【将棋】２４で四段を目指すスレ【あと少し】

24で四段といえば県代表を狙えるレベル
そこにどうしても手が届かないという人たちがどうやったら四段になれるか議論するスレです。
基本的には初〜三段がこのスレの対象ですが、
級位者の方も歓迎ですみんなで強くなりましょう。
高段者の方も歓迎です是非アドバイスなどください。

有段者スレがあるだろ
削除依頼出しておけ

そんなに強くなってどうするんだよ。初段あれば十分だろ。

有段者スレは雑談がメインのようなのでここでは具体的な方法を議論します。
もしできれば高段者のコテハンの方に指導してもらうといのもありだと思っています。

>>1は何段ですか？

こんなスレを立てると今木楽が来るぞ

２段です。
今気楽氏がどんな人であろうとも四段になる気があれば拒みません。

良スレの予感

>>1
四段でも県代表は無理だろ。俺は四段ギリギリだけど絶対無理。
２４の段級レベルは古いから当てにならん。

俺は三段。将棋初めて２年で三段になったんだけどそれから２年経つけど全くRが上がらん。。。。。
前より強くなっている手ごたえはあるんだが、自分の将棋に自信を失ってしまった。。。。。
みんな一緒に頑張ろう！

余程弱いところ以外はR2500以上無いと代表は厳しいだろう

>>11
うちの県は高校代表でそれぐらいだからなあ・・・・・
つか俺のＩＤが・・・・・・・・・・・

>>12
卑猥だな

代表になるためにわざわざ出場するところを変えたりするやつもいるぐらいだからな

まったく・・
贅沢な悩みだよ・・







いいなー２４有段者

夏厨スレが増えてるな

おお、こんなスレが出来ていたのですね。
まるで私の為にあるようなスレです。
と言うのも私の最高ｒが２０５８だからです。
私の反省点は今まで序盤の基礎的研究を
怠った事に尽きますね。
私のようなタイプを　鈍序盤に（ドン・ジョバンニ）型と言うそうです。
一方序盤は明るいのに終盤がダメポで
三段止まりなのに、詰め将棋が嫌いな人もいます。
こういうのは　、うーんギャグが浮かばない。不調だなー。
ですから２４で四段になるには序中終盤の
バランスがとれていないといけないと痛感します。

でどうやって序盤研究してんのよ
定跡書？

>>16
ただの実力不足だろ。

気楽は序盤より終盤の方が下手だと思う
俺は序盤作戦負けくらってやべーと思ってたら終盤あっけなく逆転したし

れもらよ、終盤が４段ある奴が４段だと何度言ったらわかるんだこのたわけ
者が！！おまえはのう、終盤が自分が強いと勘違いしすぎてのう、1700台にも
穴熊で、無茶苦茶の無理攻めして、受け間違えてくれて、ああ自分はなんて、
終盤は強いんだろうと思うところがアホなんよ。将棋はのう、序盤なんか、美濃
囲いだけしっとりゃあ十分よ。４段で３段の終盤力しかない奴が居る訳なかろうが
この馬鹿気楽が！！

4段あれば地方のとこでは十分代表になれるよ。たとえば俺とかね。

俺2段しかないよ。

横歩、対抗系の勝率はまあまあだが、
矢倉、角換わりの勝率が悪い。

矢倉、角換わりだと、駒組み段階で作戦負けして、最後は大差になってしまう。
定跡も覚えられないし。

矢倉なんてどのくらい定跡暗記すればいいんだろ・・
定跡外れたときの指し方も難しい。

矢倉に対して、右四間一本で4段になれるなら、話ははやいのだが・・
△６５歩に対して、▲６７銀直と雁木にされると自信が無い。。。

矢倉、角換わり以外の将棋なら３段にも互角だと思うが・・
矢倉だと勝率3割も勝ってない・・

レスを分けるなレスを

居飛車の将棋は先後で結構違ってくるもんな。後手角代わりは攻められっぱなしになる時もあるし。

>>23
矢倉右玉で逝け。

アマ強豪といっていいラインはどこらからだろう。

5段位？

最近ずっと初段で2段に上がれません
初段と2段の実力の違いはどこにあるのですか？
それと3手目に角交換するのはやめてください
モチベーションが0になってしまい即投了しちゃいますよ

>>30
３〜４行目が原因。そんな考えだから２段に上がれないかと。

>>30
3行目に野太いちんぽを入れないと駄目だな

３０のように弱い奴でそういうこと言う奴いるよね

弱いから言ってるんです
私より強いと思っているのなら強くなる方法を教えてください

とりあえず。俺は自分の自信の持てる戦法をもつことだと思う。
俺はそれで１年間低迷していた２級から三段まで突っ走れた。
まぁその編み出した戦法は欠陥を見つけてしまってもう指していないが。。。。。

あとちょっとのとこで三段になれんなあ
やっぱ終盤かな？

なかなかソフトに勝てません。
序盤が弱いとか聞くけど、序盤を定跡通りに行って僅かな有利じゃ、
終盤の鬼強で簡単に逆転されます。
終盤なんか、「なんだその手は？」という手をさしたかと思うと、
感動ものの見たことない手筋で十数手詰の詰めです。

アマでソフトに勝てる人ってどれぐらいいるんだろう？
と思います。一つの県に数人か？マジで知りたい。

>>37
ソフトに勝てたら余裕で２４で４段なんでしょうか？

何がいいたいかというと、ソフトと対戦しまくって勝てるようになった日には
晴れて４段にでもなれると・・・思うんですが・・・。

勝てるようになるかどうかがわからないですがｗ

>>37
ソフトに対しては、
有利になっても攻め急いで、駒を渡すと怒涛の寄せがあるから、
と金を量産してねちねちいくのがいい。もちろん間に合えば、ですが。
だからＶＳ　ＣＯＭは序盤、中盤が命ですね。

あと、序盤〜終盤全てに言える事ですが
駒の効きの数で負けないように心掛けること。
ＣＯＭは手を作ることができません。

あとは
駒得重視、自玉をＺにするくらいかな。
これさえ忠実に守れば、勝率は上がると思うよ。

とにかく、ソフトの持ち味を殺して勝つことを考えるのが一番いいです。
ソフトの終盤力を発揮しようが無い局面を序盤〜中盤でつくること。
これさえ守れば、２４の級位者でもＣＯＭに一発入ります。

手っ取り早く強くなる方法を教えろ

学問に王道なし

私は現在2120くらいです。安定した四段（2200くらい）を目指してます。

>>38
私は、１５分だとソフトに勝ち越します。早指し相当の時間だと互角くらい。
１５分で勝てれば、2000点の力はありますね。
早指しで直感で指して負けないようですと、相当強いです。余裕で四段キープできると思います。

>>40
>と金を量産してねちねちいくのがいい

それが出来ればラクなんだが、出来ないんだよな〜
切り合いが好きなオレにとってソフトは天敵
ベタベタ駒張られて無駄に手数が長引くのも勘弁して欲しい

私も２４で四段ですが、今の最強クラスのソフトに１５分以上の持ち時間なら勝ち越しますが早指し（１０秒将棋）なら負け越します
でもソフトとわかってなく指してればもう少し負けてるでしょうね
よって某ソフトの２４での実績（四段や五段）もまんざらウソではなさそう

>>40
>>41
アドバイスありがとうございます。でもノソノソと金をつくる暇を与えてくれず、詰まされます。
序盤に定跡はずれてもけっこう強いと思うのは私の棋力がないからかも。
（ai将棋使用）ぼやっとしてると大ゴマタイーホされちゃうしｗ

>>44
>>46
すごく参考になりました。ソフトに勝つ目安が２４で４段と考えても悪くなさそうですね
ありがとうございます。

強くなるにはやっぱり時間の長い将棋を指して
じっくりとかんがえること
あと、終盤の研究詰め将棋と必死問題を数多くとくこと。
15手前後の実戦型詰め将棋をとくとかなり切れ味が
するどくなります。

ゲームは一日一時間ってどっかの名人が言ってたよ。

ありがとうございます。がんがります

　

俺五段だよ
まぁ一つアドバイスしておくと詰将棋解きまくれ
終盤力がつけばたいていなんとかなる

age

morinokitunesan

レート上げに使ったHN、２４の名簿から削除だらけｗ

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1082800006/165-167n
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1089556320/138-141n

[NO] [Name] [Rating] [Ave] [Win] [Lose] [Game] [BestR] [ID]
1 morinokitunesan 2101 .578 775 565 1346 四段 159227

morinokitunesan : +OSAKA+
四段 R点:2101
勝:775 敗:565 分:6

ソフトのあまりの冷静な差し回しをくらいまくってからというもの
当然の一手のところでもノータイムで指さず
心を落ち着けて、指すように心がけてから
２級から２段まで２ヶ月で上がれました。
つねに冷静に指すことを心がければ４段にあっさり上がれる人も
このスレに結構いるのではないでしょうか。

四段か、R点のインフレはまだまだ続くだろうから
ほっとけばその内上がれるかもしれんな。

いま三段、時々四段。
四段で安定してたときが有ったが、かなり将棋に時間を取られてた。
やはり仕事に差し支えるので、今くらいでよいかなと思ってる。
あくまでも息抜きが目的で将棋を指しているので。
だから研究、詰め将棋等は全然していない。

詰み将棋はいいかもね
地味だけど

詰め将棋サロンを立ち読みで解くって言ってた人いたな

前に切りあいが好きというのがあったけど
簡単に強く成りたければ、そういう人は切りあいじゃない将棋を心がければいいのではないかと。
壁をやぶったあとまた好きな切りあいの将棋に戻せば、以前より強くなってること請け合い。
逆もしかり。

弱い人は自分の気風を言い訳に、我慢（あるいは踏み込む）できないんじゃないでしょうかね

持ち時間：各8時間
棋戦：第17期竜王戦第6局
戦型：横歩取り
場所：山形県天童市「滝の湯ホテル」
先手：森内俊之竜王
後手：渡辺　明六段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △２二銀 ▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲４八銀 △６二銀
▲３六歩 △５一金 ▲３七桂 △７四歩 ▲５八玉 △７三桂 ▲３八金 △９四歩
▲３三角成 △同　桂 ▲６八銀 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩 △７六飛
▲７七銀 △７五飛 ▲７六歩 △８五飛 ▲４六歩 △２五桂 ▲８六歩 △３七桂成
▲同　金 △２五歩 ▲２九飛 △８四飛

ガンガレ

>>49
じゃ、一手を一日につき一時間で一局指してみようっと

保守

俺にも、将棋おしえてくれたのむよーーー

これから２４に登録しようと思うのですが何級にしたら良いか分かりません。
yahooで１４００位ですが、何級くらいが妥当ですか？

8級以下

【三段以上になるには】
1.筋違い角など特異な戦法の対処法を一通りマスターすること
(奇襲戦法もどきに負けていたら三段以上なんかになれない)
そのために自分が筋違い角を指して狙い筋を他の人に試すことで対処法がわかる。
2.コンスタントに棋力を上げたいなら急戦をオススメします。
(急戦はほとんど同じ局面になることが多いので、はじめは負けが続きますが慣れれば勝率はぐっと上がります)
持久戦で棋力を上げるなら終盤力を鍛える必要がありますので力をつけるのに時間がかかります。
あと、ゆっくりした流れになるので変化が多くなりますので、それだけハードルは高くなるでしょう。

筋違い角スレで有力視されてる対策
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077113285/66

"特異な戦法"ばかり使っている私（２段）はもう駄目ですか？
ここいらで頭打ちですか？

定跡通り指していたのは将棋をやり始めた頃の２、３ヶ月だけ。
今となっては普通の戦法を採るのが恐くなってしまった、、。

木楽か？

>>72
限界でしょうな。
本人が一番気づいているのでは？

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1081095220/419

最近２４では安定して四段にいるけど、
52のいうとおり終盤をひたすら鍛えればなんとかなる。
三段の人相手しても序盤はいい人ばかりだし。

test

強くなりたい

保守

今気楽スレ発見

俺はR2000前後をいったりきたりしてるんだけど、
終盤でいつも30秒ギリギリまで使えば良いのに時間を余して指してしまう。
読みきれてるわけじゃないのに。
真面目に指せば4段になれる気はするんだが
真面目に指さないから4段になれない。
なんでだろう。
真面目に指せば4段になれる気はするんだが
真面目に指さないから4段になれない。
なんでだろう。

木楽病です。早いとこ病院に行きましょう

83

84

remora:z2
会員 2001 (三段)
[today] 3勝 0敗

一度２１４０までいってこの間１２連敗したけど
また戻してきたお！

もう，生涯4段は無理＾＾ｖ

Ｒが短期間で初〜三段と激しく上下してデイトレに最適。
何とかならんものか。