よ〜しパパ２４のチャットを貼り付けちゃうぞpart5
421 ：名無し名人：
### チャットウインドウ
### 先手: Hache2005 , 後手: wilhelm
### 残時間delayは通信渋滞で指し手到着遅れの意味。
(注)ゲストの方からの観戦チャット送信はできないです。
(参考)観戦中のチャットは対局者には聞こえません。
nomumako > 機械
tiedao > ( ﾟ 3ﾟ)ﾌﾑ
eden81 > (´・∀・`)
Jinbera > 奇怪
nomumako > なんと
eden81 > 終盤の負け方にも
eden81 > 特徴ありますよね
tiedao > 38龍みたいな
Jinbera > ｗ
nomumako > ３８はもったいないでしょね
tiedao > ( ﾟ 3ﾟ)ﾌﾑ
nomumako > ３０秒なら３８がいいかな
asadatetuya > 先手の希望は８６桂か
kiriko > 普通でよければ一番いい
tiedao > 急ぐ事は無いのか
nomumako > え？
eden81 > ６７とですか
tiedao > 48龍？
garasu > ６７とに1票
kiriko > 人間の指す手にみえない
eden81 > ですね
nomumako > 筋がない感じ
eden81 > ７７金も凄いです
SHOGI-ism > 先手がソフトなんですか？
nomumako > エデンさんのファンといってたけど
eden81 > はい
### 先手: Hache2005 , 後手: wilhelm
### 残時間delayは通信渋滞で指し手到着遅れの意味。
(注)ゲストの方からの観戦チャット送信はできないです。
(参考)観戦中のチャットは対局者には聞こえません。
nomumako > 機械
tiedao > ( ﾟ 3ﾟ)ﾌﾑ
eden81 > (´・∀・`)
Jinbera > 奇怪
nomumako > なんと
eden81 > 終盤の負け方にも
eden81 > 特徴ありますよね
tiedao > 38龍みたいな
Jinbera > ｗ
nomumako > ３８はもったいないでしょね
tiedao > ( ﾟ 3ﾟ)ﾌﾑ
nomumako > ３０秒なら３８がいいかな
asadatetuya > 先手の希望は８６桂か
kiriko > 普通でよければ一番いい
tiedao > 急ぐ事は無いのか
nomumako > え？
eden81 > ６７とですか
tiedao > 48龍？
garasu > ６７とに1票
kiriko > 人間の指す手にみえない
eden81 > ですね
nomumako > 筋がない感じ
eden81 > ７７金も凄いです
SHOGI-ism > 先手がソフトなんですか？
nomumako > エデンさんのファンといってたけど
eden81 > はい
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422 ：名無し名人：05/02/27 05:26:24 ID:B0ga3GBk
nomumako > 時間が消えたか
asadatetuya > ８５銀
nomumako > これはだめでわ？
nomumako > ６７とで
nomumako > 終わり
kiriko > まあおわってますな
Jinbera > 67
eden81 > ずっと前から終わってますね
Jinbera > さきうつのか
nomumako > 感覚が信じられなかった
eden81 > まだ指す感覚がわからないです
nomumako > これは逆転無理
asadatetuya > ８５銀
nomumako > これはだめでわ？
nomumako > ６７とで
nomumako > 終わり
kiriko > まあおわってますな
Jinbera > 67
eden81 > ずっと前から終わってますね
Jinbera > さきうつのか
nomumako > 感覚が信じられなかった
eden81 > まだ指す感覚がわからないです
nomumako > これは逆転無理
423 ：名無し名人：05/02/27 05:30:07 ID:B0ga3GBk
nomumako > なんと
tiedao > おお
nomumako > ８８
### まで、後手の勝ちです。
Hache2005 > 「投了」
Hache2005 > ありがとうございました。
wilhelm > ありがとうございました。
Hache2005 > これはひどいですねえ。
wilhelm > さすがにクリックミスが
Hache2005 > 銀損でしたからねえ。
wilhelm > これで負けたらと思って、
wilhelm > かえってプレッシャーがかかりました
Hache2005 > 形作りもできませんでした。
wilhelm > 仕方がないです
wilhelm > ところで
Hache2005 > はい
wilhelm > 仕掛けのあの分かれはどうなんですか
wilhelm > こちらの方が悪いんですか
Hache2005 > うーん、難しいです。
tiedao > おお
nomumako > ８８
### まで、後手の勝ちです。
Hache2005 > 「投了」
Hache2005 > ありがとうございました。
wilhelm > ありがとうございました。
Hache2005 > これはひどいですねえ。
wilhelm > さすがにクリックミスが
Hache2005 > 銀損でしたからねえ。
wilhelm > これで負けたらと思って、
wilhelm > かえってプレッシャーがかかりました
Hache2005 > 形作りもできませんでした。
wilhelm > 仕方がないです
wilhelm > ところで
Hache2005 > はい
wilhelm > 仕掛けのあの分かれはどうなんですか
wilhelm > こちらの方が悪いんですか
Hache2005 > うーん、難しいです。
Hache2005 > 銀が逃げるか、飛車を成りこむか
Hache2005 > 迷っていたら、クリミス発生です。
wilhelm > なるほど。何か苦しい印象があったんですが
wilhelm > 飛車がなられるのかと
Hache2005 > でもと金は大きいですから。迷いました。
Hache2005 > あと、普通の美濃で飛車を成っても
Hache2005 > 寄せるのは大変です。
wilhelm > そうですか。
wilhelm > こちらも
wilhelm > 飛車がなくて向こうがよるのか
wilhelm > 自信がなかったんですが
wilhelm > 竜を自陣に引きつけたりされて
Hache2005 > そうですね。ただ、あの形はあまり勝った記憶が
Hache2005 > なくて自信がないですね。
wilhelm > そうですか
wilhelm > 何か手を作るんでしょうね
Hache2005 > 桂香で上からの攻めをつくらないと、
Hache2005 > なかなか寄らないです。
wilhelm > なるほど
Hache2005 > 端に一縷の望みをかけていましたが、
Hache2005 > やはりダメでした。
wilhelm > ますクリミスですから
eden81 > 凄い粘りに感動しました
Hache2005 > 慌てるいけない、よく見るよろしです。
wilhelm > 私は、いつも見ないで痛い目に遭ってます
Hache2005 > 私もです。
Hache2005 > 遺憾ながら、天然度でwilhelmさんに
Hache2005 > 圧勝してしまいました（苦笑９。
wilhelm > しかし、一局目が勝負所で時間切れ
wilhelm > 二局目がクリミスとは、
wilhelm > お互い凄い指し手だなと
Hache2005 > 最凶ですね。
Hache2005 > 迷っていたら、クリミス発生です。
wilhelm > なるほど。何か苦しい印象があったんですが
wilhelm > 飛車がなられるのかと
Hache2005 > でもと金は大きいですから。迷いました。
Hache2005 > あと、普通の美濃で飛車を成っても
Hache2005 > 寄せるのは大変です。
wilhelm > そうですか。
wilhelm > こちらも
wilhelm > 飛車がなくて向こうがよるのか
wilhelm > 自信がなかったんですが
wilhelm > 竜を自陣に引きつけたりされて
Hache2005 > そうですね。ただ、あの形はあまり勝った記憶が
Hache2005 > なくて自信がないですね。
wilhelm > そうですか
wilhelm > 何か手を作るんでしょうね
Hache2005 > 桂香で上からの攻めをつくらないと、
Hache2005 > なかなか寄らないです。
wilhelm > なるほど
Hache2005 > 端に一縷の望みをかけていましたが、
Hache2005 > やはりダメでした。
wilhelm > ますクリミスですから
eden81 > 凄い粘りに感動しました
Hache2005 > 慌てるいけない、よく見るよろしです。
wilhelm > 私は、いつも見ないで痛い目に遭ってます
Hache2005 > 私もです。
Hache2005 > 遺憾ながら、天然度でwilhelmさんに
Hache2005 > 圧勝してしまいました（苦笑９。
wilhelm > しかし、一局目が勝負所で時間切れ
wilhelm > 二局目がクリミスとは、
wilhelm > お互い凄い指し手だなと
Hache2005 > 最凶ですね。
wilhelm > まさに
Hache2005 > 感染している方から、ブーイングがとぶんじゃないか
Hache2005 > って怖いです。
wilhelm > ギャラリーが多くてね
Hache2005 > なんででしょうね。
wilhelm > 朝方だからじゃないですか
wilhelm > 意味不明
Hache2005 > なるほど。
Hache2005 > 殺伐とした２４で潤いを求めている方も
Hache2005 > 少なくないのでしょうか？
wilhelm > ほのぼのとした将棋ですから
wilhelm > 笑いあり涙あり
Hache2005 > でも、有段なのに真面目にやれって
wilhelm > いや、これでみんなほっとするんですよ
Hache2005 > 言われると、御免なさいとしか言えなくて・・・
Hache2005 > そうですね。人生、なにごとも前向きに。
wilhelm > かえってみんなに希望を与える
SHOGI-ism > 先手さんはなんのソフトをつかっているんですか？
Hache2005 > はい
wilhelm > ソフト?
SHOGI-ism > ？
Hache2005 > ？
SHOGI-ism > あれ？
SHOGI-ism > ソフトをつかって指されているんですよね？
Hache2005 > 棋譜整理ですか？
SHOGI-ism > あれ
Hache2005 > 感染している方から、ブーイングがとぶんじゃないか
Hache2005 > って怖いです。
wilhelm > ギャラリーが多くてね
Hache2005 > なんででしょうね。
wilhelm > 朝方だからじゃないですか
wilhelm > 意味不明
Hache2005 > なるほど。
Hache2005 > 殺伐とした２４で潤いを求めている方も
Hache2005 > 少なくないのでしょうか？
wilhelm > ほのぼのとした将棋ですから
wilhelm > 笑いあり涙あり
Hache2005 > でも、有段なのに真面目にやれって
wilhelm > いや、これでみんなほっとするんですよ
Hache2005 > 言われると、御免なさいとしか言えなくて・・・
Hache2005 > そうですね。人生、なにごとも前向きに。
wilhelm > かえってみんなに希望を与える
SHOGI-ism > 先手さんはなんのソフトをつかっているんですか？
Hache2005 > はい
wilhelm > ソフト?
SHOGI-ism > ？
Hache2005 > ？
SHOGI-ism > あれ？
SHOGI-ism > ソフトをつかって指されているんですよね？
Hache2005 > 棋譜整理ですか？
SHOGI-ism > あれ
wilhelm > ソフトはクリミスはしないと思いますが
SHOGI-ism > あれれ
SHOGI-ism > すみません。
SHOGI-ism > ギャラリーで
SHOGI-ism > みんながそういってたので。。
wilhelm > まさかソフト指しのこと
SHOGI-ism > だまされたのかな。。
Hache2005 > 言いにくいのですが、ソフトのほうが
wilhelm > そんな話が出てたんですか
Hache2005 > 強いのでは？
SHOGI-ism > 高段者の方が言っていたので
SHOGI-ism > 真に受けてしまいました。
SHOGI-ism > 失礼しました。
wilhelm > これは驚いた
wilhelm > ソフト指しは禁止ですよね
Hache2005 > うーん、ソフト並みと言われて喜ぶべき
Hache2005 > なんでしょうか？
wilhelm > 確かに今のソフトは強い
SHOGI-ism > あれれ
SHOGI-ism > すみません。
SHOGI-ism > ギャラリーで
SHOGI-ism > みんながそういってたので。。
wilhelm > まさかソフト指しのこと
SHOGI-ism > だまされたのかな。。
Hache2005 > 言いにくいのですが、ソフトのほうが
wilhelm > そんな話が出てたんですか
Hache2005 > 強いのでは？
SHOGI-ism > 高段者の方が言っていたので
SHOGI-ism > 真に受けてしまいました。
SHOGI-ism > 失礼しました。
wilhelm > これは驚いた
wilhelm > ソフト指しは禁止ですよね
Hache2005 > うーん、ソフト並みと言われて喜ぶべき
Hache2005 > なんでしょうか？
wilhelm > 確かに今のソフトは強い
wilhelm > 東大将棋に年中負けてます
Hache2005 > そうなんですか。
wilhelm > ええ。
Hache2005 > 昔のAptivaに入っていたAIと指すと、
Hache2005 > ホッとしますよ。
wilhelm > 昔のは違った意味で凄かったですね
Hache2005 > 恥ずかしいのですが、ゲーセンで
Hache2005 > 3000円使って熱中した時期もありました。
wilhelm > そうなんですか
Hache2005 > 架空の女流棋士と対決して
Hache2005 > 横歩取りで必死に指しました。
wilhelm > 女流棋士というのがいいですね
Hache2005 > まあ、お約束ですね。
Hache2005 > 女性が遣うことはないでしょうから。
wilhelm > でも、今の女流棋士っていうのは
wilhelm > なかなか見栄えがよくなりましたね
Hache2005 > あまり申し上げにくいのですが、
Hache2005 > おっしゃりたいことは理解できます。
Hache2005 > そうなんですか。
wilhelm > ええ。
Hache2005 > 昔のAptivaに入っていたAIと指すと、
Hache2005 > ホッとしますよ。
wilhelm > 昔のは違った意味で凄かったですね
Hache2005 > 恥ずかしいのですが、ゲーセンで
Hache2005 > 3000円使って熱中した時期もありました。
wilhelm > そうなんですか
Hache2005 > 架空の女流棋士と対決して
Hache2005 > 横歩取りで必死に指しました。
wilhelm > 女流棋士というのがいいですね
Hache2005 > まあ、お約束ですね。
Hache2005 > 女性が遣うことはないでしょうから。
wilhelm > でも、今の女流棋士っていうのは
wilhelm > なかなか見栄えがよくなりましたね
Hache2005 > あまり申し上げにくいのですが、
Hache2005 > おっしゃりたいことは理解できます。
wilhelm > 昔は
wilhelm > やめときます
Hache2005 > でも、20年近く前は蛸島さんのファンでした。
wilhelm > 私、実は指したことがあるんですよ
Hache2005 > え、すごい！！
wilhelm > テレビで見るよりずっと女性らしい人でした
Hache2005 > 私も、ネットばかりじゃなくて教わった方が
Hache2005 > よいかもしれません。
Hache2005 > eden81さんに定跡書を教えていただいたのですが
Hache2005 > 自分で並べても理解が遅いし、
Hache2005 > なんか寂しいです。
wilhelm > やめときます
Hache2005 > でも、20年近く前は蛸島さんのファンでした。
wilhelm > 私、実は指したことがあるんですよ
Hache2005 > え、すごい！！
wilhelm > テレビで見るよりずっと女性らしい人でした
Hache2005 > 私も、ネットばかりじゃなくて教わった方が
Hache2005 > よいかもしれません。
Hache2005 > eden81さんに定跡書を教えていただいたのですが
Hache2005 > 自分で並べても理解が遅いし、
Hache2005 > なんか寂しいです。
開始日時：05/02/27 04:34:15
棋戦：レーティング対局室
先手：Hache2005
後手：wilhelm
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △３二銀
▲５六歩 △４二飛 ▲６八玉 △７二銀 ▲７八玉 △６二玉
▲５八金右 △７一玉 ▲９六歩 △９四歩 ▲３六歩 △８二玉
▲２五歩 △３三角 ▲６八銀 △５二金左 ▲５七銀左 △１二香
▲６八金上 △５四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲３八飛 △４三銀
▲３五歩 △同 歩 ▲４六銀 △４五歩 ▲３三角成 △同 桂
▲３五銀 △２五桂 ▲３四歩 △３二飛 ▲６六角 △３四銀
▲同 銀 △３七歩 ▲２八飛 △３四飛 ▲２五飛 △３八歩成
▲２六飛 △４八と ▲同 金 △３九飛成 ▲５八金右 △３四龍
▲３五歩 △同 龍 ▲２三飛成 △４六歩 ▲同 歩 △２八歩
▲同 龍 △２六歩 ▲１一角成 △２七銀 ▲３七龍 △３六銀成
▲３九龍 △３七歩 ▲１二馬 △２七歩成 ▲４五馬 △２六龍
▲５九龍 △３八歩成 ▲５四馬 △５三銀 ▲５五馬 △６四角
▲５四香 △５五角 ▲同 歩 △３七と寄 ▲５三香成 △同 金
▲３七桂 △同 龍 ▲５七銀 △３五桂 ▲３一角 △５一香
▲１三角成 △４七桂成 ▲８八玉 △５八成桂 ▲同 金 △４七金
▲同 金 △同成銀 ▲６六銀 △４八と ▲２九龍 △５八と
▲７八金 △６八金 ▲７七金 △５七と ▲７九銀 △同 金
▲同 龍 △３八龍 ▲９七玉 △６八と ▲８八龍 △７九角
▲９八金 △８八角成 ▲同 金 △９五歩 ▲同 歩 △８五銀
▲８六金 △同 銀 ▲同 玉 △６七と ▲９四桂 △同 香
▲７五銀 △８八龍
まで128手で後手の勝ち
棋戦：レーティング対局室
先手：Hache2005
後手：wilhelm
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △３二銀
▲５六歩 △４二飛 ▲６八玉 △７二銀 ▲７八玉 △６二玉
▲５八金右 △７一玉 ▲９六歩 △９四歩 ▲３六歩 △８二玉
▲２五歩 △３三角 ▲６八銀 △５二金左 ▲５七銀左 △１二香
▲６八金上 △５四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲３八飛 △４三銀
▲３五歩 △同 歩 ▲４六銀 △４五歩 ▲３三角成 △同 桂
▲３五銀 △２五桂 ▲３四歩 △３二飛 ▲６六角 △３四銀
▲同 銀 △３七歩 ▲２八飛 △３四飛 ▲２五飛 △３八歩成
▲２六飛 △４八と ▲同 金 △３九飛成 ▲５八金右 △３四龍
▲３五歩 △同 龍 ▲２三飛成 △４六歩 ▲同 歩 △２八歩
▲同 龍 △２六歩 ▲１一角成 △２七銀 ▲３七龍 △３六銀成
▲３九龍 △３七歩 ▲１二馬 △２七歩成 ▲４五馬 △２六龍
▲５九龍 △３八歩成 ▲５四馬 △５三銀 ▲５五馬 △６四角
▲５四香 △５五角 ▲同 歩 △３七と寄 ▲５三香成 △同 金
▲３七桂 △同 龍 ▲５七銀 △３五桂 ▲３一角 △５一香
▲１三角成 △４七桂成 ▲８八玉 △５八成桂 ▲同 金 △４七金
▲同 金 △同成銀 ▲６六銀 △４八と ▲２九龍 △５八と
▲７八金 △６八金 ▲７七金 △５七と ▲７九銀 △同 金
▲同 龍 △３八龍 ▲９七玉 △６八と ▲８八龍 △７九角
▲９八金 △８八角成 ▲同 金 △９五歩 ▲同 歩 △８五銀
▲８六金 △同 銀 ▲同 玉 △６七と ▲９四桂 △同 香
▲７五銀 △８八龍
まで128手で後手の勝ち
wilhelm > 私は、藤井の四間飛車の急所、
wilhelm > 一通り目を通しましたが、
wilhelm > きれいさっぱりさすれました
wilhelm > 全く何一つ覚えてない
Hache2005 > 私も東大将棋と森下先生の矢倉を
Hache2005 > 読みましたが、難しすぎて投げました。
wilhelm > 変化が細かくてね
wilhelm > ずさんなこの頭では
wilhelm > とても覚えられない
Hache2005 > なんか昔よりすごく細かくて
Hache2005 > ついてゆけないです。
wilhelm > いや、本当に
Hache2005 > 羽生さんが、アマ向けに詰め将棋を毎日、
wilhelm > 山田道美ばりのものが多くて
Hache2005 > 懐かしいですね。
wilhelm > 現代将棋の急所
wilhelm > でしたっけ
wilhelm > あの中の詰め将棋
wilhelm > とてつもなく難しかったような
Hache2005 > ああ、それは残念ながら未読です。
Hache2005 > 原田先生の初心者向けの詰め将棋を
Hache2005 > 繰り返し解いてますね。
wilhelm > あの本には３０分で五段とか
wilhelm > の問題もあったような
Hache2005 > 30分で五段ですかあ？
wilhelm > わたし、詰め将棋、苦手なんですよね
Hache2005 > 意外と5手詰め、7手詰めが役に立ちます。
wilhelm > そういうのがいいのかもしれません
Hache2005 > 詰めよかどうかもなんとなくわかりますし。
Hache2005 > 「ぜ」の形に関するよい本はご存じないですか？
wilhelm > 私は、よほど単純な形しか詰めることができないですね
wilhelm > 一通り目を通しましたが、
wilhelm > きれいさっぱりさすれました
wilhelm > 全く何一つ覚えてない
Hache2005 > 私も東大将棋と森下先生の矢倉を
Hache2005 > 読みましたが、難しすぎて投げました。
wilhelm > 変化が細かくてね
wilhelm > ずさんなこの頭では
wilhelm > とても覚えられない
Hache2005 > なんか昔よりすごく細かくて
Hache2005 > ついてゆけないです。
wilhelm > いや、本当に
Hache2005 > 羽生さんが、アマ向けに詰め将棋を毎日、
wilhelm > 山田道美ばりのものが多くて
Hache2005 > 懐かしいですね。
wilhelm > 現代将棋の急所
wilhelm > でしたっけ
wilhelm > あの中の詰め将棋
wilhelm > とてつもなく難しかったような
Hache2005 > ああ、それは残念ながら未読です。
Hache2005 > 原田先生の初心者向けの詰め将棋を
Hache2005 > 繰り返し解いてますね。
wilhelm > あの本には３０分で五段とか
wilhelm > の問題もあったような
Hache2005 > 30分で五段ですかあ？
wilhelm > わたし、詰め将棋、苦手なんですよね
Hache2005 > 意外と5手詰め、7手詰めが役に立ちます。
wilhelm > そういうのがいいのかもしれません
Hache2005 > 詰めよかどうかもなんとなくわかりますし。
Hache2005 > 「ぜ」の形に関するよい本はご存じないですか？
wilhelm > 私は、よほど単純な形しか詰めることができないですね
wilhelm > ぜですか
wilhelm > なにか将棋文庫にありましたよね
Hache2005 > 探してみます。
wilhelm > Zの法則
wilhelm > とでもいったか
Hache2005 > ありがとうございます。さっそくAmazonで検索します
wilhelm > この間、谷川の寄せの法則応用編
wilhelm > というのを読んでましたが
Hache2005 > はい
wilhelm > 難しいですね
wilhelm > 光速流はただでも難しいのに
Hache2005 > 谷川先生の終盤はやっぱり常人じゃないです。
wilhelm > 切れ味が凄いですよね
Hache2005 > それにしても棋王戦を見ていると、
Hache2005 > 二人で将棋盤でどんなかいわをしてるんだろうと
Hache2005 > 私にはそうぞうもつかないのですが
wilhelm > 凄いでしょうね
wilhelm > 着想が違うんでしょうね
Hache2005 > 第2局なんて谷川さんが羽生さんを
Hache2005 > 本当に信頼しているんだなあと感動しました。
wilhelm > まさかあそこで投げるとはね
wilhelm > あれ、大逆転将棋なら
wilhelm > 絶対アマチュアは勝てないですよ
Hache2005 > たぶん、先手をもって20手以内で負ける
Hache2005 > 自信があります。
wilhelm > 私もありますね
wilhelm > しかし、最近の羽生の強さたるや
wilhelm > 何かもう凄まじいですね
wilhelm > 悪い将棋は逆転勝ち
wilhelm > いい将棋は中押し勝ちですからね
Hache2005 > 昔は膨大に読んでいたんだろうと思うんです。
Hache2005 > 素人考えですけど。
wilhelm > なにか将棋文庫にありましたよね
Hache2005 > 探してみます。
wilhelm > Zの法則
wilhelm > とでもいったか
Hache2005 > ありがとうございます。さっそくAmazonで検索します
wilhelm > この間、谷川の寄せの法則応用編
wilhelm > というのを読んでましたが
Hache2005 > はい
wilhelm > 難しいですね
wilhelm > 光速流はただでも難しいのに
Hache2005 > 谷川先生の終盤はやっぱり常人じゃないです。
wilhelm > 切れ味が凄いですよね
Hache2005 > それにしても棋王戦を見ていると、
Hache2005 > 二人で将棋盤でどんなかいわをしてるんだろうと
Hache2005 > 私にはそうぞうもつかないのですが
wilhelm > 凄いでしょうね
wilhelm > 着想が違うんでしょうね
Hache2005 > 第2局なんて谷川さんが羽生さんを
Hache2005 > 本当に信頼しているんだなあと感動しました。
wilhelm > まさかあそこで投げるとはね
wilhelm > あれ、大逆転将棋なら
wilhelm > 絶対アマチュアは勝てないですよ
Hache2005 > たぶん、先手をもって20手以内で負ける
Hache2005 > 自信があります。
wilhelm > 私もありますね
wilhelm > しかし、最近の羽生の強さたるや
wilhelm > 何かもう凄まじいですね
wilhelm > 悪い将棋は逆転勝ち
wilhelm > いい将棋は中押し勝ちですからね
Hache2005 > 昔は膨大に読んでいたんだろうと思うんです。
Hache2005 > 素人考えですけど。
Hache2005 > 今は、大局観がすごくてほんとびっくりします。
wilhelm > いろいろな手を読んでますね
wilhelm > プロが切り捨てる手まで読んでいる
wilhelm > 発想が柔軟で
wilhelm > 何か豊かさを感じます
Hache2005 > それと、普通の手を指して普通に勝つのが
Hache2005 > すごいなあと。
wilhelm > 普通にさせないんですよ
wilhelm > 私なんか。
Hache2005 > ですね。指されてみると、いいてなんだなあって
Hache2005 > 素人なりに感じます。
wilhelm > でも、時折凄い手を出したりして
wilhelm > 引き出しがいっぱいある
Hache2005 > ハブえもんに横で囁いてほしいです。
wilhelm > 神のお告げみたいのないですかね
wilhelm > 天啓ともいえる手がひらめいたとか
wilhelm > ひどい手はいくつも浮かぶんですが
Hache2005 > 私めも同じくです。
wilhelm > 指されてみると、なぜこれが思い浮かばないのかなあ
wilhelm > と頭をひねるんですが
wilhelm > 次の時もやっぱり浮かばない
Hache2005 > やっぱりセンスです。２４にきて自分のセンスが
Hache2005 > 筋悪なのがよくわかりました。
wilhelm > 高段は筋がいいですね
Hache2005 > びっくりするぐらいです。
Hache2005 > 早指しでなんでこんな手が指せるのかなと思います
Hache2005 > 思いついても、クリミスか時間切れになりそうですし
wilhelm > その分野は得意ですよ
Hache2005 > 誠に遺憾ながら、私の方がこの点では
Hache2005 > 格が上です。
wilhelm > いろいろな手を読んでますね
wilhelm > プロが切り捨てる手まで読んでいる
wilhelm > 発想が柔軟で
wilhelm > 何か豊かさを感じます
Hache2005 > それと、普通の手を指して普通に勝つのが
Hache2005 > すごいなあと。
wilhelm > 普通にさせないんですよ
wilhelm > 私なんか。
Hache2005 > ですね。指されてみると、いいてなんだなあって
Hache2005 > 素人なりに感じます。
wilhelm > でも、時折凄い手を出したりして
wilhelm > 引き出しがいっぱいある
Hache2005 > ハブえもんに横で囁いてほしいです。
wilhelm > 神のお告げみたいのないですかね
wilhelm > 天啓ともいえる手がひらめいたとか
wilhelm > ひどい手はいくつも浮かぶんですが
Hache2005 > 私めも同じくです。
wilhelm > 指されてみると、なぜこれが思い浮かばないのかなあ
wilhelm > と頭をひねるんですが
wilhelm > 次の時もやっぱり浮かばない
Hache2005 > やっぱりセンスです。２４にきて自分のセンスが
Hache2005 > 筋悪なのがよくわかりました。
wilhelm > 高段は筋がいいですね
Hache2005 > びっくりするぐらいです。
Hache2005 > 早指しでなんでこんな手が指せるのかなと思います
Hache2005 > 思いついても、クリミスか時間切れになりそうですし
wilhelm > その分野は得意ですよ
Hache2005 > 誠に遺憾ながら、私の方がこの点では
Hache2005 > 格が上です。
wilhelm > いやいや。
Hache2005 > 言い訳ですけど、こんな不自然なマウス操作
Hache2005 > ふだんしませんし。
wilhelm > そうですね
wilhelm > でも、クリミスって
wilhelm > アマ最高峰の
Hache2005 > はい
wilhelm > 山田某もやっていたような
Hache2005 > へえ、そうなんですね。少し希望がもてました。
wilhelm > プロでも反則で負ける棋士がいますしね
Hache2005 > たしかに。ニ歩はちょっとびっくりしました。
wilhelm > おもしろいですよね
Hache2005 > 豊川さんが囲碁・将棋チャンネルの講座で
Hache2005 > ここで歩を打ちたいときに限って二歩だって
Hache2005 > おっしゃってバカ受けしてしまいました。
wilhelm > 二歩ってのは、大抵いい手だと
Hache2005 > 本当に将棋のルールってよくできてるなあと思います
wilhelm > ５７歩の上に５６歩と打った人もいたとか
Hache2005 > それは・・・すごいですね。
wilhelm > 二枚重ねですよ
Hache2005 > さすがに私でもできないです。
wilhelm > 一度やってみたい気も
Hache2005 > たしかに。たぶん、天然度レーティングでは
Hache2005 > 私は負けない自信があります。
wilhelm > 私もこの分野なら負けませんよ
Hache2005 > 言い訳ですけど、こんな不自然なマウス操作
Hache2005 > ふだんしませんし。
wilhelm > そうですね
wilhelm > でも、クリミスって
wilhelm > アマ最高峰の
Hache2005 > はい
wilhelm > 山田某もやっていたような
Hache2005 > へえ、そうなんですね。少し希望がもてました。
wilhelm > プロでも反則で負ける棋士がいますしね
Hache2005 > たしかに。ニ歩はちょっとびっくりしました。
wilhelm > おもしろいですよね
Hache2005 > 豊川さんが囲碁・将棋チャンネルの講座で
Hache2005 > ここで歩を打ちたいときに限って二歩だって
Hache2005 > おっしゃってバカ受けしてしまいました。
wilhelm > 二歩ってのは、大抵いい手だと
Hache2005 > 本当に将棋のルールってよくできてるなあと思います
wilhelm > ５７歩の上に５６歩と打った人もいたとか
Hache2005 > それは・・・すごいですね。
wilhelm > 二枚重ねですよ
Hache2005 > さすがに私でもできないです。
wilhelm > 一度やってみたい気も
Hache2005 > たしかに。たぶん、天然度レーティングでは
Hache2005 > 私は負けない自信があります。
wilhelm > 私もこの分野なら負けませんよ
wilhelm > ははは
Hache2005 > いやいや、私の適ではないです（涙）．
wilhelm > へへへ
wilhelm > もう、朝ですね。そろそろ寝ますか。
Hache2005 > ありがとうございました。今日は本当に
Hache2005 > 勉強になりました。
wilhelm > いや、こちらこそ
wilhelm > また教えてください
Hache2005 > 今後もよろしくお願い申し上げます。
wilhelm > ありがとうございました
Hache2005 > ありがとうございました。
wilhelm > では
Hache2005 > それでは、おやすみなさいませ。
wilhelm > 失礼します
Hache2005 > 失礼いたします。
### < wilhelm >さんは、去りました(^o^)/~~~
### < Hache2005 >さんは、去りました(^o^)/~~~
Hache2005 > いやいや、私の適ではないです（涙）．
wilhelm > へへへ
wilhelm > もう、朝ですね。そろそろ寝ますか。
Hache2005 > ありがとうございました。今日は本当に
Hache2005 > 勉強になりました。
wilhelm > いや、こちらこそ
wilhelm > また教えてください
Hache2005 > 今後もよろしくお願い申し上げます。
wilhelm > ありがとうございました
Hache2005 > ありがとうございました。
wilhelm > では
Hache2005 > それでは、おやすみなさいませ。
wilhelm > 失礼します
Hache2005 > 失礼いたします。
### < wilhelm >さんは、去りました(^o^)/~~~
### < Hache2005 >さんは、去りました(^o^)/~~~
[NO] [Room] [StartDate] [BlackR] [BlackName] [WhiteR] [WhiteName] [Handy] [Winer] [Moves] [EndDate] [ID]
1 R 05/01/07 23:10:23 1327 (!)Hache2005 1319 baribariburi 平 中 26732534
2 R 05/01/30 13:41:36 2155 Hache2005 2194 (勝)tange7 平 後 110 05/01/30 14:27:44 27266305
Hache2005って過小もやっていたのか？？？
05/01/07 R1327
05/01/30 R2155
1 R 05/01/07 23:10:23 1327 (!)Hache2005 1319 baribariburi 平 中 26732534
2 R 05/01/30 13:41:36 2155 Hache2005 2194 (勝)tange7 平 後 110 05/01/30 14:27:44 27266305
Hache2005って過小もやっていたのか？？？
05/01/07 R1327
05/01/30 R2155
[NO] [Name] [Rating] [Ave] [Win] [Lose] [Game] [BestR] [ID]
1 Hache2005 2286 .721 377 146 524 五段 177108
Hache2005
四段 R点:2286
勝:377 敗:146 分:1
1 Hache2005 2286 .721 377 146 524 五段 177108
Hache2005
四段 R点:2286
勝:377 敗:146 分:1
1月7日 3級
1月30日 四段
438 ：名無し名人：05/02/27 10:44:38 ID:w8fZnBXV
今までは久米が悪意のある過小は悪禁になるかも？とうたっていたが
最近の２４掲示板での一連の流れから過小が悪禁になることはまずない
とみんなわかってしまったのでこれからもどんどん増えるだろう。
最近の２４掲示板での一連の流れから過小が悪禁になることはまずない
とみんなわかってしまったのでこれからもどんどん増えるだろう。