【将棋】第17期竜王戦 Part 8

竜王戦倶楽部　http://www.ryuoh.jp/
読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/
読売将棋欄　http://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/
竜王戦情報サイト　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3712/
日本将棋連盟　http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou.html
関西将棋会館　http://www.kansai-shogi.com/

【本戦進出者】
1組　谷川・森下・羽生・屋敷
2組　先崎・杉本
3組　神谷・森雞
4組　渡辺
5組　矢倉
6組　西尾

【前スレ】
Part 7　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1090592804/

過去スレ・関連スレは>>2以降

┌─────────────────────┐
│　 　 　 　 　 　 　 　 挑戦者　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
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│　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 │
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│渡│森│谷│屋│杉│先│羽│森│神│矢│西│
│辺│　 │川│敷│本│崎│生│下│谷│倉│尾│
│　 │雞│浩│伸│昌│　 │善│　 │広│規│　 │
│明│二│司│之│隆│学│治│卓│志│広│明│
│五│九│二│九│六│八│王│九│七│五│四│
│段│段│冠│段│段│段│座│段│段│段│段│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│四│三│一│一│二│二│一│一│三│五│六│
│組│組│組│組│組│組│組│組│組│組│組│
│優│二│優│三│二│優│三│二│優│優│優│
│勝│位│勝│位│位│勝│位│位│勝│勝│勝│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

【過去スレ】
Part 6　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1090418999/
　　　　 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0407/25/1090418999.html
Part 5　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1088601030/
　　　　 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0407/25/1088601030.html
Part4　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1086910818/
　　　　 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0407/02/1086910818.html
Part3　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1086586995/
　　　　 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0406/12/1086586995.html
Part2　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1083986448/
　　　　 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0406/08/1083986448.html
Part1　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1079061494/
　　　　 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/12/1079061494.html

【関連スレ】
第17期竜王戦　避難所　http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/11243/1082683696/
竜王戦倶楽部　成功の秘密　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1032519057/
★☆★竜王戦を多角的に考える2★☆★　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1087135812/

羽生がいない挑ケツなんて全然興味ない…　orz

┌─────────────────────┐
│　 　 　 　 　 　 　 　 挑戦者　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
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│渡│森│谷│屋│杉│先│羽│森│神│矢│西│
│辺│　 │川│敷│本│崎│生│下│谷│倉│尾│
│　 │雞│浩│伸│昌│　 │善│　 │広│規│　 │
│明│二│司│之│隆│学│治│卓│志│広│明│
│五│九│二│九│六│八│王│九│七│五│四│
│段│段│冠│段│段│段│座│段│段│段│段│
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│四│三│一│一│二│二│一│一│三│五│六│
│組│組│組│組│組│組│組│組│組│組│組│
│優│二│優│三│二│優│三│二│優│優│優│
│勝│位│勝│位│位│勝│位│位│勝│勝│勝│
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先手：屋敷
後手：渡辺

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △２二銀 ▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲５八玉 △６二銀
▲３六歩 △５一金 ▲３八銀 △７四歩 ▲３五歩 △７三桂 ▲３三角成 △同　桂
▲３四歩 △４五桂 ▲６六角 △２五歩 ▲３六飛 △６五桂 ▲２三歩 △同　金
▲２四歩 △５七桂左成▲６九玉 △５四角 ▲１六飛 △３七歩 ▲同　桂 △３六歩
▲２三歩成 △３七歩成 ▲２二角成 △５二玉 ▲５八歩 △３八と ▲同　金 △３七歩
▲同　金 △５八成桂 ▲同　玉 △４五桂 ▲６八銀 △３七桂成 ▲３三馬 △６四歩
▲５五桂 △６一玉 ▲５六飛 △５二金 ▲３二と △３六角 ▲同　飛 △同成桂
▲４一角 △２八飛 ▲４八銀 △５一金打 ▲同　馬 △同　金 ▲６三桂成 △４七成桂
▲６九玉 △５八成桂 ▲７九玉 △６三銀 ▲同角成 △７二銀 ▲７三金 △６三銀
▲同　金 △８一角 ▲７三金打 △６三角 ▲同　金 △７二金 ▲５二歩 △２九飛成
▲５九銀打 △６二金上 ▲５一歩成 △７一玉 ▲６二金 △同　玉 ▲６一銀 △５六桂
▲５二と △７一玉 ▲７二銀成 △同　玉 ▲１八角 △８三玉 ▲２九角 △６九金
▲８八玉 △６八桂成 ▲同　銀 △同成桂 ▲同　金 △７七銀 ▲９八玉 △８七飛成
▲同　玉 △８六銀打
まで122手で後手の勝ち

これで俄然面白くなったな。
どちらが挑戦者になっても初顔か。

先手：森下
後手：羽生

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △２二銀 ▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲５八玉 △６二銀
▲３八金 △５一金 ▲４八銀 △７四歩 ▲３六歩 △７三桂 ▲３七桂 △１四歩
▲４六歩 △７五歩 ▲４五歩 △２五歩 ▲同　飛 △７六歩 ▲２九飛 △７五飛
▲４七銀 △８五桂 ▲３三角成 △同　桂 ▲６六角 △６五飛 ▲６八銀 △２三歩
▲４四歩 △同　歩 ▲８六歩 △７七歩成 ▲同　桂 △同桂成 ▲同　銀 △３五歩
▲４二歩 △５二玉 ▲７三歩 △同　銀 ▲７四歩 △６二銀 ▲５六桂 △４二玉
▲３五歩 △３六歩 ▲４四桂 △４三金 ▲２五桂 △同　桂 ▲同　飛 △３三桂
▲２九飛 △３五飛 ▲４六銀 △３四飛 ▲３五歩 △４四飛 ▲同　角 △同　金
▲３四桂 △５二玉 ▲３二飛 △４二歩 ▲２二飛成 △５四桂 ▲５五銀 △３四金
▲同　歩 △４六桂打 ▲６八玉 △３八桂成 ▲７二銀
まで93手で先手の勝ち

今さら森下なんかが出てったって森内に勝てるわけねんだから
決勝は渡辺ノリで

羽生短負けたの？

やはり、確定なのか。こんな盆前なんかにやるから卓盆、明盆とボンボンが勝つんだよ！

むう、本当に羽生負けたのか

挑決第１局は８月３０日に内定とのこと

今期の卓ポンはやってくれそうだ。ガンガレ！

これは森卓応援せねばなるまい。

森下挑戦者が一番つまらん　
将棋面白くないしなー　
しょうがないから渡辺がんばれや

森下やったねー　終わってみりゃ大差
そのまんま挑戦者になって「俺はまだ終わっちゃいねー」
ってとこ見してくれよ

スレ立て乙でした。＞1

なんか悲しいなあ。屋敷負けたんか。
森下もどうもパッとせへんしなあ。
どっちが挑戦者になってもいやーな感じの竜王戦やなあ。

信じられないものを２局も見た。

森下vs森内　…　そんなもん見たい？

あ、もしかして、今年度の羽生が番勝負以外で負けたのは初めてか？

すげー見たいね

今更出てくんなって感じだよ　
おまえはもう終わった人なんだからよ♪

＞20
いやだぁ

羽生、谷川、佐藤のいないタイトル戦ていつ以来？

どっちが勝って竜王位を奪えそうにない。
それは負けた残り二人にしても同じだが。
やはり砂糖がこないと・・・

>>21 棋聖戦の決勝Ｔ　

羽生よえーーーーーーー。
８五飛車の後手番は最近負けてるイメージしかない。
明に研究量完全負けてるね
途中で２三歩打ってから辛抱の将棋になってるし・・・それまで自然な手ばかりなのに作戦負けか

>>27
あ、そうか。森内相手だったから忘れてた

森下じゃ新鮮味ないし結果も見えてるしな、魔太郎応援するか

>>21
棋聖戦準決勝

○ 森内−羽生 ●

屋敷はどの変がおかしかったんだろうねえ。▲６三角成のあたりから勝ち筋がないのかな

羽生にとって新たな刺客は森下

代理さん、有り難うございました。

>>25 竜王戦　藤井ＶＳ大介以来

さっと棋譜を眺めただけだけど、
森下の決め方って、独特だね。あまり他でみたことない。

それにしても、渡辺の躍進はすごいな。
竜王戦って挑決まで行ったら来期は１組からだっけ？
いずれにしても近いうちタイトルは取るのだろうね

>>25 失礼　名人戦　〇ＶＳウティがあった

>>37
挑戦したら１組

読売もついてねえな
渡辺も失脚したことだし

>>40
いよいよ竜王戦廃止か

>>37
挑戦者にならなければ普通に昇級するだけ

森下ノリの奴は、
自分の人生を重ね合わせているようでｒｙ）

アキラたんじゃなくてナベツネな

>>40
てことは渡辺つながりで
ワ　タ　ナ　ベ　リュ　−　オ　−

代理さん、一日中棋譜貼りどうもありがとうございました

>>38
ああ、結構最近かあ。忘れてた。あんがと。

ツネオの危機を明が救う。

阿部リューオーは何してんだよ。

あ〜面白かった〜
結果が逆だったら、もっと面白かったんだけどニャ。
でもま、モノは考えよう。
これで羽生がまた森内にやられるの、見なくて済む。
森内ー渡辺のタイトル戦ってことで世間的には盛り上がるんじゃね？
ファンの人たちは　しっかり楽しんでつか〜さい

>>50
ほんとは卓ぼんに期待してるくせに〜

>>50
＞これで羽生がまた森内にやられるの、見なくて済む。

羽生ファンだが、悔しいけど胴衣
何しろ竜王、王将、名人と立て続けに敗れて
今すぐ竜王に挑戦しても、なんかあまり勝てる気がしない
もう１年、じっくり力をたくわえた方がいいのかも

なんて言ってるうちに、王座戦がやってくるわけだが

羽生は負けるし、ナベツネ辞任とはね。
まさに１３日の金曜日だな。

でも立場が違うのも見たかったけどなあ、羽生挑戦者に森内防衛側
やっぱ羽生には序盤タイプが通用しやすいようだね。
森内森下深浦あたりの研究がはまればそのまま押し切れると

>>52
一日制ならなんとかなるんじゃね？

どっちが来ても森内お得意の
序盤で適当にリードして逃げ切りがきかないわけだが

>43
準優勝したことある人間もそんなにいないと思う

>>25
丸山ー谷川の棋王戦もあったがな

オッズ
渡辺竜王：50　森内竜王：48　森下竜王：2

あれ、屋敷も負けたのか･･･何でよ

森内 02−01 渡辺
森内 15−07 森下

この期に及んで後手番８５飛なんてやってるんじゃ、森内が竜王じゃなくなるのを
待ってるとしか思えないなあ

>>58
日経の屋敷のインタビューで屋敷自らその答えを言っている

ttp://hobby.nikkei.co.jp/shogi/kaiken/

まあ、どっちが来ても面白いかな
羽生に勝って欲しかったけど森下が来るんなら
それでもいいかと思ってしまう
何となく応援したくなるものがあるんだよな

>>13 で既出ですが、

「挑戦者決定戦、第一局は８月３０日に内定しています。」（byマリオさん）

内定ということは変更もありえるのでしょうか？
詳しい方教えてください。

変更はありうるけど
この二人なら変更は無いでしょ

>>64
ありがと。

明日になって渡辺が「子供が○○なので変更してくれ」って言ったら
変更は認められるんだろうな、この世界では。

言わんけどな
言うなら3日の挑決を（ｒｙ

明は挑決で負けるよ。
その後もいろんな棋戦で挑決までいくものの、負け続けて第二の郷田になる予定。

　木　　　　　　　　　　　　
木木　　下　　　　竜　　　王　　　

それでは郷田ではないわけだが

うん、まさに森下じゃん。

森下にも一回くらいタイトル取らせてやりたいが、名人・竜王以外にしてもらいたい。

正直屋敷が負けたのには、ガッカリした。本当に残念無念だ。
折角卓ちゃんが羽生を倒したのに、、、屋敷はこの敗戦を必ず
今後に生かすように！この大一番に負けた事を次に生かすように！
横歩取りで122手って凄い激戦だったけど、負けは負け。この借りは
必ず忘れずにお返ししましょう！次の大一番の時に。

>>74
同意同意。
今回は正直屋敷挑戦もありだと思ってたからがっくり来ちゃったよ。
本当に屋敷が負けたなんて信じられないというか、信じたくないというか。
そうなるとやっぱり森下かなあ。
努力の人はどこかで報われないといけないからねえ。
渡辺はまだ若いし、チャンスがまだあるし。

>>75
> 努力の人はどこかで報われないといけないからねえ。
世の中はそのようにはできていないようです・・・

森下・渡辺は初手合い？

努力の人か・・
才能があり、かつ、努力している人達が、上にいるからねぇ〜

とりあえず賞金に２００万加算しとけ

で、渡辺にしろ森下にしろ森内に勝てるのか？

渡辺も森下も森内もみんなキモいというのは言っちゃいけないんだよな。

つい最近田中寅彦に往復ビンタを食らって
現在Ｃ２棋士に３連敗している森下さんが勝ちましたか

>>78
やっぱり才能だけではだめなんだな。
研究や練習将棋に努力しない屋敷は結局ここまでか。

屋敷は羽生に勝てないから屋敷勝ちなら森下勝ちでよかったが
渡辺-森下なら渡辺勝ちだからやっぱ渡辺竜王だよな
羽生の時代はいよいよ終わったな

>>84
森内からすれば、渡辺はまだまだ楽勝なのでは？よくて２勝できるか。

森下は実績だけ見ると端境期にタイトル獲ってる新人類世代にはるかに劣ることになるからな

森下先生に一度タイトルを取らしてあげたいね。

渡辺君は横歩だけが強いイメージがある。ほかは・・・・・

森内が確変したんだから、森下が確変しないとどうして言い切れる。
来年のモードは森下。

棋譜修正もいっぱいあったし
もしかして羽生ｖｓ森下は羽生が先手だったってことはない？

渡辺、矢倉も強い。

対振りはどうなんだろ？

森下や郷田はもう全盛期が過ぎてる。Ｂ１の成績もパッとしないし。

相変わらず羽生の投げっぷりよすぎるぞ
まだまだ粘れそうな局面だからまさか投了したとは思わなかった

渡辺が新竜王になりそうだ。
今の棋力だと森内より僅かに上のような気がする。
羽生は終盤力が衰えたね。逆転できなくなってしまった。
こういう重要な一番で森下に負けてしまうようでは、もう復活はないだろう。

森下自体、中終盤の力が激しく衰えて格下に取りこぼす事が多いのにな。

まさか７２銀を見落としてたのか？
仮にそうだとしても角2枚と桂馬と金持ってるんだから何とかなりそうなのになあ

>>94
王座戦の挑決見た？
今の渡辺が森内に勝てるとは思えん。

渡辺が挑戦者になるのが竜王戦らしいっちゃあらしい

投了図は▲４３金以下の詰めろだし▲３３歩成の
おかわりも来るから、もうどうしようもない。
森下の▲５５銀が次の一手になる華麗な決め手だったね。

見落としなのかどうか分からんけど、なんだかなあ
まだまだ受けが利く場面で突っ込んでいって負けるいつものパターンかよ
悪い将棋を粘って逆転する気力がないんだったら引退してくれ

森内は昨年ほどの勢いはない。羽生の衰退に助けられてタイトルを増やしているが。
渡辺には勢いがあるので新竜王誕生しそうだね。

>>100
将棋界も羽生という華を失ってますます地盤沈下が加速しそうやね

読売はひやひやしてるだろうな・・・・

渡辺君には、ぜひ竜王戦挑戦者決定３番勝負と竜王戦７番勝負を
最新兵器飛び交う戦場に染め上げてほしい。
初手９６歩戦法とか後手３手損角代わりとか、若者にしかできない戦いを、ぜひ

>>104
なんか爺さんっぽい書き方ｗ
渡辺は序盤の新手というよりもどちらかというと終盤の反射神経の鋭い棋士だろうが。
本人も自分は終盤型だと言っているし。

>>49
一組昇級を狙ってます

昨晩はさんざんだったね。
羽生先生は負けるわ、屋敷先生も。巨人は勝つわ。
みんな、辞任したナ●ツネに対する嫌がらせかな。

渡辺くんもタイトル戦の常連になるのだろうか。
本格派の若手に期待大。
最近では森内･谷川･羽生･佐藤に丸山･郷田･藤井あたりが絡むカードしかないぞ。
久保･鈴木･阿部は単発か単々発で終わったし。

>>108
ゴメン。屋敷を忘れておったわ。

渡辺は正直挑戦して欲しくないな。

この大一番で負下なんかに負けるとは。。
羽生さん病気じゃないのか？？

森下先生はこの一番に賭けてたんだよ、他の棋戦は捨てて！
研究手は全てここにとっておいたはずだ！
羽生にとっての大一番は王位戦だろうし（次が王座戦？）
先手番引いて負けるわけにはいかないよ。さすがに、負けるわけいかないよ。
ここで負けてたらほんとカス棋士の仲間入りだったけどこれで、まだまだやれる･･･

律儀、一日一森下など、森下先生の人間性の良さは、2ちゃんねるでさえ、
認められている。　青野2ちゃんる永世名人の次は、森下先生以外、
今までは考えられなかった。　しかし、竜王でも取ってしまったら
森下2ちゃんねる名人の資格が喪失してしまう。
ファンとしては複雑なところだ。

>>113
花村一門悲願のタイトルということで素直に喜ぼう。
（深浦前朝日？あれタイトルじゃないし）

>101
棋聖挑戦＆王座挑戦でも渡辺より勢いがないのか？

昨日はCR駒王伝説に熱中してて竜王戦があったの忘れてた。
それにしても羽生オタの荒れっぷりはひでぇな。

>>110
何故？
森下が挑戦するより、はるかに盛り上がるよ。

>>116
そう？　どこで荒れているの？
また負けたかという感じで、それほど盛り上がっているとも思えないけど。

どちらが挑戦者になっても地味･･･せっかくﾃﾚﾋﾞ中継があるのにくすんだ画面になりそ ﾊﾌﾞ･ﾌｼﾞｲの頃が懐かしい

準決勝の2局は両方85飛車だったわけだけど、先手の性格が棋譜に
明確に表れてますよね。
乱戦を好む屋敷流に、じっくり行く森下流。

久しぶりに竜王戦ドリームってことで
渡辺竜王で八段の資格を取って
毎年昇段してってほすぃ

第一人者を地味とは失礼なヤツがいるな

昨年森内竜王誕生に華を添えた、中原永世十段にならないように、森下八段にも期待しよう。

>>123
九段だ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!＞森下

どちらも結婚前に孕ませたところに共通点があるな。
新旧中出しパワーの激突だ。

羽生ヲタではないが今年の竜王戦は実質的には終わったということで。
読売敵には渡辺新竜王を望むくらいか。ナベツネ引退のあとだけに。

＞ナベツネ引退のあとだけに。

ぜんぜん関係ねぇ

>>126
ナベツネはジャイアンツのオーナーは辞めたが
依然として読売新聞社の会長かつ主筆なわけで
偉いことにはかわらないわけだが。

>>119
渡辺は画面的には地味だが、話題性はある。
森下の場合は何もない。
本当にごく僅かの将棋マニアだけが関心を持つだけだろうね。

オーナーじゃコミッショナーになれねーしな

小倉優子も無念だが魔太郎を応援すると

もう昔みたいにいつでもタイトル獲りに行けるだけの力がないんだから形勢がよくないからって
あっさり投げてる場合じゃないぞ　＞羽生
見てるこっちもつまらないし、そのうち格下にも舐められて負けが込み出す予感

>>132
というより若い頃のように粘りに粘りまくるというパワーがなくなってきたね。
多分、終盤力の衰えを自覚しているためだと思う。
ただ、昨日の敗戦は、もう負けたと読みきって投了したのであって、お前のような
何もわからない素人がガタガタいう筋合いのものではないがな。

律儀だってまだやれる

＊8月13日（金曜日）の結果。

羽生善治 ● vs ○ 森下＿卓 竜王戦 準決勝・中継
屋敷伸之 ● vs ○ 渡辺＿明 竜王戦 準決勝・中継
井上慶太 ● vs ○ 阿部＿隆 竜王戦2組 昇決3回戦 関西将棋会館
中田＿功 ● vs ○ 伊奈祐介 竜王戦5組 昇決準決勝

卓ボン　９３手でｶｯﾀ ━━━ (ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ┫：｡･：*：･ﾟ'★,｡･：*：♪･ﾟ'☆ ━━━!!!!
魔太郎 122手でｶｯﾀ ━━━ (ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ┫：｡･：*：･ﾟ'★,｡･：*：♪･ﾟ'☆ ━━━!!!!
2ch竜王 ｶｯﾀ ━━━ (ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ┫：｡･：*：･ﾟ'★,｡･：*：♪･ﾟ'☆ ━━━!!!!
義　 兄.　ｶｯﾀ ━━━ (ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ┫：｡･：*：･ﾟ'★,｡･：*：♪･ﾟ'☆ ━━━!!!!
＋ 五段へ昇段おめ♪
決勝戦は卓ボン　vs　魔太郎 戦でつ。　o(^^o)=(o^^)oいいですねぇ〜☆

既にA級なみの実力がある伸び盛りの若手が挑戦するのなら竜王戦の権威も
保たれるだろうが、B級の下り坂の棋士が挑戦するのでは最高タイトル戦としては
物足りなく思われるだろうな。

藤井の3連覇が最高な入れ替わりの激しいタイトルだから権威云々については微妙かなあ
若手が挑戦しても獲れてないからその面では権威が保たれてると個人的には思ってるけど

大丈夫、渡辺が勝つから。。。

＞B級の下り坂の棋士が挑戦する

真田のことかぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！

>>139
真田はB2にすらあがったことはありませんが何か？

>>137
成長著しい若手が挑戦してとれるタイトルだからこそ
名人戦と違う意義があるんだろう。
むしろ中途半端に強い中堅棋士が挑戦権を握ってしまうことが問題だな。

いや、３番勝負だから、さすがに渡辺勝つだろ

羽生が19歳で竜王とった時も挑決が森下だったんだよな、歴史は繰り返すと言う事か。

>>141
棋聖戦みたいに若手がタイトルとりまくる棋戦になってはアレかなあ、と

棋聖って前は年2回だったっけ

竜王戦は巨根対決か！

俺的に
森下ＶＳ森内の矢倉対決が非常に楽しみだ。
明は今回は負けてくれ。

森下も森内も、後手番で素直に矢倉は受けないと思われ
後手番で矢倉を受けるのは、チーズ　シーザーぐらいのもの

できちゃった対決か。

羽生は持ち時間の長い勝負を森内と戦うトラウマから
まだ抜け出せていない。森下はこれをタイトルに絡む
最後のチャンスと見てたので必死。そんなわけで今回の結果。

森内は去年の竜王戦も今年の王将戦も後手で矢倉を受けてなかったっけ？

律儀先生にがんばってほしいけど
普通に渡辺が勝つんだろうな…
去年は突撃が来て挑決だけでもめちゃくちゃ面白かったけどな

>>151
失礼した　律儀先生は後手で素直に矢倉を受けるかな？
森内は　２連勝したら１局ぐらいは矢倉を受けるだろうが　それまでは
振り飛車とかいろいろ変化技にでる可能性が高いと思う

やはり何でも指せるっていうのは、大きな要素だね。森内の場合、
振り飛車でも居飛車でも何でもやるからね。右玉もやるし、しかも
それらが全てトップの技だから、誰も咎められない。咎められる奴が
唯一、森内からタイトルを取ることが出来るのだ。

まあ森下にとって最後になる可能性の高いチャンスだからな。
渡辺は普通にやっていればタイトルの１つ２つは手に入るだろうから森下に挑戦させたい。

森下が森内に勝てるかは微妙だが（今の）渡辺では森内に勝てないだろうし。

勝てるときに勝たないと魔太郎も誰かみたいになっちゃうよ

>>155
＞森下が森内に勝てるかは微妙だが（今の）渡辺では森内に勝てないだろうし。
なんじゃ、そりゃ〜
説得力のカケラもねえな。

>>108
藤井なんか最近まったく絡んでないぞ

>>153-154
卓ちゃん先生からすれば、振り飛車にしてくれれば万々歳ですよ。
振り飛車破りのスペシャリストですから。

>>150
羽生は対森内というより、タイトル戦で丸山に負けたり谷川に負けたり
肝心なところで負け続けだろう。
以前ではありえなかったことだから、単なる力の衰えとしか考えられない。

>>159
去年も今年もＮＨＫ杯で振飛車に負けてたね＞律儀先生

>>161
去年は久保、今年は橋本だっけ。

挑戦できたなら、新境地を開きつつあるとはいえるものの、
下り坂ではないのではないかと思うが。

３０過ぎて力が衰えるのは大山も中原も同じだった。
羽生はそれがわかっていて、「七冠は２０代の仕事と思っていた」
そうで、しっかり実現したわけだからな。
今も、別に悲観してるわけじゃないと思う。

囲碁と違って常に研究していないと勝てないってのは辛いな。
新手一勝とは・・・

手数が少ないから、1手の大切さが違うもんね

大山が３０過ぎて力が衰えた？(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
大山全盛期を遡ってみろ！ヴォケ！エエ加減なことを書くな！

>>167
わかったから精神的幼児は黙ってな

確かに大山が名人を獲ったのは２９だが
その後、いったん無冠になったのは確かだろ

>>167
夏だから164みたいな知ったか厨が涌くのもしょうがないよ。

>>168
それは不調というんだよ。

升田の確変か。

相変わらずこの板の住人はすぐ釣られるな。

しかし、森内ー森下って、新人王決勝で、ひどくじみ〜な戦いをしたことないかい？
アレの再現になると、竜王戦の存在意義自体が問われるな。。。

森下にピンクのスーツでも着せれば派手になる

「まぜるな危険」の典型例だな。

>>164

34歳3ヶ月で無冠になった大山の翌年から10年間のタイトル獲得数
2/3、3/3、4/4、4/4、4/5、6/6、6/6、6/6、5/6、4/6
取りこぼしたタイトルは５つだけ　　　44/49　獲得率　0.898

35歳0ヶ月で無冠になった中原の翌年から10年間のタイトル獲得数
2/8、2/8、2/8、2/8、1/8、2/8、3/8、1/8、1/8、1/8
取ったタイトルは１７　　　　　　　　17/80　獲得率　0.213　

33歳10ヶ月で無冠になった谷川の翌年から8年間のタイトル獲得数
1/7、2/7、0/7、1/7、0/7、0/7、1/7、2/7、?/7、?/7
取ったタイトルは７つだけ　　　　　　7/56　獲得率　0.125

かつての永世名人も通ってきた道
大棋士にとって34歳〜35歳は鬼門
今年9月27日に34歳になる羽生は？

トップ棋士から転落した棋士が挑戦者で、迎え撃つのは確変終了棋士じゃひどいだろ・・・。
やはりここは世代交代戦のほうが盛り上がる。

棋譜
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1036174832/719
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1079139363/138

>>157
王座戦の挑決、あの渡辺は酷かった。

【将棋】第17期竜王戦 Part 7
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1090592804/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/15/1090592804.html

>>176
おもろいコピペじゃの〜。

>>177
渡辺も森下も40代だぞ。

魔太郎が将棋界の顔になっては困る、と思ってる人は多いかも。
ブサイク度が桁違いだからなぁ・・・

>>183
もう少し髪の毛があれば普通の童顔なんだが。

>>184
髪があっても五十歩百歩だが・・・

目をデカクして髪の毛を増やさなきゃだめだな

ひでえ。お前等の方が　ブサイクなのに自分の事を棚に上げてｗ

あと目がもっとパッチリしてればな。
それと鼻すじがもっと通ってればさらにいい。
体型つかスタイルも良けりゃ言う事なし。
スポーツ万能なら完璧だね。

>>187
仮にそうだとしても、
魔太郎が容姿も性格も・・・だという事実は変わらない。

大山が何十年も
将棋界の顔だったからなあ・・・

【グロ】渡辺明はキショくないか？【キモ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1092377867/


はーい、アンチ渡辺の皆さんはここから出てこないでねー

魔太郎と卓ちゃんだとどんな戦型になるかな。横歩？

>>191
渡辺はアンチがデフォ

>>192
ﾌﾗｲﾝｸﾞ

森内の容姿と喋り方のほうが正直きもいと思うがな。

初対面にはきつすぎるんだよな。

＊8月18日（水曜日）の結果。

久保利明 ● vs ○ 日浦市郎 竜王戦2組 昇決準決勝
田村康介 ● vs ○ 山�ｱ隆之 竜王戦4組 残決2回戦

くりぼ〜 ﾏｹﾀ ━━━ (ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ┫：｡･：*：･ﾟ'★,｡･：*：♪･ﾟ'☆ ━━━!!!!
　マッハ ﾏｹﾀ ━━━ (ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ┫：｡･：*：･ﾟ'★,｡･：*：♪･ﾟ'☆ ━━━!!!!
流石のマッハも、２日続けての２連戦はダメぽ !! だたか…

田村vs山崎で４組残決かよ…
ムラっ気ありすぎだよこいつら。

ゴキゲンはもうだめってこと？

>>195
容姿だけなら圧倒的に渡辺だろ

　

＊8月20日（金曜日）の結果。
松尾＿歩 ● vs ○ 橋本崇載 竜王戦4組 昇決5回戦

あゆむ ﾏｹﾀ ━━━ (ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ┫：｡･：*：･ﾟ'★,｡･：*：♪･ﾟ'☆ ━━━!!!!
橋本の髪型はやぱ〜り、今でもお猿カットのままなのであろうか？

渡辺君にブサイクって言う形容はちょっと違うな。


なんていうか、埴輪？

>>197
> 久保利明 ● vs ○ 日浦市郎 竜王戦2組 昇決準決勝
> 田村康介 ● vs ○ 山�ｱ隆之 竜王戦4組 残決2回戦

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1091740176/219-220n

>>202
> 松尾＿歩 ● vs ○ 橋本崇載 竜王戦4組 昇決5回戦

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1091740176/224n

＊8月24日（火曜日）の結果。

堀口一史座 ● vs ○ 近藤正和 竜王戦4組 昇決5回戦

ゴキゲン ｶｯﾀ ━━━ (ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ┫：｡･：*：･ﾟ'★,｡･：*：♪･ﾟ'☆ ━━━!!!!

>>205
いつも乙




http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1091740176/244
独創的な序盤だ

>>206
なんか凄いね

近ちゃんは真ん中フェチ

８月30日の中継（三番勝負第一局）
森下 卓 九段　vs　渡辺 明 五段
８月30日10時15分頃中継開始

８月30日（月）森下九段　vs　渡辺五段（三番勝負第一局）
９月10日（金）森下九段　vs　渡辺五段（第二局）
９月17日（金）森下九段　vs　渡辺五段（第三局予定）

おれが将棋好きになるきっかけだったのが全日プロの
羽生森下5番勝負。あさ近くのコンビニで朝日買って、
時間はあるから隅から隅まで紙面読んでて、将棋欄にも
目を通してる内にこれは面白そう、となった。
そんなわけで森下には愛着がある。

そういう意味で応援してます。

中出し竜王

>>209

たとえて言うならば西武と日本ハムのプレーオフ

避妊失敗王決定戦

避妊失敗結婚は恥ずかしい

そうか、出来ちゃった婚の決定戦か。
どっちもがんばれ、中田氏コンビ。

たしかになｗ
結婚した年齢はかなり違うがな

責任とったんだからいいだろ。

取らなかった責任もあるかもしれないけどな

やはり婚外中出しのスペシャリストである会長が立会人を務めるわけでしょうか

そ、そうか。
そう考えるとなんだか恥ずかしい組み合わせだな・・・

〜 本日の有料Web中継 〜

　☆ 挑戦者決定三番勝負　〜 第１局 〜

　　　　　　　 　　　卓 ボ ン　 vs　　魔 太 郎
　　　　　　　　 　　森 下.　初手合い.　渡 辺


　　　　　 ♪♪♪　律　 儀　ガンガレ〜！　♪♪♪
　　　　　　∧＿∧　　　　　 ∧＿∧　　　　 　∧＿∧
　　　　　 （･∀･　）　　　　 .（･∀･　）　　　　 （.･∀･　）
　　　((( ;;"~;;;"~゛;;）　　((( ;;"~;;;"~゛;;）　　((( ;;"~;;;"~゛;;）
　　　　. ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ　 　 　 ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ　 　 　 ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ﾁｬｯﾁｬｯﾁｬｯ…♪
　　　　　 ♪♪♪　魔太郎　負けるな〜！　♪♪♪

　　　　　　　　　対局は１０時からでつよ〜〜〜！！

　　　　　　　　※ １０時１５分頃中継開始（ らしい ）

恥ずかしいレスが延々と続いてたようだな


どっちが先手でも矢倉でしょ

あげようぜ！

中継始まった

▲渡辺△森下

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右

矢倉か。

おお、一瞬、画像が卓ボンと羽生の対局図だった。

>>228
その一瞬、マジ焦ったｗ
何が起きたのかと思ったよｗ

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６九玉

よく見かける形になりそうですな

この前の中田宏−勝又戦は面白かった。

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △７四歩
▲６七金右 △５二金 ▲７七銀 △３三銀 ▲７九角 △３一角 ▲３六歩

卓ちゃん、伝家の宝刀のシステム、か。

渡辺が床の間を背にしているように
見えるのは気のせいか？

ttp://www.ryuoh.jp/0813005.jpg

卓ちゃんが上座に見えるが

カメラもってるのはアベリューオーですか？

局面図更新しなくなったね。

>>236
その写真見ると、渡辺の後ろに
床の間が見えるんだが・・・。

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △７四歩
▲６七金右 △５二金 ▲７七銀 △３三銀 ▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩
▲３七銀 △４三金右 ▲６八角 △６四角

>>239
普通は入口から奥の方に床の間があるわけだが

まさかこの二人で下座の譲り合いはやらんだろ

>>239
>>241
どちらも言ってることは正しいが常識的に森下が上座でしょう。部屋のつくりが微妙なだけかと。

じゃあ、記録係が上座ってことでｗ。

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △７四歩
▲６七金右 △５二金 ▲７七銀 △３三銀 ▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩
▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉

まだ駒組みか。

戦いが始まるのは14時くらい？

矢倉なら明の勝ちだな。
さよなら卓ちゃん。

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △７四歩
▲６七金右 △５二金 ▲７七銀 △３三銀 ▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩
▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉 ▲８八玉 △２二玉
▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △９四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲２六歩 △２四銀
▲３八飛 △９五歩

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △７四歩
▲６七金右 △５二金 ▲７七銀 △３三銀 ▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩
▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉 ▲８八玉 △２二玉
▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △９四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲２六歩 △２四銀
▲３八飛 △９五歩 ▲６五歩 △７三角 ▲１八香 △８五歩

棋譜乙

実力的には、卓ボンか？

>>252
明のような気もする

終盤力なら、明。

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △７四歩
▲６七金右 △５二金 ▲７七銀 △３三銀 ▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩
▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉 ▲８八玉 △２二玉
▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △９四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲２六歩 △２四銀
▲３八飛 △９五歩 ▲６五歩 △７三角 ▲１八香 △８五歩 ▲２五桂 △４二銀

みんな、宿題やってんのか。
いまいち盛り上がらん。

森内対森下
森内対渡辺
どちらが面白いか、意見が分かれるところだな。

正直、どっちも見たい

２４でよく遊んでる竜王なんてやだなー

>>257
どっちが来ても森内さんには歯が立たない
つまり今期の七番勝負は全然おもしろくない

ﾏﾀﾛｰが竜王になったら裏話を日記にいろいろ書いてくれそうだから、
それはそれで楽しみ。

>>260
ｱﾍﾞﾘｭｰｵｰの時も同じ事を言ってる人がいたっけなぁ

マタローなら結構盛り上がるだろう。

森下さんでは、、

ｱｳﾞｪ　ﾅｶｰﾀよりは気体できる

卓ボンも過去の人になりつつある？

最後の一花咲かせてホスィ

>>263
そうかなー。
森下なら森内の研究にはまることもないだろうし、結構
面白そうだけど。

森下の問題は終盤だからな

全然手が進まんな。

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △７四歩
▲６七金右 △５二金 ▲７七銀 △３三銀 ▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩
▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉 ▲８八玉 △２二玉
▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △９四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲２六歩 △２四銀
▲３八飛 △９五歩 ▲６五歩 △７三角 ▲１八香 △８五歩 ▲２五桂 △４二銀
▲５五歩

更新さぼってるのかもね。

やはり終盤に凄みのない棋士はタイトルに届かないのかな？
卓ポンには悲願の初タイトルを取ってほしいが・・・
タイトル常連勢はみな終盤が滅法強いんだよねぇ

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △７四歩
▲６七金右 △５二金 ▲７七銀 △３三銀 ▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩
▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉 ▲８八玉 △２二玉
▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △９四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲２六歩 △２四銀
▲３八飛 △９五歩 ▲６五歩 △７三角 ▲１八香 △８五歩 ▲２五桂 △４二銀
▲５五歩 △４五歩 ▲同　銀 △５五角

渡辺が二日制のタイトル戦に出ると一日目の夜にメールで情報収集していそうで嫌だな

45歩の突き捨てに時間をかけていたのか？

>>274

中継室の暫定計測（時間に？付き）では、
△４五歩に94？分

>>273
オイオイ、それは森内もお手の物だろ。大変な情報戦だな（笑

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △７四歩
▲６七金右 △５二金 ▲７七銀 △３三銀 ▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩
▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉 ▲８八玉 △２二玉
▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △９四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲２六歩 △２四銀
▲３八飛 △９五歩 ▲６五歩 △７三角 ▲１八香 △８五歩 ▲２五桂 △４二銀
▲５五歩 △４五歩 ▲同　銀 △５五角 ▲４六歩 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲８七歩 △８二飛

[参考棋譜]
58手目まで同一局面

開始日時：2004/03/08(月)
終了日時：2004/03/09(火)
棋戦：第53期王将戦 第5局
戦型：矢倉
場所：静岡県伊東市「川奈ホテル」
先手：羽生 善治 王将
後手：森内 俊之 竜王

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金
▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △５二金 ▲７七銀 △３三銀
▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩 ▲６七金右 △７四歩
▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉
▲８八玉 △２二玉 ▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △９四歩
▲２六歩 △２四銀 ▲１六歩 △１四歩 ▲３八飛 △７三角
▲１八香 △９五歩 ▲６五歩 △８五歩 ▲２五桂 △４二銀
▲５五歩 △４五歩 ▲同　銀 △５五角 ▲４六歩 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩 △８二飛 ▲５七角 △３一玉
▲５六銀 △２二角 ▲６六銀 △５五歩 ▲同銀左 △５二飛
▲７七桂 △５五角 ▲同　銀 △同　飛 ▲６六角打 △５七飛成
▲同　金 △９三角 ▲６一飛 △５一歩 ▲９三角成 △同　桂
▲５二歩 △４九角 ▲２八飛 △２二玉 ▲５一歩成 △５六歩
▲６六角 △３三銀上 ▲同桂成 △同　銀 ▲４一銀 △４二金引
▲５二と △５七歩成 ▲４二と △同　金 ▲６二飛成 △５二歩
▲３二金 △１二玉 ▲５一龍 △８五桂 ▲４二龍 △９六桂
▲同　歩 △９七銀 ▲７九玉 △８八銀打 ▲同　金 △同銀成
▲同　玉 △９七金 ▲同　香 △同桂成 ▲９九玉 △９八香
▲同　飛 △同成桂 ▲同　玉 △９七飛 ▲８八玉
まで119手で先手の勝ち

>>278 乙

>>275の訂正というか追加

自己レス

>中継室の暫定計測（時間に？付き）では、
>△４五歩に94？分

が、98分となった。とにかく「長考だった」ということで。

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △７四歩
▲６七金右 △５二金 ▲７七銀 △３三銀 ▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩
▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉 ▲８八玉 △２二玉
▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △９四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲２六歩 △２四銀
▲３八飛 △９五歩 ▲６五歩 △７三角 ▲１八香 △８五歩 ▲２五桂 △４二銀
▲５五歩 △４五歩 ▲同　銀 △５五角 ▲４六歩 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲８七歩 △８二飛 ▲５七角 △３三桂 ▲５六銀 △４四角

まさか、卓ちゃん程度には負けんだろ明は

素人目にはどうだったんだろう
▲56銀
銀が攻めに参加しづらくなったようなきがするんだが

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △７四歩
▲６七金右 △５二金 ▲７七銀 △３三銀 ▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩
▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉 ▲８八玉 △２二玉
▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △９四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲２六歩 △２四銀
▲３八飛 △９五歩 ▲６五歩 △７三角 ▲１八香 △８五歩 ▲２五桂 △４二銀
▲５五歩 △４五歩 ▲同　銀 △５五角 ▲４六歩 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲８七歩 △８二飛 ▲５七角 △３三桂 ▲５六銀 △４四角 ▲４八角 △６二角

卓ぼん、また長考するんだろうか。

卓ちんも、もう少し華があれば
負けないんだろうけど

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △７四歩
▲６七金右 △５二金 ▲７七銀 △３三銀 ▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩
▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉 ▲８八玉 △２二玉
▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △９四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲２六歩 △２四銀
▲３八飛 △９五歩 ▲６五歩 △７三角 ▲１八香 △８五歩 ▲２五桂 △４二銀
▲５五歩 △４五歩 ▲同　銀 △５五角 ▲４六歩 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲８七歩 △８二飛 ▲５七角 △３三桂 ▲５六銀 △４四角 ▲４八角 △６二角
▲４五歩 △４六歩

▲45歩に△46歩という進行か

次△55歩▲同銀△47歩成という狙いだけど▲5七金とでも受ける？

66銀か57金？

>>288
捻って、37角は？55歩には、46角

▲5七金じゃ筋が悪すぎるか
▲6六銀の方がいいかな　

▲3七角か、なるほどねえ

▲3七角には△73角かなあ　そこで先手はまたどう指すか

桂とって５五に打つ順なんかもあるんだろうか？

▲3七角に△73角なら▲7五歩、みたいなそういう将棋になるのかな

▲６六角かぁ。▲６五歩型を活かせるかな。

>>293　それも考えたけど、２５の桂馬をどう取るのか難しいよね
後手を引くから△25桂とも取りにくいし、４５の拠点があるので銀も渡しにくい、薄くなるしね

▲6六角△7三桂という進行か

△26角を受けるために▲4八角としたから▲6六角はちょっと浮かびにくかった
これでいけるなら一番筋がいい手だよね

△７三桂
うまい桂跳ねだ。

ここは▲35歩で先手逝けそうというのが、漏れの第一感だが・・・
所詮漏れの第一感だからなorz

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金
▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △７四歩 ▲６七金右 △５二金
▲７七銀 △３三銀 ▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩
▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉
▲８八玉 △２二玉 ▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △９四歩
▲１六歩 △１四歩 ▲２六歩 △２四銀 ▲３八飛 △９五歩
▲６五歩 △７三角 ▲１八香 △８五歩 ▲２五桂 △４二銀
▲５五歩 △４五歩 ▲同　銀 △５五角 ▲４六歩 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩 △８二飛 ▲５七角 △３三桂
▲５六銀 △４四角 ▲４八角 △６二角 ▲４五歩 △４六歩
▲６六角 △７三桂

後手の△7三桂は△8五桂から端を狙ったものなのか
△5五歩▲同角△5四金▲6六銀△65金という殴りこみを狙った手なのかどっち？
それとも他の狙い？

後手十分な感じがするけどどうですか？

なんで▲６六角に△２六角じゃいかんの？

漏れは先手持ち
角のにらみと▲45歩の拠点がでかい

▲6六の角は△64歩みたいな手で追えないと苦しいことが多い気がする

>>303
別にいかんことはない。次善手。
それ以上に桂跳ねが厳しい手ということ。

>>302
おいらは先手のほうが良い感じがしてきた
45歩〜66角の形が良さそう66角が玉に直射してるし

先手玉は桂に弱いので、△7三桂はいい手のような気がする

・・・と書いてる私は矢倉に疎い（鬱・・・

形勢は私にはサッパリ不明（更に鬱・・・

>>303　例えば▲6六角△26角▲4四歩△同金（△同角は▲同角△同金▲7一角）
▲27歩で△59角成だと４４の金がただになってしまうから

指した▲15歩

そうか単に▲35歩よりも攻めきるつもりなら▲15歩も入れるよな

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △７四歩
▲６七金右 △５二金 ▲７七銀 △３三銀 ▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩
▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉 ▲８八玉 △２二玉
▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △９四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲２六歩 △２四銀
▲３八飛 △９五歩 ▲６五歩 △７三角 ▲１八香 △８五歩 ▲２五桂 △４二銀
▲５五歩 △４五歩 ▲同　銀 △５五角 ▲４六歩 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲８七歩 △８二飛 ▲５七角 △３三桂 ▲５六銀 △４四角 ▲４八角 △６二角
▲４五歩 △４六歩 ▲６六角 △７三桂 ▲１五歩

どうかな15は

15歩突き捨てたということは
これから先手の猛攻撃開始か・・・

>>308
▲6六角△26角▲4四歩では△53金はどうなんでしょうか。

▲15歩△同歩▲35歩

形だけ見れば筋に入ってる感じもするけど・・・

>>310
△同　歩 ▲３五歩

ここで６四歩じゃ遅いかな…

まあ、卓ちんが
どっかで間違えるだろうな

>>313　
それは▲3三桂成△同銀(下）▲45桂で先手絶好調って感じがしない？
深くは読んでないから、絶対先手勝ちとは言えないけど矢倉的には先手優勢の展開だと思う

同角でいいよ、卓ちん大金星か？

>>316　一回は△同歩と取って、▲3三桂成△同銀▲2五桂あたりのときに突くのはあるかも

>>319　△同角は取りにくいかと・・・
正確な手順の組み合わせはわからないけど、▲4四歩と▲35飛と▲7一角の組み合わせでやられそう

２４の検討陣はfufufu、papagumaと豪華だな。

>>318
確かにその筋は角筋が通ってるから気持ち悪いけど、感覚的に、45桂馬と打たれたときに
歩が一枚足りてないような気がします。
ここで強く44金と取っちゃって、ギリギリ余してそうな気もするんですが。
卓ちゃんだったら受けきれるかな〜と。
でもまあ、怖い変化ではあるから避けたくなるのも分かりますが(^_^;)

森下が対局中に「渡辺君、子供が急病らしいよ・・」とでもつぶやけば勝てる。

>>321
そういえばそうだな
角で取るやつは、かなり弱いな。

>>323　うーんどこかで▲35歩もあるからなあ・・・あまり後手持ちたくないです

△３五同歩ならば、▲４八飛。
（△３五同歩に▲３三桂成だと△同銀上で先手困りそうなので▲４八飛）

以上、脳内妄想です。

同銀だとさ

△同銀だったね

目に写る手は▲13歩、▲33桂成くらい？

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △７四歩
▲６七金右 △５二金 ▲７七銀 △３三銀 ▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩
▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉 ▲８八玉 △２二玉
▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △９四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲２六歩 △２四銀
▲３八飛 △９五歩 ▲６五歩 △７三角 ▲１八香 △８五歩 ▲２五桂 △４二銀
▲５五歩 △４五歩 ▲同　銀 △５五角 ▲４六歩 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲８七歩 △８二飛 ▲５七角 △３三桂 ▲５六銀 △４四角 ▲４八角 △６二角
▲４五歩 △４六歩 ▲６六角 △７三桂 ▲１五歩 △同　歩 ▲３五歩 △同　銀

▲13歩だとどうするんだろう
△24銀と引いて辛抱するのかな

俺なら角のにらみが怖すぎて勝てる気がしない

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △７四歩
▲６七金右 △５二金 ▲７七銀 △３三銀 ▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩
▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉 ▲８八玉 △２二玉
▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △９四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲２六歩 △２四銀
▲３八飛 △９五歩 ▲６五歩 △７三角 ▲１八香 △８五歩 ▲２五桂 △４二銀
▲５五歩 △４五歩 ▲同　銀 △５五角 ▲４六歩 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲８七歩 △８二飛 ▲５七角 △３三桂 ▲５六銀 △４四角 ▲４八角 △６二角
▲４五歩 △４六歩 ▲６六角 △７三桂 ▲１五歩 △同　歩 ▲３五歩 △同　銀
▲１三歩

>>333
△２四銀

そこで▲4四歩から一気に決めにいくのかな

これで、後手が受けきるか、先手が攻めきるかの戦いになったね。
矢倉の王道という気がする。

じっと▲4八飛の方が本筋かな

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金
▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △７四歩 ▲６七金右 △５二金
▲７七銀 △３三銀 ▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩
▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉
▲８八玉 △２二玉 ▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △９四歩
▲１六歩 △１四歩 ▲２六歩 △２四銀 ▲３八飛 △９五歩
▲６五歩 △７三角 ▲１八香 △８五歩 ▲２五桂 △４二銀
▲５五歩 △４五歩 ▲同　銀 △５五角 ▲４六歩 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩 △８二飛 ▲５七角 △３三桂
▲５六銀 △４四角 ▲４八角 △６二角 ▲４五歩 △４六歩
▲６六角 △７三桂 ▲１五歩 △同　歩 ▲３五歩 △同　銀
▲１三歩 △２四銀 ▲７五歩

準決勝の羽生-森下で森下が勝ったのは
将棋の神様が摩太郎に「竜王を獲れ」と
言っているんだと思う。

将棋の神様なんていないよ
・・・・・村山(つД`)

>>339　森下に言ってるとは思わない？orz

味をつけるだけつけて、ここで▲75歩かー
攻めてきなさい、そして駒を渡しなさいという手だなあ
正直困った

桂跳ねて２６角は？

素直に同歩

同歩だと１５香かな？

>>343　それは▲74桂のキズが・・・

後手の角が世に出れないのがツライ。
△26角なら▲44歩だし。

あーそうだよ。同歩はありえないな。

そもそも△26角と出る手を切り札にして将棋を組み立てようと、
本譜の△3三桂〜△4四角という構想を選んだのに、△26角と出る手が▲4四歩がいつでも
あることによって成立しない（たぶん）のだから、森下のド作戦負けと言っていいでしょう

△8五桂も▲86銀で指す手が・・・
△96歩以下端をいじるのも、先手に歩と桂馬を渡す反動の方がきつそう・・・

正直もうだめぽorz

△４七歩成▲同銀△７五歩はどう？

もう終わってるのか・・・・・・
じゃあそろそろ落ちますね

森下１人が歩得でニンマリしてる悪寒

あきらめたらそこで試合終了ですよ

>>350　いや、ですから▲3三桂成〜▲74桂で・・・

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金
▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △７四歩 ▲６七金右 △５二金
▲７七銀 △３三銀 ▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩
▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉
▲８八玉 △２二玉 ▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △９四歩
▲１六歩 △１四歩 ▲２六歩 △２四銀 ▲３八飛 △９五歩
▲６五歩 △７三角 ▲１八香 △８五歩 ▲２五桂 △４二銀
▲５五歩 △４五歩 ▲同　銀 △５五角 ▲４六歩 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩 △８二飛 ▲５七角 △３三桂
▲５六銀 △４四角 ▲４八角 △６二角 ▲４五歩 △４六歩
▲６六角 △７三桂 ▲１五歩 △同　歩 ▲３五歩 △同　銀
▲１三歩 △２四銀 ▲７五歩 △２六角

>>352　ﾜﾗﾀよ

単に△26角か
▲74歩△8五桂▲4四歩くらいか

>>356
普通に後手困ってるように見える・・・・(つД`)

一応、角の顔立てたね。
これで受けきったら、森下貯金流復活だ

森下に勝って欲しいんだけどなあ・・・
▲7五歩みたいな落ち着いた手指されちゃ、正直どうにもならない気がする
事実上の決め手にすら見える

渡辺強くなったね

控え室では後手がやや良しとの事

>>360

　　マ　　　　ジ　　　　？？


２ｃｈの検討もアテにならないとまた叩かれる・・・orz
ｽﾏﾝ
もう書き込まないわ・・・

そろそろ夕食休憩か

▲44歩とかどう?

後手は馬も作れそうだし、
△２五銀で桂もタダになりそう。
桂が入れば△８六歩から△９五桂で一気に崩れるから、
先手としてもゆっくりは出来ないな。

後手陣に早く迫る手はまだ無いから、
次は▲７四歩で勝負と見た。

>>360
>控え室では後手がやや良しとの事


現時点で竜王戦倶楽部の会員ページには「後手がやや良し」といった類のことは
出ていませんが。

今日、控え室（一二三などなど）に入っている方ですか？ｗ>>360

釣られないように必死だな。

消費時間 76手目まで
　▲ 1 時間　52 分
　△ 3 時間　53 分

>>363
行きがけの駄賃で、▲３三桂成を入れるかどうか。
どうなんだろ。こういう手、あまり良くない感覚があるんだけど、
理由が分からん。教えて、エロい人。

◇消費時間　［残り時間］◇
　▲ 1 時間　52 分　［ 3 時間　 8 分］
　△ 3 時間　53 分　［ 1 時間　 7 分］

代理さんとかぶっていた。。。

▲４四歩が厳しいね。
△同金は▲３六飛と浮くと▲７一角の筋で金得が見込める。
△５三金だと桂交換から▲４五桂。

持ち時間が大差なのは先手有利だね。
局面も後手の方が苦労しそうな感じ。
先手を持ちたい。

>>367
森下先生大好きの手厚い形になるからねぇ

うーん、この持ち時間の差はでかいなー。
卓ポン苦しい感じがする・・・

▲４四歩だと後手はどうすればいいんだろ
同じく角？

あ、▲７一角があるから全然駄目ですか

218 名前：名無しピーポ君 投稿日：04/08/30 15:18
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1093610945/343
爆破予告
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1093610945/343
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そっか、▲４四歩も厳しい手だな。

見る人によって意見も違うだろうけど、
今のところ両者とも自分の言いぶんは通してるから
不満のない戦いだと思う。
形勢不明。

でも持ち時間の差が・・・・
きわどい戦いだな。

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △７四歩
▲６七金右 △５二金 ▲７七銀 △３三銀 ▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩
▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉 ▲８八玉 △２二玉
▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △９四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲２六歩 △２四銀
▲３八飛 △９五歩 ▲６五歩 △７三角 ▲１八香 △８五歩 ▲２五桂 △４二銀
▲５五歩 △４五歩 ▲同　銀 △５五角 ▲４六歩 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲８七歩 △８二飛 ▲５七角 △３三桂 ▲５六銀 △４四角 ▲４八角 △６二角
▲４五歩 △４六歩 ▲６六角 △７三桂 ▲１五歩 △同　歩 ▲３五歩 △同　銀
▲１三歩 △２四銀 ▲７五歩 △２六角 ▲４四歩

森下の投了後の第一声

「いやあ、ひどかったですねぇ」

>>378
△同　金

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △７四歩
▲６七金右 △５二金 ▲７七銀 △３三銀 ▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩
▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉 ▲８八玉 △２二玉
▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △９四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲２六歩 △２四銀
▲３八飛 △９五歩 ▲６五歩 △７三角 ▲１八香 △８五歩 ▲２五桂 △４二銀
▲５五歩 △４五歩 ▲同　銀 △５五角 ▲４六歩 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲８七歩 △８二飛 ▲５七角 △３三桂 ▲５六銀 △４四角 ▲４八角 △６二角
▲４五歩 △４六歩 ▲６六角 △７三桂 ▲１五歩 △同　歩 ▲３五歩 △同　銀
▲１三歩 △２四銀 ▲７五歩 △２六角 ▲４四歩 △同　金 ▲３六飛

どっちのが人気あんの？

俺だったら△２五銀と桂を取りたいｗ

やった。
たまに当たる。24無級です。

>>382
個人的な人気としては律儀。
ただウティに勝てる可能性があるのは又郎だから、みんな又郎を応援しているのかと。

あはは
面白くなってきた。

やっと盛り上がる時間だね。

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △７四歩
▲６七金右 △５二金 ▲７七銀 △３三銀 ▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩
▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉 ▲８八玉 △２二玉
▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △９四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲２六歩 △２四銀
▲３八飛 △９五歩 ▲６五歩 △７三角 ▲１八香 △８五歩 ▲２五桂 △４二銀
▲５五歩 △４五歩 ▲同　銀 △５五角 ▲４六歩 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲８七歩 △８二飛 ▲５七角 △３三桂 ▲５六銀 △４四角 ▲４八角 △６二角
▲４五歩 △４六歩 ▲６六角 △７三桂 ▲１五歩 △同　歩 ▲３五歩 △同　銀
▲１三歩 △２四銀 ▲７五歩 △２六角 ▲４四歩 △同　金 ▲３六飛 △３五角
▲３三桂成 △同銀上

角氏んだ・・

律儀は入玉狙いか？

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △７四歩
▲６七金右 △５二金 ▲７七銀 △３三銀 ▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩
▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉 ▲８八玉 △２二玉
▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △９四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲２六歩 △２四銀
▲３八飛 △９五歩 ▲６五歩 △７三角 ▲１八香 △８五歩 ▲２五桂 △４二銀
▲５五歩 △４五歩 ▲同　銀 △５五角 ▲４六歩 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲８七歩 △８二飛 ▲５七角 △３三桂 ▲５六銀 △４四角 ▲４八角 △６二角
▲４五歩 △４六歩 ▲６六角 △７三桂 ▲１五歩 △同　歩 ▲３五歩 △同　銀
▲１三歩 △２四銀 ▲７五歩 △２六角 ▲４四歩 △同　金 ▲３六飛 △３五角
▲３三桂成 △同銀上 ▲２七桂 △５五桂

あら?
27桂打たれてるっすね。
卓ﾎﾞﾝやっちゃった??

ここ数手で形成がはっきり試走

竜王戦１組と本戦トーナメントで
羽生が森下に往復ビンタ喰らったのは、
アテネオリンピックの野球で日本が
オーストラリアに予選リーグと決勝
トーナメント連敗したみたいなものか

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △７四歩
▲６七金右 △５二金 ▲７七銀 △３三銀 ▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩
▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉 ▲８八玉 △２二玉
▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △９四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲２六歩 △２四銀
▲３八飛 △９五歩 ▲６五歩 △７三角 ▲１八香 △８五歩 ▲２五桂 △４二銀
▲５五歩 △４五歩 ▲同　銀 △５五角 ▲４六歩 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲８七歩 △８二飛 ▲５七角 △３三桂 ▲５六銀 △４四角 ▲４八角 △６二角
▲４五歩 △４六歩 ▲６六角 △７三桂 ▲１五歩 △同　歩 ▲３五歩 △同　銀
▲１三歩 △２四銀 ▲７五歩 △２六角 ▲４四歩 △同　金 ▲３六飛 △３五角
▲３三桂成 △同銀上 ▲２七桂 △５五桂 ▲３五桂 △同　金

後手の持ち駒。歩が５枚・・・
形勢分からんけど、らしさが出ているので、いい感じ♪

角は取ったが、先手が得しているようには見えないな
森下は相変わらず、歩を卓さん持ってるな・・・一森下か

飛車切りか。攻め切れるのか？

>>395
▲同　飛 △同　歩

なんか後手よさそうな感じがするんですが、ＨＰ控室の形勢判断とかないでつか？

とりあえず一本74歩かな。歩切れが痛いし。
でも、これが間に合う展開になるのか。先手陣に直接迫る手もないけど・・・

５５銀・同歩・同角で７３桂当たりだね。

歩切れを解消しながら飛車に迫る△７四歩が私の第一観。
まあ、ハズれるだろうけど・・

>>402
79銀は大丈夫？

＞402
それは79銀打たれて大変。

７９銀で不味いね。７４歩かな？

先手又老
後手森下
でいいでつか？

▲７四歩は後手に７筋の歩を切らした上に桂が跳ねるのでどうかね。

▲５五銀に△同歩は▲同角〜▲３四歩でしびれ。
よって▲５五銀に手抜きで△６五桂あたりだと思うが…。

34歩がかなり厳しいから、歩がほしいところ。
7筋から攻めるっていう意味ではなく、歩を取るために74歩と見ましたが、
いかがでしょう？

△７九銀があるのか！
ちょっと指す手に困るな。

▲55銀だったら54の歩が手にはいるから、これの気がする。

あ、桂取った・・

▲55銀△同歩
はずれまくり・・・

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △７四歩
▲６七金右 △５二金 ▲７七銀 △３三銀 ▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩
▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉 ▲８八玉 △２二玉
▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △９四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲２六歩 △２四銀
▲３八飛 △９五歩 ▲６五歩 △７三角 ▲１八香 △８五歩 ▲２五桂 △４二銀
▲５五歩 △４五歩 ▲同　銀 △５五角 ▲４六歩 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲８七歩 △８二飛 ▲５七角 △３三桂 ▲５六銀 △４四角 ▲４八角 △６二角
▲４五歩 △４六歩 ▲６六角 △７三桂 ▲１五歩 △同　歩 ▲３五歩 △同　銀
▲１三歩 △２四銀 ▲７五歩 △２六角 ▲４四歩 △同　金 ▲３六飛 △３五角
▲３三桂成 △同銀上 ▲２七桂 △５五桂 ▲３五桂 △同　金 ▲同　飛 △同　歩
▲５五銀 △同　歩

ずいぶん進んだなぁ。先手快調なんだろか。

▲45桂と見た。

あえて王手角許すようなら、ナベの勝ちは堅そうだ

歩が欲しいから１五香

▲同角は△７９銀が痛そうだから、ここで▲７４歩か。

いや、25桂の方がいいか。

▲３四桂の先打ちはないよなあ。
▲７四歩△８五桂▲３四歩△同銀▲５五角か？

さすが卓ちん、きっちり負けるね

>>418
おめ

王手角見えてても指すんだから強い人は違うなー

△31玉?

１５同香には３４歩が厳しすぎるな・・

65桂でいいよ

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △７四歩
▲６七金右 △５二金 ▲７七銀 △３三銀 ▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩
▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉 ▲８八玉 △２二玉
▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △９四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲２六歩 △２四銀
▲３八飛 △９五歩 ▲６五歩 △７三角 ▲１八香 △８五歩 ▲２五桂 △４二銀
▲５五歩 △４五歩 ▲同　銀 △５五角 ▲４六歩 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲８七歩 △８二飛 ▲５七角 △３三桂 ▲５六銀 △４四角 ▲４八角 △６二角
▲４五歩 △４六歩 ▲６六角 △７三桂 ▲１五歩 △同　歩 ▲３五歩 △同　銀
▲１三歩 △２四銀 ▲７五歩 △２六角 ▲４四歩 △同　金 ▲３六飛 △３五角
▲３三桂成 △同銀上 ▲２七桂 △５五桂 ▲３五桂 △同　金 ▲同　飛 △同　歩
▲５五銀 △同　歩 ▲１五香

△１五同歩なら▲７一角か？

この局面どっちがいいの？

玉窮屈だなあ

卓先生、こっからが・・・

△５四桂から無理やり目障りな角をどかす順は？

>>729
何のために歩を取ったんだ。３四だろ

左の香も桂もさばけている先手が
悪い理由がまったくないので、先手が
負ける要素がない。

５４桂にも３４歩があるね

>>434
その通り！

しかし、ここまで接戦に持ち込むとは
卓先生、かなり調子良いんだろうな

先手も全駒さばききったね。これで悪くないという大局観だろう。
ここで後手はどう攻めるか。

71角と55角を同時に防ぐこの一手！
51飛車ってのは？
卓ちゃん風の一手だと思うんだけど。

▲３四歩困る。とても。

ここで投げたらカコイイ

入玉しちゃえ

どこかに飛車打ちたいけど、５１はさすがにちょっと・・・。

９１手目▲１五香で
◇消費時間　［残り時間］◇
　▲ 2 時間　56 分　［ 2 時間　 4 分］
　△ 4 時間　 4 分　［　56 分］

>>441
同意。
５一飛車やっても取ったら４四角うって王手防いだら５五角で繋げれば先手が良さそうだし
４四にかわしても５六桂馬でも困ってそう

>>445
まだ、そんなあんのかよ・・・
10時までに終ってくれよ

５一はさすがに５三歩との交換でも
損すぎるでしょ

あ〜、やっぱり51はないか。
74歩からの攻め筋が厳しすぎる。
それに、いくらなんでもそろそろ先手陣にあやをつけとかないといけないよね。
ここでの自陣飛車はないか。

後手は３４を埋めるしかないかもね

>>445
２時間も残してるのか〜

まあ、86とか65とか
どっちかだ。

大山康晴だったらここから徹底的に受けまくるんだろうな。
でも卓さんは…

21玉なきがしてきた。

「取っても悪い、取らなくても悪いなら取った方がいいじゃないか」という
大山の言葉を森下が紹介していたのを聞いたことがあるから、△３四歩には
▲同銀で勝負だろう。

>>455
訂正
▲３四歩には △同銀ね

おや、箸攻め

もりしたぁああ
勝てぇぇぇぇぇぇえええ

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △７四歩
▲６七金右 △５二金 ▲７七銀 △３三銀 ▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩
▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉 ▲８八玉 △２二玉
▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △９四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲２六歩 △２四銀
▲３八飛 △９五歩 ▲６五歩 △７三角 ▲１八香 △８五歩 ▲２五桂 △４二銀
▲５五歩 △４五歩 ▲同　銀 △５五角 ▲４六歩 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲８七歩 △８二飛 ▲５七角 △３三桂 ▲５六銀 △４四角 ▲４八角 △６二角
▲４五歩 △４六歩 ▲６六角 △７三桂 ▲１五歩 △同　歩 ▲３五歩 △同　銀
▲１三歩 △２四銀 ▲７五歩 △２六角 ▲４四歩 △同　金 ▲３六飛 △３五角
▲３三桂成 △同銀上 ▲２七桂 △５五桂 ▲３五桂 △同　金 ▲同　飛 △同　歩
▲５五銀 △同　歩 ▲１五香 △９六歩 ▲同　歩

魔太郎対羽生胆が見たかった．．．

端から来たか。矢倉らしい攻め合い。

これは、勝負手だね。
歩をいっぱい渡すから攻め合いしかない。

香頭２回叩いて９８歩とか

香車吊り上げて二段目に飛車おろすのかな。
どうやって攻略するのかまだよくわからないが。

△９六歩▲同歩と突き捨ててから２０分の長考とのこと
森下残り時間２０分切りました

ここで反撃の味付けでは先手のペースだろうね
あまり後手が一気にいけそうな攻めが正直分からない

緊張してきた

突き捨てて長考、というのは良くないぞな

>>465
それだと有料ページそのものに。。。

△４７歩成が間に合う展開になればいいんだけどね。

終盤弱いのに時間無いんじゃ森下だめぼ

△９六歩決行した時点で方針決まってるように思うんだけど

>>470
本当に・・・
今のままじゃただの邪魔駒だもん。

２回叩いて９５に合わせたね。同歩・９６歩・同香・８４桂？

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △７四歩
▲６七金右 △５二金 ▲７七銀 △３三銀 ▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩
▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉 ▲８八玉 △２二玉
▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △９四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲２六歩 △２四銀
▲３八飛 △９五歩 ▲６五歩 △７三角 ▲１八香 △８五歩 ▲２五桂 △４二銀
▲５五歩 △４五歩 ▲同　銀 △５五角 ▲４六歩 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲８七歩 △８二飛 ▲５七角 △３三桂 ▲５六銀 △４四角 ▲４八角 △６二角
▲４五歩 △４六歩 ▲６六角 △７三桂 ▲１五歩 △同　歩 ▲３五歩 △同　銀
▲１三歩 △２四銀 ▲７五歩 △２六角 ▲４四歩 △同　金 ▲３六飛 △３五角
▲３三桂成 △同銀上 ▲２七桂 △５五桂 ▲３五桂 △同　金 ▲同　飛 △同　歩
▲５五銀 △同　歩 ▲１五香 △９六歩 ▲同　歩 △９八歩 ▲同　香 △９七歩
▲同　香 △９五歩

股労はここの△９五歩は手抜くでしょ。わざわざ付き合ってくれるとは
思えない。ここで▲34歩かな

>>475
乙〜

>>同意、
３四歩〜５五角〜２六桂等、
攻め筋に全然こまらないね。

とりあいず▲５三角で詰めろだな。

ここで寄せまで読んでる?

95？
駄目だ卓先生

先手の持ち時間、どのくらいあるんだろ？
全部使ってもいい局面（うわー、長そー）

▲３４歩△９６歩の攻め合いを選ぶかどうか。
時間はあるし、ここはあわてないで読むだろう。

森下これがタイトルに挑戦する最後のチャンスかもね。
それも、もうだめになりそう。

俺は森下が３局目の振り駒で先手を取るのを祈ってるよ。

>>485
3局目までいくことを願った方が・・・

▲３４歩△９６歩なんてやるのかな？
後手銀取られてもまだ耐久性はありそうなきがするし・・・
逆に飛車持ってる後手の攻めも速いし入漁区含みにもなりそうだし危険じゃね？
明長考な阿寒。。。いい所なのに飯の時間だ。｡･ﾟ･つД`)･ﾟ･｡

３４桂！

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金
▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △７四歩 ▲６七金右 △５二金
▲７七銀 △３三銀 ▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩
▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉
▲８八玉 △２二玉 ▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △９四歩
▲１六歩 △１四歩 ▲２六歩 △２四銀 ▲３八飛 △９五歩
▲６五歩 △７三角 ▲１八香 △８五歩 ▲２五桂 △４二銀
▲５五歩 △４五歩 ▲同　銀 △５五角 ▲４六歩 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩 △８二飛 ▲５七角 △３三桂
▲５六銀 △４四角 ▲４八角 △６二角 ▲４五歩 △４六歩
▲６六角 △７三桂 ▲１五歩 △同　歩 ▲３五歩 △同　銀
▲１三歩 △２四銀 ▲７五歩 △２六角 ▲４四歩 △同　金
▲３六飛 △３五角 ▲３三桂成 △同銀上 ▲２七桂 △５五桂
▲３五桂 △同　金 ▲同　飛 △同　歩 ▲５五銀 △同　歩
▲１五香 △９六歩 ▲同　歩 △９八歩 ▲同　香 △９七歩
▲同　香 △９五歩 ▲３四桂

>>487
そうですね。
どちらかと言えば先手を持ちたいけれど、
後手の端攻めも急所なだけにまだわからないな。

>>487
イキロ、飯食い終わるまで指さない。

おっと桂打ったのか。なるほど。

ごめん、３四桂意味わからない。
誰か、説明して。

やっぱり△同桂しかない？

小倉優子も森下を必死に応援中

>>494

すまん。△同銀と言いたかった。

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金
▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △７四歩 ▲６七金右 △５二金
▲７七銀 △３三銀 ▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩
▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉
▲８八玉 △２二玉 ▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △９四歩
▲１六歩 △１四歩 ▲２六歩 △２四銀 ▲３八飛 △９五歩
▲６五歩 △７三角 ▲１八香 △８五歩 ▲２五桂 △４二銀
▲５五歩 △４五歩 ▲同　銀 △５五角 ▲４六歩 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩 △８二飛 ▲５七角 △３三桂
▲５六銀 △４四角 ▲４八角 △６二角 ▲４五歩 △４六歩
▲６六角 △７三桂 ▲１五歩 △同　歩 ▲３五歩 △同　銀
▲１三歩 △２四銀 ▲７五歩 △２六角 ▲４四歩 △同　金
▲３六飛 △３五角 ▲３三桂成 △同銀上 ▲２七桂 △５五桂
▲３五桂 △同　金 ▲同　飛 △同　歩 ▲５五銀 △同　歩
▲１五香 △９六歩 ▲同　歩 △９八歩 ▲同　香 △９七歩
▲同　香 △９五歩 ▲３四桂 △同　銀 ▲５五角 △３三銀
▲７三角成

>>493

３４歩では取ってくれないと見た。

先手安全勝ち

>>498
３四歩、９六歩の攻め合いということですね。
確かに、飛車もたれているので、難しいかもしれないですね。

挟撃形で苦しくなったね。
手が回ってこない感じ。

９６歩来るとどうすんの？　
飛車取るか

▲３４桂は良い手かどうかはまだよくわからないけど、
スピードつけた手だな。飛車は何処に行くのかな。

どうでもいいが、読売のＨＰだけは開きたくない

竜王戦倶楽部でがまん

ってか、もう後手終ってるやん
12金からボコボコやろ

後手、投了したんじゃね？

92飛

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △４二銀
▲５八金右 △３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △７四歩 ▲６七金右 △５二金 ▲７七銀 △３三銀
▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩 ▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉
▲８八玉 △２二玉 ▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △９四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲２六歩 △２四銀
▲３八飛 △９五歩 ▲６五歩 △７三角 ▲１八香 △８五歩 ▲２五桂 △４二銀 ▲５五歩 △４五歩
▲同　銀 △５五角 ▲４六歩 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩 △８二飛 ▲５七角 △３三桂
▲５六銀 △４四角 ▲４八角 △６二角 ▲４五歩 △４六歩 ▲６六角 △７三桂 ▲１五歩 △同　歩
▲３五歩 △同　銀 ▲１三歩 △２四銀 ▲７五歩 △２六角 ▲４四歩 △同　金 ▲３六飛 △３五角
▲３三桂成 △同銀上 ▲２七桂 △５五桂 ▲３五桂 △同　金 ▲同　飛 △同　歩 ▲５五銀 △同　歩
▲１五香 △９六歩 ▲同　歩 △９八歩 ▲同　香 △９七歩 ▲同　香 △９五歩 ▲３四桂 △同　銀
▲５五角 △３三銀 ▲７三角成 △９二飛

箸に逃げた
いったん９５歩と手を戻して十分だろうね

９６歩かなぁ？飛車取らせてるあいだに。

>>508
▲２六桂

先手強気

１２３「▲２六桂で渡辺勝ちがはっきりした」

先手玉は端に手がついているので結構早い。
さらに飛車を手持ちにしているのは後手側の大きなポイント。
圧倒的に角より飛車の局面である。
後手にとって主張できるポイントがたくさんある局面といっていいだろう

一目先手必勝だけどね

>>513
123の判断は信用していいものだろうか．．．

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △４二銀
▲５八金右 △３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △７四歩 ▲６七金右 △５二金 ▲７七銀 △３三銀
▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩 ▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉
▲８八玉 △２二玉 ▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △９四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲２六歩 △２四銀
▲３八飛 △９五歩 ▲６五歩 △７三角 ▲１八香 △８五歩 ▲２五桂 △４二銀 ▲５五歩 △４五歩
▲同　銀 △５五角 ▲４六歩 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩 △８二飛 ▲５七角 △３三桂
▲５六銀 △４四角 ▲４八角 △６二角 ▲４五歩 △４六歩 ▲６六角 △７三桂 ▲１五歩 △同　歩
▲３五歩 △同　銀 ▲１三歩 △２四銀 ▲７五歩 △２六角 ▲４四歩 △同　金 ▲３六飛 △３五角
▲３三桂成 △同銀上 ▲２七桂 △５五桂 ▲３五桂 △同　金 ▲同　飛 △同　歩 ▲５五銀 △同　歩
▲１五香 △９六歩 ▲同　歩 △９八歩 ▲同　香 △９七歩 ▲同　香 △９五歩 ▲３四桂 △同　銀
▲５五角 △３三銀 ▲７三角成 △９二飛 ▲２六桂 △１八飛

△1八飛は形作りか

△９６歩は▲同香△同飛▲９７歩で後手をひくんだよな。
首を差し出すか。△１８飛。

△６九銀が間に合うとはとても思えないな。
間に合えばそれなりにきついだろうが。

大佐

森下さん応援してたけどぜんぜんだめなのか・・・・もう渡辺徹でいいや・・・・

大差

バトー呼んだ？

18飛は一応攻防？
この形で96歩まで入ると後手も相当だけど、
いかにも先手側に決め手がありそうな局面だな

卓ﾎﾞﾝに寄せが見えているとは思えない

ここで勝つようなら、もっとタイトル獲ってるわな卓ちんは

おいおい、だれがどう見たって森下優勢だろ

後手に桂馬の使える場所が見つかるまで
森下優勢にはなりそうもない。

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △７四歩
▲６七金右 △５二金 ▲７七銀 △３三銀 ▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩
▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉 ▲８八玉 △２二玉
▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △９四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲２六歩 △２四銀
▲３八飛 △９五歩 ▲６五歩 △７三角 ▲１八香 △８五歩 ▲２五桂 △４二銀
▲５五歩 △４五歩 ▲同　銀 △５五角 ▲４六歩 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲８七歩 △８二飛 ▲５七角 △３三桂 ▲５六銀 △４四角 ▲４八角 △６二角
▲４五歩 △４六歩 ▲６六角 △７三桂 ▲１五歩 △同　歩 ▲３五歩 △同　銀
▲１三歩 △２四銀 ▲７五歩 △２六角 ▲４四歩 △同　金 ▲３六飛 △３五角
▲３三桂成 △同銀上 ▲２七桂 △５五桂 ▲３五桂 △同　金 ▲同　飛 △同　歩
▲５五銀 △同　歩 ▲１五香 △９六歩 ▲同　歩 △９八歩 ▲同　香 △９七歩
▲同　香 △９五歩 ▲３四桂 △同　銀 ▲５五角 △３三銀 ▲７三角成 △９二飛
▲２六桂 △１八飛 ▲３四桂

止まったということは投了したということ？

△３四同銀

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △７四歩
▲６七金右 △５二金 ▲７七銀 △３三銀 ▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩
▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉 ▲８八玉 △２二玉
▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △９四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲２六歩 △２四銀
▲３八飛 △９五歩 ▲６五歩 △７三角 ▲１八香 △８五歩 ▲２五桂 △４二銀
▲５五歩 △４五歩 ▲同　銀 △５五角 ▲４六歩 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲８七歩 △８二飛 ▲５七角 △３三桂 ▲５六銀 △４四角 ▲４八角 △６二角
▲４五歩 △４六歩 ▲６六角 △７三桂 ▲１五歩 △同　歩 ▲３五歩 △同　銀
▲１三歩 △２四銀 ▲７五歩 △２六角 ▲４四歩 △同　金 ▲３六飛 △３五角
▲３三桂成 △同銀上 ▲２七桂 △５五桂 ▲３五桂 △同　金 ▲同　飛 △同　歩
▲５五銀 △同　歩 ▲１五香 △９六歩 ▲同　歩 △９八歩 ▲同　香 △９七歩
▲同　香 △９五歩 ▲３四桂 △同　銀 ▲５五角 △３三銀 ▲７三角成 △９二飛
▲２六桂 △１八飛 ▲３四桂 △同　銀 ▲５五角

５５角撃ちは俗っぽくて羽生っぽいなw

馬でなく角打ち？
意味ワカラン

△３三桂▲９一馬

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △７四歩
▲６七金右 △５二金 ▲７七銀 △３三銀 ▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩
▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉 ▲８八玉 △２二玉
▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △９四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲２六歩 △２四銀
▲３八飛 △９五歩 ▲６五歩 △７三角 ▲１八香 △８五歩 ▲２五桂 △４二銀
▲５五歩 △４五歩 ▲同　銀 △５五角 ▲４六歩 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲８七歩 △８二飛 ▲５七角 △３三桂 ▲５六銀 △４四角 ▲４八角 △６二角
▲４五歩 △４六歩 ▲６六角 △７三桂 ▲１五歩 △同　歩 ▲３五歩 △同　銀
▲１三歩 △２四銀 ▲７五歩 △２六角 ▲４四歩 △同　金 ▲３六飛 △３五角
▲３三桂成 △同銀上 ▲２七桂 △５五桂 ▲３五桂 △同　金 ▲同　飛 △同　歩
▲５五銀 △同　歩 ▲１五香 △９六歩 ▲同　歩 △９八歩 ▲同　香 △９七歩
▲同　香 △９五歩 ▲３四桂 △同　銀 ▲５五角 △３三銀 ▲７三角成 △９二飛
▲２六桂 △１八飛 ▲３四桂 △同　銀 ▲５五角 △３三桂 ▲９一馬 △同　飛
▲１二金

△同飛▲１二金

△同飛▲１二金

>>521
それ渡辺徹のギャグくらい面白くない。

趣味悪い手だなｗ

>>534
プププ

△同香

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △７四歩
▲６七金右 △５二金 ▲７七銀 △３三銀 ▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩
▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉 ▲８八玉 △２二玉
▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △９四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲２六歩 △２四銀
▲３八飛 △９五歩 ▲６五歩 △７三角 ▲１八香 △８五歩 ▲２五桂 △４二銀
▲５五歩 △４五歩 ▲同　銀 △５五角 ▲４六歩 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲８七歩 △８二飛 ▲５七角 △３三桂 ▲５六銀 △４四角 ▲４八角 △６二角
▲４五歩 △４六歩 ▲６六角 △７三桂 ▲１五歩 △同　歩 ▲３五歩 △同　銀
▲１三歩 △２四銀 ▲７五歩 △２六角 ▲４四歩 △同　金 ▲３六飛 △３五角
▲３三桂成 △同銀上 ▲２七桂 △５五桂 ▲３五桂 △同　金 ▲同　飛 △同　歩
▲５五銀 △同　歩 ▲１五香 △９六歩 ▲同　歩 △９八歩 ▲同　香 △９七歩
▲同　香 △９五歩 ▲３四桂 △同　銀 ▲５五角 △３三銀 ▲７三角成 △９二飛
▲２六桂 △１八飛 ▲３四桂 △同　銀 ▲５五角 △３三桂 ▲９一馬 △同　飛
▲１二金 △同　香 ▲同歩成 △３一玉

▲９一角成△９九銀

卓先生、永遠のアイドルかよ！

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △７四歩
▲６七金右 △５二金 ▲７七銀 △３三銀 ▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩
▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉 ▲８八玉 △２二玉
▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △９四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲２六歩 △２四銀
▲３八飛 △９五歩 ▲６五歩 △７三角 ▲１八香 △８五歩 ▲２五桂 △４二銀
▲５五歩 △４五歩 ▲同　銀 △５五角 ▲４六歩 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲８七歩 △８二飛 ▲５七角 △３三桂 ▲５六銀 △４四角 ▲４八角 △６二角
▲４五歩 △４六歩 ▲６六角 △７三桂 ▲１五歩 △同　歩 ▲３五歩 △同　銀
▲１三歩 △２四銀 ▲７五歩 △２六角 ▲４四歩 △同　金 ▲３六飛 △３五角
▲３三桂成 △同銀上 ▲２七桂 △５五桂 ▲３五桂 △同　金 ▲同　飛 △同　歩
▲５五銀 △同　歩 ▲１五香 △９六歩 ▲同　歩 △９八歩 ▲同　香 △９七歩
▲同　香 △９五歩 ▲３四桂 △同　銀 ▲５五角 △３三銀 ▲７三角成 △９二飛
▲２六桂 △１八飛 ▲３四桂 △同　銀 ▲５五角 △３三桂 ▲９一馬 △同　飛
▲１二金 △同　香 ▲同歩成 △３一玉 ▲９一角成 △９九銀

この銀打ちは詰みアリの形作りかな？

▲同玉△７八飛成

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △７四歩
▲６七金右 △５二金 ▲７七銀 △３三銀 ▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩
▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉 ▲８八玉 △２二玉
▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △９四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲２六歩 △２四銀
▲３八飛 △９五歩 ▲６五歩 △７三角 ▲１八香 △８五歩 ▲２五桂 △４二銀
▲５五歩 △４五歩 ▲同　銀 △５五角 ▲４六歩 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲８七歩 △８二飛 ▲５七角 △３三桂 ▲５六銀 △４四角 ▲４八角 △６二角
▲４五歩 △４六歩 ▲６六角 △７三桂 ▲１五歩 △同　歩 ▲３五歩 △同　銀
▲１三歩 △２四銀 ▲７五歩 △２六角 ▲４四歩 △同　金 ▲３六飛 △３五角
▲３三桂成 △同銀上 ▲２七桂 △５五桂 ▲３五桂 △同　金 ▲同　飛 △同　歩
▲５五銀 △同　歩 ▲１五香 △９六歩 ▲同　歩 △９八歩 ▲同　香 △９七歩
▲同　香 △９五歩 ▲３四桂 △同　銀 ▲５五角 △３三銀 ▲７三角成 △９二飛
▲２六桂 △１八飛 ▲３四桂 △同　銀 ▲５五角 △３三桂 ▲９一馬 △同　飛
▲１二金 △同　香 ▲同歩成 △３一玉 ▲９一角成 △９九銀 ▲同　玉 △７八飛成

98行け98行け98行け、、、

寄せきるだろ明なら

さあ詰むんだろうな。

宅負けか…

終わった。

こりゃ積むだろ

ぬるぽ

▲６一飛△４一桂

わかんないけど詰んでるんだろうな。

詰まないよ

銀を渡すと▲５一飛で終了だぞ。

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △７四歩
▲６七金右 △５二金 ▲７七銀 △３三銀 ▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩
▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉 ▲８八玉 △２二玉
▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △９四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲２六歩 △２四銀
▲３八飛 △９五歩 ▲６五歩 △７三角 ▲１八香 △８五歩 ▲２五桂 △４二銀
▲５五歩 △４五歩 ▲同　銀 △５五角 ▲４六歩 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲８七歩 △８二飛 ▲５七角 △３三桂 ▲５六銀 △４四角 ▲４八角 △６二角
▲４五歩 △４六歩 ▲６六角 △７三桂 ▲１五歩 △同　歩 ▲３五歩 △同　銀
▲１三歩 △２四銀 ▲７五歩 △２六角 ▲４四歩 △同　金 ▲３六飛 △３五角
▲３三桂成 △同銀上 ▲２七桂 △５五桂 ▲３五桂 △同　金 ▲同　飛 △同　歩
▲５五銀 △同　歩 ▲１五香 △９六歩 ▲同　歩 △９八歩 ▲同　香 △９七歩
▲同　香 △９五歩 ▲３四桂 △同　銀 ▲５五角 △３三銀 ▲７三角成 △９二飛
▲２六桂 △１八飛 ▲３四桂 △同　銀 ▲５五角 △３三桂 ▲９一馬 △同　飛
▲１二金 △同　香 ▲同歩成 △３一玉 ▲９一角成 △９九銀 ▲同　玉 △７八飛成
▲６一飛 △４一桂

逆ったか？

１−１で次に持ち越しか

▲２一と△４二玉▲４四香
詰んだ。

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △７四歩
▲６七金右 △５二金 ▲７七銀 △３三銀 ▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩
▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉 ▲８八玉 △２二玉
▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △９四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲２六歩 △２四銀
▲３八飛 △９五歩 ▲６五歩 △７三角 ▲１八香 △８五歩 ▲２五桂 △４二銀
▲５五歩 △４五歩 ▲同　銀 △５五角 ▲４六歩 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲８七歩 △８二飛 ▲５七角 △３三桂 ▲５六銀 △４四角 ▲４八角 △６二角
▲４五歩 △４六歩 ▲６六角 △７三桂 ▲１五歩 △同　歩 ▲３五歩 △同　銀
▲１三歩 △２四銀 ▲７五歩 △２六角 ▲４四歩 △同　金 ▲３六飛 △３五角
▲３三桂成 △同銀上 ▲２七桂 △５五桂 ▲３五桂 △同　金 ▲同　飛 △同　歩
▲５五銀 △同　歩 ▲１五香 △９六歩 ▲同　歩 △９八歩 ▲同　香 △９七歩
▲同　香 △９五歩 ▲３四桂 △同　銀 ▲５五角 △３三銀 ▲７三角成 △９二飛
▲２六桂 △１八飛 ▲３四桂 △同　銀 ▲５五角 △３三桂 ▲９一馬 △同　飛
▲１二金 △同　香 ▲同歩成 △３一玉 ▲９一角成 △９九銀 ▲同　玉 △７八飛成
▲６一飛 △４一桂 ▲２一と △４二玉 ▲４四香

21とから行くか？

つむんかこれ

▲６四馬か。

ああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！！
卓ポン！！！

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △７四歩
▲６七金右 △５二金 ▲７七銀 △３三銀 ▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩
▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉 ▲８八玉 △２二玉
▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △９四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲２六歩 △２四銀
▲３八飛 △９五歩 ▲６五歩 △７三角 ▲１八香 △８五歩 ▲２五桂 △４二銀
▲５五歩 △４五歩 ▲同　銀 △５五角 ▲４六歩 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲８七歩 △８二飛 ▲５七角 △３三桂 ▲５六銀 △４四角 ▲４八角 △６二角
▲４五歩 △４六歩 ▲６六角 △７三桂 ▲１五歩 △同　歩 ▲３五歩 △同　銀
▲１三歩 △２四銀 ▲７五歩 △２六角 ▲４四歩 △同　金 ▲３六飛 △３五角
▲３三桂成 △同銀上 ▲２七桂 △５五桂 ▲３五桂 △同　金 ▲同　飛 △同　歩
▲５五銀 △同　歩 ▲１五香 △９六歩 ▲同　歩 △９八歩 ▲同　香 △９七歩
▲同　香 △９五歩 ▲３四桂 △同　銀 ▲５五角 △３三銀 ▲７三角成 △９二飛
▲２六桂 △１八飛 ▲３四桂 △同　銀 ▲５五角 △３三桂 ▲９一馬 △同　飛
▲１二金 △同　香 ▲同歩成 △３一玉 ▲９一角成 △９九銀 ▲同　玉 △７八飛成
▲６一飛 △４一桂 ▲２一と △４二玉 ▲４四香 △５三玉 ▲６四馬

△５三玉▲６四馬

村山先生、おすえて〜

６４馬で投了か・・綺麗だな卓ぼん。

卓ちん無念！

詰んだね。

△４四玉▲５五銀△４五玉▲５四馬…。

きれいな投了図だ

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △７四歩
▲６七金右 △５二金 ▲７七銀 △３三銀 ▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩
▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉 ▲８八玉 △２二玉
▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △９四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲２六歩 △２四銀
▲３八飛 △９五歩 ▲６五歩 △７三角 ▲１八香 △８五歩 ▲２五桂 △４二銀
▲５五歩 △４五歩 ▲同　銀 △５五角 ▲４六歩 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲８七歩 △８二飛 ▲５七角 △３三桂 ▲５六銀 △４四角 ▲４八角 △６二角
▲４五歩 △４六歩 ▲６六角 △７三桂 ▲１五歩 △同　歩 ▲３五歩 △同　銀
▲１三歩 △２四銀 ▲７五歩 △２六角 ▲４四歩 △同　金 ▲３六飛 △３五角
▲３三桂成 △同銀上 ▲２七桂 △５五桂 ▲３五桂 △同　金 ▲同　飛 △同　歩
▲５五銀 △同　歩 ▲１五香 △９六歩 ▲同　歩 △９八歩 ▲同　香 △９七歩
▲同　香 △９五歩 ▲３四桂 △同　銀 ▲５五角 △３三銀 ▲７三角成 △９二飛
▲２六桂 △１八飛 ▲３四桂 △同　銀 ▲５五角 △３三桂 ▲９一馬 △同　飛
▲１二金 △同　香 ▲同歩成 △３一玉 ▲９一角成 △９九銀 ▲同　玉 △７八飛成
▲６一飛 △４一桂 ▲２一と △４二玉 ▲４四香 △５三玉 ▲６四馬

まで127手で先手の勝ち

△４４玉はだめ？

>>578
　　　　　　　,､_,､
ｵﾂｶﾚﾁｬ―('∀`)――ｿ!!!
　　　　　　c人 　ヽっ 彡
　　　　　　　　ﾉ人（

挑戦できなくとも最終局までやって盛り上げてくれ〜〜〜〜〜

>>579
駄目！

44玉で逃れ

ここまでやってくれるとよくわかってありがたい。

きれいな投了図ですね。
今まで、棋譜張ってくれた方々、
お疲れ様　＆　ありがとでした。

>>578
ありがとうございました

じゃ、また

開始日時：2004/08/30
持ち時間：５時間
表題：竜王戦挑戦決定戦第１局
棋戦：竜王戦
戦型：矢倉
場所：東京将棋会館

先手：渡辺明五段
後手：森下卓九段

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △７四歩
▲６七金右 △５二金 ▲７七銀 △３三銀 ▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩
▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉 ▲８八玉 △２二玉
▲４六銀 △５三銀 ▲３七桂 △９四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲２六歩 △２四銀
▲３八飛 △９五歩 ▲６五歩 △７三角 ▲１八香 △８五歩 ▲２五桂 △４二銀
▲５五歩 △４五歩 ▲同　銀 △５五角 ▲４六歩 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲８七歩 △８二飛 ▲５七角 △３三桂 ▲５六銀 △４四角 ▲４八角 △６二角
▲４五歩 △４六歩 ▲６六角 △７三桂 ▲１五歩 △同　歩 ▲３五歩 △同　銀
▲１三歩 △２四銀 ▲７五歩 △２六角 ▲４四歩 △同　金 ▲３六飛 △３五角
▲３三桂成 △同銀上 ▲２七桂 △５五桂 ▲３五桂 △同　金 ▲同　飛 △同　歩
▲５五銀 △同　歩 ▲１五香 △９六歩 ▲同　歩 △９八歩 ▲同　香 △９七歩
▲同　香 △９五歩 ▲３四桂 △同　銀 ▲５五角 △３三銀 ▲７三角成 △９二飛
▲２六桂 △１八飛 ▲３四桂 △同　銀 ▲５五角 △３三桂 ▲９一馬 △同　飛
▲１二金 △同　香 ▲同歩成 △３一玉 ▲９一角成 △９九銀 ▲同　玉 △７八飛成
▲６一飛 △４一桂 ▲２一と △４二玉 ▲４四香 △５三玉 ▲６四馬

まで127手で先手の勝ち

なんだ漏れの形勢判断間違ってなかったじゃないか

たぶんこの手順以外は詰まなかっただろうけど、
先手読みきりだろうな。お見事でした。
後手の敗因はどの辺かよくわからなかったが、
先手がずっとリードを保ってる感じはあった。

とにかくみなさんお疲れ様でした。

>>583
４１飛成以下詰み

訂正：５５馬以下でつた

つええな、マタロウ

>>592
５５同玉で不詰み

△２六角のあとの▲４四歩をウッカリ（プロの言葉で言うと“軽視”）
してたな。

一時は受け切ったように思えたけど
飛車を切って速攻するあたりは、さすが魔太郎。

△44玉でも

▲55銀、△45玉、▲54馬

摩太郎おめ。

頼んだぞ。森肉を倒してくれ。

>>595
後手の敗着は▽7三桂だそうです。

解説してくれた人たちもありがとうございました。

渡辺竜王

>>598　△73桂に代わる手は？

渡辺竜王
森下竜王
森内竜王

後手の敗着は矢倉に組んだこと

>>595
>△２六角のあとの▲４四歩をウッカリ（プロの言葉で言うと“軽視”） してたな。

そんな訳ねーだろ、低級者じゃあるまいし。

羽生の初タイトルは竜王だったな…
さて魔太郎は……

島も初タイトルは竜王だったね

何気なく打った４６の歩がと金になれず邪魔駒になってしまうとは何たる皮肉

この辺で俺が結論を出してやろう

敗着は・・・・４四角だ！

ちょっとお聞きしますが、今日って第一局ではなかったの、もしかして？

そうだよ

第二局は9/10金曜日
渡辺「６段」が挑戦者となるか、森下９段が意地を見せるか

おお、サンクス。最近忙しくてチェックできてなかった。
森下、2戦目頑張れ！

>>608 俺もそう思う
どうしてもその辺りまでさかのぼってしまう
△31玉〜△22玉の森内構想の方が優れていた感じ

と、するとこの形は後手つらいのかな

６段昇段決定！！

もう充分トップクラスだな
羽生や谷川ら数名以外に負けると、
ニュースになるか、取りこぼしと言われるレベル

ああ「五段昇段後竜王挑戦」が適用されるのか

右を攻め、左を攻め、最後は中央で仕留める。
矢倉の名局だと思いました。
＞６１５
藤井の場合：
６段→挑戦で７段→獲得で８段→防衛で９段
渡辺の場合：
５段→挑戦で６段→獲得で８段→防衛で９段
・・・７段を飛び越えちゃうのかな？８段昇段は来年度だとしても。

>>616
定期的に出るな商談の話は

16手目の74歩は?
あまりみかけないけど

>>616
屋敷もそうだったけれど、昇段は一年に一回。
竜王獲得で有資格になっても昇段は一年後のはず。

急戦をにおわせた？

>619
それはわかるのだが、７段を飛び越えちゃうってことでいいの？

おまいら乙ｱﾝﾄﾞただいま
m(__)m
鍋勝ったか･･･。システムを構築するぐらいの棋士にその得意戦型で負かしますか･･
ﾄｯﾌﾟ棋士から→渡辺〜その視点は話題多いから

その視点を少し変えて山崎やら宮田等は渡辺を見る視点ってどうなんだろ･･･
やっぱ佐藤森内が見た羽生なのかな･･･いや、山も宮も、そんな高みに渡辺がいるとは思わないだろが、気が付いたら･･･(ﾟ_ﾟ)
羽生が王位福井果たしそうなだけに、王座は渡辺に剥がして欲しかったな。(*ﾟーﾟ)妄想含むんでスルーしてね

昇段は挑戦者になったらでないの？

トップ棋士は、一般マスコミにもアピールする個性が何かしらあったと思う。
タニーの上品な立ち居振る舞い、ハブタンの屈託ない笑顔、モテ光の漲る強い意志、
教授の広い肩幅、藤井のつぶやきジョーク、○の筋肉、競艇の人格それ自体、
チーズのお澄まし顔、武蔵のごつい眉毛・・・
ハゲの熱血、先崎の喋り、森下の律儀、ヅラのヅラ・・・
一二三の眼光、※の放言、内藤の浜村惇トーク、凸＆直子の（自粛

魔太郎には何があるの？　

何もないと思うなら魔太郎とか呼ぶなよｗ

＞ヅラのヅラ
何気にすげぇひどいｗ

このあと２連敗するのにな

>>624
先人たちがさけてきた一発ツモもを二十歳でやってしまったこと

最初のタイトルが竜王か・・・。羽生になるか、藤井になるか。

ヅラになるかもしれんぞ

魔多労は中田氏魔人だろ

そう。
魔太郎には、できちゃった子供がいるじゃねーか。

小倉優子のファンだよ。魔太郎は。

>>633
おまいは昨日は森下持ちだっただろ

一夜明けると、また低俗なあぽ〜んなレスだらけだな…

最初のタイトルが竜王の棋士

島
羽生
佐藤
藤井

最初のタイトルが名人の棋士

谷川
丸山
森内

最初で最後のタイトルが竜王の棋士

島
藤井

竜王の権威を下げた棋士

島
藤井

藤井は在位中は結構・・・

★☆★竜王戦を多角的に考える2★☆★
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1087135812/

つか、昨日の森下の敗着を誰か教えてくれないかのう

>>638
追加・・・さなだ　大助　ab

日記を見ると、どうやら渡辺の研究範囲内だったようだね。

獲得できなった棋士まで入れることは、なかろう

>>642
大介はA級だし、そんな……
でも、圭一は同意。

>>645
挑戦当時はA級ではないし、また挑戦失敗だけでは権威を下げた事には
ならんだろうと思ふ。

矢倉戦では右桂を活用するのが森下流の極意と
口を酸っぱくして解説してた律儀先生だが、
まさか△７三桂が緩手となるとは。

>646
A級に上がる力がない棋士がたまたま挑戦できる棋戦

8月30日（月曜日）

● 石田和雄 真部一男 ○ 竜王戦3組 残決決勝
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1091740176/287

○ 石川陽生 櫛田陽一 ● 竜王戦6組 昇決準決勝
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1091740176/288

>>621
亀だけど。
連盟が　※原則として、同一年度内に2回以上昇段することはない。って明記しているから、
七段を飛ばすって事はない。
５段→挑戦で６段→獲得で８段の資格を得てもそれは資格を得るだけ。
防衛しても九段有資格の七段。防衛に失敗すれば八段有資格の七段って事になる。
藤井の
1998年10月1日 七段　竜王獲得
1999年10月1日 八段 竜王防衛
2000年10月1日 九段 三連覇　　　　昇段記録が証拠
防衛で九段なら１９９９年になってるはず。

書き方がアレだったかな？
防衛しても九段有資格の七段。→竜王を名乗るから段位が解りづらいけれど、
竜王でも段位は持ってる訳だから。

藤井は六段で竜王挑戦 → 七段
竜王奪取 → 八段資格
竜王防衛 → 九段資格

今回仮に渡辺が竜王になったとしても
規定上は七段になれない。だから屋敷
の九段みたいに八段がおあずけ状態
になる。

まあ、抜群の成績とかで七段昇段の
可能性はあるが。

王座も棋王も王将もないから、竜王を盗った位じゃあ抜群は無いな。

>>652
わかって無い奴がまたここに。
おあずけにはならんよ、１年遅れになるだけ。

＊8月30日（月曜日）の結果。
森下＿卓 ● vs ○ 渡辺＿明 竜王戦 挑決第1局中継
石田和雄 ● vs ○ 真部一男 竜王戦3組 残決決勝
石川陽生 ○ vs ● 櫛田陽一 竜王戦6組 昇決準決勝

魔太郎１２７手で ｶｯﾀ ━━━ (ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ┫：｡･：*：･ﾟ'★,｡･：*：♪･ﾟ'☆ ━━━!!!!
パパナベまず１勝！　挑決第２局は９月１０日(金)


＊8月31日（火曜日）の結果。

安用寺孝功 ○ vs ● 熊坂＿学 竜王戦6組 昇決準決勝 関西将棋会館

クマ〜 ﾏｹﾀ ━━━ (ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ┫：｡･：*：･ﾟ'★,｡･：*：♪･ﾟ'☆ ━━━!!!!
クマ〜。（リアルば〜じょん）
ttp://www.gazo-box.com/waracolla/img-box/img20040701182110.jpg

安用寺孝功 ○ vs ● 熊坂＿学 竜王戦6組 昇決準決勝 関西将棋会館
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1091740176/303

明日は第二局だし、ageとくか…

それにしても人がいないな

どちらもがんばって欲しいが、第２局に関しては
森下先生に勝ってもらってフルセットでの決着をキボン。

森内と森下のタイトル戦なんて五年前は想像もできなかったよ。

今でも想像できん

　☆ 挑戦者決定三番勝負　〜 第２局 〜

　　　　　　　 　　　卓 ボ ン　 vs　　魔 太 郎
..　　　　　　　　 　森 下０勝　−...　渡 辺１勝


　　　　　 ♪♪♪　律　 儀　ガンガレ〜！　♪♪♪
　 　　　　 ∧＿∧　　　　　　∧＿∧　　　　　∧＿∧
　　　　　 （　･∀･）　　　　　（.　･∀･）　　　　（　･∀･.）
　　　　　（;;"~゛;;;~゛;; )))　　（;;"~゛;;;~゛;; )))　　（;;"~゛;;;~゛;; )))
　　　　　. ﾐ;,,_,,;ﾐ,_,,;ﾐ　　　　.ﾐ;,,_,,;ﾐ,_,,;ﾐ　　　　.ﾐ;,,_,,;ﾐ,_,,;ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　ﾁｬｯﾁｬｯﾁｬｯ…♪
　　　　　 ♪♪♪　魔太郎　負けるな〜！　♪♪♪

　　　　　　　　　対局は１０時からでつよ〜〜〜！！

明

矢倉か？横歩か？

漏れは卓ボン応援してるぞ

がんがれ卓！

渡辺時代到来の悪寒

開始当初は最先端をいく中継だったのに、
今では最後尾になってしまったな・・・。

手動画面萎える。

おまいら！おはようございます

ttp://www.ryuoh.jp/banmenzu.gif

今日も矢倉かな

>>667
もちろん、自動更新できるﾌﾞﾗｳｻﾞ有るの、知ってるよな？

自動更新ブラウザ（Windows版のみ）
ttp://www.geocities.jp/bernina21/auto/index.html

↑リンク切れだった。。。スマソ。。。

>>669
いや、そうじゃなくて画面がしょぼすぎじゃん、ってことでつ。

>>669>>670>>671
ちなみに、自動更新ブラウザは去年教えてもらいました。

そろそろ盤面図更新を始めてくれないかねぇ

>>672
そっかなぁ、タイトル戦でもないのにこれで十分と思うけど？

▲７六歩△３四歩▲２六歩△８四歩▲２五歩△８五歩

棋譜乙

横歩か
卓ちゃん大丈夫か？

律儀な卓ちゃんは責任を持って
自著のタイトルを実践するんだよ

「8五飛を指してみる」

結果は....orz

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △２二銀 ▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △２二銀 ▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲６八玉

８５飛か・・・
魔太郎、容赦ないな。。。

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △２二銀 ▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲６八玉 △６二銀
▲３八銀

６８玉型って、ここ最近あんまり指されて無いな

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲６八玉 △６二銀
▲３八銀 △７四歩 ▲３六歩 △７三桂 ▲３七桂 △５一金

森下残念……＿|￣|○

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △２二銀 ▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲６八玉 △６二銀
▲３八銀 △７四歩 ▲３六歩 △７三桂 ▲３七桂 △５一金 ▲４六歩 △５五飛

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △２二銀 ▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲６八玉 △６二銀
▲３八銀 △７四歩 ▲３六歩 △７三桂 ▲３七桂 △５一金 ▲４六歩 △５五飛
▲４五歩 △５四飛 ▲３三角成 △同　桂 ▲６六歩 △２四歩

>>687
棋譜貼り乙

森下無念・・・。
まあ来年またがんばれ。

うおおおがんばれ森卓！目指せ竜王！キングオブドラゴン！

おまいら！
律儀先生は対横歩８五飛は得意じゃないんですか？

>>690
森卓→森永卓郎

>>692
ﾜﾗﾀ

森下は一通りどんな戦形も指せるよ。
特定の戦形に弱いんじゃない。
終盤に弱いんだ。
だから終盤鬼強の羽生世代に勝てないんだ(つД`)

どなたか同一局面の将棋棋譜うｐおねがいしまつ。

>>695
大泉　加奈美

>>694
そういえばこの前、銀河戦の解説で船戸に寄せがあることを指摘されてるし。

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲６八玉 △６二銀
▲３八銀 △７四歩 ▲３六歩 △７三桂 ▲３七桂 △５一金
▲４六歩 △５五飛 ▲４五歩 △５四飛 ▲３三角成 △同　桂
▲６六歩 △２四歩 ▲８二角 △９二香

>>695 △９二香まで

開始日時：2004/08/12(木)
表題：対局日：2004/07/09
棋戦：銀河戦12回本戦１回戦第３局
戦型：横歩取り８五飛
先手：羽生善治王座
後手：飯島栄治四段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △４一玉
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △２二銀 ▲６八玉 △６二銀
▲３八銀 △７四歩 ▲３六歩 △７三桂 ▲３七桂 △５一金
▲４六歩 △５五飛 ▲４五歩 △５四飛 ▲３三角成 △同　桂
▲６六歩 △２四歩 ▲８二角 △９二香 ▲９一角成 △５五角
▲６七金 △２五桂 ▲４八金 △８六歩 ▲同　歩 △３七桂成
▲同　銀 △８七桂 ▲９二馬 △９九桂成 ▲５六香 △８九成桂
▲７八銀 △８八成桂 ▲４六桂 △同　角 ▲同　銀 △３四桂
▲２九飛 △４六桂 ▲５四香 △５五桂 ▲３五角 △４七香
▲３七金 △５八桂成 ▲同　玉 △７八成桂 ▲５三香不成△同　銀
▲同角成 △６二銀 ▲２一飛 △３一香 ▲５四馬 △４九銀
▲同　飛 △同香成 ▲同　玉 △６七桂成 ▲３五香 △５八飛
▲３二香成 △同　玉 ▲２二飛成 △同　玉 ▲２三歩 △３二玉
▲４三馬 △同　玉 ▲４四銀 △３四玉 ▲２六桂 △２三玉
▲３四銀
まで97手で先手の勝ち

>>695

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1089060194/361

開始日時：2004/04/10(土)
持ち時間：各４時間
棋戦：棋聖戦75期本戦準決勝
戦型：横歩取り８五飛
場所：東京将棋会館
先手：森内俊之竜王
後手：羽生善治名人

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △４一玉
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △２二銀 ▲６八玉 △７四歩
▲３八銀 △７三桂 ▲４六歩 △６二銀 ▲３六歩 △５一金
▲３七桂 △５五飛 ▲４五歩 △５四飛 ▲３三角成 △同　桂
▲６六歩 △２四歩 ▲８二角 △９二香 ▲９一角成 △５五角
▲６七金 △２五桂 ▲４八金 △８六歩 ▲同　歩 △３七桂成
▲同　銀 △８七桂 ▲８八銀 △９九桂成 ▲同　銀 △２五香
▲１六飛 △２七香成 ▲４九桂 △２五歩 ▲９二馬 △１四歩
▲３五歩 △２六歩 ▲同　銀 △１五歩 ▲同　銀 △１九角成
▲３四香 △４二金寄 ▲５八金 △５五馬 ▲７五歩 △１二香打
▲５六飛 △１五香 ▲４六桂 △５六馬 ▲同　歩 △６四飛
▲７四馬 △２九飛 ▲６四馬 △同　歩 ▲９六角 △６三角
▲同角成 △同　銀 ▲９六角 △８五銀 ▲同　歩 △４九飛成
▲６九銀 △３七角 ▲５七金寄 △３八成香 ▲８四歩 △８五桂打
▲４七金寄 △４八成香 ▲３七金 △５八成香 ▲同　銀 △８九龍
▲８一角 △７二桂 ▲２一飛 △５二玉 ▲２二飛成 △９九龍
▲５七玉 △９七龍 ▲８七銀 △３六歩 ▲同　金 △５九銀
▲４七玉 △９六龍 ▲同　銀 △１七香成 ▲３二香成 △同　金
▲同　龍
まで121手で先手の勝ち

開始日時：2003/12/18
持ち時間：各３時間
棋戦：棋聖戦75期最終予選Ａ組１回戦
戦型：横歩取り８五飛
場所：東京将棋会館
先手：三浦弘行八段
後手：野月浩貴五段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲６八玉 △６二銀
▲３八銀 △７四歩 ▲３六歩 △７三桂 ▲３七桂 △５一金
▲４六歩 △５五飛 ▲４五歩 △５四飛 ▲３三角成 △同　桂
▲６六歩 △２四歩 ▲８二角 △９二香 ▲９一角成 △５五角
▲４八金 △４五桂 ▲同　桂 △１九角成 ▲９二馬 △４四香
▲３七桂 △４五香 ▲４七歩 △１八馬 ▲４五桂 △１七馬
▲２九飛 △１八馬 ▲４九飛 △６四桂 ▲６七金 △４四歩
▲３五香 △３三歩 ▲同桂成 △同　銀 ▲同香成 △同　金
▲５六香 △５五香 ▲７八玉 △５六香 ▲同　歩 △同　桂
▲５八香 △４八桂成 ▲同　飛 △５五桂 ▲６八金 △８八歩
▲同　玉 △８六歩 ▲同　歩 △８五歩 ▲７八玉 △８六歩
▲４六桂 △６四飛 ▲５五香 △２八馬 ▲５八飛 △３九馬
▲５三香不成△５二歩 ▲３四銀 △８七歩成 ▲６九玉 △３二金
▲３三桂 △４二玉 ▲５二香成 △同　金 ▲５四桂 △同　飛
▲同　飛 △５一金打 ▲５八飛 △５三香 ▲５四歩 △同　香
▲同　飛 △３八馬 ▲５七飛 △４八馬 ▲５九香 △５七馬
▲同　香 △３九飛 ▲５九歩 △４八銀 ▲５八飛 △５七銀成
▲同　金 △５四香 ▲７四馬 △５五香打 ▲２三銀打 △同　金
▲同銀不成 △４三銀 ▲７三馬 △５七香成 ▲３四桂 △３三玉
▲２二銀不成△２三玉
まで134手で後手の勝ち

いろいろと棋譜乙

開始日時：2003/12/12(金)
持ち時間：各３時間
棋戦：朝日オープン22回本戦１回戦
戦型：横歩取り８五飛
場所：東京将棋会館
先手：羽生善治名人
後手：松尾　歩五段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲６八玉 △６二銀
▲３八銀 △５一金 ▲３六歩 △７四歩 ▲３七桂 △７三桂
▲４六歩 △５五飛 ▲４五歩 △５四飛 ▲３三角成 △同　桂
▲６六歩 △２四歩 ▲８二角 △９二香 ▲９一角成 △５五角
▲４八金 △４五桂 ▲同　桂 △１九角成 ▲９二馬 △４四香
▲３七桂 △４五香 ▲４七歩 △４四飛 ▲７七玉 △１八馬
▲４五桂 △１七馬 ▲２九飛 △１八馬 ▲３五香 △３四歩
▲２四飛 △２三銀 ▲同飛成 △同　金 ▲２四歩 △２二金
▲３三銀 △８五桂 ▲８八玉 △８四桂 ▲４四銀成 △７六桂
▲９八玉 △４四歩 ▲２三歩成 △８八歩 ▲同　銀 △６九銀
▲２二と △７八銀成 ▲４三香 △５二玉 ▲４二金 △６一玉
▲８一飛 △７一金 ▲５三桂不成
まで87手で先手の勝ち

スルーしてもらって構わないが・・・

島ノートってすごくねぇ〜か？おまいらしってたか？

定跡では△９二香のところで△２五桂と跳ねて
▲９一角成△１五角▲２七飛△３七角成▲同銀△１五桂or
▲４八金△１七桂成▲２九飛△２八成桂▲同飛△３九角
でいずれも後手良しです。

魔太郎は△９二香▲９一角成の交換を入れて
馬の位置を悪くしてさらに得しようと狙ってると思われ。

>>705
アレはいい本だ！

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △２二銀 ▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲６八玉 △６二銀
▲３八銀 △７四歩 ▲３六歩 △７三桂 ▲３七桂 △５一金 ▲４六歩 △５五飛
▲４五歩 △５四飛 ▲３三角成 △同　桂 ▲６六歩 △２四歩 ▲８二角 △９二香
▲９一角成 △５五角

>>699,701,702,704
乙！

新手？＞▽55角

>>710
定跡

まだ定跡なのか

>>711
thx

渡辺「後手勝ちの結論が出ている局面になったので驚きました。森下（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ 」

ちたのとらの対局観戦城

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △２二銀 ▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲６八玉 △６二銀
▲３八銀 △７四歩 ▲３六歩 △７三桂 ▲３七桂 △５一金 ▲４六歩 △５五飛
▲４五歩 △５四飛 ▲３三角成 △同　桂 ▲６六歩 △２四歩 ▲８二角 △９二香
▲９一角成 △５五角 ▲４八金 △４五桂 ▲同　桂 △１九角成 ▲９二馬 △４四香

79の銀がいないほうがいい駒になってるような
68玉型ｌってよくこういう形になるの？

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲６八玉 △６二銀
▲３八銀 △７四歩 ▲３六歩 △７三桂 ▲３七桂 △５一金
▲４六歩 △５五飛 ▲４五歩 △５四飛 ▲３三角成 △同　桂
▲６六歩 △２四歩 ▲８二角 △９二香 ▲９一角成 △５五角
▲４八金 △４五桂 ▲同　桂 △１九角成 ▲９二馬 △４四香
▲３七桂 △４五香 ▲４七歩

書き込み時間に秒がついたな。

そういえばそうだな

>>704と同じように進んでますね

おお本当だ

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲６八玉 △６二銀
▲３八銀 △７四歩 ▲３六歩 △７三桂 ▲３七桂 △５一金
▲４六歩 △５五飛 ▲４五歩 △５四飛 ▲３三角成 △同　桂
▲６六歩 △２四歩 ▲８二角 △９二香 ▲９一角成 △５五角
▲４八金 △４五桂 ▲同　桂 △１九角成 ▲９二馬 △４四香
▲３七桂 △４五香 ▲４七歩 △４四飛 ▲７七玉

そろそろ渡辺が変化するころかな？

卓ﾎﾞﾝ勝て絶対勝て！！！
魔太郎逝ってよし！！！

そういうレスする人はいらない
つまんないし

朝日の観戦記では、>>704は、△２三銀が敗着らしい。
ここでは、△３五歩▲４四飛△同歩▲３四香か、△４五飛▲４六香△８五桂▲６八玉△５五飛のいずれかを選ぶべきだったそうな。

>>727
乙。

小倉優子は同世代の魔太郎を応援

　　　　|┃三
　　　　|┃　　､)）
　　　　|┃, --" - ､
　　　　|┃〃.,､　　 ヽ
　　　　|┃ﾉ ﾉハヽ＃ i
　　　　|┃l'┃　┃〈ﾘ
　　　　|┃|l､ _ヮ／从　まちがえた。
　　　　|┃／∀_ヽ.　　　
＿_____.| (ゝ　　〈､つ
　　　　|┃/_＿_ゝ
　　　　|┃/-/-|
　　　　|┃二) ﾆ)

羽生松尾戦の観戦記見つけたよ。

http://www.asahi.com/shougi/open22/h19/01.html

>>731
深浦が「▲７七玉とされる前に△８八歩を一本利かせておきたかった」と
コメントしているようだが、その辺はどうなんだろうか。

つまらん。ここまでなら誰でも指せる。もっと個性ある指し方は出来ないのか。

>>731 乙。
>>727 なるほど。ってことはﾏﾀﾛｰのほうがそろそろ手を変えるのね。

横歩取りってつまんなーいと小倉優子もすねてる

>>733
二人とも定跡重視だからねー

△1八馬
ttp://www.ryuoh.jp/
を見ると

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲６八玉 △６二銀
▲３八銀 △７四歩 ▲３六歩 △７三桂 ▲３七桂 △５一金
▲４六歩 △５五飛 ▲４五歩 △５四飛 ▲３三角成 △同　桂
▲６六歩 △２四歩 ▲８二角 △９二香 ▲９一角成 △５五角
▲４八金 △４五桂 ▲同　桂 △１九角成 ▲９二馬 △４四香
▲３七桂 △４五香 ▲４七歩 △４四飛 ▲７七玉 △１八馬
▲４五桂

>>704のコピペばっかりで面白くない。。。
鈴木先生がタイトル戦にもっと出てくれたら面白いのになぁ

依然として
>>704
棋戦：朝日オープン22回本戦１回戦
先手：羽生善治名人
後手：松尾　歩五段
の手順のままですね。

別に無理して見なくていいよ

変なこと言ってすいません。おとなしく観戦します。

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲６八玉 △６二銀
▲３八銀 △７四歩 ▲３六歩 △７三桂 ▲３七桂 △５一金
▲４六歩 △５五飛 ▲４五歩 △５四飛 ▲３三角成 △同　桂
▲６六歩 △２四歩 ▲８二角 △９二香 ▲９一角成 △５五角
▲４八金 △４五桂 ▲同　桂 △１九角成 ▲９二馬 △４四香
▲３七桂 △４五香 ▲４七歩 △４四飛 ▲７七玉 △１八馬
▲４五桂 △１七馬 ▲２九飛

>>739
５７手まで同じか・・・
数時間かけて、過去の実践と同手順指すなんて。。。

注）棋譜貼ってくれてる人はコピペ荒らしではありません。

変化するとしたら、62手目に△３五歩か△４五飛。

あるいは、別の手があるのかな。

ここで△４五飛か。

やっと変えたね。

>>745
ワラタ　一旦落ちますｗ

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲６八玉 △６二銀
▲３八銀 △７四歩 ▲３六歩 △７三桂 ▲３七桂 △５一金
▲４六歩 △５五飛 ▲４五歩 △５四飛 ▲３三角成 △同　桂
▲６六歩 △２四歩 ▲８二角 △９二香 ▲９一角成 △５五角
▲４八金 △４五桂 ▲同　桂 △１九角成 ▲９二馬 △４四香
▲３七桂 △４五香 ▲４七歩 △４四飛 ▲７七玉 △１八馬
▲４五桂 △１七馬 ▲２九飛 △４五飛

>>745
いや、それは分かってるよ。
>>739の言いたいのは、２ちゃんねらが名作ＡＡをコピペするみたいに、
プロ棋士が中盤過ぎまでみんな同じ手順で指してるのがツマラナイ、
という意味だと思う。

さて、どっちがいいんだろう？

>>745
ｳﾏｲ

>>751 どっちの研究が勝っているのだろう？

さて、▲４六香と打たれたわけだが
飛車はどうすんのよ？

魔太郎の研究手に森下が間違えてあぼーんな展開だねっ！

△４五飛車は桂を取って自然な手だけど、
先手は▲７四馬と遊び駒の活用ができる。
でも、７四の歩を取ると、△７七歩のたたきが可能になる。
おもしろくなるのは、ここからですか。

>>754
△2五飛
希望

正直、律儀先生が、魔太郎の横歩研究を上回ってるとは思えない。。。

▲４六香はどうかな。
先に▲３五香だろ。

>>758 それは言わない約束でしょ。

ここからはひたすら手厚く受ける森下先生と
細い攻めもひたすら繋いでくる渡辺君の
イデオロギーの戦いですから

どっちの研究が上回ってるかの勝負か・・・・
二人ともつみまで掘り下げて研究してるんだろうな

プロ野球スト11、12日は回避
http://www.nikkansports.com/

これで控え室の人たちも安心して検討に集中できるね

飛車が逃げたら▲19香って打つねらいなのか?

単に飛車を逃げるだけでは、▲１九香で馬が死ぬ。
△２五飛の一手か。

>>764
そうするかはわからんが
△4四馬とされるのは嫌だね先手は
だからそれを防ぐ
それから後手の玉頭に効かせた

>>765 >>766　なるほど。勉強になりまつ。

後手も馬を使うのが難しそうだね。

どうやっても森下勝ちに見える

森下研のメンバーは羽生・木村・松尾でしょ
>>704の変化は研究会で検討されたかもしれないね

渡辺に横歩で研究勝ちできるとしたらその可能性にかけるしかない罠

>>768
先手の馬については
>>756
参照
でも飛車の横効きがなければ後手の桂はすぐには跳ねられず
▲5六馬の型なら△8五桂と跳ねられる

>>758
森下は、羽生も参加する研究会の主催者であり、序盤研究ではトップクラスでしょう。
ただ終盤力が元A級棋士としてはかなり物足りない。
それはTV棋戦などでの彼の解説などをきけばよくわかる。
渡辺は序盤もすごく進歩しているから勝率があがってきたわけだが
もともとは終盤型の棋士。森下がよっぽど優勢にならない限り渡辺が
終盤で上回ってしまうものと思われる。

暇だから考えよう！
▲4六香△8五桂▲8八玉△2五飛▲同飛△同歩
ここで先手どう指す？
形勢は？

ごてゆうせい

暇だから考えよう！その2
▲4六香△2五飛▲同飛△同歩
ここで先手どう指す？
形勢は？

>>773 ▲７四馬。やや先手いいかも。

▲４六香の前に▲１九香と打つのは？
△４四馬▲４六香△６五桂と王手で手順に跳ねられるからまずいのか！

タイトルとれなくても、チタニウム製のベビーカーだけはGetして(ﾟДﾟ)ﾎｽｨ
たくたんガンガレ！

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △２二銀 ▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲６八玉 △６二銀
▲３八銀 △７四歩 ▲３六歩 △７三桂 ▲３七桂 △５一金 ▲４六歩 △５五飛
▲４五歩 △５四飛 ▲３三角成 △同　桂 ▲６六歩 △２四歩 ▲８二角 △９二香
▲９一角成 △５五角 ▲４八金 △４五桂 ▲同　桂 △１九角成 ▲９二馬 △４四香
▲３七桂 △４五香 ▲４七歩 △４四飛 ▲７七玉 △１八馬 ▲４五桂 △１七馬
▲２九飛 △４五飛 ▲４六香 △１五飛 ▲１九香

△１五飛
▲１九香

だってさ

>>775
▲2三歩と打ちたい

>>777 すでに▲４六香は指されているわけだが。
>>775 それでも▲７四馬。
この馬がつかえれば、先手やや指しやすいのでは。

う〜む、とりあえず△７５歩でもしてみるか

あ〜あ。この将棋か。。。情報提供者たち乙です

いろいろ棋譜貼られてるみたいだけど何で名人戦の丸山VS谷川の棋譜が載ってないの？
この形はあれが一番の先駆者の棋譜なのに

>>773・>>775のどちらも先手よし
というのが正解と渡辺先生に回答をいただきました。
△1五飛はそういうことです。
さて▲1九香と俗に田楽刺しですが
部分的には先手成功です。

さて皆さんのおっしゃるとおりの
2人の終盤力ですから・・・

>>784
こういう将棋は、新しい棋譜ほど参考になるからね。
不満であれば、自分で貼ればいいじゃん。

馬飛車取る間の85桂-64桂の筋が意外に受けにくい。

うーむ。１九香と打つものか……。
△７五歩とか、玉頭に味でもつけるかなあ。

2六馬3七銀同馬同金1八銀みたいなのはどうだ

７四馬なんてぬるい手はもう指さないんじゃないの？

私らしい手厚い一着

小倉優子りんは後手を持ちたいとのこと

>>789
26馬に58金は？

>>791 その手厚い一着を指させないために、
△１五飛と斬り合いを選んだのでは？

>>793
それは25飛車で明らかに後手がよくない?
もう馬切りは避けられないように見えるけど

会員掲示板に女流王位戦挑決の結果が出たら教えてください。

>>789
同飛と取られた場合飛車一枚で寄せれるか疑問なんだが。

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △２二銀 ▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲６八玉 △６二銀
▲３八銀 △７四歩 ▲３六歩 △７三桂 ▲３七桂 △５一金 ▲４六歩 △５五飛
▲４五歩 △５四飛 ▲３三角成 △同　桂 ▲６六歩 △２四歩 ▲８二角 △９二香
▲９一角成 △５五角 ▲４八金 △４五桂 ▲同　桂 △１九角成 ▲９二馬 △４四香
▲３七桂 △４五香 ▲４七歩 △４四飛 ▲７七玉 △１八馬 ▲４五桂 △１七馬
▲２九飛 △４五飛 ▲４六香 △１五飛 ▲１九香 △８五桂打 ▲８八玉

>>789
てか１八銀でも飛車が走ればなかなか銀で香車を取る暇もなさそう

８五桂馬打つか・・・打つもんですか　(モテ)

>>797
同飛は1九飛成のあとの25香車が受けにくい

85桂打ちか、へ〜
まあ、この64桂馬が意外に受けづらい。

そうでもないか。桂打っちゃったから67金と受けれるな。
手持ちにしてれば67金はありえなかったけど。

９八玉寄っとくとか

駒得は力なり。馬とって、たくたん！

残りの持ち時間はどれくらい？

>>795
ああ、そうか、うっかりした。

こんなときはすぐ86歩とかつきたくなるのだが...

６七金、先手優勢　by東大

まあ先手よさそうだよね

チョット怖いが▲67金とがんばりたいなぁ
▲98玉とかわしても△88歩が嫌だしなぁ

コンの形勢判断＋５００くらいからでもひっくりかえされるような気がする森下（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

あ、後手が渡辺なのか。
逆だと思ってた。

>>808 >>809 そうだろうな。
ﾏﾀﾛｰは細い攻めをつなぐのは、得意だが。それでもなぁ。

駒得の先手が、優勢になるのはコンピュータらしい解析だな。
後手の攻めが繋がるかどうか。

馬とったらだめなの？の？

さすが卓ﾎﾞﾝ！
ｸﾞﾛﾅﾍﾞ間違えろｺﾞﾙｧ

>>815
いつでも取れるから
すぐに取っても使い道なさそうだし

△６四桂打▲６七金△７五歩で攻めが繋がりそうな気配。

60手目の１五飛は、何を狙ったのか解説きぼん。

△６四桂打ったね

>>819
>>785を読みましょう

　　　 .,,,、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿　　　　　　　
　.,-'ﾆｉlﾞ,~ヽ,,,,、　　　 〔ヽ,,,,,_.ｖ-,,、　　　,,,_,,,,―〜．　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ＿　　　　　
　.|. ﾞヽ‐`,,-ｰ,｀'i､　,,,,ノ　.,,- l!ｿ、`i 　　‘ｰ��,,,,,--7　　　　　　　　　　　　 ,,,/　,,,y∠-,,、　
┌″　.il二,／　|　 ﾞ'┐ .lﾞ　 ﾞl 'ﾐ"'ﾞ　　 .,/ｿ'″　　　　　　　,,-‐''〜 、　　ﾞｰi､ .,lﾞﾞ,!､,,,,,,,丿　
: ‘'''''i､ ‘ﾐｰ--‐′　 l　/,,--┘ ﾞl　　　lﾞ.lﾞ　　　　　　　　く,,_,,／゛ﾞ,! ﾞl　　　/　,lﾞ/／　　　　　
　　　ヽ　ﾞi　　　　　/　l.くﾆ-　 `'i､　 ﾞl,`―ｰｰ'''"'''，　　　　 ,,,,,／ ,ﾉ　　 lﾞ　.,i´l,ﾞ'―¬'i､　
　　　　ﾞ-ノ　　　　 `ｰ'゜ `ｰ-‐ﾞ'''ﾞ　　　ﾞ''―――''"　　　　　｀'''ｰ''"　　　 ヽ┘　｀''―-ｰ'ﾞ

>>818 そこで▲６五馬は？

それは同桂で

さて暇なんで考えよう！
△6四桂▲1七香△7六桂▲9八玉△1七飛成▲7七歩
△8八歩▲同銀△同桂成▲同金
ならば次後手どう指す？
形勢は？

>>823-824 激ワラ

>>821
スマソ。

田楽喰らってもまだ全然やれるわけなのねん。

>>825
△９四香とか？

△6四桂には▲8六歩と思ったけど、
そうか、飛車の横利きはあるのか。

>>828
△9四香▲7四馬で
形勢は？

>827
本と不思議だよな、横歩鳥の駒損間隔は・・

>>830
う〜ん△７６歩？

森の字、勝って！

夕食休憩ってどうなってるの？

>>832
△7六歩▲同歩
で形勢は？

律儀先生は、夕食休憩まで指さないんだろうな・・・
んで、羽生に（ｒｙ

>>836
オイオイ　冗談でもそういうのは失礼だろ

>>835
無理ですかね・・・
▲８８同金の所で△９４歩とか
先手も角と桂だけじゃよらなそうだし
遅すぎるか？

>>837
晩飯をおごるんですよぉぉぉぉ

>>838
ということは
さて暇なんで考えよう！
△6四桂▲1七香△7六桂▲9八玉△1七飛成▲7七歩
△8八歩▲同銀△同桂成▲同金
ならば次後手どう指す？
形勢は？

ここで△9四歩
先手も角と桂だけじゃよらなそうだし
遅すぎるか？
てことは後手持ちたいということですか・・・

夕飯中ですか。
腹へったので家に帰ろー。
碁の名人戦終わったみたいだから、軽くなったＹＯ

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲６八玉 △６二銀
▲３八銀 △７四歩 ▲３六歩 △７三桂 ▲３七桂 △５一金
▲４六歩 △５五飛 ▲４五歩 △５四飛 ▲３三角成 △同　桂
▲６六歩 △２四歩 ▲８二角 △９二香 ▲９一角成 △５五角
▲４八金 △４五桂 ▲同　桂 △１九角成 ▲９二馬 △４四香
▲３七桂 △４五香 ▲４七歩 △４四飛 ▲７七玉 △１八馬
▲４五桂 △１七馬 ▲２九飛 △４五飛 ▲４六香 △１五飛
▲１九香 △８五桂打 ▲８八玉 △６四桂 ▲９八玉

>>136
MXなら大手公開コサバでとっくに流れとる。

>>796
矢内女流四段が勝ち

>>844
乙
やっぱりか

▲7五歩でした。
1.▲6七金というのはやはりこの型にしたくないということでしょう。
　△7五歩で手が続きそうですし・・・
2.▲9七香は実はあまり筋が良くない
　先に香を渡すのを決めるから。馬に逃げられたり飛車が横に働く含みは残るが
　王手を先に避けるのが筋。でも△2六馬の筋が残るのでアマレベルでは怖い

あれれ・・・
△2六馬！勝負手
アマ同士なら後手持ち

>>846
訂正
▲7五歩でした。→▲9八玉でした。

再開時の残り時間
▲１時間34分、△１時間46分

>>846
訂正2
2.▲9七香は実はあまり筋が良くない→▲1七香

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △２二銀 ▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲６八玉 △６二銀
▲３八銀 △７四歩 ▲３六歩 △７三桂 ▲３七桂 △５一金 ▲４六歩 △５五飛
▲４五歩 △５四飛 ▲３三角成 △同　桂 ▲６六歩 △２四歩 ▲８二角 △９二香
▲９一角成 △５五角 ▲４八金 △４五桂 ▲同　桂 △１九角成 ▲９二馬 △４四香
▲３七桂 △４五香 ▲４七歩 △４四飛 ▲７七玉 △１八馬 ▲４五桂 △１七馬
▲２九飛 △４五飛 ▲４六香 △１五飛 ▲１九香 △８五桂打 ▲８八玉 △６四桂
▲９八玉 △２六馬 ▲同　飛 △１九飛成

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △２二銀 ▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲６八玉 △６二銀
▲３八銀 △７四歩 ▲３六歩 △７三桂 ▲３七桂 △５一金 ▲４六歩 △５五飛
▲４五歩 △５四飛 ▲３三角成 △同　桂 ▲６六歩 △２四歩 ▲８二角 △９二香
▲９一角成 △５五角 ▲４八金 △４五桂 ▲同　桂 △１九角成 ▲９二馬 △４四香
▲３七桂 △４五香 ▲４七歩 △４四飛 ▲７七玉 △１八馬 ▲４五桂 △１七馬
▲２九飛 △４五飛 ▲４六香 △１五飛 ▲１九香 △８五桂打 ▲８八玉 △６四桂
▲９八玉 △２六馬 ▲同　飛 △１九飛成

こうなってみると
先に▲1七香と馬取る方が良かった！
本譜
先手の飛の位置悪い
後手の竜の位置良い

26馬かっこいい

後手優勢？ってか勝勢？

２４で指してきたいので、棋譜貼りは代理さんにお任せ
勝手にお願いしてスマソｗ

さて　ここで魔太郎からわ△88歩△76桂△25香等があるわけだが
律儀はどうしよう？

４三香成

さすが森下。
飛角がまったく捌けてない。

場合によっては９五香からがんがん削るのもあるな

あきら勝ったな

>>857
動揺してると思います。筋悪く先に馬取った方がいいなんて
そんなばかなと後悔したりして・・・
長考して悪手ですから。
悪手は悪手を呼ぶなんて

５５角はだめかなあ。

ここで４３香成りといけないようだと、先手苦しそうだな。

98玉か。三つの中で一番ない手だと思ったけどなぁ。

いけなかったようですな

▲４九銀
△１五竜

消費時間　６５手まで
▲３時間２６分
△２時間３７分

これはさすがに終わったのでは・・・・・

1.▲5五角なら△1五龍
2.▲4三香成△同金▲5五角△1五龍▲2二角成△2六龍
　▲3二銀△5二玉▲4三銀成△同玉
　ここで先手どう指す？持ち駒は金歩2

飛車攻められてドヒッパイじゃねーか、タックwww

△１五竜▲２九飛・・つらいorz

▲２九飛

そして△７五歩
卓ちゃんピンチ！

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △２二銀 ▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲６八玉 △６二銀
▲３八銀 △７四歩 ▲３六歩 △７三桂 ▲３七桂 △５一金 ▲４六歩 △５五飛
▲４五歩 △５四飛 ▲３三角成 △同　桂 ▲６六歩 △２四歩 ▲８二角 △９二香
▲９一角成 △５五角 ▲４八金 △４五桂 ▲同　桂 △１九角成 ▲９二馬 △４四香
▲３七桂 △４五香 ▲４七歩 △４四飛 ▲７七玉 △１八馬 ▲４五桂 △１七馬
▲２九飛 △４五飛 ▲４六香 △１五飛 ▲１九香 △８五桂打 ▲８八玉 △６四桂
▲９八玉 △２六馬 ▲同　飛 △１九飛成 ▲４九銀 △１五龍 ▲２九飛 △７五歩

これが終盤力の差か・・・・・・・・・・・・・

今日タクボンが負けたら、タクボンの扇子を窓から投げ捨てます。

それで▲4三香成の特攻はやめた
銀使いながら後手の龍の横効きをさえぎった▲4九銀
それに対し△1五龍▲2九飛の交換だが・・・
後手には他に選択肢があったはずだが・・・
龍を玉頭に効かしたのか・・・
長引けば森下理論の「駒得は裏切らない」てのがあるから
後手休まず攻めなければならない

駒の働きは裏切らない

先手　金銀分裂形　飛角の働き悪い
後手　堅陣手付かず　桂馬がよく効いてて竜が出来てる
　　　　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!! !

せっかく卓頑張って角と桂交換したのに・・・

駒毒は裏切らないの人は、横歩向いてないのか。

ていうか駒得に走った1九香が敗着

△7五歩
次に△7六歩と取り込まれると切れない攻めが続く雰囲気

つーか、先手刺す手ないぞ、こりゃ

森下は終盤になると藤原紀香のことでも考えてるんだろうか。

>>883
かといって取るわけにもいかないし
どうするんでしょうか？

秒読み中に、彼女の顔が浮かぶ森下。。

△7五歩には
1.▲6五歩
2.▲8六歩
と相手の攻め駒を攻めるしかないか・・・

桂馬だけの攻めカコイイ

三桂あれば何とやら

第17期竜王戦
ｳﾃｨvsﾏﾀﾛｰでｹﾃｰｲ｡
で、よろしいんでしょうか？

65ふはどうけい86ふは88ふか
勝ちと思ったら65にはどうりゅうもあるかも

まだだ！まだ終わらんよ！

激指３△７五歩まで
先手有利(731)

はっきり後手がいいとおもうのだが、やはり駒得重視のソフトは
先手有利と判断しちゃうんだな。

手が止まったな。。。。

５６馬なんて手が筋のいい手なのかが謎

>>897
▲5六馬
やりたい手だが今すぐは△同桂

>>894 おながいしまつ。教えてください。
その（731）という数字はどのくらい信用できるものなのでつか？

駒の損得より駒の効率重視の横歩に限っては信用できない

６５歩キタァ*・゜゜・*:.。..。.:*・゜（n゜∀゜)η゜・*:.。..。.:*・゜゜・* !!!!!
自滅だとは思うがw

同桂馬は７４角？

>>900 ｱﾘｶﾞ?ｫ

まだじゃないか・・・大原巌

東大
（-36)　76桂
（-49)　88歩

>>902
△77香▲65(85)角△78香成▲同銀△76桂くらいでダメぢゃね？

>>888
▲6五歩だった。長考した時（▲9八玉）はこの展開は予定してなかったはず。
1.△同桂なら▲6六歩
2.△同龍なら▲同馬△同桂▲6六歩
のつもりだが・・・

△同桂なら▲２五歩はないですか？

俺は羽生ファンでアキラファンなんだよー
アキラが勝ってくれるのは嬉しいけど、
こんなに簡単に負けるような香具師が
なんで羽生に２回も勝つわけ
余計なことしやがってさー

>>885
森下は序盤については驚くほど明晰だが、終盤では全く手が見えないからね。

７６歩の取り込みでいいんじゃない？

こんな時のために８五はねないで打ったのかな

△７五歩と突かれて▲が長考（▲６五歩に ３０分〜４０分くらい）、▲残りは一時間を切ったそうな。
△の残り時間不明。△まだ残り２時間くらいかも？

△８八歩予想。
だけど歩切れとかになればかなり危険かな

>>908
あります。歩切れになって先手の飛車は絶望的に働きませんが
とにかく▲6五馬とか馬が働きます。
なので△同桂とはしないかも

どうけい6六ふなら7七きょうか
どうけい8五ふなら7六ふで77きょうから受けなしくさいがはたして

△同龍は▲同馬△同桂のあと▲８一飛〜▲９五角が攻防に働くので先手良さげ。

７６桂とか８８歩とかで一通り暴れたあとに６５竜と言ってみる

７６歩、６４歩、７７香くらいで良いと想うぞ

950いったら、次スレ立てます。

▲6五歩まで
ここで後手考えてるわけだ。
間違えなければ勝だから。
選択肢は多い。

>>920
お願いします。

そんなに形勢離れてるの？

>>923
普通ならそんなに離れてないと思えるんだけど
何せ先手はあの卓ちゃんだから・・・

>>923
そんなに
て？
アマならまだまだかも

△８八歩かなあ。
▲６四歩△８九歩成▲同玉△７六歩。
▲同銀△７六桂▲８六歩△８八桂成▲同金。
先手自信ないな。

金気がないし受け間違えなければ森下勝ちというのが正しいのでは

>>919
有力と思うが。
そのとき▲３五桂は間に合うか。

盛り上がってきたぞｗ

▲6五歩に△7六桂と単に跳ねる手がある・・・

と言うか形勢より先手に速い攻めある？
２４検討人は３五桂馬が楽しみとか行ってるけど自分には全然そう思えない。
ひたすら先手が耐える将棋

先手は飛車があまり働いていないし、玉に迫られてるし、
後手優勢だよね？

後手は焦る必要なし。
攻めも切れる心配なし。

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲６八玉 △６二銀
▲３八銀 △７四歩 ▲３六歩 △７三桂 ▲３七桂 △５一金
▲４六歩 △５五飛 ▲４五歩 △５四飛 ▲３三角成 △同　桂
▲６六歩 △２四歩 ▲８二角 △９二香 ▲９一角成 △５五角
▲４八金 △４五桂 ▲同　桂 △１九角成 ▲９二馬 △４四香
▲３七桂 △４五香 ▲４七歩 △４四飛 ▲７七玉 △１八馬
▲４五桂 △１七馬 ▲２九飛 △４五飛 ▲４六香 △１五飛
▲１九香 △８五桂打 ▲８八玉 △６四桂 ▲９八玉 △２六馬
▲同　飛 △１九飛成 ▲４九銀 △１五龍 ▲２九飛 △７五歩
▲６五歩 △８八歩 ▲同　銀 △７六桂

>>925
あなたが>>921を書き込んだのでもう後手勝ちなのかと思ったわけですよ

66角

▲６六角。羽化ってんの？

▲６六角
△３三歩

森下マジックか？

７９手目
▲１六歩を予想

△３三歩　は辛いね
仕方ない　▲７七歩か？

>>940
65龍で、桂が跳ねれる

ナベ、激辛だな。

優勢を意識した手だな。

現時点の力関係はともかく格はでんでん律儀のが上だよな？
だのにこんなに応援される卓ちゃんって。。。。

74馬かな

明の顔がキモイからアンチもおおいんだよな・・・

▲3五桂について
これは▲4六香と先手で打った時からのねらいである
そして先手長考した時から描いていた寄せであるが
1.▲3五桂が詰めろではない場合後手は詰めろで迫る展開
2.詰めろの場合は持ち駒を打つ（△3四銀とか）展開
　その場合△3五銀と桂をはずしてまた桂を打って先手玉に迫ることができそうで

いずれにしても▲3五桂では決まらんと思うが・・・

３三歩。。。

>>941
△７五歩があから銀入手後突き越しが余計に酷いと思われ・・・

次スレ立ててきます。

たてました。

【将棋】第17期竜王戦 Part 9
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1094816913/

>>951
乙

>>942
▲６五竜△同馬▲同桂のあとは

▲２一飛で暴れられる？

中原って竜王戦一組なのな・・・

>>940
おめ

後手も残り１時間を切った、とのこと。

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲６八玉 △６二銀
▲３八銀 △７四歩 ▲３六歩 △７三桂 ▲３七桂 △５一金
▲４六歩 △５五飛 ▲４五歩 △５四飛 ▲３三角成 △同　桂
▲６六歩 △２四歩 ▲８二角 △９二香 ▲９一角成 △５五角
▲４八金 △４五桂 ▲同　桂 △１九角成 ▲９二馬 △４四香
▲３七桂 △４五香 ▲４七歩 △４四飛 ▲７七玉 △１八馬
▲４五桂 △１七馬 ▲２九飛 △４五飛 ▲４六香 △１五飛
▲１九香 △８五桂打 ▲８八玉 △６四桂 ▲９八玉 △２六馬
▲同　飛 △１九飛成 ▲４九銀 △１五龍 ▲２九飛 △７五歩
▲６五歩 △８八歩 ▲同　銀 △７六桂 ▲６六角 △３三歩
▲１六歩

１六歩

>>954
前期挑決まで行ったしね

実戦らしい勝負手ｷﾀﾜｧ.*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!☆

>>951
乙です。

森下挑戦？

　　 巛彡彡ミミミミミ彡彡　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　
　　|:::::::　　　　　　 　 　　i　　 .l　　i''" 　　　　　　　i彡　　　
　　|::::::::　　　 ⌒　　　⌒ |　　 |　.」　　⌒'　'⌒　　|　　　　
　　|:::::　　　 -･=- ,　(-･=-　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　　　
　　| (6　　　　⌒ ) ･ ･)(　^ヽ l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　　　　
　　|　|.　　　　　┏━━┓　|　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､| 　 　　
　 ∧ |　 　　　 ┃ヽ三ﾉ ┃ |　∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　l　　　　
／＼＼ヽ　　　　 ┗━┛　ﾉ／＼ヽ 　 　　　　　　/　　　　
／　 ＼ ＼ヽ.　 ─── /|＼　　 　ノ７_,,, ､-一' ノ/ヽ　　　　ノ７_,,, ､
　 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ- ｲﾉ　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ-ｨ　　　　 ヽノ　　　,イ^　　　　　　　 ヽノ　　　,イ^
　 ＿ヽ　/｀､＿, ｨ/　　 ヽ　 　　　 ヽ─/ 　　　 　　 　　　　 ヽ─/

>>953
暴れられるけど馬がいなくなってる分
５２→６１と逃げてく手もあるからねぇ

>>955
ども。

８０手目は
△１四竜を予想します。

６五竜

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲６八玉 △６二銀
▲３八銀 △７四歩 ▲３六歩 △７三桂 ▲３七桂 △５一金
▲４六歩 △５五飛 ▲４五歩 △５四飛 ▲３三角成 △同　桂
▲６六歩 △２四歩 ▲８二角 △９二香 ▲９一角成 △５五角
▲４八金 △４五桂 ▲同　桂 △１九角成 ▲９二馬 △４四香
▲３七桂 △４五香 ▲４七歩 △４四飛 ▲７七玉 △１八馬
▲４五桂 △１七馬 ▲２九飛 △４五飛 ▲４六香 △１五飛
▲１九香 △８五桂打 ▲８八玉 △６四桂 ▲９八玉 △２六馬
▲同　飛 △１九飛成 ▲４九銀 △１五龍 ▲２九飛 △７五歩
▲６五歩 △８八歩 ▲同　銀 △７六桂 ▲６六角 △３三歩
▲１六歩 △６五龍 ▲同　馬 △同　桂

三桂が卓ちゃんの玉に襲いかかろうとしている

１四竜？明ってそこまで激辛ではないと思うけど

後手の駒が気持ちいいぐらい捌けてるな
おいらもこんな将棋指してみたいよ

おとうさーん
けいまがくるよ
けいまがくるよ

こりゃ三桂ともいい働きですね。

ぼうや、あれはカツラだよ。

島もこういう将棋が指せれば・・・

次に７７香で寄りですね。

良くも悪くも▲81飛と攻め駒を攻めるしかないか？

▲6六角と△3三歩の交換が入った型である
この角は大きな利かしだ。
▲8一飛と打って開き直るか

しかし早指しなら８一飛車打たれたらすごい焦るな

33歩で後手玉ががっちりしちゃっただけなような。

投了ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

さすがにここで投了はなかろう

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲６八玉 △６二銀
▲３八銀 △７四歩 ▲３六歩 △７三桂 ▲３七桂 △５一金
▲４六歩 △５五飛 ▲４五歩 △５四飛 ▲３三角成 △同　桂
▲６六歩 △２四歩 ▲８二角 △９二香 ▲９一角成 △５五角
▲４八金 △４五桂 ▲同　桂 △１九角成 ▲９二馬 △４四香
▲３七桂 △４五香 ▲４七歩 △４四飛 ▲７七玉 △１八馬
▲４五桂 △１七馬 ▲２九飛 △４五飛 ▲４六香 △１五飛
▲１九香 △８五桂打 ▲８八玉 △６四桂 ▲９八玉 △２六馬
▲同　飛 △１九飛成 ▲４九銀 △１五龍 ▲２九飛 △７五歩
▲６五歩 △８八歩 ▲同　銀 △７六桂 ▲６六角 △３三歩
▲１六歩 △６五龍 ▲同　馬 △同　桂 ▲５八銀

58銀も指したい

>>978
氏ね

58銀は渋い手だ気づかなかった

それとも▲23歩△21銀▲21飛で次に▲43歩成〜▲22歩成狙いか？

うそこくなーーーーーーーーーーーーーーーーー

俺の予想次の一手(ﾜﾗ

▲７７歩

辛抱するか(ﾜﾗ

２三歩間にあうかな

うわー、書き込む前に指されていた（鬱

>>967
次に△２五歩を狙っていいかなと。

俺の予想次の一手(ﾜﾗ

▽８８桂成

以下　▽７６歩　の狙い(ﾜﾗ

９５角なんて手はないんかな？

いい将棋だったね。魔太郎おめ。

95角もありそう

1000崎竜王
来期きぼん

>991

マジありそう。次の　▽６８角（桂）成　が受からんかも

渡辺ｲﾗﾈ
将棋の評判がまた悪くなる。

>>996
おまえはさっきからそればっかだな

１０００げとー

なんていうかいいたかないけど
「将棋やってる人ってやっぱりこんな人ばかり」
って思われるのは凄い嫌だなぁ。

次スレ
【将棋】第17期竜王戦 Part 9
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1094816913/

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