【天元】天石流【磁場】

がんばってるんやけど、なかなかうまくいかへん
むずかしーなあ

山下敬吾が2ゲット

天石な３ゲット
>>1、の棋譜晒しよろ〜

maketa

(;GM[1]SZ[19]DT[2004-06-19]RE[W+6.5]KM[6.5]TM[]RU[Japanese]PC[]EV[]GN[]
;B[dc];W[hh];B[qd];W[lh];B[cp];W[gm];B[pq];W[om];B[qo];W[ne]
;B[oc];W[fq];B[dq];W[ce];B[cd];W[bd];B[bc];W[dd];B[cc];W[ed]
;B[mq];W[jq];B[dm];W[bm];B[ck];W[cl];B[dl];W[dk];B[cj];W[ek]
;B[cg];W[bf];B[bg];W[cn];B[dn];W[co];B[do];W[bo];B[bp];W[bk]
;B[cm];W[ap];B[ao];W[an];B[bl];W[bq];B[cq];W[al];B[cl];W[br]
;B[cr];W[bs];B[bj];W[ak];B[ep];W[fp];B[fo];W[fn];B[go];W[en]
;B[hq];W[eo];B[io];W[eq];B[dp];W[hp];B[ho];W[ip];B[hr];W[gp]
;B[jo];W[lq];B[jp];W[iq];B[lp];W[lr];B[mr];W[kp];B[ko];W[kq]
;B[mo];W[ms];B[ns];W[ls];B[or];W[ln];B[lo];W[eh];B[dh];W[eg]
;B[cf];W[de];B[aj];W[am];B[ei];W[fi];B[fk];W[fj];B[fl];W[ej]
;B[hk];W[im];B[jm];W[il];B[hl];W[hm];B[fm];W[gn];B[di];W[af]
;B[bi];W[ch];B[bh])

無茶苦茶うってんなー＾＾；

天石流って、天元と星を主に打つのでは？
相手が星に打てば、かからずに３３入りが有力だとか。

相手の星にいきなり３３にはいるのは凄すぎる。
めったにみないな。相手大喜びだろ。

warata

kuroban hissyouda!

そうなんですか、知りませんでした
美知恵の朝鮮見て、中央がっしりさせて、どっかの根拠うばえば、
稼ぎまくれるかなみたいな感覚だったんですが
れもんのさるｶﾜｲｲですよね

前に掲示板に２ちゃんねらが特攻したよな

で相手が星に打たなかったらどうするん？
中央真っ黒なのに白全部星に打つのはありえないと思うのだが。

じっと耐える

>>5
４手目、上辺の黒模様は制限済みで大きくならないのだから、
上辺には近づかず、白GOあたりに打つべき。
右下の空隅が大きくなるので黒PQなら、二間高ガカリを利かして中央展開する。
黒９手目も受けたら白10はpgと逆ガカリして右辺から広げる。

(;DT[2004-06-19]SZ[19]PB[]PW[]HA[]RE[W+6.5]C[]KM[6.5];
B[dc];W[hh];B[qd];W[go];B[pq];W[df];B[fd];W[pn];B[cp];
W[qq];B[qp];W[pp];B[rp];W[rq];B[rr];W[qr];B[pr];W[rs];
B[sr];W[sq];B[rn];W[op];B[ps];W[oq];B[qs];W[pg];B[od];W[dn])

天石流は出鱈目でどうしようもない理論だが、
あえて打つならこんな感じでどうだ？

別に天石流をやるつもりはないんだけれど、初手天元を試してみることもしばしば。
ただ、３手目、５手目にどう打つかが悩ましいと思っている。
普通に星に打ったりすると天元の石が中途半端に浮いているようなふうにみえてしまう。
まあそれでも序盤から中盤の攻めや戦いなどで活きてくるとは思うのだけれど。
しかし、模様の輪郭とか芯として使おうとするとどうもぴったりとした位置ではない場合が多い。
こんな問題に対して皆さんはどう思いますか？
ちなみに自分はＫＧＳ１ｄで、天元の後星つづいて高目や目はずしなどとしています。

一手パスしたつもりで打てばいいよ。

>>16
まさに戦いに活きるよ。同じ意味で7-7とか打ったりするけど、そういう位置だと確かにピッタリしないなという
事が起きる。
でも天元ならどこから戦いが起こっても外れないと思うけど。むしろ外れないという意味で天元はやっぱりいいなと考えてるな俺は。
模様の芯として使おうってのは少し違うんじゃないすか。

そもそも天元ってのがショボイね。いっそ天元一間ジマリ打ってみなよ。模様がどうだとかピッタリだとかいう話じゃ
なくなるから。まさに戦いのための存在。
俺も同じくKGS1dだけど、1k2kくらいの人でもなんとなくこっちの勢力圏が大きく見えるんだろうね、焼き餅で
模様を割ろうとしてくる。待ってましたと挟んで切って戦いに持ち込めばこっち優勢。
天元一間ジマリは数局試みたけど負けたことがない。
コツは、普通の定石に従うんじゃなくて、通常じゃ無いような手段が成立する状況なのを忘れずに厳しく戦いに持ち込む事だね。
じっくり構えてくる相手が遣りづらい。それでも良く機会を捉えて一回でも戦いが起こってしまえばこっちのもんだ。

こういう事やってて勢力ってのがどういう存在なのか、ってのを肌で感じることができた。
相手は普通の感覚で打ってるとすぐに劣勢に陥る。中央で相手の逃げ道がすでにふさがれてるって事が、
どれだけの意味を持つのか。

例えば、周りが強くなると隅に入って活きる手が無くなるってこと、あるじゃん。
広い意味でそれと同じことが起きるんだよね。
これが勢力ってものか、って思うよ。

相手が天元重視するなら自分は隅より辺を重視したくなる。

天石流は囲むんかな

何気にホームページの詰碁とかはいいよな
入門者に教えてあげたいページＮｏ１

開祖の吉本瑞穂って香具師は自称無段無級ってのが怪しすぎ。そんな凄い手法
があったらプロがとっくに採用しとるっちゅうねん。黒番左右対称で先手で
サクサク決めて打てば確かに気分はいいだろう。でも実際上手と打つと屈服
させられたが根拠は強い白によって中終盤攻めに回られ安普請、間に合わせで
誤魔化してきた黒はアタフタするもんなのよ。

宗教と聞いたけど
本当の所どうなん？

とりあえず貼っとく

ttp://www.mc.megafit.net/~y4923/

開祖の思想は間違ってると思うけど上のサイトは棋譜いっぱいあるしいいと思う。

天元を打ったからには、その後の展開では模様厚みで打っていく方がいいのかなあ？
敵に追われてもたやすく逃げ出せる特性を利用して相手の勢力範囲にどんどん打ち込んで局面を細分化していく方針も結構いけそうだけれど

>>27
天元に石があるから相手は模様張りにくいと思われ

初手天元などの着手自体の是非と
天石流のアホさ加減は異なる問題。
仮に着点が結果的に正しかったとしても、
その根拠付けに磁場、陰陽といった謎な概念や
滅茶苦茶な参考図を用いている時点で
理論としてアウト。

でもかっこいいじゃん

初手天元に打つと、自分も模様張りにくいのも事実。
初手三々に打つと、隅を大きく囲い難いようなもの。

>>30
かっこいいかもしれないが出鱈目。
五島勉のノストラダムス本のようなもの。

むしろ宗教。

>>32
呉先生が仏教とすると天石流は白装束だな

kkk

fjk

>>15
あまり難しいことはわからないっす
とりあえず真中辺に打って攻めてがんばりまっす！

また負けたけど序盤15さんの感覚を取り入れたつもりかｍ、中盤は大きく打ちました
(;GM[1]SZ[19]PB[]RE[W+6.5]KM[6.5]TM[]PC[]EV[]GN[]
;B[qd];W[kh];B[oo];W[fd];B[do];W[od];B[mc];W[pc];B[pf];W[of]
;B[og];W[pg];B[qf];W[oe];B[jc];W[hc];B[me];W[qc];B[ph];W[ng]
;B[oh];W[mf];B[le];W[ie];B[jf];W[je];B[kf];W[ke];B[lf];W[lg]
;B[kd];W[nc];B[lc];W[if];B[nb];W[ob];B[nd];W[mb];B[oc];W[rd]
;B[re];W[nc];B[lb];W[na];B[df];W[cd];B[dd];W[dc];B[ec];W[ed]
;B[de];W[cc];B[gc];W[hd];B[gd];W[ge];B[fe];W[fc];B[gb];W[fb]
;B[gf];W[he];B[hb];W[ib];B[ee];W[ha];B[jb];W[ne];B[md];W[cm]
;B[ck];W[em];B[ek];W[fo];B[cq];W[cp];B[dp];W[co];B[dn];W[dm]
;B[cn];W[bn];B[bq];W[bo];B[bl];W[eq];B[bm];W[ep];B[dq];W[lp]
;B[nq];W[lm];B[ol];W[pj];B[ql];W[oj];B[mk];W[nk];B[nl];W[mj]
;B[lk];W[ml];B[lj];W[mi];B[ni];W[nj];B[km];W[kn];B[ll];W[mm]
;B[jm];W[jn];B[ln];W[mn];B[in];W[im];B[lo];W[mo];B[gm];W[il]
;B[hn];W[gl];B[fl];W[fm];B[gn];W[fn];B[hl];W[gk];B[hk];W[fk]
;B[jk];W[hj];B[ik];W[ej];B[dj];W[el];B[jp];W[kp];B[jo];W[ko]
;B[jq];W[on];B[pn];W[po];B[op];W[pm];B[qn];W[om];B[qm];W[pl]
;B[qp];W[ci];B[di];W[dk];B[cj];W[dh];B[eh];W[ei];B[ch];W[dg]
;B[cg];W[eg];B[fh];W[fg];B[gh];W[gg];B[hg];W[cf];B[bf];W[ce]
;B[ff];W[bi];B[be];W[cl];B[ef])

あれから手筋勉強して武宮さんの棋譜は鑑賞したんですが、白番天石流への道は険しいですね（　´ﾟдﾟ｀)

白番ぐらい普通に打てよｗ

Cに天石流を切ってもらうってのどうよ？

そうだな
>>1
昌鎬さんに分析してもらうのはどうだろう

開祖がチクンに五子置いてどんな棋譜ができるか見てみたいもんだ。

治勲ぶち切れ

天石流講座むつかしい

天元と三々を合わせてみたら

ばいばい天石

SA・YO・NA・RA

なにこれ

興味なし

なにげにほす

保守

これなに

22世紀の碁です。

ほしゅ