梶原武雄九段を語る 

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19名無し名人:04/06/28 22:47 ID:dxjngPP1
中山典之のエッセイを読んで
この人の弟子にはなりたくないな、と心の底から思った。
鳴海直さん、かわいそう…
20名無し名人:04/06/28 22:59 ID:v+dP99Uo
えっ?どんなの?なんか悲惨なの?
21名無し名人:04/06/28 23:09 ID:H2W7eQmQ
布石だけは神
22名無し名人:04/06/29 00:32 ID:FklWVxQe
この人は木谷道場の番頭みたいな立場だったらしい。
木谷先生は病弱だったから、かわりに自らの弟子を厳しく指導できる信頼に足る人として頼んでいたらしい。

名選手とはいいにくいが、名コーチではある。
23名無し名人:04/06/29 02:20 ID:dqvZuLeD
梶原さんの本は
「世の中には碁を知らぬ者が書いた棋書が出回ってる」
とか書いてあって面白かった
24名無し名人:04/06/29 10:32 ID:WjEACoF6
転籍流を暗示した言い方だな。
25名無し名人:04/06/29 16:28 ID:55fOhY64
>>24
あれは宗教、梶原は理論だしねぇ
26名無し名人:04/07/06 21:10 ID:JTnlpx6E
おとうちゃまはつかれたぞよ
27名無し名人:04/07/06 21:32 ID:WPTTJD6j
リアルでオワ先生の解説会逝けたのはラッキーだったなぁ

棋書の梶原節はテンコレ先生の作品でしょ

もっともリアルでテンコレさんの新作読めるのもラッキーかも
28名無し名人:04/07/07 04:26 ID:3lUWTT6q
一年前の話ですが、これを見に行った人はいますか?
http://members8.tsukaeru.net/senjukai/Zakki/Kajiwara.html

文字通りの無敵状態での解説だったらしいのですが。
29名無し名人:04/07/10 02:32 ID:DWqjkdVl
タンケイすべからざる局面じゃろ
30名無し名人:04/07/13 20:51 ID:dWHkt8qu
「打てば打つほど下がる」という利根川の杭アマとの3子局はなかなか面白い
31名無し名人:04/07/13 21:34 ID:ULWOcaDk
>>30
ああ、やぱーり梶原先生だったか。
コレが高段者の碁か!と感心した覚えがある。
32名無し名人:04/07/26 16:23 ID:jD6YRBrn
NHK杯に解説で出て欲しい。まだ一度も解説聞いたことないから。
33名無し名人:04/07/26 18:55 ID:IqxL9LoK
何故崩壊九段と仲が悪かったのだろう?
34名無し名人:04/07/26 20:07 ID:ybC8qhW8
>>33
峰海九段のこと?
35分かりにくいよな:04/07/27 08:46 ID:tfIUTYpY
>>34
藤沢崩壊(朋斎)だよ。
36名無し名人:04/07/27 10:08 ID:02yHvjrN
>>33
マネ碁するからだろ。ある本でみたが「マネ碁にも真理はあるに違いない。
だが梶原にはマネ碁に費やす人生の時間はないのである。」とか
書いてあった。
37利根川の杭:04/08/11 22:34 ID:wrfve6FA
 ヘヘヘヘヘヘ
 \ヽ|7〃
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    凵 ∧∧      パッシン!!
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      へへ| /へヘへ  バッコン!!
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         凵 凵 .| /へヘヘ
          ∩ ∩ .| /〃/./>  ブッコン!!
         | |∧| | 丿//ヽ>
         |#゚Д゚)|彡彡/ノヽヽ> ベッコン!!!
        /  つヽヽ彡☆彡          
      〜′  /  ミミ☆∧  ボッコン!!
       ∪ ∪    ( ´∀`)    < 「「殴り方が足りぬ!!」」
              """""""
38名無し名人:04/08/11 22:36 ID:zOFXOxFN
となると秀行との仲はどうだった?
39名無し名人:04/08/11 22:46 ID:BQs3gpJL
棋聖戦の初日の大盤解説会で秀行に「オワ」宣告
だれかがその日のうちにチクって秀行大荒れ
40名無し名人:04/09/18 07:57:04 ID:9h2KaWqU
あたたた
41名無し名人:04/09/30 23:14:47 ID:YsKZr3UX
その「あたたた」を初めて読んだときは、
「すごく痛い手」のことかと思ったよ
42名無し名人:04/10/01 01:01:06 ID:JIWMz9ZE
頭をたたくの略だっけ
43名無し名人:04/10/17 12:00:42 ID:td2s+YEY
>>37
今更だが利根川のくいはちょっと違うぞ
44あたたたた:04/10/18 23:26:14 ID:GQzxFb/z
   この間日本棋院で見たので、保守あげ
   解説会とかまたやってほしいな
45ソースは「囲碁関西」 :04/10/22 16:56:54 ID:nAjWA4GM

新しい梶原語録
「鳥が鳴いている」
意味は来週書きます。
46名無し名人:04/10/23 02:52:59 ID:exyuIJLG
ミステリ作家の竹本健治は梶原さんの大大大ファンだそうです。
47名無し名人:04/10/23 04:51:33 ID:aBEo+iyb
そういえば碁ワールドの最新号に竹本健治の棋譜と解説が載ってますね。
だけではスレ違いなので

囲碁研究の最新号には梶原囲碁評論として、
名人戦第一局『こんな大悪手は見たこともない』
「黒19には呆れ果て申した」(たとえ百年考えたところで、梶原はこの一手を大悪手と信じ、碁はこの瞬間にオワなりと思うのである)
「白26,28は悪かろう」
「白、必勝の態勢」(黒が39などと反撃したが白は42が打てて非常に厚くなり、黒49,51の手入れはつらいという内容)
「白98,100が悪手で形勢不明」
「今度は白がダメを打った」(白100のせいでかえって白が116などダメを逃げることになった)
という記事があります。
48名無し名人:04/10/30 12:22:14 ID:TxvsNbvj
>>45
おながいします
4945:04/10/30 20:02:59 ID:lKATYjL/
答え

鳥が鳴いている→夜が明ける→夜が過ぎる→夜過ぎる→良すぎる

形勢が一方に傾いてしまったときに使う言葉
50名無し名人:04/12/03 23:40:31 ID:mpdxyeLa
あたたたた・・・・
51名無し名人:04/12/03 23:47:30 ID:mpdxyeLa
梶原の棋風はドリルというかヤスリというか、とにかく一直線にぎりぎりと攻めつけていく碁。
そのため、無傷の鉄壁への梶原の評価が高い。それと、捨石を使ったいわゆる「見えざる石」の
活用が大好き。

編み出す定石も、ちょっと偏った自分の棋風からの影響を大きく受けているので、あまりまねをする人がいない。
でも、布石や定石の背景などを解説させると面白いよ。

お勧めは「梶原流序盤構想」
確か梶原の碁シリーズ(全5巻)の第2巻
52名無し名人:04/12/10 00:58:06 ID:xU4vNgFq
>>47
名人戦第1局というのは今年の張栩と依田の名人戦のことですか?
53名無し名人:04/12/10 07:17:40 ID:YMWMIkbj
>>52
そうです
54名無し名人:05/01/25 00:44:51 ID:UAHLmPUr
おわ
55名無し名人:05/02/04 17:19:30 ID:BJrrCCWb
あげ
56名無し名人:05/02/04 17:54:54 ID:WIEEOBHN
枝葉末節にとらわれて碁という勝負ゲームの本質を知らん人だよ。
57名無し名人:05/03/12 19:47:53 ID:mKpmrH8r
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58名無し名人:05/03/12 22:32:07 ID:+JN8ZNIv
あたたた
59名無し名人:2005/03/27(日) 21:45:18 ID:N1+74N+0
R九段は長考派と言われると口をとがらせて反論する

「僕は梶原さんのように序盤からのんべんだらりと考えてるんじゃない。
ここが急所という時だけじっくり考えるんだ。」
60名無し名人:2005/03/28(月) 07:39:55 ID:1lbop/BN
>>59
失礼な奴ですね
61名無し名人:2005/03/29(火) 03:48:49 ID:OzW5L7zR
>>59
韓国系ですね
全体より急場それで今の韓国は十分強い
ま、全体の研究はあらかじめしとけってことか
62名無し名人:2005/03/29(火) 07:05:13 ID:09kvBmJa
米系かと思ってたなんちて。
63名無し名人:2005/03/29(火) 10:18:32 ID:OsjeUPPA
R九段とは、年の割には態度がでかいと言われている奴でしょ?
64名無し名人:2005/03/29(火) 12:16:54 ID:gZ9aCLio
やなぎさん?
65名無し名人:2005/03/29(火) 19:25:53 ID:nRjuLV2w
碁の専門家による梶原評

・昭和棋界で名が残るのは、呉、木谷、坂田、梶原、、、、、そして秀行?(by 藤沢秀行)

・梶原さんが勝てないのは、ひとつには頭が悪いから(勝負に対して要領が悪いという意味)
しかしタイトルの有無は二次的なこと。後世で評価されるのは、棋譜(by 藤沢秀行)

・東京駅発の汽車に乗るのに、上野駅から乗り込むような人(by 山部俊郎)
(考えなくてもいい原理原則から考え直しているという意味らしい)

・(現代を代表する棋士は?の問いに)呉さんは引退してるので除外すると、序盤は梶原先生
中盤は坂田先生、終盤は林先生か石田(芳)さん。(by 加藤正夫)

・梶原先生は古今を通じて第一の盤上の碁の学者(by 小林光一)
66名無し名人:2005/03/29(火) 19:55:37 ID:wNxYFqI8
梶原はダメポ街道
678:2005/03/30(水) 00:53:04 ID:zG6xTkZe
韓国流が通用しなくなったとき梶原は再評価されるであらう
68名無し名人
 黒盤山崎、白番道策。白の道策流を批判。
「道策先生でもおかしいものはおかしい」