・・・ぐらいの熱戦をキボン！
473 ：名無し名人：04/10/20 12:02:06 ID:Tc6+656D
去年も全然千葉と※は噛み合ってなかった気がするなー。
474 ：名無し名人：04/10/20 12:17:25 ID:qQUhpGPL
※は独演人間だから誰が司会をしても関係ない・・・・
475 ：名無し名人：04/10/20 12:30:31 ID:gmDB1nOW
言葉使い、顔、性格は中倉＞＞＞＞＞千葉だけど
将棋に関しては、千葉が上。
特に南とかしゃべらない解説の時に、威力を発揮していると思うよ。
解説も、羽生、谷川、佐藤、鈴木、深浦、鈴木くらいのレベルで
回してくれれば、正直誰でもＯＫ。
小倉優子でも、いいでしょ。
将棋に関しては、千葉が上。
特に南とかしゃべらない解説の時に、威力を発揮していると思うよ。
解説も、羽生、谷川、佐藤、鈴木、深浦、鈴木くらいのレベルで
回してくれれば、正直誰でもＯＫ。
小倉優子でも、いいでしょ。
476 ：名無し名人：04/10/20 13:58:36 ID:Tc6+656D
将棋に関しては、千葉が上だけど
言葉使い、顔、性格その他全てにおいて中倉＞＞＞＞＞千葉。
将棋講座のテキストで涼子がたたかれて困ってるみたいな記事が出てたな。
478 ：名無し名人：04/10/20 14:42:36 ID:9RSjQ5ii
>>439
面白いね。10月31日はみよっと。
面白いね。10月31日はみよっと。
479 ：名無し名人：04/10/20 14:48:26 ID:16AggMrU
477 詳しく
米自体がもう終わった人間
解説も今は全然面白くない
解説も今は全然面白くない
ねずみ女
484 ：名無し名人：04/10/20 18:47:39 ID:nkONCFAe
あくまで個人的意見。ＮＨＫ杯戦っていうのは将棋知らない人でも何となく日曜にやってるな、
と認識のある、誰でも気軽に見られる貴重なＴＶ将棋の番組だと思う。
その司会者というのは将棋界の顔と言ってもいいのではないだろうか。しかも女流トップクラス
という事で今後一般誌の取材を受ける可能性もある。だからこそ人格も問題になると思う。
と認識のある、誰でも気軽に見られる貴重なＴＶ将棋の番組だと思う。
その司会者というのは将棋界の顔と言ってもいいのではないだろうか。しかも女流トップクラス
という事で今後一般誌の取材を受ける可能性もある。だからこそ人格も問題になると思う。
485 ：名無し名人：04/10/20 20:52:28 ID:dJiL7nOh
>482
んだんだ
んだんだ
486 ：名無し名人：04/10/21 00:00:31 ID:vWAZ4aSt
>>485
まだ会長を狙ってるでしょ。
棋会人としてはこれからが本番かも。
凸はどうせ何も新しいことやらないだろうし
次のスキャンダルで失脚したら※にちょっと期待。
千葉のことは内心、評価しているはず。
たぶん、聞き手としての千葉に関してなんらかのコメントをするはず。
とにかく10/31は必見！
対局が、中井 vs 佐藤戦だったら大変なことになっていたな。
まだ会長を狙ってるでしょ。
棋会人としてはこれからが本番かも。
凸はどうせ何も新しいことやらないだろうし
次のスキャンダルで失脚したら※にちょっと期待。
千葉のことは内心、評価しているはず。
たぶん、聞き手としての千葉に関してなんらかのコメントをするはず。
とにかく10/31は必見！
対局が、中井 vs 佐藤戦だったら大変なことになっていたな。
中倉に存在意義はあるのか？ いやある筈がない。
ねずみ男ガンガレ！ あっこオタを粉砕しちまえ！
ねずみ男ガンガレ！ あっこオタを粉砕しちまえ！
488 ：名無し名人：04/10/21 00:35:35 ID:vWAZ4aSt
NHK杯スレ、ネタバレ情報がこわくて
中井 vs 佐藤戦まで見れないのだけど、大丈夫でしょうか?
見た人いたら教えてください。m(_ _)m
中井 vs 佐藤戦まで見れないのだけど、大丈夫でしょうか?
見た人いたら教えてください。m(_ _)m
【将棋】中井広恵女流二冠 昨年に続きA級棋士撃破【今度は棋聖】
490 ：名無し名人：04/10/21 01:30:49 ID:vWAZ4aSt
50%でネタバレも何もねーだろ。
>>492
小議会の顔っつーたら、あの会長さんでしょうｗ
小議会の顔っつーたら、あの会長さんでしょうｗ
あのお方は将棋界の顔じゃなく下半身、ってのは冗談としても
>>484のいうとおりさほど将棋オタでない一般人にとってはあの番組が
将棋界の全てという人も多いと思う。
会長が誰かなんて知らない人も多いんじゃないかな。
その番組２時間の内一時間四十分の司会だから責任は重大だ。
>>484のいうとおりさほど将棋オタでない一般人にとってはあの番組が
将棋界の全てという人も多いと思う。
会長が誰かなんて知らない人も多いんじゃないかな。
その番組２時間の内一時間四十分の司会だから責任は重大だ。
ブスで生意気なネズミに死を！
ブスで不快な腐れまんこに死を！
アッラー・アクバル！
ブスで不快な腐れまんこに死を！
アッラー・アクバル！
底知れぬ程にレベルが下がって参りましたｗ
将棋を知らない他人にどう思われようがいーじゃん。
「なるほど～」よりは面白いだろ？
ちゃんと見てる将棋ファンが楽しめればよし。
「なるほど～」よりは面白いだろ？
ちゃんと見てる将棋ファンが楽しめればよし。
千葉が礼儀知らずなんて一般人は思わないでしょ。
あのくらいが今時の女の平均だから。
問題視するのは将棋界に世間以上の礼儀を求める人であって
伝統を重んじる観点からそういう考えがあってもいいが
少なくとも世間一般の人から見たらあんなの普通だよ。
あのくらいが今時の女の平均だから。
問題視するのは将棋界に世間以上の礼儀を求める人であって
伝統を重んじる観点からそういう考えがあってもいいが
少なくとも世間一般の人から見たらあんなの普通だよ。
>>499
彼女が世間一般のまともとされる集団で、しかも公の場では
めったにお目にかかれない、自由奔放なタイプであることに同意する。
ただ問題は将棋は各種ボードゲームの中でも
きわめて闘争性が強いゲームであることだ。
それだけに伝統として重んじられているように礼儀が特に大事。
彼女はその辺の理解が足りない。
彼女が世間一般のまともとされる集団で、しかも公の場では
めったにお目にかかれない、自由奔放なタイプであることに同意する。
ただ問題は将棋は各種ボードゲームの中でも
きわめて闘争性が強いゲームであることだ。
それだけに伝統として重んじられているように礼儀が特に大事。
彼女はその辺の理解が足りない。
>>500
ほわっつ？ 言ってる事が意味不明でよ。
ほわっつ？ 言ってる事が意味不明でよ。
502 ：名無し名人：04/10/21 18:32:29 ID:diklr7Jd
悪霊退散！！チバリョー退散！！！
503 ：名無し名人：04/10/21 19:35:55 ID:ikvk0xtk
この板見て千葉に興味がわいてきた。
日曜日が楽しみだね。
どんな女だろう。将棋界の和田あきこか？
日曜日が楽しみだね。
どんな女だろう。将棋界の和田あきこか？
約１名、IDをころころ変えて擁護してる奴は何がしたいんだ？
つまらない光浦靖子だろ
存在価値無し
存在価値無し
涼子大好き もっとやれ！
>>504
誰のことだよ！
誰のことだよ！
508 ：名無し名人：04/10/21 23:41:35 ID:mg5Q6tT5
４９９，５００＞ 強烈な世代の違いを感じる・・・
礼儀は当然大事 これは常識 千葉は全然踏み外してるとは思えない
むしろ、千葉の突っ込みに対処出来ず客観的に意見に賛同したり、訂正できない
解説者の人間性の低さに ？って思うことすらある。
伝統文化という側面も将棋だし、大衆の遊びってのも間違いなく将棋の側面
民放のようにチャカシ放題湾曲し放題ってのは、さすがに痛いがそんなことないし
今のままで全然問題ないと思う こればかりは平行線なんでしょうね
ま、ようするに千葉さん今のままで頑張れってことで
矢内やるなら千葉さん続投で！
礼儀は当然大事 これは常識 千葉は全然踏み外してるとは思えない
むしろ、千葉の突っ込みに対処出来ず客観的に意見に賛同したり、訂正できない
解説者の人間性の低さに ？って思うことすらある。
伝統文化という側面も将棋だし、大衆の遊びってのも間違いなく将棋の側面
民放のようにチャカシ放題湾曲し放題ってのは、さすがに痛いがそんなことないし
今のままで全然問題ないと思う こればかりは平行線なんでしょうね
ま、ようするに千葉さん今のままで頑張れってことで
矢内やるなら千葉さん続投で！
509 ：名無し名人：04/10/21 23:53:31 ID:L0N7kFbt
無礼とか空気が読めないとか言われているけど、ﾁﾊﾞﾘｮｰは、
オレの「部下にしたい女流棋士」ランキングの3位に堂々と入っているぞ。
そういう意味では捨てたもんじゃない。
1位：山田（久）
2位：矢内
3位：千葉
4位：中倉（妹）
5位：高橋
510 ：名無し名人：04/10/22 00:06:59 ID:P5wrJ6nQ
↑ＩＤころころ変えて擁護する人
512 ：名無し名人：04/10/22 00:25:36 ID:P5wrJ6nQ
>>511
貧乳好きなんだな（ｗ
貧乳好きなんだな（ｗ
そうか。504と510は、ＩＤをコロコロ変えて
涼子を叩いてる人なんだ。
涼子を叩いてる人なんだ。
見てると擁護派はID変えてって感じはしないな。
515 ：名無し名人：04/10/22 01:05:57 ID:vQeGN+lM
516 ：名無し名人：04/10/22 01:08:56 ID:vQeGN+lM
それと、中井 vs 佐藤戦の結果がいつカキコされないかと
怖くてNHK杯スレを見れないのだけど
だれか様子を見てきてくれないか。
お礼にとっておきの将棋資料を提示するから。
怖くてNHK杯スレを見れないのだけど
だれか様子を見てきてくれないか。
お礼にとっておきの将棋資料を提示するから。
島井は結構前からいるぞ。
棋力はパッとしないけど、外見は磨かれてきて、合格点は超えてる感じ。
岩根は、奨励会落ちで、最近女流になった。
まだまだ清水中井には劣りそうだけど、タイトルも狙える位置の関西有望株。
太いけど外見はそれなりに可愛いよ。
棋力はパッとしないけど、外見は磨かれてきて、合格点は超えてる感じ。
岩根は、奨励会落ちで、最近女流になった。
まだまだ清水中井には劣りそうだけど、タイトルも狙える位置の関西有望株。
太いけど外見はそれなりに可愛いよ。
因みに俺も今日初カキコな。
519 ：名無し名人：04/10/22 01:29:43 ID:vQeGN+lM
>>509
一位が山田(久）というのが微妙
一位が山田(久）というのが微妙
>>517
( * ﾟ ｰ ﾟ )＜太いゆうな
( * ﾟ ｰ ﾟ )＜太いゆうな
>>521
じゃあ、おデブちゃん
じゃあ、おデブちゃん
523 ：名無し名人：04/10/22 13:08:55 ID:udKjPZmH
>>509
あんたのランキングなんて興味ないしどうでもいいよ
あんたのランキングなんて興味ないしどうでもいいよ
>>524
それは単にワイドテレビで見てるとかそういう落ちでは?
それは単にワイドテレビで見てるとかそういう落ちでは?
礼儀については平行線だろうな。
ただ世代の違いとか今時の娘なら普通と言ってる人は
まともな会社で働いて顧客や一般の人を相手の公式な場の司会を経験してるのか疑問に思う。
千葉の態度も別に内輪の先輩後輩や上司部下の会話なら全然問題ないんだが。
ただ世代の違いとか今時の娘なら普通と言ってる人は
まともな会社で働いて顧客や一般の人を相手の公式な場の司会を経験してるのか疑問に思う。
千葉の態度も別に内輪の先輩後輩や上司部下の会話なら全然問題ないんだが。
>>526
前提の「公式な場」のとらえ方の段階で、既に齟齬をきたしているんじゃないだろうか。
あれもテレビ番組な以上、エンターテインメントの場と言う面もある。
そう考えれば、芸人などが出演する通常のバラエティなどに比べ遥かに大人しいとも言える。
ここでの意見の対立は、NHK杯の解説の場のとらえ方の相違であって
会社や顧客の前のうんたらと言った常識の問題という指摘は、ちょっとズレてるんじゃないかなぁ、と思うけど。
前提の「公式な場」のとらえ方の段階で、既に齟齬をきたしているんじゃないだろうか。
あれもテレビ番組な以上、エンターテインメントの場と言う面もある。
そう考えれば、芸人などが出演する通常のバラエティなどに比べ遥かに大人しいとも言える。
ここでの意見の対立は、NHK杯の解説の場のとらえ方の相違であって
会社や顧客の前のうんたらと言った常識の問題という指摘は、ちょっとズレてるんじゃないかなぁ、と思うけど。
>>527
みんながあなたのようにNHK将棋番組のあり方、場の問題として議論してるのならいいんだ。
少なくとも議論になるから。
個人的にはバラエティを比較に出すなら番組全体をそれこそ「将棋パトロール」みたいなくだけた雰囲気にしたほうが
いいと思うけどそれはたしかに個人の主観だから。
過去レスを見ると「千葉批判してる奴は棋士（男）にかしずく女が好きなだけだろ」って書き込みが多かったからね。
みんながあなたのようにNHK将棋番組のあり方、場の問題として議論してるのならいいんだ。
少なくとも議論になるから。
個人的にはバラエティを比較に出すなら番組全体をそれこそ「将棋パトロール」みたいなくだけた雰囲気にしたほうが
いいと思うけどそれはたしかに個人の主観だから。
過去レスを見ると「千葉批判してる奴は棋士（男）にかしずく女が好きなだけだろ」って書き込みが多かったからね。
529 ：名無し名人：04/10/22 23:09:54 ID:RE2iN22t
（526～527へのレスとは違うので、念のため）
ハッキリ言って千葉の言動は面白くない。芸が無い。民放のバラエティー番組の司会者
などはどぎつい事を言っても笑いがとれ不快な感じをうけない。逆に好感を持つ。
将棋界でも例えば矢内なんか結構鋭い突っ込みをしたりするが腹が立たない。人との
間合いが分かっているかどうかで千葉は「何だ？こいつ」となる。脳みそを疑う。
ハッキリ言って千葉の言動は面白くない。芸が無い。民放のバラエティー番組の司会者
などはどぎつい事を言っても笑いがとれ不快な感じをうけない。逆に好感を持つ。
将棋界でも例えば矢内なんか結構鋭い突っ込みをしたりするが腹が立たない。人との
間合いが分かっているかどうかで千葉は「何だ？こいつ」となる。脳みそを疑う。
しかし、このスレで、まじめに人格だうんぬんを議論しているほうが、
【うざ】【ムカ】だけれどもね。それは擁護派も含めてね。
なぜ、単純に千葉の失言をネタに笑ってやろうという楽しい場にできないのかね。
失言を笑ったぐらいで、千葉はへこむやつじゃないだろう。
【うざ】【ムカ】だけれどもね。それは擁護派も含めてね。
なぜ、単純に千葉の失言をネタに笑ってやろうという楽しい場にできないのかね。
失言を笑ったぐらいで、千葉はへこむやつじゃないだろう。
>>530
おまいは女心をわかっちゃいない
おまいは女心をわかっちゃいない
532 ：名無し名人：04/10/22 23:19:44 ID:oQOY7wzW
>>530
だってここは２ちゃんねるだし
だってここは２ちゃんねるだし
>>532
まあおまえはそれでいいや
まあおまえはそれでいいや
535 ：名無し名人：04/10/22 23:21:20 ID:8cx0v3xi
>>528
かしずく女･･･それは言えてますね。
あれが年輩の男だったら、これほど批判しないのしょうね。
まして凸あたりが何をしても見て見ぬ振りする人たちなのでしょう。
早い話が男女差別。そして権威主義。
たぶん本人たちは気づいてないのだろうけど。
かしずく女･･･それは言えてますね。
あれが年輩の男だったら、これほど批判しないのしょうね。
まして凸あたりが何をしても見て見ぬ振りする人たちなのでしょう。
早い話が男女差別。そして権威主義。
たぶん本人たちは気づいてないのだろうけど。
俺は「見るのやめた」の一言で済むのに何行も書いてる人たちを見てﾆﾔﾆﾔするだけですね
かしずく女っていい表現だね。
ボキャブラリー増えちゃったよ。
ボキャブラリー増えちゃったよ。
>>535
凸の問題のときには、河口俊彦は、まじめに反応していたよ。
ただし、棋士の性格上しょうがないんだという反応で
(たしか、棋士は自己主張が強い、だから、自分は女にもてる十思っている。
だから、こんな問題が起こっても、問題意識を持たないのだと、確か某誌に書いていたはず)。
凸の問題のときには、河口俊彦は、まじめに反応していたよ。
ただし、棋士の性格上しょうがないんだという反応で
(たしか、棋士は自己主張が強い、だから、自分は女にもてる十思っている。
だから、こんな問題が起こっても、問題意識を持たないのだと、確か某誌に書いていたはず)。
頭をバリカンで刈って(どうせなら剃れば、違う見方もあったkも知れないが。)
心を入れ替えた顔した櫛田は、そのとき郷田より、自分のほうがもてると思っていたんだろうなってことだけれども。
心を入れ替えた顔した櫛田は、そのとき郷田より、自分のほうがもてると思っていたんだろうなってことだけれども。
同じものを観ても、腹が立つっていう人と腹が立たないっていう人の
両方がいるわけだから、腹が立つ原因は観られる側ではなく
見る側にあるんじゃねえのかな。理屈で考えれば。
両方がいるわけだから、腹が立つ原因は観られる側ではなく
見る側にあるんじゃねえのかな。理屈で考えれば。
541 ：名無し名人：04/10/22 23:56:11 ID:8cx0v3xi
>>540
それはテロリストの考え方だ。
それはテロリストの考え方だ。
542 ：名無し名人：04/10/22 23:58:26 ID:oQOY7wzW
>>541
意味不明～
意味不明～
>>542
と、必死になって俯瞰してるのをアピールするお前も、( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯと見られてるのをお忘れなく。
と、必死になって俯瞰してるのをアピールするお前も、( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯと見られてるのをお忘れなく。
銀河戦はいいぞー
おまいらNHKなんざ見ずにCS見ようぜ
これで万事OK
揉めることも無し
なんだ完璧じゃないか
おまいらNHKなんざ見ずにCS見ようぜ
これで万事OK
揉めることも無し
なんだ完璧じゃないか
千葉でもいいってﾔｼはどんな女とでも満足して付き合っていけると思う
>>548 そんな引き篭もりこそ「千葉なんてクソ」と理想が高い
まぁ漏れのことだけどな
まぁ漏れのことだけどな
551 ：名無し名人：04/10/23 04:54:35 ID:LMV44gHb
完璧でもないぞ。
CS観てたら "岡崎洋の八枚落ち、六枚落ちの基本" という講座をやってた。
冒頭で焦点の定まらない目をしながら裏返り気味の声で
「みなさん、いかがお過ごしですか？」と言うのだけど
キミの方こそどう過ごしているのだと心配になったぞ。
しかも十数手進んだだけで、どうみても下手が圧倒的に勝勢になっているのに
そのあとも延々とあーしてこーしての解説が続いていくのだよ。
「こうするのが上手の最大の頑張り」とか言っちゃって、
もう力いっぱい勝負ついてるっつーの。
やっぱ講座もNHKの方がいいな。
552 ：名無し名人：04/10/23 07:43:57 ID:Qf1KrNPO
553 ：名無し名人：04/10/23 11:21:17 ID:wcwxe8pQ
最初は千葉に対して「？」と思った人も
除々に好感に変わってきてるみたいだし、
日に日に千葉の株は上がっているようですね。
やっぱりこういう新しいタイプの人は評価されるまでに
すこし時間を要するのでしょうね。
あとは将棋でタイトルを穫れば完璧。(^^)v
除々に好感に変わってきてるみたいだし、
日に日に千葉の株は上がっているようですね。
やっぱりこういう新しいタイプの人は評価されるまでに
すこし時間を要するのでしょうね。
あとは将棋でタイトルを穫れば完璧。(^^)v
554 ：名無し名人：04/10/23 11:24:26 ID:in9NhnKm
ここはとてもヲタとアンチと千葉の馴れ合いがキモイインターネットですね
555 ：名無し名人：04/10/23 11:26:06 ID:eGrP87T7
顔が良くなければ聞き手として認めないなら
千葉叩きに精を出してるあなたが聞き手の座をゲットすればいいんだよ
千葉ごときでなれるんだ、楽勝だろ？
千葉叩きに精を出してるあなたが聞き手の座をゲットすればいいんだよ
千葉ごときでなれるんだ、楽勝だろ？
千葉は良い
557 ：名無し名人：04/10/23 17:25:19 ID:wcwxe8pQ
アンチ千葉スレから始まったようだけど
結果的に千葉応援スレになってしまったな。(^^)
結果的に千葉応援スレになってしまったな。(^^)
なってないだろ
559 ：名無し名人：04/10/23 17:49:46 ID:nIw9U/vC
あの表情が(・∀・)ｲｲ!!
思わずお持ち帰りしｔくなる
思わずお持ち帰りしｔくなる
560 ：名無し名人：04/10/23 18:01:35 ID:IRk8aq3U
反千葉派の論調は、容姿への中傷に始まってやや下品で、
ちょっと常識を疑うような罵倒系のコメントが多い。
千葉のことを無礼とか言いながら、じつは自分の無礼さをさらけ出している。
これは自分の中の嫌いな（けど認めたくない）部分を他人に投影して責めるという心理学的にはよくある行為なんだけど。
一方、千葉支持・擁護派はきちんと理由を述べている人が多いように思う。
ひらたく言えば、反千葉派はちょっと古い常識を持った内向的なタイプが多いのかなと思う。
>>560
確かに、常識のある人間は、千葉叩きなんて、下種なことはしないだろう。
しかし、あんな非常識な発言に対して擁護もしないものだと思う。
千葉擁護派は、自分の言語能力が低いために、千葉が責められると、
自分のことのように反応するだけのことではないのか。
確かに、常識のある人間は、千葉叩きなんて、下種なことはしないだろう。
しかし、あんな非常識な発言に対して擁護もしないものだと思う。
千葉擁護派は、自分の言語能力が低いために、千葉が責められると、
自分のことのように反応するだけのことではないのか。
>>560 はげどー
>>561はげど～ｗ
>>555
＞＊＊顔が良くなければ聞き手として認めない＊＊なら
＞千葉叩きに精を出してる＊＊あなたが聞き手の座をゲット＊＊すればいいんだよ
＞＊＊千葉ごときでなれるんだ、楽勝だろ？＊＊
流石は>>555だ。
>>555
＞＊＊顔が良くなければ聞き手として認めない＊＊なら
＞千葉叩きに精を出してる＊＊あなたが聞き手の座をゲット＊＊すればいいんだよ
＞＊＊千葉ごときでなれるんだ、楽勝だろ？＊＊
流石は>>555だ。
564 ：名無し名人：04/10/23 19:21:26 ID:j3BMnEW7
まだ千葉の聞き手を見たことないので
明日しっかり見てみるよ。
おいらとしては面白い方がいいけどな。
明日しっかり見てみるよ。
おいらとしては面白い方がいいけどな。
566 ：名無し名人：04/10/23 19:47:39 ID:S/4LNVxm
>>557
つーか千葉の本スレがすっかり閑古鳥になってしまった。
ここはアンチスレにして擁護派は本スレにいって住み分けすればいい。
まあ、馴れ合いのあおりあいが生きがいになっているクソがいるから
こうなってんだろうが（ｗ
つーか千葉の本スレがすっかり閑古鳥になってしまった。
ここはアンチスレにして擁護派は本スレにいって住み分けすればいい。
まあ、馴れ合いのあおりあいが生きがいになっているクソがいるから
こうなってんだろうが（ｗ
570 ：名無し名人：04/10/23 20:00:48 ID:IRk8aq3U
どうやら千葉応援派の勝勢になりましたね。
局面で言えば、駒割りイーブンの状態で、
飛車が成りこんだうえに先にと金を1コ作ったという感じか。
571 ：名無し名人：04/10/23 20:00:57 ID:h8F2afCP
珍獣保護団体の人達は応援スレに行くべきですな
572 ：名無し名人：04/10/23 20:13:57 ID:aFaGw1qb
興行的にはどうなんだろ。
必死に千葉を擁護する連中ほんとキモイ
ここは2chなのに
ここは2chなのに
必死に千葉を批判する連中ほんとキモイ
ここは2chなのに
ここは2chなのに
必死に千葉を批判する連中を人格攻撃する連中ほんとキモイ
いやマジで
いやマジで
めんどくせーからこのスレは以後トリップ付き固定のみのカキコに限定させていただきます。
勿論、一度書き込んだら別の名前では書けません
↓じゃあ、引き続きよろすこ
勿論、一度書き込んだら別の名前では書けません
↓じゃあ、引き続きよろすこ
578 ：名無し名人：04/10/24 00:00:47 ID:VFFzTQeE
５７７＞に何の権限があるのか分からんが 匿名掲示板でID魔女狩りする意味あんの？
そもそもスレの主旨っぽい書き込む程の発言もなんだかんだで無いのが現状だし
アンチ燃料投下＞擁護反論＞つーか岩根たん萌え！ ってなループで埋めればいいんじゃない？
ちなみに擁護で1度擁護でスレしたことあるけど 自分と似たようなこと言ってて表現上手だなー
とか面白く読めてるよｗ 今後も書き込むかも分からないけどコテハンにするきないｙｐ
やり方わからんしｗ ま、ようするに千葉さん頑張れ！ってことで。
そもそもスレの主旨っぽい書き込む程の発言もなんだかんだで無いのが現状だし
アンチ燃料投下＞擁護反論＞つーか岩根たん萌え！ ってなループで埋めればいいんじゃない？
ちなみに擁護で1度擁護でスレしたことあるけど 自分と似たようなこと言ってて表現上手だなー
とか面白く読めてるよｗ 今後も書き込むかも分からないけどコテハンにするきないｙｐ
やり方わからんしｗ ま、ようするに千葉さん頑張れ！ってことで。
579 ：名無し名人：04/10/24 01:14:06 ID:VFFzTQeE
578でおます・・・酒入ってて勢い込んでたらグダグダな文だね orz
書き直す程の内容でもないので謝罪だけさせてくだちぃい
書き直す程の内容でもないので謝罪だけさせてくだちぃい
千葉に処分される程の失言は無いけど
いちいち間が変だし、気が利かないから、見てるコッチまで気不味くなる
アレと付き合わされる解説者は相当しんどい罠。
つーわけで千葉いらね
いちいち間が変だし、気が利かないから、見てるコッチまで気不味くなる
アレと付き合わされる解説者は相当しんどい罠。
つーわけで千葉いらね
千葉の発言は面白い
こういう人間は大事にしないといけない
こういう人間は大事にしないといけない
582 ：名無し名人：04/10/24 18:02:59 ID:IW/8RWNU
今日は千葉が見られなかった。
おれにとっては震度８の衝撃・・・＿|￣|○
おれにとっては震度８の衝撃・・・＿|￣|○
584 ：名無し名人：04/10/24 21:43:53 ID:aAzQ7QD8
>>583
鼻フック中だろ？バツゲームで
鼻フック中だろ？バツゲームで
585 ：名無し名人：04/10/24 21:59:34 ID:IW/8RWNU
1:00からﾁﾊﾞｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!!!
586 ：名無し名人：04/10/24 23:15:51 ID:AoTm5q3n
鼻フックってなんですか？
↑の方が千葉本人より顔だけ見ても全然かわいいよな
千葉もあんな顔じゃなかったら性格も救いがあっただろうね
千葉もあんな顔じゃなかったら性格も救いがあっただろうね
要するに、反千葉派は顔が良ければ叩かないし、顔が悪けりゃ叩くって事のが結論だな。
今日も千葉はおとなしかった。
ツマラン、もうこのスレいらないかも。
ツマラン、もうこのスレいらないかも。
今日は文吾ﾀｿの突撃連呼だけが見所だった。
592 ：名無し名人：04/10/25 06:34:53 ID:vDH8ViId
583>なんか，めちゃりりしい！！！千葉たん萌え☆
叩くからおとなしくなるんだよ。
おもしろくしてほしいなら、このスレはいらないに決まってる。
おもしろくしてほしいなら、このスレはいらないに決まってる。
面白くは無いだろ‥寒ぶっ～いコント番組みたいではあるけど。
595 ：名無し名人：04/10/25 17:05:46 ID:3Ce5gg7T
>>583
かあいい
かあいい
596 ：名無し名人：04/10/25 23:57:51 ID:TfsC/tcs
文吾さんの、突撃4連呼のとき、
ﾁﾊﾞﾘｮｰが吹き出さないか見てて心配だったヨ。
たぶんエラクこらえていたろーな。
深読みすると、文吾さん、ﾁﾊﾞﾘｮｰに恥かかせようとしたとみた。
ﾁﾊﾞﾘｮｰが吹き出さないか見てて心配だったヨ。
たぶんエラクこらえていたろーな。
深読みすると、文吾さん、ﾁﾊﾞﾘｮｰに恥かかせようとしたとみた。
597 ：名無し名人：04/10/26 01:13:09 ID:eduvwm2n
千葉さん 応援してます～♪
598 ：名無し名人：04/10/26 05:54:48 ID:msHmF510
>>589
千葉が叩かれているのは、それだけが理由じゃない。
偉そうに言っている割には、実績（端的に言えばタイトル）が伴っていない。
5回挑んで全て失敗、こんなヤツにこき下ろされては棋士も怒って当然。
千葉が叩かれているのは、それだけが理由じゃない。
偉そうに言っている割には、実績（端的に言えばタイトル）が伴っていない。
5回挑んで全て失敗、こんなヤツにこき下ろされては棋士も怒って当然。
599 ：名無し名人：04/10/26 07:47:35 ID:dunX5nrz
TV向き聞き手の最新形のﾁﾊﾞﾘｮｰの台頭のせいか、
最近はNHK杯に出てくる解説者もけっこうなやってくれるなー。
前回の藤井さんの「恥かいちゃったよー」発言に続き
今回の文吾さんの決死の「突撃」4連発。
ここんとこﾁﾊﾞﾘｮｰちょっと押され気味で31日に強敵ライスと対決するわけだが。
はたして迎え撃てるか？！
600 ：名無し名人：04/10/26 09:18:15 ID:WXRpE8Q0
600
千葉と一緒の解説だから、ヤケクソに喋って
問題起きたら、あとは何とかしとけよＮＨＫって感じだな‥
問題起きたら、あとは何とかしとけよＮＨＫって感じだな‥
千葉は阿部の順位戦の棋譜くらい並べとけ！
前例は羽生森内の王座戦だけじゃないんだよ！！！
それと全日プロの羽生森内戦と形を混同するくらいのあやふやな知識なら
なにも言うな！！！！！！
そんなオレは千葉涼子派
しっかり予習して、ｶﾞﾝｶﾞﾝしゃべってね、と。
前例は羽生森内の王座戦だけじゃないんだよ！！！
それと全日プロの羽生森内戦と形を混同するくらいのあやふやな知識なら
なにも言うな！！！！！！
そんなオレは千葉涼子派
しっかり予習して、ｶﾞﾝｶﾞﾝしゃべってね、と。
ﾁﾊﾞﾘｮｰ叩きに執着してる派は、ひょっとして、小学校とか、中学校で、
ああいうタイプの子に虐めでも受けたの？
なんか、ありえる光景だなぁ
もっとも、本人だけが、虐められたと思い込んでるだけで、
本当の意味での‘虐め’の実態は無い様な気がするんだけどさぁ
まあ、あの調子で、｢○○君、今日の服、ダサいじゃん」程度で、
落ち込んでしまう香具師がいてもおかしくないなぁ
普通は、その程度なら、軽くその場で料理しちゃうんだけど
なんか、そんな気がしてきた
ああいうタイプの子に虐めでも受けたの？
なんか、ありえる光景だなぁ
もっとも、本人だけが、虐められたと思い込んでるだけで、
本当の意味での‘虐め’の実態は無い様な気がするんだけどさぁ
まあ、あの調子で、｢○○君、今日の服、ダサいじゃん」程度で、
落ち込んでしまう香具師がいてもおかしくないなぁ
普通は、その程度なら、軽くその場で料理しちゃうんだけど
なんか、そんな気がしてきた
しょ～もない煽り乙
605 ：名無し名人：04/10/26 17:46:25 ID:9zDbIcOb
福崎＞＞＞＞千葉
606 ：名無し名人：04/10/26 18:00:44 ID:9zDbIcOb
アホなネズミは
フック「なぜ考慮時間をここでつかったんでしょうか？（取る一手だろ 私ならノータイムでそうするね と取れる偉そうな言い方）」
中倉（姉）はこういうふうに聞くだろう
姉「ここで考慮時間をつかったというのははやり今後の展開を読んでるんでしょうか？」
フック「なぜ考慮時間をここでつかったんでしょうか？（取る一手だろ 私ならノータイムでそうするね と取れる偉そうな言い方）」
中倉（姉）はこういうふうに聞くだろう
姉「ここで考慮時間をつかったというのははやり今後の展開を読んでるんでしょうか？」
>>596
文吾は将棋が強かった頃も弱くなってからも、面白さは変わらないねぇ
文吾は将棋が強かった頃も弱くなってからも、面白さは変わらないねぇ
608 ：名無し名人：04/10/26 19:30:48 ID:SpPvOXOG
千葉が嫌われる要因『ブス』『女のくせに出しゃばるな!(歯も)』『化粧のノリが毎回違う』『指摘が的を得てるだけにしゃくにさわる』『涼子なのに涼しげが無い』
千葉が好かれる理由
突っ込みが面白い
手が見える
それなりに可愛い
突っ込みが面白い
手が見える
それなりに可愛い
610 ：名無し名人：04/10/26 20:07:30 ID:MJ8AMy8n
千葉を映像でしか見たことない香具師多すぎ！！！
本物見てみろ！！！美人の部類だぞ。林葉なんて、本物見て絶句
した・・・。
本物見てみろ！！！美人の部類だぞ。林葉なんて、本物見て絶句
した・・・。
611 ：名無し名人：04/10/26 20:17:30 ID:SpPvOXOG
↑BY 千葉サキオ
612 ：名無し名人：04/10/26 21:06:11 ID:dGX6L5Yd
実物の千葉は可愛げ、色気、女らしさ、気遣い、が無い（ＴＶでもか・・・・・）
>>606
また、「なるほどぉ」マニアかよ。
また、「なるほどぉ」マニアかよ。
つーかおまいら、ここはアンチのたんつぼスレなんだから
アンチからかわずに本スレいけよ。むなしいだろ、バカなアンチにかまうの。
アンチからかわずに本スレいけよ。むなしいだろ、バカなアンチにかまうの。
616 ：名無し名人：04/10/26 22:22:03 ID:MJ8AMy8n
千葉＝碓井へ。
勘違いするな。ブスだから叩かれるんじゃ決してない。君の職業であるところの将棋が弱いから
叩かれるんだ。これは、肝に銘じてほしい。僕は、これまでスレを読んできた。それで得た結論。
千葉、将棋弱すぎ・・・・。女流で５番手じゃ、だめだよ、千葉！！！
勘違いするな。ブスだから叩かれるんじゃ決してない。君の職業であるところの将棋が弱いから
叩かれるんだ。これは、肝に銘じてほしい。僕は、これまでスレを読んできた。それで得た結論。
千葉、将棋弱すぎ・・・・。女流で５番手じゃ、だめだよ、千葉！！！
617 ：名無し名人：04/10/26 22:55:07 ID:dunX5nrz
>>616
女流五番手なら、世界で5番目に強い女じゃないか。
オリンピックな入賞だぞ。
それに男性棋士の中に入っても100番以内に入るよ。
つーか上位の40～60人を除くと
女流トップやアマトップとほとんど差がないのだが。
女流五番手なら、世界で5番目に強い女じゃないか。
オリンピックな入賞だぞ。
それに男性棋士の中に入っても100番以内に入るよ。
つーか上位の40～60人を除くと
女流トップやアマトップとほとんど差がないのだが。
>>617
女流王位戦のあと、矢内派の俺に向かって「矢内よわすぎ（ﾌﾟｹﾞﾗ」発言をした知り合い
に、同じような事いったなあ。
「矢内は弱くない！地球上の女全部の中で、将棋の強い方から数えて５番までには
確実に入る！３２億人中５番のどこが弱いんだｺﾉﾎﾞｹｰ」
…ただのヘリクツだけどさ。
その俺がいうのもなんだが、千葉は女流で５番目には入らんと思う。１０番には入るがな。
女流王位戦のあと、矢内派の俺に向かって「矢内よわすぎ（ﾌﾟｹﾞﾗ」発言をした知り合い
に、同じような事いったなあ。
「矢内は弱くない！地球上の女全部の中で、将棋の強い方から数えて５番までには
確実に入る！３２億人中５番のどこが弱いんだｺﾉﾎﾞｹｰ」
…ただのヘリクツだけどさ。
その俺がいうのもなんだが、千葉は女流で５番目には入らんと思う。１０番には入るがな。
619 ：名無し名人：04/10/27 00:15:04 ID:hh9zZbPE
でも、千葉って脱いだらスンゴイと思う スタイルの良さは棋界１じゃないのかと
思ってるんだけど
思ってるんだけど
>>618
現時点の話ならば、女流の強さは、
清水＞＞石橋＞千葉＞矢内＞＞中井じゃないのか。
千葉と矢内はどちらが強いか、優劣不明。(あくまでも現時点での話し、過去の実績を加味すれば不明なんてことはありえない。)
女流名人に挑戦したほうが、強いと考えて良いと思う。
ただし、タイトル戦になると、千葉のポカが顔を出すんだと思う。
本番に弱いのが、ＮＨＫの司会をやって克服されたかだろうね。
別に、千葉のことを応援しているわけじゃないけれども、
ＮＨＫで千葉の失言的暴言が聞かれなくなるのは、
日曜日の楽しみを奪われたようなものと思っているのでね。
現時点の話ならば、女流の強さは、
清水＞＞石橋＞千葉＞矢内＞＞中井じゃないのか。
千葉と矢内はどちらが強いか、優劣不明。(あくまでも現時点での話し、過去の実績を加味すれば不明なんてことはありえない。)
女流名人に挑戦したほうが、強いと考えて良いと思う。
ただし、タイトル戦になると、千葉のポカが顔を出すんだと思う。
本番に弱いのが、ＮＨＫの司会をやって克服されたかだろうね。
別に、千葉のことを応援しているわけじゃないけれども、
ＮＨＫで千葉の失言的暴言が聞かれなくなるのは、
日曜日の楽しみを奪われたようなものと思っているのでね。
622 ：名無し名人：04/10/27 04:43:20 ID:8xS0nO2n
>>621
おいおい、それはちょっと千葉びいきが露骨に入っている気が…
少なくとも千葉＞矢内という解釈がメチャメチャ、どう考えても逆だよ。
タイトルを取れないということは、ここ一番に勝負弱いということ。
矢内･石橋は、たった1回かもしれないが紛れもないタイトルホルダー。
二人とも、清水に競り勝っての奪取は充分に評価できると思うよ。
また、千葉が本番に弱いのが克服されたというのも今一つピンとこない。
女流名人A級でヤマの石橋戦を落とし、倉敷藤花でも高群に準優敗退。
今年の女流王将挑決でも石橋に負け、やっぱりタイトルまでには力不足。
この世界って、実績を残さないと評価してもらえないからね。
私的には、中井≧清水＞＞矢内＝石橋＞斎田＞＞千葉。
もし千葉がタイトルを取れば、中井≧清水＞＞矢内＝石橋≧千葉＞斎田。
まあ、千葉に批判的な人たちを黙らせるにはタイトルが不可欠なのでは?
というよりも、それが一番手っ取り早いと思う。
おいおい、それはちょっと千葉びいきが露骨に入っている気が…
少なくとも千葉＞矢内という解釈がメチャメチャ、どう考えても逆だよ。
タイトルを取れないということは、ここ一番に勝負弱いということ。
矢内･石橋は、たった1回かもしれないが紛れもないタイトルホルダー。
二人とも、清水に競り勝っての奪取は充分に評価できると思うよ。
また、千葉が本番に弱いのが克服されたというのも今一つピンとこない。
女流名人A級でヤマの石橋戦を落とし、倉敷藤花でも高群に準優敗退。
今年の女流王将挑決でも石橋に負け、やっぱりタイトルまでには力不足。
この世界って、実績を残さないと評価してもらえないからね。
私的には、中井≧清水＞＞矢内＝石橋＞斎田＞＞千葉。
もし千葉がタイトルを取れば、中井≧清水＞＞矢内＝石橋≧千葉＞斎田。
まあ、千葉に批判的な人たちを黙らせるにはタイトルが不可欠なのでは?
というよりも、それが一番手っ取り早いと思う。
623 ：名無し名人：04/10/27 10:00:34 ID:ODGLhqBV
↑
なるほど、悔しかったら実績残せタイトル取れってことか。
なるほど、悔しかったら実績残せタイトル取れってことか。
議論盛んなとこｽﾏﾝが漏れはヤツがブスで自意識過剰だから大嫌いだ。
将棋はオイラより強いのは分かる。よって仮にタイトル取ろうが何しようが
一生「うざ鼻フック女」としか思わない。
将棋はオイラより強いのは分かる。よって仮にタイトル取ろうが何しようが
一生「うざ鼻フック女」としか思わない。
つーか、司会者としてイイと思うところが無いな‥
欠点は山盛りの盛り沢山なのに‥
欠点は山盛りの盛り沢山なのに‥
626 ：名無し名人：04/10/27 14:52:33 ID:hh9zZbPE
つーか、司会者としてイイと思うところしかないな・・・
欠点を補って余りある長所盛り沢山なのに・・・
欠点を補って余りある長所盛り沢山なのに・・・
>>622
実績なら中井と清水は逆じゃね？
実績なら中井と清水は逆じゃね？
>>622
実績なら斎田は中井、清水に次ぐ。
実績なら斎田は中井、清水に次ぐ。
629 ：名無し名人：04/10/27 17:18:07 ID:hh9zZbPE
620>
ここは、千葉に萌えるスレで、スレ違いなのは承知で言うがアッコたん
スタンダードで悪くなかったと思うｙｐ
ここは、千葉に萌えるスレで、スレ違いなのは承知で言うがアッコたん
スタンダードで悪くなかったと思うｙｐ
番組を見る気が無くなる様な事だけ、しないでくれれば、それでいい
先週久々にNHK杯見たら、少しまともになってたね。
先週久々にNHK杯見たら、少しまともになってたね。
631 ：名無し名人：04/10/27 17:55:01 ID:BUzHyPrF
>>624全く同感。将棋の強さと人格は関係無い。（しかし女流は男子プロに
比べて甘い故に人間的に鍛えられていない面もあるが・・・）将棋が弱くても
尊敬出来る人は沢山いる、これも当たり前の話。むしろ千葉の強さに心配する。
将棋の強い女性の代表があれか・・・と思われるのが怖い。
比べて甘い故に人間的に鍛えられていない面もあるが・・・）将棋が弱くても
尊敬出来る人は沢山いる、これも当たり前の話。むしろ千葉の強さに心配する。
将棋の強い女性の代表があれか・・・と思われるのが怖い。
>>632
将棋界でも群を抜いて酷いと思うがｗ
将棋界でも群を抜いて酷いと思うがｗ
具体例をあげてみろよｗ
>>631
将棋の強さと人格は関係無いんだろ？
それでなんで、
>しかし女流は男子プロに 比べて甘い故に人間的に鍛えられていない面もあるが・・・
になるんだ？
知ったふうなこと言って、いきなり論理破綻してねえ？
将棋の強さと人格は関係無いんだろ？
それでなんで、
>しかし女流は男子プロに 比べて甘い故に人間的に鍛えられていない面もあるが・・・
になるんだ？
知ったふうなこと言って、いきなり論理破綻してねえ？
636 ：名無し名人：04/10/27 20:35:16 ID:BUzHyPrF
>>635
例えば某女流が「気が付いたらいつの間にかプロになってた」とアンケートで答えてる。
こんな事は男子プロにはありえないだろ。その女流が指導対局でアマチュア相手に怒鳴り
ちらしてた。「そんな手指して恥ずかしくないの？強くなりたくないの？」自分なりの
考え論理に基づいているのだろうがアマの楽しみ方、アマの存在意義というものへの理解
の浅さ、考えの狭さを感じさせる。これは千葉にも言える。そうした所に修行そのものの
甘さを感じる。強い＝人格者ではないけど、より高い所へ登った人にはやはりそれなりの
ものがあると思う。才能、環境などの個人差があり一本化は出来ないというだけ。
例えば某女流が「気が付いたらいつの間にかプロになってた」とアンケートで答えてる。
こんな事は男子プロにはありえないだろ。その女流が指導対局でアマチュア相手に怒鳴り
ちらしてた。「そんな手指して恥ずかしくないの？強くなりたくないの？」自分なりの
考え論理に基づいているのだろうがアマの楽しみ方、アマの存在意義というものへの理解
の浅さ、考えの狭さを感じさせる。これは千葉にも言える。そうした所に修行そのものの
甘さを感じる。強い＝人格者ではないけど、より高い所へ登った人にはやはりそれなりの
ものがあると思う。才能、環境などの個人差があり一本化は出来ないというだけ。
中倉ってやる気なさげに見えたし、
受け答えも平凡でつまらなかったから
今の千葉の方が面白いし、見ていられるけどね。
顔はちょっと変だし、鼻につくとこもあるが全然許せるレベル。
受け答えも平凡でつまらなかったから
今の千葉の方が面白いし、見ていられるけどね。
顔はちょっと変だし、鼻につくとこもあるが全然許せるレベル。
今日も全開「ID:9w68RlhT」ｗ
いつも思うんだが、千葉ヲタって中倉に何か恨みでもあるのか？
誰も頼んでもないのに勝手に比較してこきおろしてるんだが。
誰も頼んでもないのに勝手に比較してこきおろしてるんだが。
こきおろしてはいないんだよね。
つか、中倉姉に恨みのある将棋ファンなんていないだろ。
ただ、千葉を降ろして中倉姉に戻してもいいかと言われると、勘弁してほしい。
まぁそんな程度のことだよ。
別に中倉自身のことは嫌いでもなんでもないよ。
つか、中倉姉に恨みのある将棋ファンなんていないだろ。
ただ、千葉を降ろして中倉姉に戻してもいいかと言われると、勘弁してほしい。
まぁそんな程度のことだよ。
別に中倉自身のことは嫌いでもなんでもないよ。
641 ：名無し名人：04/10/27 23:46:51 ID:XinlWkEC
>>640
中倉妹でないのか？
中倉妹でないのか？
643 ：名無し名人：04/10/28 00:03:09 ID:havhH/6l
>>642
(゜ロ゜;) ガ～ン・・オレ逆だと思いこんでいた。
(゜ロ゜;) ガ～ン・・オレ逆だと思いこんでいた。
つか、アンチが「あっこたんの笑顔が楽しみで～」みたいなことを
よく書いてなかったか？
だから擁護派としてもあっこを比較に出さざるを得ないんだが
オレの妄想か？
よく書いてなかったか？
だから擁護派としてもあっこを比較に出さざるを得ないんだが
オレの妄想か？
>>644
残念ながら‥完全無欠に妄想ですので、お引取り下さい。
残念ながら‥完全無欠に妄想ですので、お引取り下さい。
千葉を見て「おもしろい」と思えるﾔｼが羨ましい
というか、信じられん････
どういうセンスしてるんだ？
こう書くと、バカがこういうのかな？
「中倉の時は面白かったのか！」
とか、
「誰だったら面白いんだ！」
とか････
というか、信じられん････
どういうセンスしてるんだ？
こう書くと、バカがこういうのかな？
「中倉の時は面白かったのか！」
とか、
「誰だったら面白いんだ！」
とか････
逆わらしべ長者
↑それ面白いから、漏れ日常で使わしてもらってる
ただし、銀冠をギンカンというのは、すきくない
そういうところは、要修正を求むだな
まあ、総合すれば、漏れ的には、良子
小倉優子じゃなくてごめんｗ
ただし、銀冠をギンカンというのは、すきくない
そういうところは、要修正を求むだな
まあ、総合すれば、漏れ的には、良子
小倉優子じゃなくてごめんｗ
649 ：名無し名人：04/10/28 17:44:41 ID:9crZKQtk
ビーワンとかゆうのやめい ネズミのくせに人間の言葉しゃべるな
↑千葉マニア乙
651 ：名無し名人：04/10/28 18:44:47 ID:hyEpOCNz
>>646
もう十分立派な社会人と言っていい年齢の大人が、
あのような場で使うまともな言葉というものが判っていれば、
千葉の言葉使いはびっくりさせられるとともに、
笑えるんじゃないのかな？
オット、こんなことを書き込んで、また千葉がおとなしく成ったらツマランから、
この辺でやめておこう。
もう十分立派な社会人と言っていい年齢の大人が、
あのような場で使うまともな言葉というものが判っていれば、
千葉の言葉使いはびっくりさせられるとともに、
笑えるんじゃないのかな？
オット、こんなことを書き込んで、また千葉がおとなしく成ったらツマランから、
この辺でやめておこう。
また‥しょ～もない煽りを‥
なるほど。
千葉なんて実にツマラナイ人間だと思っても、
それを見て面白がるということはできるのか････
だが、一般に将棋番組に求めてられている面白さとは別の次元の話だな
千葉なんて実にツマラナイ人間だと思っても、
それを見て面白がるということはできるのか････
だが、一般に将棋番組に求めてられている面白さとは別の次元の話だな
655 ：名無し名人：04/10/29 00:11:58 ID:iwQAR6qt
顔つきというな、表情といえ。
ほんとバカなネズミだよ。
ほんとバカなネズミだよ。
656 ：名無し名人：04/10/29 04:17:30 ID:wxbxwF1h
チバだけにバチあたりなことを言うんだろう
>>654
将棋の読みはＮＨＫでは最近抜群ではないかな。
以前はチョロイ感じがしたけれども。
解説者が不慣れであがり気味な人でうまく解説ができない状況でも、
それを補えるだけの力量をつけていると感じるのだが。
だから、チバリョーは面白い。
将棋の読みはＮＨＫでは最近抜群ではないかな。
以前はチョロイ感じがしたけれども。
解説者が不慣れであがり気味な人でうまく解説ができない状況でも、
それを補えるだけの力量をつけていると感じるのだが。
だから、チバリョーは面白い。
お爺さん解説者が手が見えてないときは
ちゃんとフォローしてあげてるから偉い。
ちゃんとフォローしてあげてるから偉い。
ここ迄くると、ある意味凄いな
もはや擁護というより（ry‥
もはや擁護というより（ry‥
女流名人戦勝ったね
早くタイトル取ってほすぃ
早くタイトル取ってほすぃ
地位が人を作るという言葉もあるからな････
あと2年か‥
千葉が治ってくれれば、それが一番いいね‥
千葉が治ってくれれば、それが一番いいね‥
つぎの聞き手は人類がいいな
それも女ならなお良し
他には何も望まんよ
それも女ならなお良し
他には何も望まんよ
太いドラえもんじゃだめか？
※ 『ここ、７手目に３四歩が成立するかどうかが最近の研究らしいんだがね。』
(*ﾟーﾟ ) 『ウンウン』
※ 『ここ、７手目に３四歩が成立するかどうかが最近の研究らしいんだがね。』
(*ﾟーﾟ ) 『ウンウン』
甘ったるい声と関西弁が生理的に受け付けない。
せめてどちらか片方にしてくれ。
せめてどちらか片方にしてくれ。
666 ：名無し名人：04/10/29 18:30:40 ID:fAC2CG6Q
結局あれだな、アンチ千葉には、女に対して強い男であろうとする奴が多くて、
そういう眼鏡で千葉を見ると、俺より将棋強い上に口のきき方もなっとらんと、腹
が立つのだろうな。結局あれだな、女に対する劣等感のはけ口になっているんだな。
女にも負けていいんだよ、諸君。女に対する劣等感、色々あるだろうがね。
それと、千葉もＡ級８段に勝てるくらいになれば・・・言われる悪口の質も違って
くるだろうな。女流で５～６番手は微妙すぎるな。言いやすいというか・・・。まぁ、
バンカナのように性の玩具になっていないだけまだましかな。
そういう眼鏡で千葉を見ると、俺より将棋強い上に口のきき方もなっとらんと、腹
が立つのだろうな。結局あれだな、女に対する劣等感のはけ口になっているんだな。
女にも負けていいんだよ、諸君。女に対する劣等感、色々あるだろうがね。
それと、千葉もＡ級８段に勝てるくらいになれば・・・言われる悪口の質も違って
くるだろうな。女流で５～６番手は微妙すぎるな。言いやすいというか・・・。まぁ、
バンカナのように性の玩具になっていないだけまだましかな。
667 ：名無し名人：04/10/29 18:34:51 ID:CWO/NtSv
って言うか、A級八段に勝てるようになるわけがないと思うんだけど、、、。
668 ：名無し名人：04/10/29 18:35:58 ID:4rcy/G61
>>666
自分に言い聞かせてるのバレバレ
自分に言い聞かせてるのバレバレ
669 ：名無し名人：04/10/29 18:36:33 ID:fAC2CG6Q
それもそうだな。しかし、高橋道雄にはもしかしたらかてるのではないか？
670 ：名無し名人：04/10/29 18:37:15 ID:4rcy/G61
千葉涼子と全ての棋士
671 ：名無し名人：04/10/29 18:39:17 ID:fAC2CG6Q
>>666
今期に限って言えば、千葉は３～５番手、何しろ女流名人戦でＡ級で、
矢内と中井がひどすぎる。中井は石橋の挑戦で、タイトルを守ったけれども、
石橋もなぜかタイトル戦は弱い。
今期の中井は絶不調と見ているけれども。
清水が次々にタイトルを失っていった、絶不調のときでも、
女流名人戦は、３敗ぐらいで止まっていたと思う。
だから、矢内と千葉は今期互角と見ているのだけれども。
今期に限って言えば、千葉は３～５番手、何しろ女流名人戦でＡ級で、
矢内と中井がひどすぎる。中井は石橋の挑戦で、タイトルを守ったけれども、
石橋もなぜかタイトル戦は弱い。
今期の中井は絶不調と見ているけれども。
清水が次々にタイトルを失っていった、絶不調のときでも、
女流名人戦は、３敗ぐらいで止まっていたと思う。
だから、矢内と千葉は今期互角と見ているのだけれども。
673 ：名無し名人：04/10/29 18:54:53 ID:4rcy/G61
千葉は脇毛をそらない
674 ：名無し名人：04/10/29 19:20:39 ID:8s2yfytx
俺は千葉ファンだけど、万人に好かれる性格だとは思ってない。
けどここまで嫌われるのは理解できないな。
別に聞き手でも、引き出す役割だけじゃなく、自分を出して
いっても問題はないと思うのだが。
俺としては隙だらけの解説にくっていかない聞き手の方が物足りない。
けどここまで嫌われるのは理解できないな。
別に聞き手でも、引き出す役割だけじゃなく、自分を出して
いっても問題はないと思うのだが。
俺としては隙だらけの解説にくっていかない聞き手の方が物足りない。
675 ：名無し名人：04/10/29 19:45:16 ID:LD88h+iQ
>>663
俺は千葉支持派だが不覚にも､ちとﾜﾛﾀ。
俺は千葉支持派だが不覚にも､ちとﾜﾛﾀ。
676 ：名無し名人：04/10/29 19:52:35 ID:g5QxHWgK
痴婆、千馬鹿、ブス井、ねずみ、ねずみ女、チンパンジー、千葉タリアン（ファン
の方か？）・・・・・他にいいのありますか？
の方か？）・・・・・他にいいのありますか？
悪口集めるって、小学生じゃないんだから・・・
678 ：名無し名人：04/10/29 20:02:58 ID:LD88h+iQ
エディ・チーバー
>>666
千葉擁護派っていつもこんなこと言って男女論に持って行きたがるが、
仮に（男の）奨励会員が同じようなこと言ってたらどうなんだろうね。
千葉がブスでむかつくのは確かだが、これとは別問題。
ちなみに俺も男女関係ない仕事なので。
千葉擁護派っていつもこんなこと言って男女論に持って行きたがるが、
仮に（男の）奨励会員が同じようなこと言ってたらどうなんだろうね。
千葉がブスでむかつくのは確かだが、これとは別問題。
ちなみに俺も男女関係ない仕事なので。
それに、解説者が手が見えてない時に、チバがフォローしてる…
とか抜かしてる奴がいるから笑える。
考えてるレベルが違うから、なかなか次の１手を言えないだけなのに…
チバより将棋が強い者にとって、
こいつの聞き手ほど興ざめなものはない。
したがって、よほどの好カードでないと、NHK杯は見ない。
とか抜かしてる奴がいるから笑える。
考えてるレベルが違うから、なかなか次の１手を言えないだけなのに…
チバより将棋が強い者にとって、
こいつの聞き手ほど興ざめなものはない。
したがって、よほどの好カードでないと、NHK杯は見ない。
>681
見てないから、妄想で批判しているのですね。
見てないから、妄想で批判しているのですね。
by 桐山 ッん 出さしていただいているのに。
擁護派の擁護点→解説者並に手が見える？？、解説者に色々聞く、常識の無さがイイ
アンチ千葉には女に対して強い男であろうとする奴が多いｗ
結論：意味不明
アンチ千葉には女に対して強い男であろうとする奴が多いｗ
結論：意味不明
685 ：名無し名人：04/10/30 00:29:51 ID:3kyTSBqB
私にとっては千葉がつまらない、の一言では片付けられない。
あれは『公害』です。
あれは『公害』です。
>>682
「見てない」なんて言ってないじゃん
それに、時系列的に言うと、
①何度か見て、千葉の聞き手にウンザリ→②余程の好カードでないと見ない
って、こんなこと、小学生でも分かる理屈だと思うけど････
千葉擁護する奴って････
「見てない」なんて言ってないじゃん
それに、時系列的に言うと、
①何度か見て、千葉の聞き手にウンザリ→②余程の好カードでないと見ない
って、こんなこと、小学生でも分かる理屈だと思うけど････
千葉擁護する奴って････
687 ：名無し名人：04/10/30 00:51:25 ID:OIv/rEB/
少なくともnomumakoよりチバは強いぞ
解説者よりは弱いけどね
あの辺りにくれば、結構いい勝負だと思うけどね。
公式戦なら格違いだろうけど、大盤を横目で見てる分には女流も男のプロも
そんなには違わん気がする。
女流でも上位のやつは、実際指すと強いぞ。（千葉と指した事はないが）
地方都市で何度か市大会優勝した事がある程度の腕では全然論外。
棋譜見た印象で舐めてたら、ひどい目に合う危険大。
公式戦なら格違いだろうけど、大盤を横目で見てる分には女流も男のプロも
そんなには違わん気がする。
女流でも上位のやつは、実際指すと強いぞ。（千葉と指した事はないが）
地方都市で何度か市大会優勝した事がある程度の腕では全然論外。
棋譜見た印象で舐めてたら、ひどい目に合う危険大。
>>689
そりゃそうだろうけど、解説者の代わりに解説してイイ程の棋力でも無い罠。
そりゃそうだろうけど、解説者の代わりに解説してイイ程の棋力でも無い罠。
692 ：名無し名人：04/10/30 07:01:25 ID:h4jdxiCs
とにかく女流６、７位の分際で、意見をぬかそうとする根性が気に食わん。
ザコはザコなりに解説者の引き立て役に回っていればよろしい。
それさえ完治してくれれば、あんな顔でも我慢してやるよ。
これが精一杯の譲歩だな。
ザコはザコなりに解説者の引き立て役に回っていればよろしい。
それさえ完治してくれれば、あんな顔でも我慢してやるよ。
これが精一杯の譲歩だな。
まあ、そろそろＮＨＫ杯の司会も代えていい時期だ。
来期からはあじあじで。
来期からはあじあじで。
695 ：名無し名人：04/10/30 07:20:38 ID:h4jdxiCs
>693
おまいはほんとヴァカでつね！
おれの読みと鼻フックの読みを比べてどうするんだ？え？
解説者は一人で十分ってことだよ。
おまいはほんとヴァカでつね！
おれの読みと鼻フックの読みを比べてどうするんだ？え？
解説者は一人で十分ってことだよ。
696 ：名無し名人：04/10/30 07:20:53 ID:PpG1eElN
昨夜の短い時間に突然スレが伸びてるけど
アンチ千葉派1～2人がID替えて必死で書き込んだのだな。
足りない脳みそを体力で補うって大変だなー。┐('～` )┌
アンチ千葉派1～2人がID替えて必死で書き込んだのだな。
足りない脳みそを体力で補うって大変だなー。┐('～` )┌
698 ：名無し名人：04/10/30 07:34:21 ID:4aRGWPry
旦那とうまく一点のか？
>>695
もっ一個書き込むの忘れてた、どこが千葉が解説者になっているんだって言ってんだよ。
そこらあたりがヤクザのイチャモンだといっているのが解からねーのかよ。
って、自分も神田生まれなもんで、時々ベランメイが出ちゃうのはお許しください。
もっ一個書き込むの忘れてた、どこが千葉が解説者になっているんだって言ってんだよ。
そこらあたりがヤクザのイチャモンだといっているのが解からねーのかよ。
って、自分も神田生まれなもんで、時々ベランメイが出ちゃうのはお許しください。
701 ：名無し名人：04/10/30 09:46:20 ID:Fjyc39/a
結局あれだな、アンチ千葉には、女に対して強い男であろうとする奴が多くて、
そういう眼鏡で千葉を見ると、俺より将棋強い上に口のきき方もなっとらんと、腹
が立つのだろうな。結局あれだな、女に対する劣等感のはけ口になっているんだな。
女にも負けていいんだよ、諸君。女に対する劣等感、色々あるだろうがね。
それと、千葉もＡ級８段に勝てるくらいになれば・・・言われる悪口の質も違って
くるだろうな。女流で５～６番手は微妙すぎるな。言いやすいというか・・・。まぁ、
バンカナのように性の玩具になっていないだけまだましかな。
↑これのどこが男女論を根拠にしているというのか・・・理解に苦しむよ。男の女に対する
劣等感・優越感を持ちたい支配したいという強い欲望が、千葉が叩かれる根拠だといってい
るように私には、読めるが。優越感を持ちたい支配したいという強い欲望を持った男は、まぁ、
弱いんだけどね。人間的に。
そういう眼鏡で千葉を見ると、俺より将棋強い上に口のきき方もなっとらんと、腹
が立つのだろうな。結局あれだな、女に対する劣等感のはけ口になっているんだな。
女にも負けていいんだよ、諸君。女に対する劣等感、色々あるだろうがね。
それと、千葉もＡ級８段に勝てるくらいになれば・・・言われる悪口の質も違って
くるだろうな。女流で５～６番手は微妙すぎるな。言いやすいというか・・・。まぁ、
バンカナのように性の玩具になっていないだけまだましかな。
↑これのどこが男女論を根拠にしているというのか・・・理解に苦しむよ。男の女に対する
劣等感・優越感を持ちたい支配したいという強い欲望が、千葉が叩かれる根拠だといってい
るように私には、読めるが。優越感を持ちたい支配したいという強い欲望を持った男は、まぁ、
弱いんだけどね。人間的に。
シーザーがカイザーと読み方が代わっても、7月はジュライでいいの？
>>701
あほですか？
男とか女とか持ち出すのが筋違いってこと。
「女のくせに」という理由で叩かれるのではなく、「聞き手のくせに」立場を
弁えないから叩かれる。聞き手が千葉でなく、その辺の県代表であったとして、
同じことをしたらどうかってこと。
あほですか？
男とか女とか持ち出すのが筋違いってこと。
「女のくせに」という理由で叩かれるのではなく、「聞き手のくせに」立場を
弁えないから叩かれる。聞き手が千葉でなく、その辺の県代表であったとして、
同じことをしたらどうかってこと。
704 ：名無し名人：04/10/30 13:27:01 ID:59d7RawX
カエサル
705 ：名無し名人：04/10/30 17:28:39 ID:frelusVj
694> 来期からは先頃引退された多田女流で確定でいいんじゃないの？
指導上手だし、礼儀を重んじるアンチなら 多少痛いこと発言しても目上の言うことだから
納得でしょ？
個人的には、岩根でお願い致したく
指導上手だし、礼儀を重んじるアンチなら 多少痛いこと発言しても目上の言うことだから
納得でしょ？
個人的には、岩根でお願い致したく
706 ：名無し名人：04/10/30 17:41:06 ID:PpG1eElN
まあ、明日の米長戦まで結論は待ってもいいのではないか。
千葉が、米長に天誅をくだしたら、もう文句は言わせない。
逆に、御大だからと言ってツッコミの1つも入れられないようだと
千葉もまだまだ甘いということだ。
千葉が、米長に天誅をくだしたら、もう文句は言わせない。
逆に、御大だからと言ってツッコミの1つも入れられないようだと
千葉もまだまだ甘いということだ。
どうせ、米長にも楯突いた失礼なヤツとか、
米長には何も言えないヘタレなヤツとか、
どっちになっても、好き勝手言うんだろ。
天皇ネタを言わなかったとか、
生放送と勘違いするのもいるだろうし。
米長には何も言えないヘタレなヤツとか、
どっちになっても、好き勝手言うんだろ。
天皇ネタを言わなかったとか、
生放送と勘違いするのもいるだろうし。
708 ：名無し名人：04/10/30 22:11:15 ID:FXHGvQYx
鼻フックは御大が苦手のようだ。
だから明日はヘタレモード発動とみた。
自分が主導権にぎれそうな解説者のときだけでしゃばろうとする根性が
気に食わん。
あのネズミはそういう香具師なんだよ。
猫かぶるネズミｗ
だから明日はヘタレモード発動とみた。
自分が主導権にぎれそうな解説者のときだけでしゃばろうとする根性が
気に食わん。
あのネズミはそういう香具師なんだよ。
猫かぶるネズミｗ
(*ﾟーﾟ ) 呼んだ？
後出しと言われないように先手を打っておこう。
俺は※には怖気づいて突っ込みは入れられんと見る。
俺は※には怖気づいて突っ込みは入れられんと見る。
>>708とかぶったな。まあ、大方の妥当な予想だろうな。
怖気づいてというより、礼儀正しいということだな。大先達だから。
米長だと、もう先輩という域を超えてるし、親しくもないだろう。
先達に礼儀正しいのは別によいことだと思う。
米長だと、もう先輩という域を超えてるし、親しくもないだろう。
先達に礼儀正しいのは別によいことだと思う。
>>710
>怖気づいて突っ込みは入れられんと>
怖気づいてではなく、突っ込まないのが大吉
突っ込むのは、大凶！
何せ相手は、超害基地。つまり、突っ込まないが、普通の感覚
さもなくば、律儀のようにハハァ～、仰せの通り、あんたは偉い！
と座布団重ねて裏で舌を出す。これは、社会人
まあ、害基地はやり過ごして自ら滅びるのを待つに限る。これが今の常識！
ねずみとて、自分から鼠取りには飛び込まほどの馬鹿じゃない
だって、もう、一人じゃないもん。大事な幸生がいるんだもん。
わかたか！
>怖気づいて突っ込みは入れられんと>
怖気づいてではなく、突っ込まないのが大吉
突っ込むのは、大凶！
何せ相手は、超害基地。つまり、突っ込まないが、普通の感覚
さもなくば、律儀のようにハハァ～、仰せの通り、あんたは偉い！
と座布団重ねて裏で舌を出す。これは、社会人
まあ、害基地はやり過ごして自ら滅びるのを待つに限る。これが今の常識！
ねずみとて、自分から鼠取りには飛び込まほどの馬鹿じゃない
だって、もう、一人じゃないもん。大事な幸生がいるんだもん。
わかたか！
714 ：名無し名人：04/10/31 00:20:20 ID:zVO9tNAr
おれも後出しと言われないように言っておこう。
千葉は一見、※を立ててるように見せながら
細かいツッコミを随所に入れるとみている。
言わば、聞き手としての視聴者サービス。
※は、老人性ボケギャグをたて続けにはずし教育的指導を連発。
有効2,効果2ぐらいで千葉の判定勝ちとみた。
千葉は一見、※を立ててるように見せながら
細かいツッコミを随所に入れるとみている。
言わば、聞き手としての視聴者サービス。
※は、老人性ボケギャグをたて続けにはずし教育的指導を連発。
有効2,効果2ぐらいで千葉の判定勝ちとみた。
‥どうやら、このスレは
千葉マニアの集会場になってしっまたようだ‥
千葉マニアの集会場になってしっまたようだ‥
ポジティブシンキングか････
717 ：名無し名人：04/10/31 01:58:31 ID:ZTt3yH6v
放送の展開次第じゃ、・・次スレ行くのかな こりゃ
米長に突っ込んでこそ、千葉だ。
米長は今、陛下に突っ込まれて(´･ω･‘)ｼｮﾎﾞｰﾝ状態だから、千葉に止めを刺して欲しいね。
米長は今、陛下に突っ込まれて(´･ω･‘)ｼｮﾎﾞｰﾝ状態だから、千葉に止めを刺して欲しいね。
早碁も終わったし寝るか‥
千葉へ、余計な事は喋らんでクレ。
千葉へ、余計な事は喋らんでクレ。
今まで礼儀のかけらも示したことがないやつが
突然礼儀正しくなれるわけないから、ナイス突っ込みが
入らなかったら怖気づいたと判定されてもやむを得まい。
突然礼儀正しくなれるわけないから、ナイス突っ込みが
入らなかったら怖気づいたと判定されてもやむを得まい。
721 ：720：04/10/31 07:48:32 ID:0xTizdVG
とはいえ、毎週日曜日に変な楽しみを与えてくれたことに
ついては感謝しておこう。というわけで当日age
ついては感謝しておこう。というわけで当日age
はい、やっぱりダメダメでしたｗ
723 ：名無し名人：04/10/31 14:02:15 ID:kg0s1xgr
どこが駄目駄目かちゃんと書け
725 ：名無し名人：04/10/31 15:00:21 ID:xL1pjSPH
>>724
自覚があるなら止める事をお薦めするｗ
自覚があるなら止める事をお薦めするｗ
727 ：名無し名人：04/10/31 16:09:28 ID:N7+ioyUf
ｗを書くことしかできないのかな
728 ：名無し名人：04/10/31 16:59:06 ID:ZTt3yH6v
燃料投下には至らなかったね・・・
.彡ミミﾐﾐY彡ミ)))ﾐ
.(彡彡ミミミﾐ.Y彡彡)))彡)
.彡彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞY""""ﾐﾐ.彡彡)
))ミ彡ﾞ ﾐﾐ彡( 香田君
((ﾐﾐﾐ彡 ＿ . ＿ ﾐﾐミ彡
((ミミ彡 '´￣ヽ ./ ￣ ミﾐﾐ)) 痛みに耐えてよく頑張った！
.(ミ彡| '￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣｀.|ﾐミﾐ彡
.ミミ彡| ´´´. | | ｀｀｀ |彡ミ) 感動した！！
. ((ﾐ彡| ´-し｀)＼ |ﾐﾐミ
.))| ､,! l .|(( おめでとう！！！
＼ '´￣￣￣｀.ﾉ／
|＼i ´ ／|
.(彡彡ミミミﾐ.Y彡彡)))彡)
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))ミ彡ﾞ ﾐﾐ彡( 香田君
((ﾐﾐﾐ彡 ＿ . ＿ ﾐﾐミ彡
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730 ：名無し名人：04/10/31 17:19:37 ID:92Jd4ukf
731 ：名無し名人：04/10/31 21:17:45 ID:1MZTe2lL
そこそこの話題は提供したものの大きな事件は起こらなかったなー。
まー期待が大きい時はだいたいそういうもんだ。
NHK杯での米長 vs 千葉もこれが最後かもしれないな。
ちなみに以下に今日の話が載っています。
●米長邦男サイト 将棋の話「不思議な作戦」
http://homepage1.nifty.com/yonenaga-kunio/sakusaku/2_1.htm
まー期待が大きい時はだいたいそういうもんだ。
NHK杯での米長 vs 千葉もこれが最後かもしれないな。
ちなみに以下に今日の話が載っています。
●米長邦男サイト 将棋の話「不思議な作戦」
http://homepage1.nifty.com/yonenaga-kunio/sakusaku/2_1.htm
732 ：名無し名人：04/10/31 21:55:35 ID:YBFUbmjJ
733 ：名無し名人：04/10/31 23:06:35 ID:NgkIl75l
今日笑ったのは米の真面目な話を「へー」「へー」で、ギャグを「はい」と真面目にこたえ、手の解説を「そうですね」だったな。
相手の聞いて欲しい事ぐらいわかると思うんだが、まだガキなんだろうなあ。
ほんで「これは君の才能を示した一手だね」には「ありがとうございました」と最敬礼。なんかチバリョーショーとなってるな。
いいな、ここまでズレルと。
相手の聞いて欲しい事ぐらいわかると思うんだが、まだガキなんだろうなあ。
ほんで「これは君の才能を示した一手だね」には「ありがとうございました」と最敬礼。なんかチバリョーショーとなってるな。
いいな、ここまでズレルと。
>>734
始めｯから擁護してたくせにィー… モーッ…
始めｯから擁護してたくせにィー… モーッ…
>>734
また人格攻（‥
また人格攻（‥
痺れております にはﾜﾛﾀ
738 ：名無し名人：04/11/01 22:23:39 ID:MZsNf4+o
対米長戦では大人しくしてたけど
来週の先崎戦は肩の力抜いてノリノリになりそうで楽しみ。
中井さんの対局だし。
勝敗はともかく中井さんが見せ場を作っただけで祭りだな。
来週の先崎戦は肩の力抜いてノリノリになりそうで楽しみ。
中井さんの対局だし。
勝敗はともかく中井さんが見せ場を作っただけで祭りだな。
チバ好きのｶｷｺ読んでると、およそ将棋が強い奴はおらんのだろうな････と思えてしまう。
それとは関係ないが、ある意味、ｼｱﾜｾな連中であることは確かだろう。ある意味ね。
それとは関係ないが、ある意味、ｼｱﾜｾな連中であることは確かだろう。ある意味ね。
千葉儲は圧倒的擁護量を誇るからな‥
自演、人格攻撃何でもあり、まあ‥とても暇なんだろう‥
自演、人格攻撃何でもあり、まあ‥とても暇なんだろう‥
742 ：名無し名人：04/11/02 18:11:53 ID:Iy/85Usx
>>740
確かにＮＨＫ杯観るのをやめてしまった人よりは幸せなのかも
確かにＮＨＫ杯観るのをやめてしまった人よりは幸せなのかも
745 ：名無し名人：04/11/02 19:48:03 ID:wyriBtrX
ネズミにえさを与えないで下さい 繁殖します
746 ：名無し名人：04/11/02 19:49:20 ID:DlKlzt2v
747 ：名無し名人：04/11/02 19:52:00 ID:wyriBtrX
>>746
おまえみたいのがいるから嫌われるんだよ
おまえみたいのがいるから嫌われるんだよ
聞き手としての千葉を認めないなんて
きっと女にもてない奴が騒いでいるだけじゃないの？
手が良く見えていてそれを
はっきり言ってくれるなら解説者がいなくても千葉で十分。
誰だって将棋の詳しい解説を聞きたいんじゃないの？
でも聞き手がうざいとか
もっとおとなしくしろとか
いちいち千葉に対して
いちゃもんつけて喜ぶ奴って
よっぽどもてないんだろうね。
きっと女にもてない奴が騒いでいるだけじゃないの？
手が良く見えていてそれを
はっきり言ってくれるなら解説者がいなくても千葉で十分。
誰だって将棋の詳しい解説を聞きたいんじゃないの？
でも聞き手がうざいとか
もっとおとなしくしろとか
いちいち千葉に対して
いちゃもんつけて喜ぶ奴って
よっぽどもてないんだろうね。
750 ：名無し名人：04/11/02 20:49:00 ID:wyriBtrX
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
751 ：名無し名人：04/11/02 20:54:41 ID:DlKlzt2v
結局あれだな、アンチ千葉には、女に対して強い男であろうとする奴が多くて、
そういう眼鏡で千葉を見ると、俺より将棋強い上に口のきき方もなっとらんと、腹
が立つのだろうな。結局あれだな、千葉が女に対する劣等感のはけ口になっているんだな。
女にも負けていいんだよ、諸君。女に対する劣等感、色々あるだろうがね。
女に相手にされないというのも劣等感の根拠になるよな。もてない男は有能な女に過剰に
反応してしまうんだ。また、会社などで女の上司や優秀な同僚がいたりするとなおさらね。
そういう眼鏡で千葉を見ると、俺より将棋強い上に口のきき方もなっとらんと、腹
が立つのだろうな。結局あれだな、千葉が女に対する劣等感のはけ口になっているんだな。
女にも負けていいんだよ、諸君。女に対する劣等感、色々あるだろうがね。
女に相手にされないというのも劣等感の根拠になるよな。もてない男は有能な女に過剰に
反応してしまうんだ。また、会社などで女の上司や優秀な同僚がいたりするとなおさらね。
人間としての千葉を認めてるなんて
きっと女を知らない奴が騒いでいるだけじゃないの？
空気が良く読めていて立場を
はっきりわきまえてくれるなら千葉がいなくてもネズミで十分。
誰だって将棋の嫌らしい自慢を聞きたくないんじゃないの？
でも煽りがうざいとか
もっとおとなしくしろとか
いちいちアンチに対して
いちゃもんつけて喜ぶ奴って
よっぽどもえない生ゴミなんだろうね。
>>748 ホ
ン
ト
は
同
意
きっと女を知らない奴が騒いでいるだけじゃないの？
空気が良く読めていて立場を
はっきりわきまえてくれるなら千葉がいなくてもネズミで十分。
誰だって将棋の嫌らしい自慢を聞きたくないんじゃないの？
でも煽りがうざいとか
もっとおとなしくしろとか
いちいちアンチに対して
いちゃもんつけて喜ぶ奴って
よっぽどもえない生ゴミなんだろうね。
>>748 ホ
ン
ト
は
同
意
ときどき、自分に自信がないのに、
他の人が自信を持って生きていると嫉妬する人がいるのですよねえ。
他の人が自信を持って生きていると嫉妬する人がいるのですよねえ。
756 ：名無し名人：04/11/02 23:37:25 ID:DlKlzt2v
>>753
まったくその通りだ。
ただ、嫌われる＝嫉妬されるという認識は間違いだ。
例えば、カラスやネズミやヘビは嫌われてこそいるが、嫉妬されているわけではない。
本件について考える場合、
なぜ、清水はNHK将棋講座の解説者まで任されていたのに、嫌悪感を持たれることはなく、
チバは聞き手を任されているのに嫌悪感を持たれてしまうのか、であろう。
「嫉妬」というのであれば、チバよりも清水に対して持たれるべきであったろうに････
まったくその通りだ。
ただ、嫌われる＝嫉妬されるという認識は間違いだ。
例えば、カラスやネズミやヘビは嫌われてこそいるが、嫉妬されているわけではない。
本件について考える場合、
なぜ、清水はNHK将棋講座の解説者まで任されていたのに、嫌悪感を持たれることはなく、
チバは聞き手を任されているのに嫌悪感を持たれてしまうのか、であろう。
「嫉妬」というのであれば、チバよりも清水に対して持たれるべきであったろうに････
>>755
お仕事中に2chだなんてお暇なこって。
お仕事中に2chだなんてお暇なこって。
>>758
751が、アンチ千葉のことをそのように言った。
その流れで、753や756のようなｶｷｺがあったものと認識しているが････
そうでないというのなら、753や756は「スレ違い」ということになり、
753や756こそが「的外れ」ということになるだろう････
751が、アンチ千葉のことをそのように言った。
その流れで、753や756のようなｶｷｺがあったものと認識しているが････
そうでないというのなら、753や756は「スレ違い」ということになり、
753や756こそが「的外れ」ということになるだろう････
つまり、「誰も千葉なんかに嫉妬していることにはならないでしょ」
と言ってるんだよ。
安心したまえ。
と言ってるんだよ。
安心したまえ。
このスレの総論としては、とりあえず千葉はもっと禿げしくハジケろという事だな。
最近は突っ込みが足りん。もっとビシビシ突っ込めと。
予定調和は退屈だ。
最近は突っ込みが足りん。もっとビシビシ突っ込めと。
予定調和は退屈だ。
763 ：名無し名人：04/11/03 04:04:59 ID:aQcHKZhH
なんなんだよ
だからＮＨＫは千葉に時間をやってくれ
ジャーナルはそれでイイかんじじゃーないか！
善悪はどうあれ反響はあるから
「千葉涼子の今日の一言」
いやむしろ矢内と千葉を交（ｒｙ
ジャーナルはそれでイイかんじじゃーないか！
善悪はどうあれ反響はあるから
「千葉涼子の今日の一言」
いやむしろ矢内と千葉を交（ｒｙ
というか千葉擁護は、くろーん
766 ：名無し名人：04/11/03 17:46:09 ID:9aSR7Q93
いまスカパーでﾁﾊﾞﾘｮｰのｲﾝﾀﾋﾞｭｰ、
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!!!
藻前らも見れ！
767 ：名無し名人：04/11/03 18:04:52 ID:9aSR7Q93
インタビュー、面白かったなー。(^^)v
島井「入門した時の師匠（桜井八段）の印象は？」
千葉「アタマが、まぶしいなーって」
ﾁﾊﾞﾘｮｰ節全開、ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!!!
ときに、インタビュアーの島井さんもカワイイなー。
島井「入門した時の師匠（桜井八段）の印象は？」
千葉「アタマが、まぶしいなーって」
ﾁﾊﾞﾘｮｰ節全開、ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!!!
ときに、インタビュアーの島井さんもカワイイなー。
768 ：名無し名人：04/11/03 18:33:30 ID:O43NLnlu
>>245 >>366 >>630 >>681
少ない例ではあるけど、ＮＨＫ杯の視聴率に関しては下がった話しか出てこないね。
喜んでいる人もいる事はいるのだろうけど、視聴率そのものはまず上がっていないのでは
ないだろうか？とは言ってもちょっとやそっとの事では視聴率なんて上がるものではない
けど。予算かけて有名タレントでも起用しない限りは司会の力で上げるなんて無理だろう。
ただ連盟としては自分の首をしめかねない人選である事は認識すべきだと思う（ＮＨＫ
による人選らしいが連盟が全く関わっていないとは思えない）。某サイトで『千葉問題』
という言葉が使われてたし、今迄では有り得ない事が起こっているのは事実なんだから。
少ない例ではあるけど、ＮＨＫ杯の視聴率に関しては下がった話しか出てこないね。
喜んでいる人もいる事はいるのだろうけど、視聴率そのものはまず上がっていないのでは
ないだろうか？とは言ってもちょっとやそっとの事では視聴率なんて上がるものではない
けど。予算かけて有名タレントでも起用しない限りは司会の力で上げるなんて無理だろう。
ただ連盟としては自分の首をしめかねない人選である事は認識すべきだと思う（ＮＨＫ
による人選らしいが連盟が全く関わっていないとは思えない）。某サイトで『千葉問題』
という言葉が使われてたし、今迄では有り得ない事が起こっているのは事実なんだから。
視聴率ってどの程度下がってるの？
ソースきぼん。
ソースきぼん。
それがさあ、768が見なくなったからなんだって。
>>770
おい、アンチ。
煽るんじゃねーよ。
視聴率という誰が見ても一目瞭然の論拠を持ち出したんだから、ちゃんと確認をとった上での発言なのだろう。
というわけで768さん、ソース開示しちゃって下さい。。
おい、アンチ。
煽るんじゃねーよ。
視聴率という誰が見ても一目瞭然の論拠を持ち出したんだから、ちゃんと確認をとった上での発言なのだろう。
というわけで768さん、ソース開示しちゃって下さい。。
間違った。770は擁護派か。
昨年は、中原－中井しか見なかった。
中原の角が△１三にいる時に、
チバが
「ここで▲１五歩っていう手は…？ 見てる人が気になると思うんで･･･」
のようなことを言った。
これを聞いて、相変わらずだな…と思った記憶がある。
何とも感じない人もいたのかもしれないが･･･
中原の角が△１三にいる時に、
チバが
「ここで▲１五歩っていう手は…？ 見てる人が気になると思うんで･･･」
のようなことを言った。
これを聞いて、相変わらずだな…と思った記憶がある。
何とも感じない人もいたのかもしれないが･･･
774 ：名無し名人：04/11/04 13:33:10 ID:cIdfaMfs
千葉涼子のＮＨＫ杯
＞「見てる人が気になると思うんで･･･」
「視聴者のために」という思いは非常に崇高だが、
「視聴者のために」という言葉は絶対に口に出してはいけない。
これがどうもわかってないみたいなんだな、あの人は。
「視聴者のために」という思いは非常に崇高だが、
「視聴者のために」という言葉は絶対に口に出してはいけない。
これがどうもわかってないみたいなんだな、あの人は。
776 ：名無し名人：04/11/04 15:09:43 ID:4PesLlkp
視聴者のためと一回の放送でなんかい連呼してることか
もう飽き飽きだよ あの鼻フックには
ひん曲がった根性は夫にもなおせない
もう飽き飽きだよ あの鼻フックには
ひん曲がった根性は夫にもなおせない
「視聴者のために」＝「はぁ～、やってらんねーけど低能どものために」
千葉は性格は悪く無いだろ、会話が下手で司会に向いてないだけで‥
779 ：名無し名人：04/11/04 18:09:04 ID:RURyJvZf
７６８だが、どうも読解力のない人が多いようだね。ハッキリ視聴率が下がってるならそれ
こそ「首をしめかねない」ではなく、しめている。少なくとも減ってるんじゃないの？とい
う傾向を感じてるから書いてるだけ。そういう危機感てのを持つべきじゃないの？
こそ「首をしめかねない」ではなく、しめている。少なくとも減ってるんじゃないの？とい
う傾向を感じてるから書いてるだけ。そういう危機感てのを持つべきじゃないの？
780 ：名無し名人：04/11/04 18:12:39 ID:RURyJvZf
「視聴者のため」というのは全ての発言がそれであるのが当たり前の事であって
わざわざ口に出す事ではない。当人は自分の勉強も兼ねているから、いちいち口
に出さなければ頭を切り替えられないのか。また「自分は分かってるんだけど」
という言葉が背後にあって言い訳めいた響きもある。
わざわざ口に出す事ではない。当人は自分の勉強も兼ねているから、いちいち口
に出さなければ頭を切り替えられないのか。また「自分は分かってるんだけど」
という言葉が背後にあって言い訳めいた響きもある。
あいつは自分が知りたいことを
「視聴者の方のため」
っていって聞き出してるだけだよ
「視聴者の方のため」
っていって聞き出してるだけだよ
>>781 逆
「（自分は強すぎるのでこんな変化一目だけど、ていうか読みすらしないけど
愚かしく気にするヘボどものためにわざわざ）念のため視聴者のために並べて
いただけますか？」
自分が知りたいことは臆面も無くガツガツ聞いてる
「（自分は強すぎるのでこんな変化一目だけど、ていうか読みすらしないけど
愚かしく気にするヘボどものためにわざわざ）念のため視聴者のために並べて
いただけますか？」
自分が知りたいことは臆面も無くガツガツ聞いてる
ありもしない証拠を、はっきりあると書いているんだから、読解力とかの問題ではないだろ。
785 ：名無し名人：04/11/04 20:15:23 ID:rKxrAOPa
視聴率のデータちゃんと出してから議論しろ
786 ：名無し名人：04/11/04 20:22:02 ID:4PesLlkp
アホの子ということで
>>779
なんや、やっぱり自分が見なくなった、ということだけやん。
なんや、やっぱり自分が見なくなった、ということだけやん。
768は自分が見なくなっただけで視聴率が下がったと思うのか。
自分中心に地球が回ってると思ってるんじゃない？
自分中心に地球が回ってると思ってるんじゃない？
790 ：名無し名人：04/11/04 22:21:23 ID:bot1mmv3
(「視聴者のために…」に関して）
正解：「ヘボな視聴者のために…」と言っている意味になる。
自分を飾ろうとする気持ちが強すぎるから、
こういう発言が生まれるものと考えられる。
正解：「ヘボな視聴者のために…」と言っている意味になる。
自分を飾ろうとする気持ちが強すぎるから、
こういう発言が生まれるものと考えられる。
791 ：名無し名人：04/11/05 00:32:14 ID:Iww+uL4e
どうも次回の島井さんのインタビューはまたもﾁﾊﾞﾘｮｰらしい。
来週のスカパーも必見ですぞ。
来週のスカパーも必見ですぞ。
792 ：名無し名人：04/11/05 05:07:41 ID:z/JSq4fh
島井はカワイイ フックとは大違い
>>789
いや、下がってたよ
いや、下がってたよ
視聴率確かに下がってるよ
NHK杯の好感度、確かに下がってるよ
796 ：名無し名人：04/11/05 14:21:33 ID:wAR5WmYZ
だからデータを出しなさいって
視聴率・好感度とかって言ったってｗ
もともと、将棋にしても、囲碁にしても、ＮＨＫ杯の視聴率なんて、
１桁％の世界だよ。ＮＨＫ教育テレビだから、放送できるという性格の話なんだよ。
その中での視聴率の上げ下げの原因分析と言ったって、そもそもナンセンスなんじゃない？
｢趣味の園芸」の視聴率を論じてるみたいな話だよなぁｗ
もともと、将棋にしても、囲碁にしても、ＮＨＫ杯の視聴率なんて、
１桁％の世界だよ。ＮＨＫ教育テレビだから、放送できるという性格の話なんだよ。
その中での視聴率の上げ下げの原因分析と言ったって、そもそもナンセンスなんじゃない？
｢趣味の園芸」の視聴率を論じてるみたいな話だよなぁｗ
確かに千葉の魅力は分かりにくいよ
「どきどきっ♪」
とかそりゃあもうタイミングを間違えるとちゃぶ台ひっくり返したくなるのも分かる
だからと言って中倉妹や矢内に変えてどうなるってモンでもないだろ？
島井は・・・イイもん持ってるけどな
「どきどきっ♪」
とかそりゃあもうタイミングを間違えるとちゃぶ台ひっくり返したくなるのも分かる
だからと言って中倉妹や矢内に変えてどうなるってモンでもないだろ？
島井は・・・イイもん持ってるけどな
>>799
何かｗ？って、おまえこそ何なんだ？ｗ
訳ワカメはおまえだ。
まあたとえ視聴率に変動があったとしても（上がったとしても、下がったとしても）
それがすべて司会に起因するものでもなし。
つか、視聴率ネタ持ち出したやつは、きちんとしたデータ示せ。
何かｗ？って、おまえこそ何なんだ？ｗ
訳ワカメはおまえだ。
まあたとえ視聴率に変動があったとしても（上がったとしても、下がったとしても）
それがすべて司会に起因するものでもなし。
つか、視聴率ネタ持ち出したやつは、きちんとしたデータ示せ。
801 ：名無し名人：04/11/05 20:19:33 ID:OXLEpzEZ
>>792
くらぁーーー！！ (ノ｀ρ´)ノ ┻┻：'.・.
なんてこと言う！
千葉と島井のインタビューったら、ゴールデンカードじゃないか。
素直に認めれ。
たしかに島井はかわいいが、しゃべりは千葉の方がこなれている。
くらぁーーー！！ (ノ｀ρ´)ノ ┻┻：'.・.
なんてこと言う！
千葉と島井のインタビューったら、ゴールデンカードじゃないか。
素直に認めれ。
たしかに島井はかわいいが、しゃべりは千葉の方がこなれている。
で、いつになったら、
「視聴者のために…」
って言わなくなるの？
「視聴者のために…」
って言わなくなるの？
803 ：名無し名人：04/11/05 20:32:38 ID:OXLEpzEZ
島井「女流育成会は1年で抜けたんですよね？」
千葉「ええ」
島井「すごいですねー」
千葉「まー奨励会に入れたぐらいだから、チョロイかなと･･･」
千葉節全開。くぅータマらん！ ( _ _)ノ彡☆
804 ：名無し名人：04/11/05 21:15:46 ID:z/JSq4fh
ネズミだから謙遜という言葉をしらない そこは勘弁してやってくれ
皮肉言うにしても、もうちょっと気の利いたこと言えないもんかね。
それじゃあ、子供の罵倒レベルだよ。
それじゃあ、子供の罵倒レベルだよ。
806 ：名無し名人：04/11/05 22:35:28 ID:KbTY0uEK
でもまあそこが千葉のエエ所だからな
808 ：名無し名人：04/11/06 00:15:06 ID:zycIqVZU
すでに書いたが･･･
島井「入門した時の師匠（桜井八段）の印象は？」
千葉「アタマが、まぶしいなーって(笑)」
なんて千葉らしい素直で自由闊達な発言もあったぞ。(^^)/
そのあと、
千葉「えっと、いまは決してそう思ってませんが、当時はなんせ小学生だったので･･･(^^;)」
とあわてて意味不明の自己フォローをしていたのも笑える。
フツー古風な棋界でそこまで師匠のこと言えるか？
ﾁﾊﾞﾘｮｰ、やっぱ面白いよ。
>>808
そんなことはどうでもいい。
いつになったら、
「視聴者の方のために…」と言うのをやめ、
「こういう手がありますからね」と本筋から外れた手を当然のように言うのをやめるのか、
それを教えてくれ。
チバの解説聞いて勉強になると思っている人が不憫でならないし、
チバの間違いが分かる者にとっては、うっとおしいしいことこの上ない。
そんなことはどうでもいい。
いつになったら、
「視聴者の方のために…」と言うのをやめ、
「こういう手がありますからね」と本筋から外れた手を当然のように言うのをやめるのか、
それを教えてくれ。
チバの解説聞いて勉強になると思っている人が不憫でならないし、
チバの間違いが分かる者にとっては、うっとおしいしいことこの上ない。
どうも将棋の強いヤツは、将棋でメシを食えるヤツに嫉妬したがるなぁ。
「こんな強い俺が将棋じゃ金取れないのに、ちゃらちゃらしたヤツが将棋で生計立ててるなんて」
みたいな感じがあるのか？
でも、男のプロ棋士には実力で勝てないから、しょうがなく女流に八つ当たりする。
しかも女流でなおかつ毒舌となると、もう完全に目の敵にするというか。
なんかそういう心理があるような気がする。
ちなみに将棋でメシなんぞ食いたくないのでプロ棋士に嫉妬も憧れもない俺は、千葉の
毒舌を聞いても単純に楽しめる勝ち組。将棋の腕では負け組だがな。
「こんな強い俺が将棋じゃ金取れないのに、ちゃらちゃらしたヤツが将棋で生計立ててるなんて」
みたいな感じがあるのか？
でも、男のプロ棋士には実力で勝てないから、しょうがなく女流に八つ当たりする。
しかも女流でなおかつ毒舌となると、もう完全に目の敵にするというか。
なんかそういう心理があるような気がする。
ちなみに将棋でメシなんぞ食いたくないのでプロ棋士に嫉妬も憧れもない俺は、千葉の
毒舌を聞いても単純に楽しめる勝ち組。将棋の腕では負け組だがな。
アンチ千葉＝人間
千葉擁護派＝俺の足の指のあいだのカス
くらいの認識でFA？
千葉擁護派＝俺の足の指のあいだのカス
くらいの認識でFA？
擁護とアンチの棋力はどんなもんなんだ？
>>812
カス溜まる前に、ちゃんと風呂入ろうね。
カス溜まる前に、ちゃんと風呂入ろうね。
815 ：名無し名人：04/11/06 09:13:13 ID:8tkI0ozm
スカパー見てると、宇治正子女流二段などが聞き手に出てきて、
この人、アンチ千葉派が好きなそうな性格の良さそうな女性なんだけど、
聞き手としては、かなり物足りない。
解説「ここは４二銀打ちが厳しいでしょう」
宇治「あー４二銀打ちが厳しいのですか」
解説「ええ厳しいですねー」
宇治「はー厳しいですかー」
絶対に出過ぎたマネはしないと意識しているのか、
解説の言葉をただ繰り返してるだけというのもしばしばある。
まー多くの女流の聞き手はこれに近い。
それに比べると、千葉は聞き手としてほんと努力してるよ。
TVを視聴している将棋ファンがどうしたらもっと楽しめるかを考え、
個人的にリスクを背負おうが、一歩踏み込んでくれてる。
アンチもいい加減に素直に認めれ！
「私って強いのよ」
ってPRするのに一生懸命になっているとみるのが妥当だろ。
じゃなかったら、わざわざ
「視聴者の方ために…」
なんて言わないと思うんだけどな。
ってPRするのに一生懸命になっているとみるのが妥当だろ。
じゃなかったら、わざわざ
「視聴者の方ために…」
なんて言わないと思うんだけどな。
817 ：名無し名人：04/11/06 13:22:36 ID:UQyh/ptZ
「視聴者の方ために」と言えば、
相手も即座に納得して話が早いから言っているのでしょう。
他意はないですよ。それに
「プロなんだからさっさと具体的にシャキシャキ解説汁！」なんて言えないでしょ。
相手も即座に納得して話が早いから言っているのでしょう。
他意はないですよ。それに
「プロなんだからさっさと具体的にシャキシャキ解説汁！」なんて言えないでしょ。
く、く、苦しい援護････
「△同歩だとどうなりますか？」
では話が滞り、
「△同歩だとどうなりますか？ 視聴者の方のために…」
というと話が早いのか････
私には、そういう難しいことはよく分かりませんが････
「△同歩だとどうなりますか？」
では話が滞り、
「△同歩だとどうなりますか？ 視聴者の方のために…」
というと話が早いのか････
私には、そういう難しいことはよく分かりませんが････
ナンなんだ、コイツ（＝>>810）は？？？？
大丈夫ですか？
大丈夫ですか？
ばっあーもーわかんねー奴大杉
「△同歩だとどうなりますか？」
↓
収録前にあれほど説明したろ？な？あ？な？
勉強会や中級相手の棋戦解説の海苔でテレビ解説をヤラレたら初心者は素で引いちゃうだろ？
何のために将棋講座を放送してるか判・・・これだからテレビ慣れしてない先生は使ｒｙ
ううんカメラの前では私は聞き手、消防にも分かりやすい放送の為なら五寸釘だって朝飯前！
↓
「視聴者の方のために…」
血の叫びだな
しかし囲碁ＮＨＫ杯・青葉タンの「～ですか？」（語尾強め）に比べりゃ毒は少ない、よな？
「△同歩だとどうなりますか？」
↓
収録前にあれほど説明したろ？な？あ？な？
勉強会や中級相手の棋戦解説の海苔でテレビ解説をヤラレたら初心者は素で引いちゃうだろ？
何のために将棋講座を放送してるか判・・・これだからテレビ慣れしてない先生は使ｒｙ
ううんカメラの前では私は聞き手、消防にも分かりやすい放送の為なら五寸釘だって朝飯前！
↓
「視聴者の方のために…」
血の叫びだな
しかし囲碁ＮＨＫ杯・青葉タンの「～ですか？」（語尾強め）に比べりゃ毒は少ない、よな？
822 ：名無し名人：04/11/06 18:31:17 ID:DuL/sFXa
講座のアシの時に例えば先手から２二角成と角を換える時に森内が８八の角を手にするとすかさず千葉が
２二の角を後手の持駒にして銀を２二に動かしていた。（初心者には訳が分からなかっただろう・・・・・）
ちと古い話だけど千葉はあの頃からどれくらい変わったんだろうか？真剣に視聴者、初心者の事を考えて
いるんだろうか？
２二の角を後手の持駒にして銀を２二に動かしていた。（初心者には訳が分からなかっただろう・・・・・）
ちと古い話だけど千葉はあの頃からどれくらい変わったんだろうか？真剣に視聴者、初心者の事を考えて
いるんだろうか？
823 ：名無し名人：04/11/06 18:56:09 ID:sk+k3+ug
こまかいなー。
その記憶力はほめてあげるけど
もうちょっと大きく考えられんか。
千葉はもっと大きな存在なのだよ。
その記憶力はほめてあげるけど
もうちょっと大きく考えられんか。
千葉はもっと大きな存在なのだよ。
みなさん、お疲れ様････
826 ：名無し名人：04/11/06 21:22:06 ID:/cmNhSW7
愛してる
消えてくれ～～～
828 ：名無し名人：04/11/07 01:37:13 ID:TH8ySka8
なにげに８００超えているこのスレ
829 ：名無し名人：04/11/07 02:17:23 ID:ndSqg3Zn
今日のNHK杯は先崎戦。
ﾁﾊﾞｮｰ、はじけて本領発揮する可能性あり。
ことと次第によってはかなり伸びるかも。
ﾁﾊﾞｮｰ、はじけて本領発揮する可能性あり。
ことと次第によってはかなり伸びるかも。
じゃま
831 ：名無し名人：04/11/07 10:23:32 ID:daHGKUsE
久しぶりに見てるんですけど
最初の挨拶、こいつってこんなおじぎしてたっけ
なんでカメラじゃなくて斜めの方向におじぎするの？
最初の挨拶、こいつってこんなおじぎしてたっけ
なんでカメラじゃなくて斜めの方向におじぎするの？
背骨が曲がっているんだろ
性格も曲がってますから
834 ：名無し名人：04/11/07 12:01:04 ID:TH8ySka8
曲がってるって言うかひん曲がってますから
最後だけ見た。
なんか、凄い将棋だったみたいだね。
投了以下の手順、
先崎は、△３三玉の場合でも△４二玉の場合でも同じように詰ませられるように解説していたね。
ってあらかじめ言っておかないと、
「チバは▲３一竜が見えてるのに、先崎は見えてなかった～～」
とか勘違いするマニアがいるかもしれない･･･
なんか、凄い将棋だったみたいだね。
投了以下の手順、
先崎は、△３三玉の場合でも△４二玉の場合でも同じように詰ませられるように解説していたね。
ってあらかじめ言っておかないと、
「チバは▲３一竜が見えてるのに、先崎は見えてなかった～～」
とか勘違いするマニアがいるかもしれない･･･
836 ：名無し名人：04/11/07 12:45:06 ID:a7xwjm83
最終盤、中井が△８七歩と勝負手を放ったところ。
ネ「同銀は・・・」
佐藤、▲９八玉とかわす。
ネ「わあああああ～」
先「あ～、いま、かなり、こう・・・」
ネ「あわわわわ～」
今日も奇声サンキュ！
ネ「同銀は・・・」
佐藤、▲９八玉とかわす。
ネ「わあああああ～」
先「あ～、いま、かなり、こう・・・」
ネ「あわわわわ～」
今日も奇声サンキュ！
>835
早速あっちにかいてるヤツが･･･
早速あっちにかいてるヤツが･･･
838 ：名無し名人：04/11/07 12:57:46 ID:8UxL+2ZI
みなさん、千葉涼子だいすきなんですね。
ぼくも大好きです。
たまたま将棋対局にチャンネル合わせたら碓井さんが出てて、
それから見ることが多くなりました。
途中で千葉になってショックでしたけど、やっぱり大好きです。
ぼくも大好きです。
たまたま将棋対局にチャンネル合わせたら碓井さんが出てて、
それから見ることが多くなりました。
途中で千葉になってショックでしたけど、やっぱり大好きです。
839 ：名無し名人：04/11/07 14:35:49 ID:cYajxAz+
840 ：名無し名人：04/11/07 14:41:31 ID:CtWEqCYY
将棋の人って健気なんだね
そろそろおめでたかな？
また自演か‥
>>803
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
今日の中井―佐藤戦は面白かった。
先崎の名演出に、千葉も臆せず小ネタを出してた。
ＮＨＫスレも盛り上がったし。よかった、よかった。
先崎の名演出に、千葉も臆せず小ネタを出してた。
ＮＨＫスレも盛り上がったし。よかった、よかった。
>>837
？？？？？？
？？？？？？
846 ：名無し名人：04/11/07 16:06:05 ID:TH5QdXDG
涼子可愛いよ涼子
IDでてますよ？
とほほほ････
素人とは恐ろしい････
素人とは恐ろしい････
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 鼻フック！鼻フック！
⊂彡
( ﾟ∀ﾟ)彡 鼻フック！鼻フック！
⊂彡
851 ：名無し名人：04/11/07 23:36:53 ID:TH8ySka8
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 ネズミ！ ネズミ！
⊂彡
( ﾟ∀ﾟ)彡 ネズミ！ ネズミ！
⊂彡
852 ：名無し名人：04/11/08 00:50:15 ID:E8p3bBH2
↑IDからすると、スカでパーなヤツか。
853 ：名無し名人：04/11/08 10:49:12 ID:nZUt93mz
千葉ＶＳ村中の新人王戦一回戦は矢倉の長期戦模様。
千葉、村中にプロの厳しさを教えてやってくれ！！！
頼む！千葉 涼子、ガンガレ！！！
千葉、村中にプロの厳しさを教えてやってくれ！！！
頼む！千葉 涼子、ガンガレ！！！
854 ：名無し名人：04/11/08 10:58:24 ID:aQczA89o
千葉だって対男性プロとは始めてなのに つまり公式戦童貞と公式戦処女の対決
初めて同士じゃ、女が痛い思いをして終わりではないか
中身もあまりなく、やった、という事実のみ
中身もあまりなく、やった、という事実のみ
856 ：名無し名人：04/11/08 12:39:05 ID:nZUt93mz
857 ：名無し名人：04/11/08 13:22:16 ID:lA/jC6aD
(ノ￣o￣)ノ おーい、山田君、855のザブトン全部もってけ。
858 ：名無し名人：04/11/08 13:30:01 ID:2Vyn6QxE
ひえええ！！ひゃああ！！
奇声でましたね
奇声でましたね
859 ：名無し名人：04/11/08 14:16:07 ID:4CTHm6vI
涼子は、終盤結構筋が良いからね。中盤の捻り合いで、互角に渡り合えば
案外勝っちゃう可能性もあるね。矢内が、王位戦予選で片上と岡崎という
骨のあるところを連破している事実からして、涼子にも勝機はあるだろう。
頑張れ！涼子。
案外勝っちゃう可能性もあるね。矢内が、王位戦予選で片上と岡崎という
骨のあるところを連破している事実からして、涼子にも勝機はあるだろう。
頑張れ！涼子。
860 ：名無し名人：04/11/08 22:01:39 ID:vWuTgvgD
861 ：名無し名人：04/11/08 22:03:01 ID:nZUt93mz
ふっふっふ、今年は見てないが、去年は152ですよ。
● 千葉涼子 村中秀史 ○ 新人王戦 1回戦
千葉が全男性棋士の４割に勝てるってのは本当なのか…？
清水ですら金沢に１勝５敗なんだが。
千葉が全男性棋士の４割に勝てるってのは本当なのか…？
清水ですら金沢に１勝５敗なんだが。
864 ：名無し名人：04/11/09 15:57:05 ID:2DK6pT38
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 大口たたくわりにはよわいんだからぁ まったくもう
女流棋士が、男性棋士より弱いのは常識だからなぁ。
当たり前の結果で悦に浸ってるのも何だかな。
当たり前の結果で悦に浸ってるのも何だかな。
その、当たり前の結果を認めないマニアが居るからな。
だって>>72が・・・
868 ：名無し名人：04/11/09 17:53:09 ID:FObFh8Br
>>865
悦に入る？
悦に入る？
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
おら擁護派出てきてなんか家
おら擁護派出てきてなんか家
擁護者・マニアが答えに困った時に言うこと････それは････
（やっぱ、言うのはやめとこ。あまりにもカワイソウだから････）
（やっぱ、言うのはやめとこ。あまりにもカワイソウだから････）
最近書き込んでる人達って、スレ趣旨無視しすぎてないのかな？
872 ：72：04/11/09 22:26:38 ID:ULJJJjGs
└┃ ┃┘
└┃ ┃┘
└┃ ┃┘
┃ ┃
┃ ┃
┃ ┃
┃ ┃
┃ ┃
┃ ┃_･)ﾉ ｲﾏﾆ､ﾐﾃﾛｫｰ!
└┃ ┃┘
└┃ ┃┘
┃ ┃
┃ ┃
┃ ┃
┃ ┃
┃ ┃
┃ ┃_･)ﾉ ｲﾏﾆ､ﾐﾃﾛｫｰ!
>>871
オマエが言うな
オマエが言うな
>>866
いないって。
いたらそんなバカチンは千葉擁護派中核の俺が許さん。
女流はプロ棋士より弱い。絶対間違いない。
千葉がプロ棋士より強いわけがない。勝率は１割もいかないだろう。
そうたいした腕じゃないぞ、千葉は。並の県代表レベルと指し分けくらいだろ。
でも千葉は何言ってもいいけどね。つか誰が何言ってもいいけど。
将棋を指してるなら、将棋について語る資格はある。人間みな平等。
いないって。
いたらそんなバカチンは千葉擁護派中核の俺が許さん。
女流はプロ棋士より弱い。絶対間違いない。
千葉がプロ棋士より強いわけがない。勝率は１割もいかないだろう。
そうたいした腕じゃないぞ、千葉は。並の県代表レベルと指し分けくらいだろ。
でも千葉は何言ってもいいけどね。つか誰が何言ってもいいけど。
将棋を指してるなら、将棋について語る資格はある。人間みな平等。
875 ：名無し名人：04/11/10 01:08:26 ID:zACYTYFv
>>874
いっぱいいっぱいだな
いっぱいいっぱいだな
並の県代表レベルの人に失礼だね。
仮にその程度だとしても、聞き手の時に「解説」する資格なんかないだろ。
「こういう手もありますからね～」ってナンなんだ？
カンジわる杉
仮にその程度だとしても、聞き手の時に「解説」する資格なんかないだろ。
「こういう手もありますからね～」ってナンなんだ？
カンジわる杉
878 ：名無し名人：04/11/11 18:15:08 ID:Kjqeg/Bo
千葉のあのスパイラルにひねくれた性格形成の理由はなんだ？
親のせいか
友達のせいか
兄弟のせいか
将棋のせいか
ただ単に千葉涼子というネズミの思考回路は生まれたときからそういう風にしか考えられない構造なのか
親のせいか
友達のせいか
兄弟のせいか
将棋のせいか
ただ単に千葉涼子というネズミの思考回路は生まれたときからそういう風にしか考えられない構造なのか
879 ：名無し名人：04/11/11 18:22:32 ID:9yJHsaxJ
一般的に女がひねくれるのは男にもてないことに起因している。
880 ：名無し名人：04/11/11 19:42:29 ID:MWPd6Wxm
野球中継で解説者の解説を遮るアナウンサーなんかいないわけだし、ＴＶの仕事と
して意識して色々学ぶべきでしょうね。
父親の茂氏とは近将道場で何回か指したけど・・・何とも言えない。（だから何
なんだ、と言われそう・・・）千葉の場合は結構満たされていて大したストレスも
なくわがままに育ったという気がする。
して意識して色々学ぶべきでしょうね。
父親の茂氏とは近将道場で何回か指したけど・・・何とも言えない。（だから何
なんだ、と言われそう・・・）千葉の場合は結構満たされていて大したストレスも
なくわがままに育ったという気がする。
881 ：名無し名人：04/11/11 20:21:13 ID:giQ7itTr
一般的に女がひねくれるのは貧乳に起因している
882 ：名無し名人：04/11/11 20:24:58 ID:FC8MOVyC
仲間由紀恵かよ
こりゃ、旦那も大変だな
886 ：名無し名人：04/11/11 21:13:26 ID:lQx+4SJ+
880じゃないが、
解説者の解説を遮って、自分で専門的見解を述べる実況アナはどこにもいないものと確信している。
まあ、野球の解説者がどうであれ、
チバが、見ている人を不快な気持ちにさせる才能を持っているという結論に影響はないようだ。
チバは、誰かに誉めてもらいたい願望が強過ぎるのではないかと考えられる。
不自然なほどに自分が予想する手を口に出し、
先日のように、解説者がわざわざ▲４三同桂成の手順を示しているのに、
「▲３一竜で詰み～」と言ったり････（>>835参照）
いい加減、テレビの画面から消えて欲しいと思うのは私だけではないはずだ
解説者の解説を遮って、自分で専門的見解を述べる実況アナはどこにもいないものと確信している。
まあ、野球の解説者がどうであれ、
チバが、見ている人を不快な気持ちにさせる才能を持っているという結論に影響はないようだ。
チバは、誰かに誉めてもらいたい願望が強過ぎるのではないかと考えられる。
不自然なほどに自分が予想する手を口に出し、
先日のように、解説者がわざわざ▲４三同桂成の手順を示しているのに、
「▲３一竜で詰み～」と言ったり････（>>835参照）
いい加減、テレビの画面から消えて欲しいと思うのは私だけではないはずだ
887 ：名無し名人：04/11/11 21:13:28 ID:c5D0OG45
しばらく目を離してるすきに、また性懲りもなくアンチがわいてきたか。
やれやれ困ったもんだ～。┐('～` )┌
必ず近視眼的な見方なんだよな。
もうちょっと視点を高くする早く大人になれるよ。
とだけ言っておこう。
やれやれ困ったもんだ～。┐('～` )┌
必ず近視眼的な見方なんだよな。
もうちょっと視点を高くする早く大人になれるよ。
とだけ言っておこう。
888 ：名無し名人：04/11/11 21:18:48 ID:lQx+4SJ+
千葉を見る→不愉快になる････
どういう見方をしているかは、その後に来る問題。
困っているのは、NHK杯は見たいが千葉だけはやめてくれ、と思っている視聴者。
どういう見方をしているかは、その後に来る問題。
困っているのは、NHK杯は見たいが千葉だけはやめてくれ、と思っている視聴者。
笑ってやるだけの、精神的な余裕がないんだろうな。
千葉のケースなんて、好きで素直に笑うか、馬鹿にして嘲笑するか、どちらかだろ。
千葉のケースなんて、好きで素直に笑うか、馬鹿にして嘲笑するか、どちらかだろ。
890 ：名無し名人：04/11/11 21:30:51 ID:c5D0OG45
>チバは、誰かに誉めてもらいたい願望が強過ぎるのではないかと考えられる。
>不自然なほどに自分が予想する手を口に出し、
そこの捉え方が近視眼的なんだな･･･。
男性棋士は三段リーグを抜けた将棋の天才達。
千葉は彼らを尊敬しているのだよ。
だからこそ男性棋士にもっとシャキシャキと
プロらしく解説してほしがっているのだよ。
アンチから見ると出過ぎたマネに見える彼女のやり方は、
彼女なりの将棋界へのエールでもあるわけ。
もうちょっと視点を上げてみよう。
風景変わるから。
>不自然なほどに自分が予想する手を口に出し、
そこの捉え方が近視眼的なんだな･･･。
男性棋士は三段リーグを抜けた将棋の天才達。
千葉は彼らを尊敬しているのだよ。
だからこそ男性棋士にもっとシャキシャキと
プロらしく解説してほしがっているのだよ。
アンチから見ると出過ぎたマネに見える彼女のやり方は、
彼女なりの将棋界へのエールでもあるわけ。
もうちょっと視点を上げてみよう。
風景変わるから。
891 ：名無し名人：04/11/11 21:33:00 ID:YHaU24fx
千葉がもう少し可愛かったら
萌えーとかいうくせに
萌えーとかいうくせに
892 ：名無し名人：04/11/11 21:39:34 ID:lQx+4SJ+
？？？？？？
チバの聞き手って、雑音みたいなものだから････
チバの聞き手って、雑音みたいなものだから････
894 ：名無し名人：04/11/11 21:48:39 ID:lQx+4SJ+
話は変わって、
先崎八段の鼻を触りまくった手で持った駒を触らざるをえない
千葉さんの気持ちも察してあげてね。
先崎八段の鼻を触りまくった手で持った駒を触らざるをえない
千葉さんの気持ちも察してあげてね。
896 ：名無し名人：04/11/11 22:59:40 ID:4OTSaui9
鼻フックは実績残していない分際で、偉そうにほざきやがる。
奴は、失礼･謙虚という文字を知らないのか。
弱いくせにガタガタ抜かすな、そんだけ言うなら実績残せ。
タイトル戦で中井･清水に勝ってみろ、悔しかったらタイトル取れ。
傲慢になるなら、それなりの結果を残してからなれ。
実力は矢内や石橋以下のくせにこの態度、話になんねえよボケが…
奴は、失礼･謙虚という文字を知らないのか。
弱いくせにガタガタ抜かすな、そんだけ言うなら実績残せ。
タイトル戦で中井･清水に勝ってみろ、悔しかったらタイトル取れ。
傲慢になるなら、それなりの結果を残してからなれ。
実力は矢内や石橋以下のくせにこの態度、話になんねえよボケが…
898 ：名無し名人：04/11/11 23:28:18 ID:hdYhs29e
>>890
＞男性棋士は三段リーグを抜けた将棋の天才達。
＞千葉は彼らを尊敬しているのだよ。
＞だからこそ男性棋士にもっとシャキシャキと
＞プロらしく解説してほしがっているのだよ。
すごい妄想ｗ
じゃあシャキシャキ解説している先崎のしゃべりを遮ったのは何なんだ？
＞男性棋士は三段リーグを抜けた将棋の天才達。
＞千葉は彼らを尊敬しているのだよ。
＞だからこそ男性棋士にもっとシャキシャキと
＞プロらしく解説してほしがっているのだよ。
すごい妄想ｗ
じゃあシャキシャキ解説している先崎のしゃべりを遮ったのは何なんだ？
899 ：名無し名人：04/11/11 23:45:32 ID:6yGxhn1s
なんだかんだけちつけてもオメーたちよりは
つええし、しゅうにふもうえだろう
つええし、しゅうにふもうえだろう
自分より大幅に強いヤツの話聞いてもしゃーないじゃん。
その時はなるほどと思うが、所詮は砂上の楼閣、身につかん。
自分よりもちょっと強いヤツが本音でしゃべった方が、役に立つぞ。
さらにそれをもっと強いヤツがその場で批評すれば、もっとお役立ち。
と、千葉は考えて「見ている人よりチョッピ強くて本音で喋るﾔｼ」の役をやってるんだろ。
あながち間違いではないと思うが。
その時はなるほどと思うが、所詮は砂上の楼閣、身につかん。
自分よりもちょっと強いヤツが本音でしゃべった方が、役に立つぞ。
さらにそれをもっと強いヤツがその場で批評すれば、もっとお役立ち。
と、千葉は考えて「見ている人よりチョッピ強くて本音で喋るﾔｼ」の役をやってるんだろ。
あながち間違いではないと思うが。
>>901
その通りだろうな。
もし現役タイトルホルダーだとしても、しょせん女流のくせに、しょせん奨励会を抜けられなかったくせに、とか言うんだろう。
俺は千葉には感心していないんで、アンチの部類に入るのだろうが、ここのアンチは感情的な馬鹿ばかりでうんざりさせられる。
まともに批判できる奴はいないのか。
その通りだろうな。
もし現役タイトルホルダーだとしても、しょせん女流のくせに、しょせん奨励会を抜けられなかったくせに、とか言うんだろう。
俺は千葉には感心していないんで、アンチの部類に入るのだろうが、ここのアンチは感情的な馬鹿ばかりでうんざりさせられる。
まともに批判できる奴はいないのか。
チバがウザイということについては結論が出ている
視聴者より強いか弱いかによって、チバがウザイという結論が左右されるわけではないし、
チバがどの程度強いか、チバの解説を聞いていると身につくかつかないか、
によって、チバがウザいという結論が左右されるわけではないと思う。
チバがウザいのは、
どこか不自然なことをしているという
人としての態度・資質にあるのではないか、
とボクは思う････
視聴者より強いか弱いかによって、チバがウザイという結論が左右されるわけではないし、
チバがどの程度強いか、チバの解説を聞いていると身につくかつかないか、
によって、チバがウザいという結論が左右されるわけではないと思う。
チバがウザいのは、
どこか不自然なことをしているという
人としての態度・資質にあるのではないか、
とボクは思う････
１．棋士として→俺より強い（タイトル取れないとか関係ない）
２．メスとして→なんてブスなんだ（しかも自覚してないだろ）
３．人として→しゃべんなよ、まじウゼ～よコイツ（でしゃばり、勘違い全開）
以上を合計しての結論として多くの人は千葉芯で欲しいと思うんだろ
多少将棋が強かろうが後者2点のマイナスがひどすぎてとても尊敬・
もしくは応援なんかする気になれない
２．メスとして→なんてブスなんだ（しかも自覚してないだろ）
３．人として→しゃべんなよ、まじウゼ～よコイツ（でしゃばり、勘違い全開）
以上を合計しての結論として多くの人は千葉芯で欲しいと思うんだろ
多少将棋が強かろうが後者2点のマイナスがひどすぎてとても尊敬・
もしくは応援なんかする気になれない
905 ：名無し名人：04/11/12 02:57:36 ID:svkmLUo/
おぉ９００超えたよ！
そろそろ次のスレッドたてなきゃな（´∀｀ ）
千葉絶対みてるよここ
そろそろ次のスレッドたてなきゃな（´∀｀ ）
千葉絶対みてるよここ
906 ：丸山忠久：04/11/12 10:14:24 ID:Bvl4wBXk
ふふふ、ふふふ。
女流には性格なんで関係ないよ。
ブスでも、アソコの具合がよければ、ふふふ、ふふふ。
サイコーだよ。ふふふ、ふふふ、ふふふ。
女流には性格なんで関係ないよ。
ブスでも、アソコの具合がよければ、ふふふ、ふふふ。
サイコーだよ。ふふふ、ふふふ、ふふふ。
907 ：名無し名人：04/11/12 16:54:14 ID:svkmLUo/
あほ あそこの具合がよくてもブスなら使われないだろうが
結論ついてるのにまたタイトル戦の聞き手やるのはなんでだろ
第17期竜王戦（読売新聞） 第3局は、11月17・18日(水・木)
■現地解説会・衛星放送
ＮＨＫ解説者--島 朗八段（解説）・千葉涼子女流三段（聞き手）
立会－有吉道夫九段 井上慶太八段
第17期竜王戦（読売新聞） 第3局は、11月17・18日(水・木)
■現地解説会・衛星放送
ＮＨＫ解説者--島 朗八段（解説）・千葉涼子女流三段（聞き手）
立会－有吉道夫九段 井上慶太八段
名人戦の時はひどかった。
ＮＨＫ杯での発言が可愛く思えるほどひどかった。
ＮＨＫ杯での発言が可愛く思えるほどひどかった。
>>908
私が答えてあげよう。
うざいかうざくないか、というのは、直感で判断される性質のもの。
その後に、なぜうざいのか、その原因を考えたら、こうじゃないか、ああじゃないか、
…と「思ったり」する。
マニアも一緒に考えてあげなよ。
「チバは将棋界のことを考えているから、ああいうヘンチクリンな態度になるんだ！」
なんて言ってないでさあ
私が答えてあげよう。
うざいかうざくないか、というのは、直感で判断される性質のもの。
その後に、なぜうざいのか、その原因を考えたら、こうじゃないか、ああじゃないか、
…と「思ったり」する。
マニアも一緒に考えてあげなよ。
「チバは将棋界のことを考えているから、ああいうヘンチクリンな態度になるんだ！」
なんて言ってないでさあ
>>913
こういうスレが立ち、900を超えるカキコがあった時点（あるいはそれよりも前の時点）
こういうスレが立ち、900を超えるカキコがあった時点（あるいはそれよりも前の時点）
棋力とか性格なんてどうでもいいんだよ。
司会としてもっとやりようがあるんじゃねーの？って話だろ。
せっかく解説の人が話題を振っても、話をブッツリ切っちゃうことも多い。
もっと普段通り楽に話せば良いのにさ。気負いすぎなんかね。
司会としてもっとやりようがあるんじゃねーの？って話だろ。
せっかく解説の人が話題を振っても、話をブッツリ切っちゃうことも多い。
もっと普段通り楽に話せば良いのにさ。気負いすぎなんかね。
917 ：名無し名人：04/11/12 19:50:44 ID:+yL7iMIa
みなさん、千葉涼子を責めてはいけません。
彼女は我々の心の中にある、弱い部分、醜い部分が具現化された存在なのです。
将棋が強ければ礼儀を知らなくていい、小さな成功に満足する、自意識過剰、虚栄心・・・
自分の弱い部分を隠し良い部分を主張する・・・・・・。誰にでもこのような気持ちはある
もので油断すれば悪しき方向に心は引き寄せられるのです。
彼女のような愚かなる存在が許される社会を形成している我々一人一人にその責任があるの
です。我々は反省しなければなりません。そして第二の千葉涼子が現れない努力をしなくて
はならないのです。
おお、神よ、愚かなる私達をお許し下さい・・・・・・
彼女は我々の心の中にある、弱い部分、醜い部分が具現化された存在なのです。
将棋が強ければ礼儀を知らなくていい、小さな成功に満足する、自意識過剰、虚栄心・・・
自分の弱い部分を隠し良い部分を主張する・・・・・・。誰にでもこのような気持ちはある
もので油断すれば悪しき方向に心は引き寄せられるのです。
彼女のような愚かなる存在が許される社会を形成している我々一人一人にその責任があるの
です。我々は反省しなければなりません。そして第二の千葉涼子が現れない努力をしなくて
はならないのです。
おお、神よ、愚かなる私達をお許し下さい・・・・・・
ふむふむ････
合掌････
合掌････
言いたいことを考えてから喋りだした方がいいね。
考えながら喋ってるから途切れ途切れで聞き苦しい。
中途半端に気を使わず毒舌でもいいからハキハキと喋ってくれ。
考えながら喋ってるから途切れ途切れで聞き苦しい。
中途半端に気を使わず毒舌でもいいからハキハキと喋ってくれ。
まず、アンチ涼子がウザいということを認めてから議論を始めよう
おまいら、チバリョーがうらやましいならうらやましいと素直に言え。
変な理屈をつけようとするから、見苦しくなる。
変な理屈をつけようとするから、見苦しくなる。
なんか擁護してる奴マジで宗教みたい
>>922なんて何言ってるかわかんないし怖い
>>922なんて何言ってるかわかんないし怖い
いや、批判してる連中の方が宗教がかってるだろ。
誰も千葉の事など気にもしてないぞ、普通の人達は。
何が腹立つのかしらんが、粘着ぶりが異常だぞ。
千葉ウザい派は、千葉というキャラに注意が行ってる時点で
すでに世間的には少数派だってことに気付かないと。
限られた注意力は、もっと有意義なことに使ったほうがいい。
誰も千葉の事など気にもしてないぞ、普通の人達は。
何が腹立つのかしらんが、粘着ぶりが異常だぞ。
千葉ウザい派は、千葉というキャラに注意が行ってる時点で
すでに世間的には少数派だってことに気付かないと。
限られた注意力は、もっと有意義なことに使ったほうがいい。
ファンが執着するのはありがちな傾向だが、負の感情で粘着するのってよっぽどだよな。
何か恨みがあるとしか思えない。
テレビで見て気に食わないだけで、粘着するまで嫌っちゃうってのは不気味だよなぁ。
何か恨みがあるとしか思えない。
テレビで見て気に食わないだけで、粘着するまで嫌っちゃうってのは不気味だよなぁ。
また人格攻撃か‥
やれやれだな
やれやれだな
粘着擁護派ﾏｼﾞｷﾓｰｲ
928 ：名無し名人：04/11/13 04:48:59 ID:nLvwToaa
批判する人たちを黙らせるには、千葉がタイトルを取るしかないと思う。
ここまできたら、タイトルでも取って強引に認めさせるほうが手っ取り早い気がする。
中井広恵が多少キツイこと言ってもOKなのは、実績があるからだろうし。
まあ、仮に千葉がタイトル取っても批判する人はいっぱいいるとは思うけど、
大概の人は認めるんじゃないかなあ、実績さえ残せば。
ここまできたら、タイトルでも取って強引に認めさせるほうが手っ取り早い気がする。
中井広恵が多少キツイこと言ってもOKなのは、実績があるからだろうし。
まあ、仮に千葉がタイトル取っても批判する人はいっぱいいるとは思うけど、
大概の人は認めるんじゃないかなあ、実績さえ残せば。
929 ：名無し名人：04/11/13 06:06:10 ID:+7GQ5OyD
「第31期 Ａ級リーグ戦」
あと1局を残して現在の状況は･･･
●千葉：7勝1敗
●石橋：7勝1敗
●斎田：5勝2敗
千葉の最終局は山田久美ちゃん（4-4）、石橋は高橋和（3-5）。
千葉の唯一の敗戦が石橋･･･このへんがヤな予感もするが、
それを乗りこえないかぎり、名人位には手が届かないのだろう。
みんなで千葉を応援しよう！(^^)/
>>926
粘着して人を叩く事を好むような、明らかに人格に問題抱えているような人間に対し、その点指するのは極々自然な事な事だろ。
粘着して人を叩く事を好むような、明らかに人格に問題抱えているような人間に対し、その点指するのは極々自然な事な事だろ。
訂正
「な事」1回削ってくれ。
「な事」1回削ってくれ。
あはは
933 ：名無し名人：04/11/13 09:26:20 ID:xsmNTE4u
ねずみは人ではない。ねずみに人権などない。
>>919
ｷﾐって、本当にアタマ悪いんだね
「うざいかうざくないか、というのは、直感で判断される性質のもの」
これは、議論して結論出す性質のものじゃないってことを言ってるんだよ、おバカちゃんっ。
ウザいと思っている人がこのスレを立てた。
それに同調する多くの人がここにカキコした。
つまり、直感的に「ウザい」と感じている人がこれだけ沢山いるってことがすでに証明されているわけだよね？
この事実をもって、「チバはウザい奴」というレッテルを貼られても仕方ないんじゃありません？
そりゃ、そう思わない人もいるだろうけど、
ｲﾁﾖやﾏﾏ、矢内、山田久美といったあたりを、多くの人が「ウザい」と言っていますか？
それと、厳密にどの時点かってことが、そんなに大事なことですか？
ｷﾐの出生を、母体から一部露出した時点としようが、全部露出した時点としようが、
ｷﾐが出生したことには変わりがないのと同じで、
チバが厳密にどの時点でウザいと判断されるべきか、にかかわらず、
「チバはウザい奴」と言われても仕方ないんじゃありません？
ちなみに、私は、このスレには昨日初めて来ました。
ｷﾐって、本当にアタマ悪いんだね
「うざいかうざくないか、というのは、直感で判断される性質のもの」
これは、議論して結論出す性質のものじゃないってことを言ってるんだよ、おバカちゃんっ。
ウザいと思っている人がこのスレを立てた。
それに同調する多くの人がここにカキコした。
つまり、直感的に「ウザい」と感じている人がこれだけ沢山いるってことがすでに証明されているわけだよね？
この事実をもって、「チバはウザい奴」というレッテルを貼られても仕方ないんじゃありません？
そりゃ、そう思わない人もいるだろうけど、
ｲﾁﾖやﾏﾏ、矢内、山田久美といったあたりを、多くの人が「ウザい」と言っていますか？
それと、厳密にどの時点かってことが、そんなに大事なことですか？
ｷﾐの出生を、母体から一部露出した時点としようが、全部露出した時点としようが、
ｷﾐが出生したことには変わりがないのと同じで、
チバが厳密にどの時点でウザいと判断されるべきか、にかかわらず、
「チバはウザい奴」と言われても仕方ないんじゃありません？
ちなみに、私は、このスレには昨日初めて来ました。
936 ：名無し名人：04/11/13 10:04:25 ID:wMmLIzWY
テストテスト
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 ブスネズミ！ブスネズミ！
⊂彡
( ﾟ∀ﾟ)彡 ブスネズミ！ブスネズミ！
⊂彡
938 ：名無し名人：04/11/13 11:17:53 ID:+7GQ5OyD
『その人がどれだけ幸せかは、どれだけ嫌いなものがないかで測れる』
この名言を、「チバはウザい奴」とかたくなに思っている人に贈ろう。
もう少し心広く持つと人生たのしくなるよ。(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 ハナフック！ハナフック！
⊂彡
( ﾟ∀ﾟ)彡 ハナフック！ハナフック！
⊂彡
ほうほう、ＡＡで、連呼ですか。にやにや。
この中に千葉本人の書き込みはいくつあるかな。
>>938
察するに、アナタは、よっぽどこのスレが「お嫌い」のようですね
自分の場合、チバの聞き手は、蚊の羽音とか、目に入ったゴミみたいなもので、
「嫌い」というほど立派なものではなく、
「わずらわしいもの」という程度の認識です。
勿論、こういうものがなくなれば、人生はより楽しくなると思ってますよっ！
察するに、アナタは、よっぽどこのスレが「お嫌い」のようですね
自分の場合、チバの聞き手は、蚊の羽音とか、目に入ったゴミみたいなもので、
「嫌い」というほど立派なものではなく、
「わずらわしいもの」という程度の認識です。
勿論、こういうものがなくなれば、人生はより楽しくなると思ってますよっ！
千葉さんみたいなやさしい人を捕まえて叩いているとは・・・
悲しいことです
悲しいことです