【羽生】第62期名人戦Part20【惨敗】

立てたよ。

1000 名前：名無し名人[] 投稿日：04/06/11 20:39 ID:DU38jAaM
１０００とったら来年の今ごろは羽生九段

http://2next.net/swf/R3_temp.swf?inputStr=%89H%90%B6%82%E0%82%A4%82%BE%82%DF%82%DB

投了以下の解説は、島朗八段にお願いした。

　95手目▲３一銀に対して、（１）△同玉ならば▲３三桂成
で受けが難しい。以下△３二香は▲４二銀△同飛▲２二金△
４一玉▲４二成桂△同玉▲３一飛で一手一手。△４一銀ならば
▲１一飛成でよい。
（２）△３二玉は▲３三桂成△同玉に▲４二銀打として、
△同飛▲３四歩が冴えた寄せ方だ。

　現在は、感想戦がおこなわれている。

だから、言っただろ。
後手番で矢倉をやったら勝てないんだ。




つまり、風車戦法の時代がくるということだ。

ちょ、ちょっと
なんで負けた側に立ってんの？

このスレ要らない・・・

　　　　　　　　　森　内　圧　勝　

どうでもいいが１０００とってかおりに告白とか言ってた香具師
こくった後からこねえじゃねえか

女が出来て2chしてるわけねぇじゃん

第5局が一番面白かったな。
森内が負けたけど、見ていて面白い将棋だった。

この将棋はひどすぎるね

うわっ！！今日名人戦って気付いてなかった。
で、>>3マジで終わってんの？？

ごめん>>4ね

開始日時：2004/06/10 09:00
持ち時間：各９時間
表題：第６２期名人戦七番勝負第６局
棋戦：名人戦
戦型：矢倉
場所：山形県天童市「湯坊いちらく」
先手：森内俊之竜王
後手：羽生善治名人

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金
▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △７四歩 ▲６七金右 △５二金
▲７七銀 △３三銀 ▲７九角 △３一角 ▲３六歩 △４四歩
▲３七銀 △６四角 ▲６八角 △４三金右 ▲７九玉 △３一玉
▲８八玉 △２二玉 ▲１六歩 △８五歩 ▲２六歩 △９四歩
▲３八飛 △５三銀 ▲１五歩 △２四銀 ▲４六銀 △４五歩
▲３七銀 △４四銀 ▲４八飛 △３三桂 ▲９六歩 △７三角
▲４六歩 △同　歩 ▲同　銀 △４五歩 ▲３七銀 △５二飛
▲４六歩 △同　歩 ▲同　角 △同　角 ▲同　銀 △４七歩
▲２八飛 △４八角 ▲５七角 △同角成 ▲同　金 △４八角
▲３七桂 △３九角成 ▲１八飛 △８二飛 ▲４七金 △２九馬
▲４八飛 △１九馬 ▲４五歩 △５三銀 ▲３五歩 △同　歩
▲７一角 △７二飛 ▲５三角成 △同　金 ▲３四歩 △４三歩
▲３三歩成 △同　銀 ▲２五桂 △８二飛 ▲３五銀 △３四歩
▲３三桂成 △同　金▲２五桂 △３五歩 ▲３一銀
95手まで先手勝ち

羽生の一手、一手になんかあるかと思ったけど
何もなかった、しょぼい将棋だったな、おもろくねー

羽生・・・Ｂ１に落ちるなよ・・・・

>9
え？　出てきてたよ。振られてなかった？

みんな乙

ついに去年から続いてたｳﾃｨ-ﾊﾌﾞ祭りも終わったね。
まぁ一つの時代が終わり、新しい時代が始ったということで、
のーんびり今後を見て生きましょう。

>>17
それはないと思う
森内以外には強いから

棋譜の内容は検討しないのでせうか・・・？

NHK来たよ。
あ、終わった。

森内の▲５７金から▲４７金の構想が巧みだったね。
全体のバランスを重視した指し方で、角の打ち込みを防ぐ
角換わり腰掛銀の感覚に近いと思う。
その一方で羽生陣には▲７１角が強烈な一撃になった。
羽生にとっては不本意な一局だったろうが、それ以上に
森内が冴えてたという感じだ。

ところで藻前ら、羽生は終盤の粘りがなくなったと思いませんか？
２日制だと体調の維持が難しいとか、体の具合が悪いとかなんかあるのかな？

この時刻にもう終わっているのか、がっかり。

やはり・・・



竜王＞＞＞＞＞＞＞＞＞名人



だったな。

たしかにあっさりし過ぎにも程があるような。

なんだよ、早く帰ってきたらもうおわってるじゃねぇか・・・
しかもこの終わりかたはなんだ？
86手目までみてて同金じゃなく同銀だったから、
羽生マジックかと思ったらそのままあっさり終わりかよ・・・情けない。
もう引退して２４だけやってろ！！

投了時刻って何時何分だったの？

何これ。終盤楽しみに会社から帰ってきたのに。
こんな筋みえずに８７手目飛車なんて寄ってんの？
なんかダサすぎ。NHK杯以下。
つーか、山田アマ以下だ。

考慮時間で何考えてたんだ
ハブ〜。

しょうもね〜将棋さしやがって

え゛え゛え゛え゛え゛え゛え゛？！

これから、一杯やりながら名人戦♪

と思ってたのに、もう終わってるし．．．

>>18
それはしってる、なんか合格したらとかいってふられたんだろ？
その後の経過がきになる
たしかシチュエーションがうまーだったからなぁ

竜王⇒王将⇒名人（４-０、４-２、４-２）１２勝４敗。
正直凄いね。びびるね。羽生相手に、しかもタイトル戦で１２勝４敗...
恐るべし森内。さて、いつから始まるのだろうか、羽生の超反撃が。

もぅ、今日から始まっているんだけどね...。ふふふ。

>>15 の棋譜を並べてみてたんだけど、
88手目の△８二飛て、これ

　　　　い　っ　た　い　な　に　？

強い人、教えて、

．．．．．ﾃｶ、ﾓｳﾔﾙｷﾅｸｼﾃﾝﾉｶ?

うｐ
http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/743.html
流してみると一方的だ。
４８角打当たりからおかしいような気がするが。

ショボイ将棋さして
あっさり投了かよ。

名人戦に泥を塗ったな
羽生。
こんなもん、潔いとは
いえんぞ。
そんなんだったら
一日目で投了しやがれ。

あ〜、つまんねえ夜だ。

88手目、羽生の△８二飛に対し、森内は40分弱時間を使った。
そして▲３五銀。羽生玉に、じっと圧力を加えた。羽生は△３四歩
と受けて席をはずす。盤の前にひとり座った森内は、▲３三桂成と銀
を取った。関係者同士で囲んでいる継ぎ盤では、先手が何度も攻めきって
いた。
　やがて羽生が対局室に戻ってきて、上座に座る。記録係の田中三段の
「指されました、▲３三桂成です」の声に「はい」と答え、△同金と取
った。森内は▲２五桂。控え室では△３一香と粘る手を予想していた。
しかし羽生はすぐに△３五歩――。検討陣はここで、森内勝勢を確信した。

何あれ。あんなに気持ちよく右桂、右銀さばかれたら勝てるわけないじゃん。

■ 19時56分、羽生名人投了

　羽生の△３五歩に対して、森内は▲３一銀。棋譜用紙を見ると、森内は時間を使っていなかった。
ここでは勝ちを確信していただろう。
　羽生名人は次の手を指さなかった。羽生は駒台に手をかけ、潔く一礼をして、投了の意思を示した。

　終了時刻は19時56分。消費時間は森内７時間17分。

　森内挑戦者は４勝２敗で七番勝負を制し、棋界の最高峰、名人位に返り咲いた。

>>38>>40　�dクス

今日の羽生さんだったら
ひふみんでも勝てたかな？

森内７冠やってまえ

何やってんの羽生・・・

ひふみんでも勝てるよ
楽勝

そのうち、俺でも勝てるってやつが登場しそうな勢いだ

我が家のポチでも勝てるよ

銀逃げずに８二飛って何？

いくら名人の賞金安いからってやる気無さすぎ！
ファンをなめてるな。
理恵とも離婚だな。
森内が18世名人かよ・・・将棋界終わったな

トップﾚﾍﾞﾙの中では
羽生が光で森内と森下が影って感じもあったが
30超えてから森内だけ運命を変えたな。。森内凄いわ

森内のほうが角一枚くらい強い

>>49
安くないでしょ。２０００万はあるんじゃないの？

＞４８
控え室をざわつかせた。
２CHでも「マジックキター」とか
「玉頭にらんで、桂が入ると８６に打てる！これは羽生か巻き返した」
とか、意見が混沌としたけど、結局何でもなかった・・・。

NHKのニュースで見たが、羽生もあんな顔をするようになったんだな。
放心状態で、衰え始めた頃の中原を見ているようだった。
羽生の復活は難しいんじゃないかな。
王位戦もやばそうだ。

羽生9段になるときはぜひ律儀にとらせてあげたい

羽生勝ちです、の人もしばらく見れなくなるな

名人戦優勝賞金は、次の年の「順位戦月給」と合わせて約３千万。
安くはない。

羽生　こんな将棋じゃ
永世名人の資格とれるかどうかも微妙だな

upローダー、だれかいたずらしてんな．．．
羽生ﾀﾝ、２４のやりすぎじゃない？
終盤弱いの

これでまた永世の価値が上がったな

>>59
IDとか分かってたりします・・・？

3000点オーバーのあの人しかいないんじゃない？

第6局では、羽生は途中からあきらめていたような感じでしたね。
紛れを求めるでもなく、淡々と負けていった。
森内の迫力に、気力がなくなったかのようだった。

>>61
nomumako

>>54
俺は逆に王位戦はこれで面白くなったと思う（ってまだ挑戦確定してないけど）。
がむしゃらになった羽生の将棋が見たい。最近、谷川との勝負の時は「将棋の真理を
追求する」みたいな哲学的な勝負になっていてどうも「お前には絶対負けない！」
みたいな人間的な泥臭さに欠けてなんかいまいち盛り上がれない（しかもそういう勝負だと
羽生の方が分が悪い・・・）。無冠転落の危機を迎えた羽生の遮二無二構わぬ将棋が
見たい。


　・・・・とこんな事言っても山崎に負けたら意味ないんだが。ただ、山崎では谷川には勝てそうも
ないんで（というか関西の棋士って谷川のオーラを必要以上に感じてるせいか谷川とやると全然
力が出ない印象があるんだよな）、羽生が出てきて欲しいんだよな。

関西の棋士は、谷川の強さを肌で感じすぎているのかも。
谷川は関西ではすべてが圧倒的だから、仕方ないとは思うが。
関西の話はあまり出てこないけど、関西将棋会館の控え室に谷川は
よく行っているのかな。

羽生はメンタル面で問題があるんだよ。ハイジ倶楽部に入るべきだよ。

元碓井様の言うとおり森内が勝ったのか

一応BSあげ

黒のﾈｰﾁｬﾝが喪服に見えるよぉー｡･ﾟ(ﾉД`)ﾟ｡

島が泣きそうだな

島は羽生信者と言ってもいいくらいだから、悲しいんだろうな。

羽生先生は１冠になられて、いよいよチェスに専念できる様になりました

二日目５８手目の４六同角以降良くないんだったら今日何をやっていたんだか。
結構早く指していたんだが。

あまりに暗いダイジェストだったな…

森内を祝福するダイジェスト　　　　　ではなかった

まあ、第６局に関しては、
羽生は、初日の朝から、終局まで、
終始、精神的に調子を狂わされてたな。











ひふみんに。

作りがショボすぎ。インタビューとかしろや！

島は羽生の内面まで入り込んでいたようだった。

結構ショックは大きかったように見えた。

森内名人はＢＳ２に出演しなかったのですか？（見過ごしてしまったもので…）

ダイジェストは生ではなく収録だったようですね

>>80　なし

羽生は身内に病人でもいるんじゃないのか？
本人からは言わないだろうが・・・
気になる。

明日のジャーナルの解説も島か。楽しみだな。

放送時間早いっすよ。だいぶ見逃したよ。
でもこれだけは言える
祝！新名人誕生！ってムードじゃあなかったなあ。
もしかしたら、俺の見逃した前半でﾜｯｼｮｲﾜｯｼｮｲしてたのか？

＞＞８２，ありがとうございました

感想戦で立会いの加藤九段（中央）の質問に思わず額に手を当てる羽生名人（左）。
右は森内新名人＝山形県天童市の「湯坊いちらく」で１１日午後９時１７分、岩本準一写す

↑一二三神が何と質問したのかわかる人いますか？

>>85
というより「当然の奪取」という感じ
実力通りで感動も何もありゃしないという雰囲気

途中からやる気がなかったとしか思えん。
セロトニンが足らないんじゃないか？

>>87

加藤九段は△４三歩に代えて、△７五歩と攻め合いの形をつくっておくべきでは
なかったか、と語っていた。

羽生が負けたか…
正直、森内が第一人者になってしまうような
将棋界に未練はないな。
森内は嫌いというわけではないが、魅力を全く感じない。
しばらくは、棋界ともおさらばだね。
いままで、ここで棋譜を貼ってくれた人たちに感謝。ﾉｼ

後手矢倉が大変なのは確かだけど
この将棋はひどすぎるよ

銀損とか６七金とか、最近の羽生さんおかしすぎる
何かあったのかな

投了以下
△同玉▲３三桂成△４１玉の場合は▲４２金で良いの？

以下△同飛▲同成桂△同玉で先手持ち駒　飛　銀
馬の利きもあって何か不安なんだが？

ID：+II82FJ2って、頭おかしーんじゃねーの？

【羽生】第62期名人戦Part20【惨敗】
って、なんだよｗ

【宿命の対決】第62期名人戦Part20【森内に凱歌】
とかやって、森内オタ喜ばしときゃいいのに。

羽生ファンか森内ファンか知らんが、プロ棋士が
一所懸命戦った末に名人になったのをまず賞賛
できないのは、人間的に問題ありありだなｗ

羽生の惨敗？が悔しいのか、ざまあみろなのかは
その次だろ？

>>91
このような捨てセリフを吐いて、さも説得力があるかのような
書き込みをする人間はみっともないだけだね。
「野球はやっぱり巨人が勝たねばいけない」というのと同次元。
勝負の世界で闘ってる人たちに失礼だから去るのが妥当だよ
二度とこの板に現れないでくれ。

イヤなら自分でスレ立てりゃいいんだよ。

森内＝「17歳」でブレイクした森高千里
森下＝「ふしぎの海のナディア」の主題歌を歌ったがブレイクしなかった森川美穂

>>94
羽生惨敗は大ニュース
それほど羽生の存在は大きかったってことだろ。
10数年ぶりに1冠に後退したわけだし。

このイキオイで森内が棋聖とったら４冠、王座とったら５冠かぁ。
そーしたら森内時代の到来だな。

>>92
ひどかったね。王手もかからなくて、中押し負けっていう感じ。
攻めを呼びこんで、切らせるかと思ったけど、そういうわけでもなく。
82-72-82という飛車の展開が完全に無駄手になってる。

全然、放送とかメディアの入る状況で、不可解なのは投了図。
形作りなら、攻め合いの手を指して、お茶を濁すはずだし。
３５歩と打った時点では、まだやれると思っていたのでは。
けど、やっぱ、めんどくさくなってヤーメタみたいな図だ。

>>96
>>1以下の奴がいたｗ

羽生・・・田中美奈子
森内・・・山口智子
中原・・・吉田栄作

ブルーウォーター

弱気な人は嫌い　青空裏切らない
夢見る前に私　飛んで行きたい
心のオルゴールが　開いてく響いてく
少しずつの幸福　勇気も　奏で出すの
今　君の目に　いっぱいの未来
言葉は永遠のシグナル
ＤＯＮ'Ｔ　ＦＯＲＧＥＴ　ＴＯ　ＴＲＹ　ＩＮ　ＭＩＮＤ
愛はjewelより　すべてを輝かす
口笛吹いて君に　街角合図したら
笑顔で悩みすべて　吹き飛ぶ感じ
見つめ合えば自然に　分かり合う許し合う
騒がしい人波の　まん中歩いたって
今　限りなく　青く透き通る
心が空よりも鮮やか
今　限りなく　愛したい未来
お互い感じるよ

心のオルゴールが　開いてく響いてく
少しずつの幸福　勇気も　奏で出すの
今　君の目に　いっぱいの未来
言葉は永遠のシグナル
ＤＯＮ'Ｔ　ＦＯＲＧＥＴ　ＴＯ　ＴＲＹ　ＩＮ　ＭＩＮＤ
愛はjewelより　すべてを輝かす
今　君の目に　いっぱいの未来
言葉は永遠のシグナル
ＤＯＮ'Ｔ　ＦＯＲＧＥＴ　ＴＯ　ＴＲＹ　ＩＮ　ＭＩＮＤ
愛はjewelより
すべての恋人たちに　輝きを
つたえて　抱きしめたい　君を…

茶々丸＠管理人 - 2004/06/09(Wed) 12:35 No.12711　＞　必勝！‘念’‘念’‘念’
パンジー - 2004/06/09(Wed) 17:34 No.12716　＞　必勝！！！　　”念”念”念”
よもぎ - 2004/06/09(Wed) 20:33 No.12718　＞　‘念’！！！！！！！！
茶々丸＠管理人 - 2004/06/09(Wed) 21:00 No.12720　＞　必勝！‘念’‘念’‘念’
mona♪ - 2004/06/09(Wed) 22:49 No.12722　＞　必勝!“念”“念”“念”
ビビエビ３０ - 2004/06/09(Wed) 23:00 No.12723　＞　頑張れ！！羽生名人！！　‘念’
福の神 - 2004/06/09(Wed) 23:31 No.12725　＞　“念”“念”“念”
遊水 - 2004/06/09(Wed) 23:35 No.12726　＞　自ずと結果はついてくるでしょう　　念　念　念
尼子 - 2004/06/09(Wed) 23:42 No.12727　＞　必勝、羽生さん、”念””念””念”
茶々丸＠管理人 - 2004/06/10(Thu) 00:39 No.12729　＞　必勝！‘念’‘念’‘念’
○○○改め「ちゃり亀」 - 2004/06/10(Thu) 01:13 No.12730＞　`念’`念’`念’
恵比寿三郎 - 2004/06/10(Thu) 10:08 No.12733　＞　必勝を祈念します。“念”
茶々丸＠管理人 - 2004/06/10(Thu) 12:18 No.12736　＞　必勝！‘念’‘念’‘念’
teddyboy - 2004/06/10(Thu) 23:56 No.12742　＞　【念】【念】【念】【念】【念】【念】【念】
トンミーの故郷便 - 2004/06/11(Fri) 00:00 No.12743　＞　‘念’………‘念’………‘念’………‘念’………
　‘念’………‘念’………‘念’………‘念’………‘念’………‘念’………‘念’！！！！！！！！！！
恵比寿三郎 - 2004/06/11(Fri) 00:02 No.12744　＞　必勝！“念”“念”“念”
茶々丸＠管理人 - 2004/06/11(Fri) 00:52 No.12748　＞　必勝！‘念’‘念’‘念’
mona♪ - 2004/06/11(Fri) 03:11 No.12749　＞　必勝！“念”“念”“念”
パンジー - 2004/06/11(Fri) 10:27 No.12751　＞　必勝！！！　”念”念”念”
茶々丸＠管理人 - 2004/06/11(Fri) 12:32 No.12752　＞　必勝！‘念’‘念’‘念’
千間丸 - 2004/06/11(Fri) 15:06 No.12756　＞　必勝！‘念’‘念’‘念’
招き猫＠初心者 - 2004/06/11(Fri) 17:21 No.12757　＞　必勝祈願！　’念’”念”【念】！！
ちゃり亀 - 2004/06/11(Fri) 18:41 No.12762　＞　`念’`念’`念’

大盤解説から帰って来ました。
森内の5七角がいい手だったように思います。馬の働きを封じ、
先手が攻めまくる展開に。
あまりに一方的な展開と、あっけない幕切れに会場はあぜん。
ちなみに次の一手を当てて、
羽生名人の扇子をもらったのですが、、、最後になるんじゃないだろうな？

>>98
１．羽生惨敗
２．森内奪取

なら、>>1は２．森内奪取の配慮がないってことだなｗ

>>103
この人たちが居なくなったら
案外、羽生は復活するかもな。

>>102
胸の奥のもどかしさ　どうすればいいの
遠い夢が見えなくなったよ　
呟いて空を見上げたら君との約束がまぶしく映る
Try　慰めの言葉なんて　心に届かない風
抱え込んだ不安だけ　大きくなるけど
自分で決めたことだから　たぶん一人でも平気さ
つまづいても迷っても　あしたがあるから

す、すべて毎日新聞社が悪い。

633 ：名無し名人 ：04/02/20 23:51 ID:3dsxQSdF
「渡辺オーナーの暴挙」に読売の購読中止で抗議した巨人ＯＢ
　　「藤田元司」と「広岡達朗」
「ネット中継有料化の暴挙」に毎日の購読中止で抗議した元名人・王将
　　「米長邦雄」と「谷川浩司」
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　「羽生善治」

>>95
野球は巨人が勝たなければいけないし、
将棋は森内が勝ってはいけなかった。
常識ですよ？

俺も週刊将棋と将棋世界買うのやめよ、２４もやめ・・・さよなら、将棋界

４戦で負けた時点で終り名古屋、三重。

>>103
こう見ると不気味だｗ

投了図の意味がわからないんだけど・・・
飛車抜かれて駄目って事？

>>103
すごいな、羽生オタってほんとにいるんだ・・・
今まで冗談かとオモテたよ

投了図以下、柿木ライトでは184手で羽生の勝ちと出ているのだが。

>>109
だからいちいち宣言しなくていいよ。あなたがいなくなっても
誰も困らないんだから。
あなたみたいのを「事大主義」というのさ。処世術の一つではある。
せいぜいその方向で残りの人生を歩んでいきたまえ。

>>103
これなんだよｗ
これじゃ勝てるもんでも勝てなくなるだろ

やっと羽生もオンリーワンになれたな

何故ナディア？

島は先崎がA級落ちたときも葬式風だった。
敗者の辛さの方にシンパシーが傾くのは自然だろうさ。

>>116
彼らは応援のつもりだろうけどね。

たぶん呪いになってるよね。

1日ぶりに見に来たらびっくりした。

せっかく香車まで取ったのに使い道も無く。

飛車寄ったのも意味分からない。。。

88手くらいで投了した向かい飛車の時みたいなあっけなさ。

羽生が何をやりたかったのか最後まで分からなかった
敗着がどうのこうというより、構想が悪かった？

結局内容的には第1局並になってしまったか・・・・
森内の57角から金で47歩をはらう構想は確かにうまかった
のかもしれないけど負けるにしても、もう少し粘って欲しいよ。

若い頃の見苦しいぐらいの糞粘りをもう一度見せて欲しかった。

今棋譜見たけどひどいね

てか森内華がなくてつまらんよ

>>124
みんなそう思ってるんだからお前も我慢しろ

で、一年後には
「あの頃森内強かったねえ、今はどうしちゃったんだろう？」
なんで書き込みされていそうだな。

晩成型は容易く崩れないな

森内からその他がタイトルを奪う→羽生がそいつから奪う→森内が羽生から奪う→その他が（ｒｙ

こんな感じになる予感
羽生ﾀﾝは森内に挑戦したくないだろうから、来年の成績は悲惨な状態になってるかも。

羽生さん、どの戦型でも勝てないような幹事がする。
谷は深いかも。

>>94
すまん・・・たしかに森内応援してはいたんだが・・・
軽率だったわ。スレ立ててすぐ「失敗したー」とか思ったんだけど・・・
みんなもすまんね。

ウティも人気出てくるよ。徐々に。
羽生が独走するより戦国時代のほうが面白いでしょ。

Bsのダイジェストによると58手目の△同角が結果的にまずかったらしく、
逆に中央を押さえ込まれ銀桂馬をうまく捌かせてしまった。

島曰く、羽生さんは今日一日はずっと苦しい局面が続いたので、最後は闘争心が
切れてしまったっ的なニュアンスで話してた。

>>131
森内が独走するのもなー。

羽柴＝羽生
徳川＝森内

まあ島＞＞＞＞＞激指３が証明されただけでも良かったﾜﾅ

>>134
織田＝谷川？

羽生の７０手目は４八歩成の方がよかったのでは？？

漏れもあそこでどうして投了なのか解らないなあ

投了図を見ても羽生優勢に見えてしまいますがなにか？

やっぱり羽生は糞

>>139
でしょｗ

羽生さんが戦意喪失で投了なのかな

不倫相手とまちあわせがあって投了しないとまにあわないからじゃない？

森内が七冠とると思えないのはなぜなんだろう

次は佐藤の番だなと思うのはなぜなんだろう

誰かが１０階から飛び降りそうな気がするのはなぜなんだろう

島ってﾎﾓ？

夕方から生欠伸ばっか。考えるスタミナが衰えてる。

やっぱり負けたんか

>>139
羽生の糞粘りが見れそうだと素人目には見えるんだけどなぁ。
やっぱ駒損で駄目なんだろーか

羽生は勝負に対する執着心が落ちてきてる気がするな。
今日だって苦しいことには変わりがないが、
もう少し粘ろうと思えば粘れたように思うのだが。
アサーリ投了。

なんか森内に飲まれてしまってるような気がする。

深浦相手だといい将棋指してたのに、
相手が森内だとすごく淡白な将棋を指してしまう。
勝負を諦めてるかのような。

一時期の羽生−谷川の関係みたいだ。

金沢「逆転の要素のない将棋を指し続けるのは無意味ですからね。
　　　そうした将棋を指し継いでも、盤上に醜い形が残るだけ。
　　　少しでも逆転の余地があると思えばいくらでも指します。」

羽生はこれに心を動かされたに違いない

羽生さんがあっさり土俵を割って
しまったせいか、あるブログを
思い出してしまった。
有名所らしいけど一応貼っとく。

ttp://amrita.s14.xrea.com/d/?date=200403

の3月23日なんだけど。

投了図以下は同玉、３３桂成、４１玉、４２金、同飛、同成桂、７１飛車って事ですか？
俺２４で初段無いから自信ないけど・・

千駄ヶ谷で1500円払った人間として
これぐらいは言わせてもらってもいいだろう
次の一手問題がつまんなすぎたと

△８二飛　　　正解者なし
▲３五銀　　　大勢正解

「石田和雄九段は何歳？」問題のほうがましだった

ﾜﾛﾀｗ

合コンから帰ってきたら、
な、なんだこのザマは・・・・orz

こんな羽王なら俺様でも勝てそうだな。
もうそろそろ森肉ファンにくら替えの時期かな。

>>107
少し違う

えー羽生応援しててよー

佐藤にも三冠くらい取らしてやりたいな

羽生先生はまだ終わっちゃいないんだよ、！
いまに見ておけ、きっと復活するんだから。

谷川みたいに不死鳥のように復活して再び7冠になったら
考え直してやってもいい。

そのときは谷川のように情熱大陸で褒め称えられることだろ得ぞ。

>>160
勝手に森内応援してろ。君みたいなのをファンと呼ぶべきじゃないんだろうね。
腰ぎんちゃくor小判ザメってとこだな。

俺様を怒らせるとはいい読経だな。
今日は羽王様がお敗けになられて気分が悪いのだ。
素直に俺様の指示に従っておくのが利口というものだ。

羽生ouza

△８二飛の意図は何だったんだろう？

▲３五銀と出られて間に合わなかったなら、先に△４六馬として銀を取ってから
の方がよかったのか？
責め合いに持ってく手順はなかったのか？

正解手順より紛れの多い手順に誘導して逆転するのが羽生らしかったのに、
クソ粘りがなくなった（なんか執念を感じなくなった）のは何故？
体の具合が悪いのか？

羽生先生には本業のチェスのほうに本腰をいれてもらうことにして

なんだか真面目に検討する気が起きない将棋だ

関西の大盤に行ってきました。

８６手目△３三同銀の局面のところで、本譜では▲２五桂と幸便に先手は桂馬を
跳ねましたが、▲６五桂と打っても先手が必勝だったようです。

たかし七段曰く「普通こういう手は将棋の手にないんですけど」と補足しながらも
▲６五桂と打った局面から先手を岩根女流、後手をたかし七段が持つ形で局面を進め、
どう応じても先手が勝勢になり、「こういう手を指されても後手が苦しくなるということは
見た目以上の大差なんです」と言っていまして、８７手目▲２五桂に△８二飛は
悪いなりにも必然だったようです。

良くも悪くもたかし七段は形勢について断言してくれるので解説を聞く側としては
逆に楽なのですが、この将棋に関しては角交換後の最初の角打ちに対する
▲５七角（６３手目）を羽生さんは見落としていたのではないか？とのことで
ここから先はプロの感覚では後手が勝てない将棋になってしまったらしいです。
最終的な決め手は７９手目の▲７一角と断定していました。

ちなみに私が普段教えてもらっているプロ入り後一度も矢倉を指したことのない
棋士の先生も先手が▲５七角と合わせた直後に「後手が勝てない将棋」と
言っていましたので、よほどの大差がこのあたりでついていたようでした。

御疲れ＆報告さんくす

>>167
お疲れさんです
▲５七角合わせて金寄ってくるのは軽視しても仕方ないような気がするね

最後せめて35歩の代わりに31香33桂成同玉くらいはやって欲しかったな。
本譜はあっさりしすぎ

二日目早々に自分から△４六同角と出たにもかかわらず
それ以降はどうも良くなる順が見つからなかったって‥
昨日一日何を考えていたのかと
研究してなくても終盤勝負で勝てると思ってたのか

では、普通の棋士でも
５７角は思い浮かびもせんだろ。

これは、森内の５７角を覚えておく将棋ですね。

僕は弱いからぜひ教えてくれよ
森内が飛車を１筋に逃げたあと（６９手目）
△３４歩と飛車をいじめにいくことはできないの？

あっ△３４歩なではなく△１四歩です、はい。

>>172
序盤が苦手と言われるソフト（東大６）でも、
４１角、６１角に次ぐ３番目の候補手として５７角挙げてるくらいだから、
思い浮かばないっていうのは無いと思うが？

>>173
寧ろ△１四歩からのいじめ方を教えてください。　

封じ手で(・∀・)ﾆﾔﾆﾔしてた時点で、羽生は負けたと思ったね。

島様、谷川様、佐藤様、藤井様、阿部様、竜王美味しゆうございました。
米長様、森下様、森内様、名人美味しゆうございました。
谷川様、島様、三浦様、棋聖美味しゆうございました。
郷田様、深浦様、佐藤様、谷川様、屋敷様、王位美味しゆうございました。
福崎様、谷川様、森様、島様、丸山様、藤井様、久保様、佐藤様、渡辺様、王座美味しゆうございました。
南様、谷川様、森下様、高橋様、郷田様、佐藤様、森内様、久保様、棋王美味しゆうございました。
谷川様、佐藤様、森下様、王将美味しゆうございました。
菊池君、金沢君、阿久津君、堀口君、真田君、佐々木君、矢倉君、山崎君、堀尾君、
佐藤紳君、小林君、野月君、松尾君、伊奈君、橋本君、田村君、、立派な棋士になって下さい。
父上様、母上様。善治はもうすつかり疲れ切つてしまつて指せません。何卒お許し下さい。
気が休まることもなく御苦労、御心配をお掛け致し申しわけありません。
善治は父母上様の側で暮らしとうございました。

「ひふみん７冠王」みたくちょっとした大作だなｗ

金沢は立派な棋士になりそうにないな

ちょっと前のコピペなそれ。

>>176
あんたが僕より弱いことは分かったよ。

>>167
やはりそこまで形勢は傾いてたのか。
夕休前８７手目▲２五桂の局面。最近ゴキブリの如く湧いてでてくるソフト房のレス
を晒しておく。ソフトの形勢判断はどこまで信憑性あるのか今後の議論にしてくれ。

9 名前：名無し名人 投稿日：04/06/11 17:39 ID:KYl4vsvf
激指もずっと後手有利だっちゃ
105 名前：名無し名人 投稿日：04/06/11 17:52 ID:Xup3IDaS
激指３は後手有利(-619)
はぶおた安心汁”　島は引退汁。
116 名前：名無し名人 投稿日：04/06/11 17:55 ID:kdJvKiv1
>>105　さすがに中終盤は島よりソフトのほうが信用できるだろ。
118 名前：名無し名人 投稿日：04/06/11 17:55 ID:122lwwsp
激指は、2九馬で後手優勢
144 名前：名無し名人 投稿日：04/06/11 17:58 ID:KYl4vsvf
まあ、後手勝ちなんだけどねｗ
183 名前：名無し名人 投稿日：04/06/11 18:01 ID:KYl4vsvf
ソフトの形勢判断の方が勝る事しばしば
186 名前：名無し名人 投稿日：04/06/11 18:02 ID:O8zDAcV3
定跡道場

< 後手優勢(-526) >
[ △３四銀 ▲６五桂 △５二金 ▲４九飛 △２八馬 ▲６一銀 △６二飛 ▲５二銀成 △５二飛 ]
205 名前：名無し名人 投稿日：04/06/11 18:07 ID:KYl4vsvf
そして誰もソフトに勝てなくなる。
226 名前：名無し名人 投稿日：04/06/11 18:11 ID:afKw7njh
東大６だと現局面以下
△３４銀▲３３銀打つ△同金▲同桂△同玉
の読みで[554]で後手良しだと。
228 名前：名無し名人 投稿日：04/06/11 18:12 ID:KYl4vsvf
後手有利はあきらかだな、しかし羽生が間違えて終戦だな

>>182
済みません、素でわからないです。精進しまする・・・

　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿
　　　 　　 　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 　　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　　　　　　　 　　|::::::::／　━､　, ━ |　
　　　　　　　　　 |:::::√　＜･>　< ･> |　　テレ東早指し選手権一手20秒みたいな将棋やったな
　　　　　　　　 　(6 ≡　　 　 '　i 　｜　 　 ひょっとしてハブたん、突撃みたいに溺れとるんかと
　　　　　　　　 　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜　 　　　　心配やで　それとも娘のHPでも見つけたんかいな、どや　
　　　　　　　　　 　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜　
　 ∧､　　　　　　 　 　 ＼　　　　　｜ 　　　　　　　 　　 ∧_
／⌒ヽ＼　　　　　　　　　ヽ_　　 　ﾉ 　　　　　　　 　／/~⌒ヽ
|( ● )|　i＼　 　　　_,,ノ　　 ￣￣ /／ / ＼　　　／i　| ( ● )|
＼＿ノ　^i | _,,..r''''" ﾉ　| ＼`', ／ 　/　　/￣`''ー | i＾　ゝ＿ノ
　|＿|,-''iつl/´　 　 ヽノ|　／＼ 　 /　、│　　　　 ｌ⊂i''-,|＿|
　　[__|_|／〉ヽ、　　／　|/ ）;;;;/＼/　　 'く　　　　/〈＼|_|__］
　　　[ニニ〉　 ',　　ヽ. ｜ /⌒|　/　　　ﾟ／　 　 / 〈二二］
　　　└―'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 '─┘

竜王戦スレでのID:KYl4vsvfのコメント

82 名前：名無し名人[sage] 投稿日：04/06/11 21:39 ID:KYl4vsvf
森下手堅く勝っとけｗ

165 名前：名無し名人[sage] 投稿日：04/06/11 22:24 ID:KYl4vsvf
ここで谷川投了しろ


むちゃくちゃだなこの人

羽生、今年は収入激減だな

　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿
　　　 　　 　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 　　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　　　　　　　 　　|::::::::／　━､　, ━ |　
　　　　　　　　　 |:::::√　＜･>　< ･> |　　ﾌﾌﾌ、王座戦はｳﾁの鉄砲玉、魔ﾀﾛｰが仕留めに逝ったる
　　　　　　　　 　(6 ≡　　 　 '　i 　｜　 　 中座飛車の真髄をﾊﾞﾌﾞﾀﾝの頭脳にﾌﾞﾁ込んだるで
　　　　　　　　 　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜　 　　　ｶﾈの切れ目が縁の切れ目、ﾊﾞﾌﾞﾀﾝ家最大の危機やな、どや
　　　　　　　　　 　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜　 　　　　　
　 ∧､　　　　　　 　 　 ＼　　　　　｜ 　　　　　　　 　　 ∧_
／⌒ヽ＼　　　　　　　　　ヽ_　　 　ﾉ 　　　　　　　 　／/~⌒ヽ
|( ● )|　i＼　 　　　_,,ノ　　 ￣￣ /／ / ＼　　　／i　| ( ● )|
＼＿ノ　^i | _,,..r''''" ﾉ　| ＼`', ／ 　/　　/￣`''ー | i＾　ゝ＿ノ
　|＿|,-''iつl/´　 　 ヽノ|　／＼ 　 /　、│　　　　 ｌ⊂i''-,|＿|
　　[__|_|／〉ヽ、　　／　|/ ）;;;;/＼/　　 'く　　　　/〈＼|_|__］
　　　[ニニ〉　 ',　　ヽ. ｜ /⌒|　/　　　ﾟ／　 　 / 〈二二］
　　　└―'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 '─┘

>>130
>軽率だったわ。スレ立ててすぐ「失敗したー」とか思ったんだけど・・・

　うん、【羽生】第62期名人戦Part20【惨敗】だと前スレ

【宿命の対決】第62期名人戦Part19【羽生VS森内】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1086942813/

　との関連が混乱してしまう気がする。過去スレから前スレまで調和していたのにそれを崩した。

　だけど、謝っているし、まずはスレ立てにお礼を言わなきゃならんね。乙！

過去スレ
【宿命の対決】第62期名人戦Part18【羽生 VS 森内】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1086926844/l50
【宿命の対決】第62期名人戦Part17【羽生VS森内
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1086698114/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0406/11/1086698114.html
【宿命の対決】第62期名人戦Part16【羽生 VS 森内】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1086357692/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0406/10/1086357692.html
【宿命の対決】第62期名人戦Part15【羽生VS森内】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1086353010/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0406/05/1086353010.html
【宿命の対決】第62期名人戦Part14【羽生VS森内】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1086338990/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0406/05/1086338990.html
【宿命の対決】第62期名人戦Part13【羽生VS森内】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1086233711/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0406/05/1086233711.html
【宿命の対決】第62期名人戦Part12【羽生VS森内】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1085062254/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0406/04/1085062254.html
【宿命の対決】第62期名人戦Part11【羽生VS森内】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1085056726/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/22/1085056726.html

【宿命の対決】第62期名人戦Part10【羽生VS森内】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1085042229/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/22/1085042229.html
【宿命の対決】第62期名人戦Part9【羽生VS森内】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1084958226/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/22/1084958226.html
【宿命の対決】第62期名人戦Part8【羽生VS森内】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1084454450/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/20/1084454450.html
【宿命の対決】第62期名人戦Part7【羽生VS森内】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1084438522/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/19/1084438522.html
【宿命の対決】第62期名人戦Part6【羽生VS森内】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1084037916/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/20/1084037916.html
【宿命の対決】第62期名人戦Part5【羽生VS森内】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1083057259/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/13/1083057259.html
【宿命の対決】第62期名人戦Part4【羽生VS森内】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1083030525/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/07/1083030525.html
【宿命の対決】第62期名人戦Part3【羽生VS森内】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1081975828/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/01/1081975828.html
【宿命の対決】第62期名人戦Part2【羽生VS森内】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1081929026/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0404/24/1081929026.html
【宿命の対決】第62期名人戦Part1【羽生VS森内】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1080734718/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0404/24/1080734718.html

４８角じゃなくて３９角だったってことなの？

大盤解説会場実況中継
投了の１分前から次の１手をやろうとしていたら
モニター前に座っていた数人が何やら声をあげた
会場もややざわめくが、ほとんどの人は何が起きたのか理解できなかった
大介、千葉、斉藤アナの司会人３人も気づき「え！何？投了？ここで？」
「投了？」の声に後ろにいた観戦人がざわめく　立ち上がったり中腰になったり
会場全員が終局を理解した（投了の瞬間からここまで１０秒程度）
前列にいたある１人がとてつもなく響き渡る拍手をするも
それに続く拍手は５分の１といったところ
会場全員、あまりに早い投了に困惑
大介３分程度解説したあと「副立会なので戻ります」
会場は拍手喝さい
その後淡々と進む感想戦のモニターを全員が静かに注視

http://www.sponichi.co.jp/society/
しかし、このひとの写真映りはほんとどうにかならんものか

http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2004/06/12/01.html
こっちか

>>137
　同感。８二飛で歩とられたら泣きだ。８二飛は、４一の割り打ちを避けたんだろうけど。
　角あるからすぐでも打てるが、いまなら6二飛と逃げて次に４二金を見て指せば、後手も忙しい。
　銀が入ればということはあるが、今はすぐは銀が無い。含みを考えすぎたのでは。
　４八歩成で、次に３八とで３七の桂にあてると、桂に逃げられてちょっと緩いだろうが５七金に馬があたっているので銀が動きにくいし、飛車をいじめる可能性も残る。
　実戦よりましとおもう。

>>167
>▲６五桂と打っても先手が必勝だったようです。

　はあ、なるほど。この形だと、金を引くと７一銀の割り打ちがあるのね。だから、それを避けて８二飛か。

　全般的に、ＢＳの島解説も見たが、羽生のねばりなしの感。
　矢倉でこの形に誘導したのは森内で、前例のある戦形だから、当然森内の研究範囲。
　森内の研究を信用したんだろうかね？　はて？

残念ながら将棋の世間的な注目度は、当分の間低迷しそうだな。

これで　ねずみ講アムウエイの盛大なパーティ
　まあ　利用されてください

今回の名人戦は名局と駄局の差がありすぎる。
羽生ｵﾀではないが羽生の復活を望む。
そうでなくては将棋界が盛り上がらない。

>189
あうう・・過去スレまで張って頂いて・・・
ありがとうございます・・・・。
張り方知らないし・・・。とことんすいません。

>>199
ほんとに。
特にあっという間に終わった1局目と6局目、そして研究の▲７４歩だけで終わってしまった2局目が
かなりひどい。これが最高峰の将棋とはかなり悲しいぐらいに。
反面、5局目はリアルで観戦してたのものあるけど、かなりの熱戦で名局だった。
こういうのが半分以上だったら良かったのになぁ・・・

名人とられるとなれば、最後の詰みまで指すのが棋士の執念ではないのか？
なぜ羽生はこんなにあっさりしてるのだろう？

羽王先生、心が疲れていますね。長年に渡るタイトル戦とか普及とか、NSNとか、家庭とか、
すべてにおいて「優等生」つまり、オール５を無意識のうちに取ろうとしてしまうので
やる気というか気力がわいてこなくなったのだと思う。正直な話Ｓ●Ｘも心配。
30も前半ならば刺し盛りでしょ？
一方、森肉くんはあの体を見る限り、エネルギーがみなぎっている。
将棋だけという感じがする。

その差が出たのがこの半年だと思うな。

羽生先生、肉体改造でもして気分転換を、そして休息をおすすめしたいです。

>>178
理恵たんや子供にはなにもないのか。

>>196
成った瞬間５七金に馬が当たらなくなるから▲４五歩と抑えられてマズいんでは？
５二に飛車がいると割り打ちだけでなく▲４四桂も気にしないといけないし
出来たと金は活用しづらいし馬の効きを止めてるからマイナスになる気がするな。

http://www.shogi.or.jp/syoukai/index.html

一度羽生9段になって
また７冠とってほすい

ひょっとすると、十八世は森内かも･･･と思ってしまった
あと三年ぐらいは走りそう。

「読み切れなくても、それほど間違っていないだろうと、決断できるようになりました」。
内容と結果にも、以前ほどこだわらず、次の勝負へ目が向く。
「年をとって、いいかげんになったんですかね」と笑う大器晩成の新王者
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/gakugei/news/20040612k0000m070141000c.html

これは凄い事でつよ。　　自信満々、無敵森内の誕生。

ハブがおかしい。明らかにおかしい。体調か精神面か。
勝負に対する執着心も感じられなくなった。

　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､

○藤井 　 ○丸山 　 ●深浦 　 ○渡辺 　 ●深浦
○渡辺 　 ○松尾 　 ●森内 　 ○中田功 ○森内
○窪田 　 ○野月 　 ●森内 　 ○深浦 　 ●森内
○渡辺 　 ○中田宏 ○郷田 　 ●森内 　 ○深浦
●森内 　 ●森内 　 ○森内 　 ●森内 　 ○中原
●森内 　 ○先崎 　 ●久保 　 ●深浦 　 ○森内
●森内 　 ○三浦 　 ●森下 　 ○藤井 　 ○中原
○田村 　 ○森内 　 ●森内 　 ●森内 　 ●森内
●森内 　 ○丸山 　 ○山�ｱ 　 ○深浦
○久保 　 ○森内 　 ○中川 　 ○岡崎　　48戦 30勝18敗 0.625

おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。
まず去年の10月からの羽生の対局結果を表記する。
『48戦 30勝18敗 勝率0.625』
対戦相手に16回も『森内』という言葉が出てくる。
『内』という字は『ない』とも読める事を考えれば結果から『森内』を削除するのが当然だ。
すると導き出される解は 『30戦 25勝5敗 勝率0.833』
そして最後の仕上げに意味不明な文字『深浦』
これはノイズと考えられるので削除し残りの文字を取り出す。
するとできあがる結果は・・・・・・『24戦 22勝2敗 勝率0.917』

つまり！羽生は不調と思わせといて実は絶好調だったのだ！！

最近10年の名人戦

95’羽生
96’羽生
97’谷川
98’佐藤
99’佐藤
00’丸山
01’丸山
02’森内
03’羽生
04’森内

羽生世代（森内世代？）強過ぎ……。

森内以外にはいつも通り強いんだよな・・・
羽生不調というより、いまのウティが鬼すぎる。

羽生の惨敗は一日目封じ手のとき、ひふみんに笑かされたから。

http://www.mainichi-msn.co.jp/douga/

動画ニュース：森内インタビュー

>>211
確かに森内にだけは負けが込んでるというのは分かるが、
その半年間、谷川や佐藤とも対戦していない。
雑魚にいくら勝っても好不調は判断できないよ。

一時は１７世になりかけた羽生は結局40代で19世に

羽生は今年３４だっけ。
２、３年以内に永世名人になっとかないと
ちょっとやばいかもな。

谷川も永世名人になったのはすごく遅かった印象だけど
それでも３５だし。

>>218
む、タニー35だったっけ。意外。

私は永世名人になる気はないです
私はわざと負けたのです

キムチ食べて永世朝日になります

>>183
＞< 後手優勢(-526) >
＞[ △３四銀 ▲６五桂 △５二金 ▲４九飛 △２八馬 ▲６一銀 △６二飛 ▲５二銀成 △５二飛 ]

このスレで強い人が書いていたような気もするのですが、駒の損得を優先してしまいがちな
ソフトでは△３四銀の後の▲３五銀という手は絶対に指せないのでしょうね。
弱い私も８７手目の▲２五桂のところで後手は銀を３四に逃げる１手だとばかり思って
いたのですが、>>167で書いた棋士の先生に「それはすぐ終わってしまいます」と
▲３五銀　△同銀　▲３四桂　△１二玉　▲３三歩　△３一金　▲３二銀　△同金
▲同歩成　△同飛　▲３三桂成という必至手順を瞬時に披露されました。

私の持っている激指（３じゃないです）もそうですが、ソフトは終盤になっても駒得を
優先してしまうので、このような華麗な寄せというのは詰みがある局面以外では
指せないのでしょうね。

私も普段大盤に行かずにここで観戦している時は詰むか詰まないかだけを
ソフトで確認するようにしています。

>>216
まあもうちょっとさかのぼればﾀﾆｰには結構負けてるね。
でも他の相手相手にはほとんど負けてないし彼らが雑魚って訳ではないかと思うが。
ちなみにモテ相手だと8連勝中で最近は13勝2敗。
昨年度19敗の相手
森内8敗
谷川5敗
渡辺2敗
深浦1敗
久保1敗
森下1敗
中川1敗

>>221
ソフトが後手ならその手順は実現しないみたい。△１二玉と逃げず△２一玉と逃げる。
それ以降の進行だと
△２一玉▲３三歩　△３一金　▲３二銀　△同金　▲３二歩成　△同玉▲３八飛と進行して　まだ評価は互角。(-119)
結局は先手勝ちかもしれないけどこの局面での早い寄せはソフトではみつけられないみたい。

>>223
その手順は確かたかし七段が解説していましたが、どのような手順になるにせよ
▲３八飛と寝ているような先手陣の飛車を味良く活用されるのは手数が伸びるだけで
プロ的にはとても耐えられない局面になってしまうとのことでした。
その辺の評価の違いがプロの大局観とソフトの価値観なんだと思います。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/gakugei/news/20040612k0000m040075000c.html
名人戦：１１年ぶりの王者交代劇　森内が史上７人目の３冠
毎日新聞　2004年6月11日　20時50分

　「投了されたのには、びっくりしましたが、自分がいいとは思っていました」と森内。口調は落ち着いていた。９３年の竜王戦で羽生が谷川（当時３冠）を破り、新３冠として最多タイトル保持者になって以来、１１年ぶりの王者交代劇だった。

　両者が１０代から参加した実戦研究会の主宰者、島朗八段は「森内さんは長年かかって、羽生さんの将棋のクセを見つけ出したのかもしれません」。

　羽生は名人通算５期で資格を得る「十八世名人」まで、あと１期に迫っていた。「長年の過密日程からくる疲労の蓄積」を心配する声もあるが、いずれ巻き返しを図ってくるはず。幕が開いたばかりの「森内時代」の行方は、まだ予断を許さない。【中砂公治】

　【３冠以上を制覇した棋士】
５７年　升田幸三、３冠制覇（３９歳）
５９年　大山康晴、３冠制覇（３６歳）
６０年　大山、４冠
６３年　大山、５冠
７２年　中原誠、３冠制覇（２４歳）
７３年　中原、４冠
７８年　中原、５冠
８４年　米長邦雄、３冠制覇（４０歳）
８５年　米長、４冠
８８年　谷川浩司、３冠制覇（２６歳）
９２年　谷川、４冠
９３年　羽生善治、３冠制覇（２２歳）
　　　　羽生、４冠
　　　　羽生、５冠
９４年　羽生、６冠
９６年　羽生、７冠
０４年　森内俊之、３冠制覇（３３歳）

>>205
　ＢＳ将棋ジャーナル見た。
　205が正解！
　島解説では、「歩を成りたいが、▲４五歩、△５三銀、▲２五歩、△同桂、▲同桂、△同銀、▲４四桂」で後手悪いと。
　確かに、▲４四桂に対し△同銀、▲同歩、△同金なら、▲４一銀の割り打ちがあるし。金を引くわけにも行かない。
　▲４四桂に対し△同金、▲同歩、△同銀もつらい。といいながら、この後の決め手がわからないおれの棋力。（ｗ

>>200
　うん、気にすることないよ。これも多分、Part20で終わりよ。
　次ぎは、みんな棋聖戦へ行くよ。
　その後は、タイトル戦を渡り歩いて来年の名人戦だな。

　過去スレの張り方は、過去スレ中の過去スレ リンクコピーを単に張っただけ。
　Part19だけは、Ｏｐｅｎ Ｊａｎｅのスレタイトルから、コピーしたけどね。

>>226
　そうそう、ＢＳ将棋ジャーナル　島解説では、84手目△４三歩が敗着という。
　△７五歩と攻め合いに行って、一手違いにもって行けば、紛れもあったかも知れないと。

http://www.shogitown.com/info/pro/meijin2004/meijin2004-06.html
投了図で32玉と逃げるとどうなるんだ？

>>229
多分▲22銀打の銀多伝では？

来週の週間将棋に第６局の結果は間に合うのか？

>>230
それだと34金で粘られそうな気がする
33桂成同玉42銀打同飛34歩32玉42銀成同玉２２飛とかでどうだろうか？

遅れ馳せながら、皆様お疲れ様でした。

【宿命の対決】第62期名人戦Part18【羽生 VS 森内】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1086926844/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0406/12/1086926844.html

今回の投了図､ＢＳでやるプロが投了した側を持ってアマとやるのに丁度いい感じ。

>>229-232
　▲４二銀打の銀多伝でどうよ？
　△同飛の一手に、▲３三桂成、△同玉、▲４二銀不成、△同玉となる。
　でもって、▲６一飛と打ち込んで、桂か香を手駒に補充しつつ、竜を作る。
　後手は、裸玉に対し、先手は囲いの中。
　ここからの逆転は、さすがに森内相手じゃ無理だろう。

■ 永世名人候補者が四人になったよ。
羽生 ： ４期 → あと１期
森内 ： ２期 → あと３期
佐藤 ： ２期 → あと３期
丸山 ： ２期 → あと３期

★ あと最短１０年で、１８世名人、１９世名人、２０世名人、２１世名人まで、誕生するかも。

一二三 ： １期 → あと４期

一二三は永世名人まで最短でも７年かかる
そんときにはすでに７０超えている

クマー ： ０期 → あと５期

>>239
クマーは最短でも9年かかるだろ？＞永世名人
とマジレスしてみるｗ

クマーは引退の方も最短で11年だからな

つまり、永世名人の方が近いんだ！？

今回の名人戦って森内が封じ手をすることが多かった気がするが
作戦だったのかな？

あれ羽生が封じ手した将棋ありましたっけ？

全部森内のはず

>>244
やはり・・・
いや、だからどうってこともないんですけどね・・・

第１局は羽生
銀冠に組むための▲８六歩

>>234
プロ圧勝だな

>>226
▲４四桂に対し△同金、▲同歩、△同銀もつらい。
感想戦ではそのあとじっと▲３５歩でだめとのこと

>>234
同意。投了図から激指3を相手に勝つのは鼻歌交じりという訳には
行かなかった。さらに、32玉と逃げた局面からはもっと大変だった。

昨日の夕方のBS中継の時
羽生おもいっきりあくびしてたし。

>>249
あくびってのは緊張を緩和するための生理現象だそうだ

来年の逆転将棋は森内出るのかな？そしたら今回のが普通に使われそうだな

>>250
ストレス等で寝不足の時にもでるが・・・

つかたかが5期程度で永世名人を肩書きってほしくないと思う。
永世名人たる者、10期は必要だろ。

今の規定は甘すぎ。

>>253
凸と大山だけで十分か

>>253

「名人１４期以上で、なおかつ、女流棋士を孕ませていない」が条件で、どうよ。

王位戦挑戦者決定戦で、山崎に負ける予感

30過ぎてもこれだけ強くなった、森内。
俺もまだまだ強くなれるぜ！と思った３２歳の梅雨。

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　羽生魚座の離婚会見ﾏﾀﾞｰ　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

>>258
勢いに押されてﾜﾛﾀ

最近15年の名人

90’中原
91’中原
92’中原
93’米長
94’羽生
95’羽生
96’羽生
97’谷川　←
98’佐藤
99’佐藤
00’丸山
01’丸山
02’森内
03’羽生
04’森内

９７年以降は森内までは、谷川か羽生でないといけなかったんだよなぁ

谷川は特に、９８、９９、００と３年連続３勝２敗と王手をかけながら
神業とも思える６連敗・・・。

http://www.asahi-net.or.jp/~wa9t-nkn/turuninew.html

やはり報道陣の数が多いね。

3枚目の写真を見るとやはり森内が将棋界の第一人者というのははなんだかなあ・・・

羽生はその間は、かすりもしない順位だし...

>>263　３枚目見ない方がよかったよ...

００年は佐藤vs丸山だろうが

>>265

>>178
遅レスだが、元ネタを良く知っていると、逆に笑えんな・・・。

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　|:::::√　＜･>　< ･> |
　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜
　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜
　　　　 ＼　　　　　｜＜私の人間としてのキャリアや人格を否定
　　　　　　ヽ_　＿＿ﾉ　　するような動きがあったことも事実です 　　

森内の笑顔、キモすぎる・・・

羽生魚座って、普段もタイトル戦の昼食と同じように、
天ざる蕎麦の天ぷら抜きとかを、蕎麦屋で注文するんでしょうか？

藻前ら天ざる蕎麦の天ぷら抜きを注文した経験のある香具師いる？

ざるそば注文するにきまってるだろ

散歩の途中で何か食べたくなった時に
天蕎麦の台抜きで

昼飯何を食ったか、全国紙の記事にするなんざ、
将棋欄くらいのもんだよな。将棋番の記者って、
気楽な商売だよなぁ。と、つくづく思う。

「私は将棋を指すのですが、勝負事に『ざる』という言葉は縁起が悪いのです。
　そこで、『ざるそば』を『天ぷらせいろそばの天ぷら抜き』と名前を変えて
　注文したいのですが。」
ぐらい言ってみるか。

△３二玉には>>232の手順がいいみたいだね。
８二の飛車が消えると後手は早い寄せが無さそうだし先手の攻めが切れることは無さそう。

そもそも蕎麦屋に行かないな。
駅の立ち食いくらいなら、たま〜〜〜〜〜に行くが。

モリ蕎麦は、もっと縁起悪い？

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　　　　　　　　　 |:::::√　＜･>　< ･> |　　18世名人記念にイースター島と渋谷と通天閣に
　　　　　　　　 　(6 ≡　　 　 '　i 　｜　 　 ワシの巨大石碑立てたらんか、おまいら、どや
　　　　　　　　 　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜　
　　　　　　　　　 　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜　
　 ∧､　　　　　　 　 　 ＼　　　　　｜ 　　　　　　　 　　 ∧_
／⌒ヽ＼　　　　　　　　　ヽ_　　 　ﾉ 　　　　　　　 　／/~⌒ヽ
|( ● )|　i＼　 　　　_,,ノ　　 ￣￣ /／ / ＼　　　／i　| ( ● )|
＼＿ノ　^i | _,,..r''''" ﾉ　| ＼`', ／ 　/　　/￣`''ー | i＾　ゝ＿ノ
　|＿|,-''iつl/´　 　 ヽノ|　／＼ 　 /　、│　　　　 ｌ⊂i''-,|＿|
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　　　[ニニ〉　 ',　　ヽ. ｜ /⌒|　/　　　ﾟ／　 　 / 〈二二］
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>>255
女流とケコーンした棋士はみんな×かよ。
魔太郎と屋敷はセーフ、千葉は・・・可能性ないからいいや。

NHKの日曜日の将棋、対局のオープニング映像
最初に出る左上の羽生ってすごいハゲ上がってるように見えるｗ

あれ、いつの画像だろう

俺はそば屋で、「天ざるの天ぷら抜き」を注文する勇気はない。

「ざるそばください、海苔抜きで。」

>>276
　うん、>>232が良いね。
　>>235にくらべて34歩32玉をきかしているわけね。
　それで２２飛と打てば、あい駒に対して、３三から駒を打ち込めると。
　正解だろうね。

>>247
　感想戦さんくす。
　「じっと▲３５歩」といわれても、「はあ？」ﾟ(ﾉД`)ﾟだな。
　しかし、「４八歩成」が感想戦の課題になったということは、森内に角を合わされて、５七金から４七金で打った歩を取られるのがつらいということね。
　つまり、森内の５七金構想が良かったのか、羽生の４七歩構想が悪かったのかという問題だなﾟ(ﾉД`)ﾟ。

【宿命の対決】第62期名人戦Part19【羽生VS森内】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1086942813/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0406/13/1086942813.html

抜きってのは天ぷらそばのそば抜きを言う。

>>285
駒がぶつかった時点ですでに指しずらいとのこと
▲３５歩以下一例は、
△４５歩▲３４歩△４６歩▲６１角△６２飛（△８２飛には▲４３金）
▲３３歩成△同金▲２５角成△３４銀に、▲２６馬がぴったりとのこと

　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿
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　　　　　　　 　　|::::::::／　━､　, ━ |　
　　　　　　　　　 |:::::√　＜･>　< ･> |　　昼飯はハブたん定食嫁抜きで
　　　　　　　　 　(6 ≡　　 　 '　i 　｜　 　 おやつに東洋カープの帽子型ゼリーを
　　　　　　　　 　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜　
　　　　　　　　　 　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜　
　 ∧､　　　　　　 　 　 ＼　　　　　｜ 　　　　　　　 　　 ∧_
／⌒ヽ＼　　　　　　　　　ヽ_　　 　ﾉ 　　　　　　　 　／/~⌒ヽ
|( ● )|　i＼　 　　　_,,ノ　　 ￣￣ /／ / ＼　　　／i　| ( ● )|
＼＿ノ　^i | _,,..r''''" ﾉ　| ＼`', ／ 　/　　/￣`''ー | i＾　ゝ＿ノ
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　　　[ニニ〉　 ',　　ヽ. ｜ /⌒|　/　　　ﾟ／　 　 / 〈二二］
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　　　　　　　 　　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　　　　　　　 　　|::::::::／　━､　, ━ |　
　　　　　　　　　 |:::::√　＜･>　< ･> |　　藻前ら、まきはを満足させらるるんか？
　　　　　　　　 　(6 ≡　　 　 '　i 　｜　 　 わいは、羽生魚座と違って3時間突きまくりやで
　　　　　　　　 　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜　
　　　　　　　　　 　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜　
　 ∧､　　　　　　 　 　 ＼　　　　　｜ 　　　　　　　 　　 ∧_
／⌒ヽ＼　　　　　　　　　ヽ_　　 　ﾉ 　　　　　　　 　／/~⌒ヽ
|( ● )|　i＼　 　　　_,,ノ　　 ￣￣ /／ / ＼　　　／i　| ( ● )|
＼＿ノ　^i | _,,..r''''" ﾉ　| ＼`', ／ 　/　　/￣`''ー | i＾　ゝ＿ノ
　|＿|,-''iつl/´　 　 ヽノ|　／＼ 　 /　、│　　　　 ｌ⊂i''-,|＿|
　　[__|_|／〉ヽ、　　／　|/ ）;;;;/＼/　　 'く　　　　/〈＼|_|__］
　　　[ニニ〉　 ',　　ヽ. ｜ /⌒|　/　　　ﾟ／　 　 / 〈二二］
　　　└―'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 '─┘

長期出張等から帰ってきたばかりの人たちへ。

↓（過去ログのまとめ）で名人戦をお楽しみくださいｗ

【将棋】 第62期名人戦スレッド 避難所
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/11243/1082548408/106-109

とりあえず将棋は強くなったウッチーの次の課題はとりあえず

「森内って羽生さんより幾つ年上なん？」

ってうちのおかんに聞かれない程度にフレッシュな顔を勉強することだとおもふ。

1ヶ月だけど年下なのにね。

いやあ羽生の童顔に太刀打ちするのはむずかしいだろ〜
○のﾆﾔﾆﾔくらいじゃないかなあ

>>288
　「はあ？」ﾟ(ﾉД`)ﾟ
　「▲２６馬がぴったり」とは？

　４八とにあたっているので、４七歩成とする。
　そこで、５三銀とでも打ちますか。
　同銀、同馬で飛車あたり。３一銀と打つ手もあるが３二飛には４二金があるので、８二飛と逃げる。
　▲３一銀、△３二玉、▲４二金、△２一玉、▲５四馬、△４三歩、▲２二歩、△１二玉、▲１四歩。
　△同歩と取ると、飛車に走られて終わるから、△１七桂とでも止めるしかないが、▲同飛、△同馬、▲同香、△１四歩、▲同香、△１三歩、▲２一角で詰みですか。
　途中、後手が８二の飛車を切って粘る手はあるが、後手負けでしょう。

>>152
>投了図以下は同玉、３３桂成、４１玉、４２金、同飛、同成桂、７１飛車って事ですか？

週刊将棋より
「４１玉以下４４歩、同歩、８３銀、６２飛、４３歩で攻めが切れない」とある

この筋考えてたけど４４歩、同歩のところ、５２玉で寄るのかなと思ってた
以下７１銀で寄るのかな？

名人戦第７局はいつですか？
大詰めの攻防を楽しみにしています。

>>296
三年前の人ですか？

52玉なら普通に43歩成りから清算して44歩とかあるいは41銀を決めてから43歩成りで
いいんじゃない？

>>296,>>297
あの頃は、名人戦は毎年のようにﾌﾙｾｯﾄになっていたから（ほとんどﾀﾆｰが勝ちきれなかったせいだが）
名人戦というと、第七局までやるものというイメージが出来上がっていたな。

森内俊之は、将棋史上最高に意味のない名人だ。

>>299
谷川-佐藤
佐藤-谷川
佐藤-丸山
丸山-谷川

だったね。タニーは3回も登場して全部3-4で負け・・・

将棋新聞見たら、後手が各とると先手有利ってのは定跡だって書いてあったけど、
羽生はそーゆー定跡的なところは知らなかったのかな？

角を打ち込む場所があまり無いって事だけど先手優勢とまで結論が出てなかったんじゃない？
だからあえて角を交換してみたと。BSでもその時は評判悪くなかったような気がしたな。
だけど局後の感想戦ではやはりまずかったって結論になったかと。

王メイエン｢私も森内さんは､いい人だと思いますよ｣

>>303
羽生に意見できる棋士などいない

test

doda

sage

うむ

　＿＿＿＿＿＿＿＿
〈　ﾄﾞｳﾓｽﾐﾏｾﾝ
　∨￣￣￣￣￣￣￣
　（´Д｀;）ヾ
　　　∨）
　　　（（

保守

dat落ちしても読みたいなら、

にくちゃんねる
http://makimo.to/index.html

↑で検索するか、

読めないdat落ちスレのhtmlミラー作ります [75]
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1101472314/

↑で依頼しろよ。

6月17日以降は単なる保守嵐と変わらないだろ。

【将棋】第63期順位戦 Part18
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1101129407/

↑に移動することを薦める。

保守

てすと

＿青野−郷田＿
○北浜−中川●
＿森下−行方＿
○阿部−田中●
○先崎−井上●
＿中村−堀口＿

＿神谷−土佐＿
＿加藤−泉＿＿
＿木村−南＿＿
＿畠山ﾅ-杉本＿
●脇＿−森＿○
○畠山ﾏ-西川●
●内藤−小野○
●福崎−佐藤○
＿浦野−屋敷＿
●桐山−富岡○
●田丸−野月○

こういう時代もありました