第17期竜王戦 Part 4

1 ：名無し名人：04/06/11 08:40 ID:WQbxCcYM

続々と本戦進出者が決まる第17期竜王戦。
森内竜王に挑む勇者は何人ぞ！

竜王戦倶楽部　http://www.ryuoh.jp/ (ttp://www.ryuoh.jp/banmenzu.gif)
竜王戦情報サイト　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3712/index.html
読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/
日本将棋連盟　http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou.html
関西将棋会館　http://www.kansai-shogi.com/

【本戦進出者】
1組　谷川・森下・(羽生 vs 鈴木の勝者)・(丸山 vs 屋敷の勝者)
2組　先崎・杉本
3組　森雞・神谷
4組　(塚田 vs 渡辺の勝者)
5組　(勝又 vs 矢倉の勝者)
6組　西尾

【関連スレ】
第17期竜王戦　避難所　http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/11243/1082683696/
竜王戦倶楽部　成功の秘密　http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1032519057/

【過去スレ】
Part3　http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1086586995/
Part2　http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1083986448/
　　　　 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0406/08/1083986448.html
Part1　http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1079061494/
　　　　 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/12/1079061494.html

2 ：名無し名人：04/06/11 08:41 ID:WQbxCcYM

前スレ使い切ってくれ＞ＡＬＬ♪

3 ：名無し名人：04/06/11 09:33 ID:Oko1DpiA

だったらこんなに早く立てないでくれよ・・・・＿|￣|○

(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

4 ：名無し名人：04/06/11 11:16 ID:m/qX9ezV

自動更新ブラウザ（Windows版のみ）
ttp://www.geocities.jp/bernina21/auto/index.html

スレ立て乙！

5 ：名無し名人：04/06/11 20:05 ID:qrk08BKz

前スレ終了につきage

999で止めようと思ったら1000取っちまってやんの、ダメじゃん俺

6 ：名無し名人：04/06/11 20:06 ID:+oJ3elzZ

名人戦終了でやっとこちらが主役に

7 ：名無し名人：04/06/11 20:07 ID:r5t+qGgx

ならないんじゃね？名人スレ見てみたけどそれどころじゃなさそうだし

8 ：名無し名人：04/06/11 20:08 ID:wMzUtAjD

１０００なら森下竜王

てなレス用意して5分待機してた俺の立場は>5
(#ﾟДﾟ) ;y=ｰ( ﾟ∀ﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

9 ：名無し名人：04/06/11 20:08 ID:r5t+qGgx

とりあえず前スレから転載
はやくgif盤面を更新して下さい＜ワリオシステム

▲７六歩△３四歩▲２六歩△３二金▲７八金△８四歩▲２五歩△８八角成
▲同　銀△２二銀▲７七銀△３三銀▲３八銀△７二銀▲１六歩△１四歩
▲３六歩△６四歩▲４六歩△６三銀▲４七銀△４二玉▲６八玉△５二金
▲５八金△７四歩▲５六銀△５四銀▲６六歩△３一玉▲７九玉 △９四歩
▲９六歩△７三桂▲３七桂△６三金▲８八玉△４四歩▲６八金右△２二玉
▲４五歩△８五桂▲８六銀△４五歩▲３五歩△４六角▲２七飛△３五角
▲４五銀

10 ：名無し名人：04/06/11 20:10 ID:IbEGi+4k

現時点での脳内妄想棋譜

▲７六歩△３四歩▲２六歩△３二金▲７八金△８四歩▲２五歩△８八角成
▲同　銀△２二銀▲７七銀△３三銀▲３八銀△７二銀▲１六歩△１四歩
▲３六歩△６四歩▲４六歩△６三銀▲４七銀△４二玉▲６八玉△５二金
▲５八金△７四歩▲５六銀△５四銀▲６六歩△３一玉▲７九玉 △９四歩
▲９六歩△７三桂▲３七桂△６三金▲８八玉△４四歩▲６八金右△２二玉
▲４五歩△８五桂▲８六銀△４五歩▲３五歩△４六角▲２七飛△３五角
▲４五銀

11 ：代理：04/06/11 20:13 ID:N6Wf/u9U

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩 ▲２五歩 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲７七銀 △３三銀 ▲３八銀 △７二銀 ▲１六歩 △１四歩
▲３六歩 △６四歩 ▲４六歩 △６三銀 ▲４七銀 △４二玉 ▲６八玉 △５二金
▲５八金 △７四歩 ▲５六銀 △５四銀 ▲６六歩 △３一玉 ▲７九玉 △９四歩
▲９六歩 △７三桂 ▲３七桂 △６三金 ▲８八玉 △４四歩 ▲６八金右 △２二玉
▲４五歩 △８五桂 ▲８六銀 △４五歩 ▲３五歩 △４六角 ▲２七飛 △３五角
▲４五銀 △７五歩

名人戦終わっちゃいましたね

12 ：名無し名人：04/06/11 20:14 ID:IUjT3d+R

>>11
乙
だけどやっぱりgifの方は（ｒｙ

13 ：前スレで棋譜貼ってた人：04/06/11 20:17 ID:mNuTuHNX

>>11

役者登場！助かった！
代理さんありがと

14 ：名無し名人：04/06/11 20:18 ID:ZKyF5zWB

進んでたのか。
TOP画像も更新してほしいなあ。
どっちが良いのかわからないが、森下がずいぶんと積極的に攻めてる感じがする。

15 ：名無し名人：04/06/11 20:39 ID:3bIQtL3E

名人戦が終わったのに、レスがないね。

16 ：名無し名人：04/06/11 20:39 ID:mNuTuHNX

本局は大阪からFAXで送られてきたものを入力して
いるそうなのですが、

>>12
>だけどやっぱりgifの方は（ｒｙ

こればかりは（中継スタッフでなく）システム担当者さんに
直接聞ける人がいてくれたらｗ

17 ：名無し名人：04/06/11 20:42 ID:3mGnEb8b

２人とも控え室で名人戦の検討に参加していたとしても不思議はない

１組の決勝って意味ねえ～

18 ：名無し名人：04/06/11 20:42 ID:IUjT3d+R

裏・竜王戦
ジンクスへの挑戦権をかけた争いですよ

19 ：名無し名人：04/06/11 20:43 ID:xNPR1aJz

>>77
NHKはこだわるもんね。紅白とか・・・ｗ

20 ：名無し名人：04/06/11 20:43 ID:IUjT3d+R

ついにgifの更新がきたぞー

21 ：名無し名人：04/06/11 20:44 ID:SYpN6M5j

いつの間にかトップの局面図更新されたでつ。

22 ：代理：04/06/11 20:44 ID:N6Wf/u9U

>>11
▲２四歩△同歩

23 ：代理：04/06/11 20:45 ID:N6Wf/u9U

24 ：名無し名人：04/06/11 20:45 ID:RIiQntzr

２筋の突き捨てか・・・
タニー、一気に攻勢に出る悪寒。

25 ：名無し名人：04/06/11 20:49 ID:RIiQntzr

人が居ないね・・・

26 ：名無し名人：04/06/11 20:50 ID:eYY8T/Jf

>>25
名人戦だから仕方ないさ

27 ：代理：04/06/11 20:50 ID:N6Wf/u9U

>>23
△７七歩

28 ：代理：04/06/11 20:52 ID:N6Wf/u9U

消費時間　
　▲ 3 時間　 4 分　
　△ 3 時間　48 分　

29 ：名無し名人：04/06/11 20:52 ID:IUjT3d+R

いつの間にか端の突き捨てが入ってる・・・

30 ：名無し名人：04/06/11 20:53 ID:RIiQntzr

>>26
まあいいや。マターリ行きましょう。
ここで後手△７七歩とするか△９五歩から端攻めに
出るかですね。

31 ：代理：04/06/11 20:53 ID:N6Wf/u9U

訂正版
▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △３四歩 ▲２五歩 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲７七銀 △３三銀 ▲３八銀 △７二銀 ▲１六歩 △１四歩
▲３六歩 △６四歩 ▲４六歩 △６三銀 ▲４七銀 △４二玉 ▲６八玉 △５二金
▲５八金 △７四歩 ▲５六銀 △５四銀 ▲６六歩 △３一玉 ▲７九玉 △９四歩
▲９六歩 △７三桂 ▲３七桂 △６三金 ▲８八玉 △４四歩 ▲６八金右 △２二玉
▲４五歩 △８五桂 ▲８六銀 △４五歩 ▲１五歩 △同　歩 ▲３五歩 △４六角
▲２七飛 △３五角 ▲４五銀 △７五歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲７五銀 △７七歩

32 ：名無し名人：04/06/11 20:54 ID:ctIh33hM

１筋の歩はどうなったの？

33 ：代理：04/06/11 20:54 ID:N6Wf/u9U

>>31
▲同桂△同桂成▲同金直

34 ：代理：04/06/11 20:56 ID:N6Wf/u9U

>>33
△８五桂▲６七金寄△９五歩

35 ：名無し名人：04/06/11 20:57 ID:mNuTuHNX

>棋譜修正
>途中▲１五歩△同歩の突き捨てが抜けていました。

とのこと

36 ：代理：04/06/11 21:00 ID:N6Wf/u9U

37 ：名無し名人：04/06/11 21:01 ID:RIiQntzr

▲９五同歩とは取りづらいな。
かと言って先手から早い攻めもありそうにないし、
森下の作戦勝ちかも。

38 ：名無し名人：04/06/11 21:02 ID:MwHO02jg

へえ、ここで銀を引くもんなのか

39 ：名無し名人：04/06/11 21:03 ID:Nj+JyRNb

36銀はやわらかい手ですね。
勝負はまだまだこれからだ。

お互い自信ありかな？

40 ：代理：04/06/11 21:06 ID:N6Wf/u9U

>>36
△９六歩▲９八歩

41 ：名無し名人：04/06/11 21:06 ID:uss7oMhQ

後手は角をどう取らせるかを考えるのかな？

42 ：名無し名人：04/06/11 21:06 ID:RIiQntzr

角銀交換を避けずに一気に攻める順がないか
考えたけど、どうやら無理みたいですね。
△４四角が順当ですね。森下の棋風を考えなくても。

43 ：名無し名人：04/06/11 21:06 ID:mNuTuHNX

速報スタッフさんもマリオさんも
棋譜修正に関して、そんなに恐縮なさらずに・・・・

掲示板に書き込みはしない一会員より

44 ：代理：04/06/11 21:08 ID:N6Wf/u9U

>>40
△９七歩成

45 ：代理：04/06/11 21:11 ID:N6Wf/u9U

46 ： ◆XXXXXXCViw ：04/06/11 21:12 ID:VEXzTen1

>>44
▲同歩△98歩
ﾌﾂｰだけど律儀らしいキレイな攻めだね

47 ：名無し名人：04/06/11 21:12 ID:ZKyF5zWB

強引に端を破ろうとしてるのか。
その前に先手が攻められるかどうかが問題か。

48 ：名無し名人：04/06/11 21:13 ID:MwHO02jg

角逃げないねぇ

49 ：名無し名人：04/06/11 21:14 ID:KYl4vsvf

ところで谷川と誰が対局してるの？

50 ：名無し名人：04/06/11 21:14 ID:dbrZL/m7

>>49
羽生！ｗ

51 ：名無し名人：04/06/11 21:15 ID:RIiQntzr

角逃げても▲４五歩で死ぬぽ。
やっぱり逃げる手は無いみたい。

52 ：代理：04/06/11 21:15 ID:N6Wf/u9U

香が手に入れば△２六香～△２八香成～△１六歩で
飛車が取れるということのようです（あきらくんの解説）

53 ：代理：04/06/11 21:15 ID:N6Wf/u9U

>>45
▲３五銀

54 ：名無し名人：04/06/11 21:16 ID:ctIh33hM

谷川いったか

55 ：名無し名人：04/06/11 21:17 ID:KYl4vsvf

森下か、こりゃ谷川勝たねばいかんな

56 ：名無し名人：04/06/11 21:18 ID:KYl4vsvf

あれ？後手ええやん

57 ：名無し名人：04/06/11 21:19 ID:RIiQntzr

ここですかさず△９七香成

58 ：名無し名人：04/06/11 21:20 ID:kdJvKiv1

後手勝勢だよね。控え室もそう言ってる。

59 ：名無し名人：04/06/11 21:21 ID:sesYz1ro

ほ？

60 ：名無し名人：04/06/11 21:21 ID:3bIQtL3E

ソフトの形勢判断は、どうなってますか？

61 ：代理：04/06/11 21:22 ID:N6Wf/u9U

>>53
△９七香成▲７八玉△３五歩

62 ：名無し名人：04/06/11 21:23 ID:txTRPgOg

先手作戦負けだな。

63 ：名無し名人：04/06/11 21:23 ID:KYl4vsvf

消えたな谷川

64 ：名無し名人：04/06/11 21:26 ID:t0vN6Isc

「難解な形勢」byあきら先生

65 ：名無し名人：04/06/11 21:28 ID:ctIh33hM

３筋から寄せがあるのかな？

66 ：名無し名人：04/06/11 21:29 ID:MwHO02jg

西尾か！

中央にいる後手の金銀は遊んでるのか押さえ込んでるのか・・・

67 ：名無し名人：04/06/11 21:29 ID:kdJvKiv1

Ｋ先生は後手優勢と言ってます。

飛車の差だそうです。

68 ：名無し名人：04/06/11 21:29 ID:RIiQntzr

▲２五歩くらいかな？

69 ：名無し名人：04/06/11 21:29 ID:KYl4vsvf

34だべ

70 ：名無し名人：04/06/11 21:29 ID:txTRPgOg

>>63
この勝負は負けたほうが本戦トーナメントで
楽な山に入れるという特典があるんだよな。

71 ：名無し名人：04/06/11 21:30 ID:ZKyF5zWB

先手玉は右に逃げていけば、まだまだ耐えられそうだが
どうやって後手を攻めるんだろう。

72 ：名無し名人：04/06/11 21:30 ID:KYl4vsvf

>>70
いや、単純に消えたかと思ったｗ
２位確保してるんなら問題無しや。

73 ：名無し名人：04/06/11 21:32 ID:gxwdSGlR

2手目△３四歩と△８四歩の棋譜があるけど
どっちが正しいの？

74 ：名無し名人：04/06/11 21:34 ID:3mGnEb8b

>>70
まだトーナメント初戦で魔太郎と当たると決まったわけじゃない＞１組優勝
管理人or森コケの可能性だってあるぞ

75 ：名無し名人：04/06/11 21:35 ID:t0vN6Isc

>>73

▲７六歩△８四歩

76 ：名無し名人：04/06/11 21:36 ID:kdJvKiv1

魔太郎ってきついの？
谷川は魔太郎に圧勝してるけど・・。

77 ：名無し名人：04/06/11 21:37 ID:/dvudJHi

>>76
４組優勝者に１組の覇者が負けるのは、竜王戦の黄金律。

78 ：名無し名人：04/06/11 21:38 ID:ZKyF5zWB

1組優勝は、いきなり挑戦者決定戦でも良いような気がする。
1組に強豪が集まりすぎていて、本戦トーナメントが貧弱に見える。
初期は、羽生とか佐藤とかが下のクラスにいてよかったけど、
今じゃメリットはないよなあ。

79 ：代理：04/06/11 21:38 ID:N6Wf/u9U

80 ：名無し名人：04/06/11 21:38 ID:VTTWL7Qc

>74
そういえば、おととい放映の銀河戦の感想戦で、
勝者の魔太郎にけっこう鋭い指摘を飛ばしていた＜解説の塚田

81 ：名無し名人：04/06/11 21:38 ID:dbrZL/m7

>>78
竜王戦の役目はもう終わったね。

82 ：名無し名人：04/06/11 21:39 ID:KYl4vsvf

森下手堅く勝っとけｗ

83 ：名無し名人：04/06/11 21:39 ID:0N5DrL49

>>77
過去にどういう事例があったのですか？

84 ：名無し名人：04/06/11 21:40 ID:uss7oMhQ

両者の終盤力を考えると後手優勢というのはありえないな

85 ：名無し名人：04/06/11 21:40 ID:RIiQntzr

>>79
森下流なら、ここで△８七銀打。

86 ：名無し名人：04/06/11 21:42 ID:KYl4vsvf

すんまへん、3位決定戦はいつやるんですか？

87 ：名無し名人：04/06/11 21:42 ID:MwHO02jg

後手の金銀が鶴翼の陣を築いたな

88 ：名無し名人：04/06/11 21:42 ID:A7TCJSlh

>>85

△２七銀打だろ？

89 ：75：04/06/11 21:44 ID:t0vN6Isc

スタッフの入力ミスだから仕方がない。。。

>>73

>>11と>>23を見比べれば、訂正の時刻がおおよそ分かります。

90 ：名無し名人：04/06/11 21:45 ID:RIiQntzr

>>88
２三銀打だった。スマソ。

91 ：名無し名人：04/06/11 21:49 ID:t0vN6Isc

▲５一角までの消費時間

先手：4 時間1分
後手：4時間16分

92 ：代理：04/06/11 21:49 ID:IK3Ybqwb

93 ：名無し名人：04/06/11 21:49 ID:ctIh33hM

２５歩いれてから角打ちか

94 ：名無し名人：04/06/11 21:49 ID:3bIQtL3E

谷川もここで負けるようだと、羽生相手に王位防衛は無理だな。
羽生復活のアシストをすることになるぞ。

95 ：名無し名人：04/06/11 21:51 ID:Z9iEoj+6

羽生は最近よく森下に負けてるよね。

96 ：名無し名人：04/06/11 21:51 ID:txTRPgOg

4組優勝者が1組優勝者を破ったのはこんだけ。

02期　森下五段○－●中原王座
05期　小林五段○－●島七段
06期　森内六段○－●島七段
11期　真田五段○－●塚田八段
12期　藤井六段○－●南九段
13期　三浦七段○－●中原永世十段
14期　木村五段○－●谷川九段

97 ：名無し名人：04/06/11 21:52 ID:pm7X6c6y

先手は指したい手がたくさんあるね
▲２四歩　▲３六桂　▲８四角成

後手は攻めが重い感じがするけど・・・どうなんだろ

98 ：名無し名人：04/06/11 21:53 ID:/dvudJHi

>>83
１期は別の形のトーナメントなので除外。

２期　森下　　１組１位の中原を下し、勢いで挑戦者決定戦へ。
４期　小林宏　１組１位の島を下し、勢いで挑戦者決定戦へ。
６期　森内　　１組１位の島を下し、勢いで挑戦者決定戦へ。
10期　真田　　１組１位の塚田を下し、勢いで挑戦権獲得。
11期　藤井　　１組１位の南を下し、挑決で羽生を下し、勢いのままストレートで竜王奪取。
13期　三浦　　１組１位の中原を下し、準決勝で康光に負ける。
14期　木村　　１組１位の谷川を下し、挑戦者決定戦へ。

他にも４組優勝者のを負かした相手の３組２位が１組１位を破る例もいくつかアリ。

そして１組１位になったヤツは、いままで挑決にすら進んでいない。

99 ：代理：04/06/11 21:54 ID:IK3Ybqwb

>>92
△７七歩

100 ：名無し名人：04/06/11 21:56 ID:VTTWL7Qc

>96
何か、4組優勝のほうが1組優勝よりよっぽどおいしい
ポジションに見えてくるな。

101 ：名無し名人：04/06/11 21:57 ID:t0vN6Isc

７８手目の△２四歩の局面

「（先手が）忙しい局面」あきら先生解説

102 ：名無し名人：04/06/11 21:57 ID:kdJvKiv1

ヤフーでオレンジだけど、これは後手勝勢でいいんじゃないの？
秒読みでもない限り、ここから負けたらかなり笑える。イメージができないし。

103 ：名無し名人：04/06/11 21:57 ID:W3wKzWZY

さて終盤の魔術師森下はどう寄せるか

104 ：代理：04/06/11 21:58 ID:IK3Ybqwb

>>99
▲同金寄△４二銀

105 ：名無し名人：04/06/11 21:58 ID:kdJvKiv1

森下どころか、森鶏二や森信雄が指し次いでも、後手が９割方勝つでしょ。

106 ：名無し名人：04/06/11 21:58 ID:hoYTr7uv

４二銀とは手堅い

107 ：名無し名人：04/06/11 21:58 ID:RIiQntzr

>>102
次はどんな手がありそうですか？
なんか、さっきから俺の予想は外れてばかりで
寒いです。

108 ：名無し名人：04/06/11 21:59 ID:hoYTr7uv

>>105
むしろその二人なら差し継いでもらったほうが勝てるのでは・・・

109 ：名無し名人：04/06/11 22:00 ID:ctIh33hM

角が成るのなら８４かな？
と思ったら９四桂か....

110 ：代理：04/06/11 22:01 ID:IK3Ybqwb

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲７八金 △３四歩 ▲２五歩 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲７七銀 △３三銀 ▲３八銀 △７二銀 ▲１六歩 △１四歩
▲３六歩 △６四歩 ▲４六歩 △６三銀 ▲４七銀 △４二玉 ▲６八玉 △５二金
▲５八金 △７四歩 ▲５六銀 △５四銀 ▲６六歩 △３一玉 ▲７九玉 △９四歩
▲９六歩 △７三桂 ▲３七桂 △６三金 ▲８八玉 △４四歩 ▲６八金右 △２二玉
▲４五歩 △８五桂 ▲８六銀 △４五歩 ▲１五歩 △同　歩 ▲３五歩 △４六角
▲２七飛 △３五角 ▲４五銀 △７五歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲７五銀 △７七歩
▲同　桂 △同桂成 ▲同金直 △８五桂 ▲６七金寄 △９五歩 ▲３六銀 △９六歩
▲９八歩 △９七歩成 ▲同　歩 △９八歩 ▲３五銀 △９七香成 ▲７八玉 △３五歩
▲３四歩 △同　銀 ▲２四飛 △２三金 ▲２九飛 △２四歩 ▲２五歩 △同　歩
▲５一角 △７七歩 ▲同金寄 △４二銀 ▲９四桂

111 ：名無し名人：04/06/11 22:02 ID:KYl4vsvf

どんどん後手良くなってくな

112 ：名無し名人：04/06/11 22:03 ID:0N5DrL49

>>96 >>98
ありがとうございます！

113 ：名無し名人：04/06/11 22:03 ID:ZKyF5zWB

▲94桂か。全く思いつかない手だ。
谷川が入玉して勝つ将棋を見てみたいな。

114 ：代理：04/06/11 22:03 ID:IK3Ybqwb

>>110
△７七桂成▲同玉

115 ：名無し名人：04/06/11 22:03 ID:txTRPgOg

間違えなければ、森下勝ちなんだろうなぁ。

間違えなければ。

116 ：名無し名人：04/06/11 22:04 ID:C7zFWmjz

９四桂はさすがですね

117 ：名無し名人：04/06/11 22:06 ID:KYl4vsvf

5一銀でどや

118 ：名無し名人：04/06/11 22:06 ID:RIiQntzr

△７七歩とたたいておきたい所。
王手飛車の含みもあるから６九には逃げられない。

119 ：名無し名人：04/06/11 22:06 ID:1tL4+feX

入玉の鬼谷川の腕の見せ所ですね

120 ：名無し名人：04/06/11 22:07 ID:3mGnEb8b

まさか入玉狙いではないだろうが＞９四桂

121 ：代理：04/06/11 22:08 ID:IK3Ybqwb

>>114
△５二飛▲８四角成

122 ：名無し名人：04/06/11 22:08 ID:txTRPgOg

谷川先生は入玉将棋になると初段になります（ｂｙ浦野七段）

123 ：名無し名人：04/06/11 22:08 ID:hoYTr7uv

８四角成で入玉しやすい状況になったなぁ

124 ：名無し名人：04/06/11 22:09 ID:wMzUtAjD

入玉初段VS終盤初段か・・・

125 ：名無し名人：04/06/11 22:10 ID:0N5DrL49

谷川は入玉と四間がウンコ

126 ：名無し名人：04/06/11 22:10 ID:kdJvKiv1

うお。入漁模様ですね。
森下先生が焦らなければ良いのですが。

127 ：名無し名人：04/06/11 22:11 ID:QS1C/Xt1

５２飛って、６１角の筋があるから嫌な位置だな

128 ：名無し名人：04/06/11 22:11 ID:OY4eAW4j

ぐだぐだな終盤になる悪寒

129 ：代理：04/06/11 22:12 ID:IK3Ybqwb

130 ：代理：04/06/11 22:12 ID:IK3Ybqwb

>>129
▲４六桂

131 ：名無し名人：04/06/11 22:12 ID:RIiQntzr

後手は飛車が捌けない形になっちゃったね。

132 ：名無し名人：04/06/11 22:13 ID:uss7oMhQ

谷川は入玉初段だけど森下は終盤初段じゃないだろー

133 ：名無し名人：04/06/11 22:13 ID:KYl4vsvf

8三歩があるから大丈夫だな

134 ：名無し名人：04/06/11 22:14 ID:kdJvKiv1

後手の飛車は４筋に回って、楽勝勝ちだと思ってました。

ところが別の所で攻めているうちに、△５一角と打たれ
飛車が使いにくくなってしまったみたいですね。

ちょっとだけ形勢が詰まったかも知れませんね。

それでも手数はかかりますが、後手が優勢だと思いますよ。

135 ：名無し名人：04/06/11 22:14 ID:W3wKzWZY

終盤6級？

136 ：名無し名人：04/06/11 22:15 ID:ySzyohcO

もっと下かよ

この両取りをどう処理するか、存外悩ましいな
４３銀上か？

137 ：名無し名人：04/06/11 22:15 ID:A7TCJSlh

>>135
律儀先生が終盤6級もあれば、今頃タイトルを取っています

138 ：名無し名人：04/06/11 22:15 ID:txTRPgOg

>>132
森下先生を級位者よばわりするか～

139 ：124：04/06/11 22:16 ID:wMzUtAjD

おまいらひどすぎ・・・

140 ：名無し名人：04/06/11 22:16 ID:kdJvKiv1

指摘がありましたが、８一香の筋があるので、すぐに入玉はできません。
△８三歩▲同馬△８一香など・・。

141 ：名無し名人：04/06/11 22:16 ID:QS1C/Xt1

>>136
４４歩があるけど

142 ：名無し名人：04/06/11 22:17 ID:KYl4vsvf

もしかして優勝って事に焦ってるのか？

143 ：名無し名人：04/06/11 22:17 ID:uss7oMhQ

終盤でも駒得ばかり考えてたら確かに６級くらいかもな、ってオイ！

144 ：代理：04/06/11 22:18 ID:IK3Ybqwb

>>130
△３三銀

145 ：名無し名人：04/06/11 22:18 ID:QS1C/Xt1

１組「優勝」も「優勝」記録の中に含まれるの？

146 ：名無し名人：04/06/11 22:18 ID:0N5DrL49

駒毒に裏切られた

147 ：名無し名人：04/06/11 22:18 ID:W3wKzWZY

まぁ冗談はさておき
先手の寄り筋ってあるんかいな
もれにはさっぱり見えてこない

148 ：名無し名人：04/06/11 22:19 ID:ctIh33hM

>>145　経歴

149 ：名無し名人：04/06/11 22:19 ID:ySzyohcO

>>141
そうかorz

３三でいいのか

150 ：代理：04/06/11 22:19 ID:IK3Ybqwb

消費時間　
　▲ 4 時間　 8 分　
　△ 4 時間　33 分

151 ：名無し名人：04/06/11 22:19 ID:kdJvKiv1

△３三銀は感じのいい手ですね。
これで飛車が使えるようになります。

152 ：名無し名人：04/06/11 22:20 ID:QS1C/Xt1

３３銀。。。２５桂が調子よさそうにも見えるけど

153 ：名無し名人：04/06/11 22:20 ID:RIiQntzr

これで後手は飛車が捌けてきた。

154 ：名無し名人：04/06/11 22:21 ID:uss7oMhQ

まあ名人戦よりは拮抗してるな

155 ：名無し名人：04/06/11 22:21 ID:KYl4vsvf

81香車が。。

156 ：代理：04/06/11 22:21 ID:IK3Ybqwb

>>144
▲３四桂

157 ：名無し名人：04/06/11 22:22 ID:uss7oMhQ

△８一香～△５五桂がいい縛りになりそう。

158 ：名無し名人：04/06/11 22:22 ID:QS1C/Xt1

本当なら、今頃名人戦で盛り上がっているはずのに・・・

159 ：名無し名人：04/06/11 22:22 ID:ZKyF5zWB

先手は早いとこ、▲86玉と指したいなあ。
先に△96成香とされるとちょっとやな感じだし。

160 ：代理：04/06/11 22:22 ID:IK3Ybqwb

161 ：名無し名人：04/06/11 22:23 ID:0N5DrL49

>>96
1組優勝の塚田八段って……そんな時代もあったんだ

162 ：代理：04/06/11 22:23 ID:IK3Ybqwb

>>160
▲２四歩

163 ：名無し名人：04/06/11 22:24 ID:kdJvKiv1

名人戦のは羽生が粘る気になれば
投了数手前の局面で変化することができたし
そうすれば、若干森内がいいという程度の将棋でした。
しかし持ち時間の差からして、逆転不可能と諦めたのでしょう。

見た目の形勢でいえば、こちらの方がひどいかと＾＾；

164 ：代理：04/06/11 22:24 ID:IK3Ybqwb

>>162
△同金▲４一角

165 ：名無し名人：04/06/11 22:24 ID:KYl4vsvf

ここで谷川投了しろ

166 ：名無し名人：04/06/11 22:25 ID:W3wKzWZY

後手優勢ははっきりしてるけど
悩ましい手が続くな

167 ：名無し名人：04/06/11 22:25 ID:kdJvKiv1

>>159
８一香の筋が痛すぎて無理そうです。

168 ：名無し名人：04/06/11 22:25 ID:ZKyF5zWB

やはり谷川は入玉のことは全く考えてないな。さすがだ。

169 ：名無し名人：04/06/11 22:25 ID:tJ7UbrmX

自分が優勢だと思ってた終盤で谷川にこんな風に迫られたら、怖いだろうなあ。

170 ：名無し名人：04/06/11 22:27 ID:QS1C/Xt1

４２飛なら５１馬か。なんか、すごい手だな。

171 ：名無し名人：04/06/11 22:28 ID:RIiQntzr

悪くなっても相手が一番冷や冷やする筋で
頑張る技はすごいねｗ

172 ：名無し名人：04/06/11 22:28 ID:kdJvKiv1

なんかイヤらしい手ですね。谷川らしくない気がします。

変な所へ行かなければ、どこへ逃げても平気でしょう。

173 ：名無し名人：04/06/11 22:28 ID:W3wKzWZY

正直、名人戦の羽生もこれくらい粘ってほしかった

174 ：代理：04/06/11 22:29 ID:IK3Ybqwb

>>164
△７二飛

175 ：名無し名人：04/06/11 22:29 ID:uss7oMhQ

控え室の形勢判断は？

176 ：名無し名人：04/06/11 22:29 ID:txTRPgOg

確かに谷川らしくない。

つーか、森下のこと信用してねー。

177 ：名無し名人：04/06/11 22:30 ID:KYl4vsvf

優勝賞金は360万円、準優勝賞金は90万円か

がんばれ卓

178 ：名無し名人：04/06/11 22:30 ID:ctIh33hM

とりあえずBS

179 ：名無し名人：04/06/11 22:30 ID:RIiQntzr

とりあいず△４八飛成で詰めろ。

180 ：代理：04/06/11 22:30 ID:IK3Ybqwb

181 ：名無し名人：04/06/11 22:30 ID:QS1C/Xt1

７２飛か、これでも５１馬と入るのかな。

182 ：名無し名人：04/06/11 22:31 ID:KYl4vsvf

歩が

183 ：名無し名人：04/06/11 22:32 ID:n+4hxVhd

某あきら先生の解説より

▲94桂は気がつきにくい手ですね。▲８４馬が手厚い。

184 ：名無し名人：04/06/11 22:32 ID:W3wKzWZY

森下の駒台に歩が5枚あるとなんだかほっとする

185 ：名無し名人：04/06/11 22:32 ID:txTRPgOg

>>178
サンクス。見逃すとこだった。

186 ：名無し名人：04/06/11 22:33 ID:KYl4vsvf

しかし81香車が

187 ：名無し名人：04/06/11 22:34 ID:ctIh33hM

香打たないともたないのか....

188 ：代理：04/06/11 22:35 ID:IK3Ybqwb

>>180
△２三香

189 ：名無し名人：04/06/11 22:35 ID:ySzyohcO

８１香には８６歩と軽く受けてみる

って２三香！手厚い・・・のか？

190 ：名無し名人：04/06/11 22:35 ID:ZKyF5zWB

△85桂▲67玉が入ってるね。

191 ：名無し名人：04/06/11 22:35 ID:KYl4vsvf

そっち打っちゃったのか

192 ：名無し名人：04/06/11 22:35 ID:1xpbv46e

僕の玉も入玉しそうです！！！

193 ：代理：04/06/11 22:35 ID:IK3Ybqwb

>>188
訂正△８五桂▲６七玉△２三香▲１二歩

194 ：名無し名人：04/06/11 22:36 ID:W3wKzWZY

▲１二歩
もしかしてだいぶ形成が均衡してきた？

195 ：名無し名人：04/06/11 22:36 ID:KYl4vsvf

まだ大丈夫や、卓ちんがんばれ

196 ：名無し名人：04/06/11 22:37 ID:uss7oMhQ

>>183
ｻﾝｸｽ
やはり後手勝勢ということはないんですかね

197 ：名無し名人：04/06/11 22:37 ID:tJ7UbrmX

タニオタとしては、例のあれを期待せざるを得ない。

198 ：名無し名人：04/06/11 22:37 ID:ZKyF5zWB

▲12歩か。なんだか妖しい手を出してきたな。
先手玉を右に逃がしてしまったように見えるけど…。

199 ：名無し名人：04/06/11 22:37 ID:RIiQntzr

な、なんて手堅い将棋だ・・・

200 ：名無し名人：04/06/11 22:37 ID:qVZ6tSzf

名人戦の１００倍面白いなw

201 ：名無し名人：04/06/11 22:38 ID:W3wKzWZY

△８五桂▲６七玉

202 ：名無し名人：04/06/11 22:38 ID:KYl4vsvf

それにしても切れ味悪いなｗ

203 ：名無し名人：04/06/11 22:38 ID:QS1C/Xt1

１２歩か！　早いのか遅いのかわからん。

204 ：201：04/06/11 22:39 ID:W3wKzWZY

ごめん
間違った
つってくる。。。

205 ：名無し名人：04/06/11 22:39 ID:uss7oMhQ

８５に桂馬使って先手玉どうやって寄せるんだ？

206 ：名無し名人：04/06/11 22:39 ID:kdJvKiv1

後手まだ大きく優勢だよ。差が縮まったわけではない。
とりあえず入玉の恐れもなくなったし

207 ：名無し名人：04/06/11 22:39 ID:ySzyohcO

>>204
イ㌔

208 ：名無し名人：04/06/11 22:40 ID:2mNchcMq

先手玉は捕まりそうにないね。

209 ：代理：04/06/11 22:41 ID:IK3Ybqwb

>>193
△同香▲１三歩

210 ：名無し名人：04/06/11 22:41 ID:RIiQntzr

△１二同香か
手抜きで△３六歩と攻め合うか・・・

211 ：名無し名人：04/06/11 22:41 ID:ZKyF5zWB

本当に後手優勢なの？
ないだろうが▲86歩とか催促してきたら、どうするんだろう。

212 ： ◆XXXXXXCViw ：04/06/11 22:41 ID:VEXzTen1

タニヲタだが律儀勝ちでいぃよ

213 ：名無し名人：04/06/11 22:41 ID:HZmqzjss

>>206
もともとタニーが入玉するおそれなんて、
むしろ入玉を目指された方が安心。

214 ：名無し名人：04/06/11 22:41 ID:RIiQntzr

と思ったら、ありゃあ？

215 ：代理：04/06/11 22:42 ID:IK3Ybqwb

216 ：名無し名人：04/06/11 22:42 ID:kdJvKiv1

>>208　
△６五歩など、上から攻めていけばいいと思いますよ。

217 ：名無し名人：04/06/11 22:42 ID:NYfRf9Mg

次▲２五桂が厳しいけど、どうすんの？

218 ：名無し名人：04/06/11 22:43 ID:KYl4vsvf

この差は、どうしようもないって事か

219 ：名無し名人：04/06/11 22:43 ID:qVZ6tSzf

１五香もある

220 ：代理：04/06/11 22:43 ID:IK3Ybqwb

>>215
△２二玉

221 ：名無し名人：04/06/11 22:44 ID:uss7oMhQ

角と馬のにらみが強烈のような気がするが・・・

222 ：名無し名人：04/06/11 22:44 ID:zETAY2UE

４５桂かなあ

223 ：名無し名人：04/06/11 22:44 ID:2mNchcMq

>>216
もうそんな悠長な局面じゃないんじゃないのかな。

224 ：代理：04/06/11 22:45 ID:IK3Ybqwb

>>220
▲１五香△４二歩

225 ：名無し名人：04/06/11 22:45 ID:0+tYcQuG

ソフトは後手勝勢

226 ：名無し名人：04/06/11 22:45 ID:RIiQntzr

タニー歩切れ。
さて、ここからどう出るか・・・
△３六歩かな？
それとも△４六歩？

227 ：名無し名人：04/06/11 22:45 ID:uss7oMhQ

お互い手駒が少なくて早い攻めがないような気はする

228 ：名無し名人：04/06/11 22:46 ID:kdJvKiv1

△４七金～△６五歩～△７五飛が間に合えば後手の勝ち

229 ：名無し名人：04/06/11 22:46 ID:KYl4vsvf

5二銀でどや

230 ：代理：04/06/11 22:46 ID:IK3Ybqwb

>>224
▲４三歩

231 ：名無し名人：04/06/11 22:47 ID:ySzyohcO

４三歩か
同銀左しかないよな

232 ：名無し名人：04/06/11 22:47 ID:RIiQntzr

これは△同銀右で手堅い

233 ：代理：04/06/11 22:48 ID:IK3Ybqwb

>>230
△３三玉

234 ：名無し名人：04/06/11 22:48 ID:ZKyF5zWB

>>232
同銀右は金がただに…

235 ：名無し名人：04/06/11 22:48 ID:kdJvKiv1

同銀右は無理だし、左かな。

236 ：２３２：04/06/11 22:49 ID:RIiQntzr

あ、金が取られる。
ダメですね。僕は

237 ：名無し名人：04/06/11 22:49 ID:QS1C/Xt1

なんか先手を持ちたい気がするんだけど、、、気のせい？

238 ：名無し名人：04/06/11 22:49 ID:XHPNzJmI

>>232
錯覚いけない、よく見るよろし

239 ：代理：04/06/11 22:49 ID:IK3Ybqwb

240 ：名無し名人：04/06/11 22:49 ID:W3wKzWZY

３三王４二歩成

241 ：名無し名人：04/06/11 22:49 ID:KYl4vsvf

さすが卓先生、一気に面白くしてくれた

242 ：名無し名人：04/06/11 22:50 ID:kdJvKiv1

うお。。これは混沌としてきた。後手優勢とは必ずしもいえないのか？
とはいえ、まだかろうじて後手が残しているような局面だが。

243 ：名無し名人：04/06/11 22:50 ID:uss7oMhQ

ずっと難しい形勢のような気がする

244 ：名無し名人：04/06/11 22:50 ID:ZKyF5zWB

後手は入玉を目指すのかな。
なんだか先手ペースじゃないかな。
後手は先手に付き合いすぎたような…。

245 ：名無し名人：04/06/11 22:50 ID:KYl4vsvf

逆転だろｗ

246 ：名無し名人：04/06/11 22:50 ID:QS1C/Xt1

いつのまにか卓ちゃんが入玉を目指す側になってる

247 ：名無し名人：04/06/11 22:50 ID:0+tYcQuG

つーかソフト先手勝勢に変わったんですが

248 ：名無し名人：04/06/11 22:50 ID:XHPNzJmI

東大将棋６では先手優勢になった

249 ：名無し名人：04/06/11 22:51 ID:kdJvKiv1

３七にと金ができれば、先手玉は持たないね。

谷川にうまい寄せがない限り、やはり後手の勝ちだろう。

250 ：名無し名人：04/06/11 22:51 ID:ySzyohcO

とりあえず４五歩と打てば詰めろか

251 ：名無し名人：04/06/11 22:51 ID:RIiQntzr

念願の△３六歩・・・
だけど、間に合うのか？

252 ：名無し名人：04/06/11 22:52 ID:KYl4vsvf

グダグダだな

253 ：名無し名人：04/06/11 22:52 ID:2mNchcMq

谷川勝勢か…

254 ：名無し名人：04/06/11 22:53 ID:0+tYcQuG

▲４五歩で先手勝勢

255 ：名無し名人：04/06/11 22:53 ID:HZmqzjss

▲４九飛はどう？

256 ：名無し名人：04/06/11 22:53 ID:QG6jf2cj

森下6級（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

257 ：名無し名人：04/06/11 22:53 ID:kdJvKiv1

いや、まだ優劣不明ってところだと思うよ。>>253
ギリギリで後手が残していると思うんだけどなぁ。

258 ：代理：04/06/11 22:53 ID:IK3Ybqwb

>>239
▲４五歩

259 ：名無し名人：04/06/11 22:53 ID:QS1C/Xt1

後手の入玉阻止できる？

260 ：名無し名人：04/06/11 22:54 ID:KYl4vsvf

卓ちゃん投了数分前

261 ：名無し名人：04/06/11 22:54 ID:txTRPgOg

さっきから歩がぎりぎり足りてるんだよな＞谷川

262 ：名無し名人：04/06/11 22:55 ID:0OI6Uv55

控え室はどう言ってるんだろう？
まあワリオとかじゃあてになんないけど・・・。

263 ：代理：04/06/11 22:55 ID:IK3Ybqwb

>>258
△同銀左▲同桂

264 ：名無し名人：04/06/11 22:55 ID:KYl4vsvf

もう、寄り筋やん

265 ：名無し名人：04/06/11 22:55 ID:uss7oMhQ

どうやっても王手飛車？

266 ：名無し名人：04/06/11 22:55 ID:ZKyF5zWB

桂を渡すと怖いが、勝ちを読みきったのかも。

267 ：名無し名人：04/06/11 22:56 ID:kdJvKiv1

これは、先手が少し良くなったように見えますね。
逆転・・・かな？先手有利かも。

268 ：名無し名人：04/06/11 22:57 ID:KYl4vsvf

4六銀で逃げ道無しや

269 ：代理：04/06/11 22:57 ID:IK3Ybqwb

270 ：名無し名人：04/06/11 22:57 ID:W3wKzWZY

やっぱり一手損でも細かい攻めを繋げられるほうが有利になるって言う
角換りの本質は変わらないんだね

271 ：名無し名人：04/06/11 22:57 ID:QS1C/Xt1

ｵﾜﾀ。。。

272 ：名無し名人：04/06/11 22:57 ID:txTRPgOg

>>269
乙でした。

森下・・・。

273 ：名無し名人：04/06/11 22:58 ID:mO8oQXZI

ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!

274 ：名無し名人：04/06/11 22:58 ID:ZKyF5zWB

おおっ。ここで投了か。
さすが谷川といったところだったな。

275 ：名無し名人：04/06/11 22:58 ID:0+tYcQuG

▲同桂に
同銀は６三角成
３四玉は王手飛車
４四玉は下から４六銀打って支え

卓ちゃん終盤ぐだぐだすぎ・・・・・

276 ：名無し名人：04/06/11 22:58 ID:uss7oMhQ

まあ結局こういうことになるのよね

277 ：名無し名人：04/06/11 22:58 ID:KYl4vsvf

さすが森下

278 ：代理：04/06/11 22:59 ID:IK3Ybqwb

ちなみに△同銀は▲５五銀で先手勝ち

279 ：名無し名人：04/06/11 22:59 ID:kQsRtanZ

ﾀﾆｰオメ！
と言っていいものなのか・・・・

280 ：名無し名人：04/06/11 22:59 ID:kdJvKiv1

う～ん。なんか優勢になったはずなのに、

飛車とかいじめられて角に絡まれて終わったって感じですね。

早めに△４二飛としておけば、後手の快勝譜だったはず。

谷川は▲５一角から入玉の含みで牽制しつつ、
上手い寄せを考えたものですね。

281 ：名無し名人：04/06/11 22:59 ID:QS1C/Xt1

終盤６級。。。

282 ：名無し名人：04/06/11 22:59 ID:ySzyohcO

終わったか・・・ﾀﾆｰおめ
ジンクスをうち破れるよう頑張れ

283 ：名無し名人：04/06/11 22:59 ID:Xg/tRdQD

タニーの竜王挑戦がなくなりますた

284 ：名無し名人：04/06/11 22:59 ID:XHPNzJmI

森下らしい最後でした

285 ：名無し名人：04/06/11 22:59 ID:QG6jf2cj

だれだよ6級って言ったのはｗ

紙！！

286 ：名無し名人：04/06/11 22:59 ID:txTRPgOg

谷川はなんだかんだと手を作っていくから
見てて面白いな。

287 ：名無し名人：04/06/11 23:00 ID:KYl4vsvf

やっぱ優勝ってのを意識してたのか・・・

288 ：名無し名人：04/06/11 23:00 ID:+FnKnE0M

超タニーらしい　最高

289 ：名無し名人：04/06/11 23:00 ID:QS1C/Xt1

>>278
なるほど、５５桂の筋を消して縛るのがいい手なのね

290 ：名無し名人：04/06/11 23:00 ID:kQsRtanZ

というかここから先手もって勝てる自信がない・・・・。

291 ：名無し名人：04/06/11 23:00 ID:kdJvKiv1

１０４手目の局面で、指摘した△６五歩を指せば
後手が勝っていたはずです。この局面までは間違いなく後手優勢でした。

292 ：名無し名人：04/06/11 23:00 ID:uss7oMhQ

う～ん、そんなに森下が優勢だったとは思えないのだが。

293 ：名無し名人：04/06/11 23:01 ID:W3wKzWZY

>>197
例のあれ、きますた

294 ：名無し名人：04/06/11 23:01 ID:RIiQntzr

飛車が捌けなかったのが痛いね。

295 ：名無し名人：04/06/11 23:01 ID:sHe6RMWH

1組優勝　タニー
2組優勝　天野
3組優勝　８９３
4組優勝　中出しＤＱＮ（予定）
5組優勝　終盤力小学生以下
6組優勝　東工大中退

296 ：名無し名人：04/06/11 23:02 ID:A7TCJSlh

タニーって、律儀をカモにしているからね。
大山が内藤をカモにしていたのと同じだね。

297 ：名無し名人：04/06/11 23:02 ID:pxjKeB35

kdJvKiv1よ　お前の予想ムチャムチャやな

298 ：名無し名人：04/06/11 23:03 ID:KYl4vsvf

それでも、森下先生なら
間違いなく今日も熟睡

299 ：名無し名人：04/06/11 23:03 ID:OPy1dYER

タニーは魔太郎に負けて、ジンクス継続ｗ。

300 ：名無し名人：04/06/11 23:03 ID:txTRPgOg

飛車をいじめにいったのが良い構想だったのかな。
後手の攻めを遅らせた。

301 ：名無し名人：04/06/11 23:03 ID:kQsRtanZ

>>297
ただのｱﾝﾁﾀﾆｦﾀなんじゃないの

302 ：名無し名人：04/06/11 23:04 ID:kdJvKiv1

いや、１０４手目の時点で既に間に合わないか。もっと早く攻め合うべきだった。

303 ：名無し名人：04/06/11 23:04 ID:KYl4vsvf

やっぱ将棋は終盤だな。

304 ：名無し名人：04/06/11 23:04 ID:sHe6RMWH

>>296
前期の王将戦リーグをもう忘れたのか？

あれで安牌の森下に負けたおかげで挑戦者になれなかったろ

305 ：名無し名人：04/06/11 23:05 ID:dUZ3D2kg

竜王あるなら、馬王あってもよくない？

306 ：名無し名人：04/06/11 23:05 ID:uss7oMhQ

つうか弱い俺には控え室情報のうｐが少ないとホントの形勢がわからん。

307 ： ◆XXXXXXCViw ：04/06/11 23:05 ID:VEXzTen1

タニヲタだがﾌｸｻﾞﾂな気分だな　律儀こんぐれー勝ってよ！

308 ：名無し名人：04/06/11 23:06 ID:+FnKnE0M

>>304
カモ＝絶対負けない、ではないので、それでもやはりカモなのです。
でもさ、カモっていうより実力のちがいだよね。
谷川が神吉をカモにしてる、とか言わないし。

309 ：名無し名人：04/06/11 23:06 ID:0OI6Uv55

ん～、やっぱ森内－谷川の番勝負が見たいな～。

310 ：名無し名人：04/06/11 23:06 ID:kdJvKiv1

なんで馬王？龍馬でいいじゃん

311 ：名無し名人：04/06/11 23:07 ID:sHe6RMWH

>>308
そもそも公式戦で対局があったんだろうか・・・　タニーｖｓ神吉

312 ：名無し名人：04/06/11 23:07 ID:txTRPgOg

谷川は今年も序盤は弱くて終盤が強いと。

いえるのか？

313 ：名無し名人：04/06/11 23:08 ID:KYl4vsvf

人生ってこんなもんだよね、あと一歩あと一歩がね

314 ：名無し名人：04/06/11 23:08 ID:RIiQntzr

>>291
やはり▲１二歩は手抜くのが正解でしたか。

315 ：名無し名人：04/06/11 23:09 ID:kdJvKiv1

>>314　すまん。そこは手抜けなかった。

316 ：名無し名人：04/06/11 23:10 ID:2mNchcMq

>>302
攻めを逸したところを、谷川に一気に攻められて形勢を悪くしてしまったね。
85手目▲９四桂～▲８四角成あたりが攻守一体の好手順だったと思う。

317 ：名無し名人：04/06/11 23:13 ID:3bIQtL3E

控え室は、どのへんから先手勝勢だったの？

318 ：名無し名人：04/06/11 23:14 ID:kdJvKiv1

>>316　
あれは谷川にしては随分、曲線的な手順だったよね。
まさに、攻守一体の好手順だったね

319 ：名無し名人：04/06/11 23:23 ID:OPy1dYER

>>311
一応ある。

昔、神吉が振り穴で行くと、前もって高らかに宣言して挑んだが、
タニーの巧妙な序盤戦術(相振り模様)で穴熊に組めずって対局もあった。。。

320 ：名無し名人：04/06/11 23:23 ID:VTTWL7Qc

>308
>でもさ、カモっていうより実力のちがいだよね。

昔、準優勝男だった頃の森下インタビューより。

Q. 　　「苦手としている棋士は誰ですか？」
森下「10局以上指して負け越しているのは、
　　　羽生さんと谷川さんだけです。しかし、
　　　このお二人に負けているからといって
　　　『苦手』と評するのは問題があるので…」

321 ：名無し名人：04/06/11 23:25 ID:RIiQntzr

森下先生は自戒をしながら明日の朝も
五時に起きて冷水を浴びるんだろうな。
痛々しい・・・

322 ：名無し名人：04/06/11 23:28 ID:sHe6RMWH

>>321
将棋世界のインタビューで「水垢離をやったからって
勝てるほど甘くはないんですがね」と振り返っていた＞若いコロの水垢離

323 ：名無し名人：04/06/11 23:28 ID:KYl4vsvf

日々反省　日々成長

324 ：名無し名人：04/06/11 23:29 ID:A7TCJSlh

>>321
とりあえず、今日は関西のホテルに泊まるだろうから水垢離は出来ないんじゃないか？

325 ：名無し名人：04/06/11 23:29 ID:txTRPgOg

森下の初戦は、（神谷ｖｓ（(勝又 vs 矢倉）ｖｓ西尾））だ。

前向きに考えよう。

326 ：名無し名人：04/06/11 23:37 ID:RIiQntzr

>>325
うん、俺も森下ファンだけど
正直、魔太郎君には勝てると思えない。

327 ：名無し名人：04/06/12 00:25 ID:Ms9cY5fQ

決勝トーナメントの組み合わせってもう分かるの？

328 ：名無し名人：04/06/12 00:34 ID:kVRKQtcp

>>327
何組の何位がトーナメント表のどこに入るかは、
毎年変わらないからね。

329 ：名無し名人：04/06/12 00:36 ID:2nEqDCI8

ｳﾃｨの決勝Ｔ進出者に対するコメントが楽しみだ。（読売新聞特集ね）
特にﾊﾌﾞに。そういう意味ではﾊﾌﾞは大介に勝ってもらわねば。

330 ：名無し名人：04/06/12 00:48 ID:kVRKQtcp

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├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│渡│森│谷│丸│杉│先│羽│森│神│勝│西│
│辺│丶│川│山│本│崎│生│下│谷│又│尾│
│か│鶏│浩│か│昌│丶│か│丶│広│か│丶│
│塚│二│司│屋│隆│学│鈴│卓│志│矢│明│
│田│九│棋│敷│六│八│木│九│七│倉│四│
│丶│段│王│丶│段│段│丶│段│段│丶│段│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│四│三│一│一│二│二│一│一│三│五│六│
│組│組│組│組│組│組│組│組│組│組│組│
│優│二│優│三│二│優│三│二│優│優│優│
│勝│位│勝│位│位│勝│位│位│勝│勝│勝│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

331 ：名無し名人：04/06/12 01:47 ID:m1rbDBff

棋聖・王座戦の本戦の方が面白そうだ。

竜王戦はどうにかした方がいいんじゃないの？

332 ：名無し名人：04/06/12 01:50 ID:I1dkEQsd

ベスト８になれば面白くなる、はず。

333 ：名無し名人：04/06/12 02:13 ID:2awq9dMG

右の山は何と言うか、まああれだ。

334 ：名無し名人：04/06/12 02:15 ID:kVRKQtcp

羽生は鈴木大介に勝てたら、挑決進出は９９％手に入れたも同然。

335 ：名無し名人：04/06/12 02:16 ID:qMnjI9Q1

結局谷川－羽生の挑決になるんでね？
読売的にはそれがいいんだろうな。

◎谷川○羽生△丸山×渡辺くらいの無難な予想をしてみる。

336 ：名無し名人：04/06/12 04:58 ID:ArjplDnV

結局、谷川森下戦はどういう展開だったんだろう。

森下勝ちとか言ってる二人は名人戦スレでは
ソフトによるコメントばかりだし嘘くさい。

337 ：名無し名人：04/06/12 08:43 ID:YoXzlJaC

>>330
谷川・羽生（丸山・屋敷）以外、いらないな。見たい気がしない。

338 ：なべ○ね ◆1gn0THwRz6 ：04/06/12 09:36 ID:RDHbDTy0

＊06月10日（木曜日）の結果。
南＿芳一 ● vs ○ 井上慶太竜王戦2組昇決2回戦関西将棋会館
有吉道夫 ○ vs ● 木下浩一竜王戦4組残決1回戦関西将棋会館

３７３　ﾏｹﾀ ━━━ (ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ┫：｡･：*：･ﾟ'★,｡･：*：♪･ﾟ'☆ ━━━!!!!
　有吉ｶｯﾀ ━━━ (ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ┫：｡･：*：･ﾟ'★,｡･：*：♪･ﾟ'☆ ━━━!!!!

＊6月11日（金曜日）の結果。
谷川浩司 ○ vs ● 森下＿卓竜王戦1組決勝・中継関西将棋会館

タニ～１１７手でｶｯﾀ ━━━ (ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ┫：｡･：*：･ﾟ'★,｡･：*：♪･ﾟ'☆ ━━━!!!!
タニ～１組　優勝おめ♪　更に決勝トーナメント戦進出おめ♪

339 ：名無し名人：04/06/12 09:36 ID:dV2D0yUf

みんな羽生最近森下によく負けてるの忘れてない？確かなんかのイベントでも負けてたな。だから鈴木にかってもそっちが問題。

340 ：名無し名人：04/06/12 10:02 ID:Lo7iVpG5

なんか、盛り上がりに欠けそう
決勝トーナメント・・・

341 ：名無し名人：04/06/12 10:25 ID:aIF76/dC

>>330
西尾に注目している。

どこまで通用するかが楽しみだ。

342 ：名無し名人：04/06/12 10:50 ID:kVRKQtcp

竜王戦は、仕組み上、盛り上がる時期とそうでない時期が出てくるよね。

今までの竜王戦は、羽生世代の存在ありきで仕組みを作ったと言っても
過言じゃないくらい、彼らの下克上の活躍に助けられてきた。

次は、今三段リーグにいる平成チャイルドブランドが一線で
活躍し始めた頃にまた盛り上がるかも。

343 ：名無し名人：04/06/12 11:23 ID:woap4Ywe

>>342
でも１組に強者が固まったのをほぐさないと・・・

１組の質みたら、仮に本戦枠を６にしても少ないよね。

344 ：名無し名人：04/06/12 11:58 ID:kVRKQtcp

>>343
でも、そうしてしまうと竜王戦の独自性が失われてしまうわけで。

今みたいに強者が上位で安定している時期は、
耐え忍ぶしかないｗ

345 ：名無し名人：04/06/12 11:59 ID:FKPnzFv3

>>343
今期ゴーダが2組に落ちそうだからいいよ

346 ：名無し名人：04/06/12 11:59 ID:4nbu9b8G

西尾がベスト４に来るかも

347 ：名無し名人：04/06/12 12:10 ID:8R5B+HO5

>>336
なんか、かなり早くから後手どうやっても勝ちって言ってたけど、
正直後手勝勢の局面には見えんかったよな。

結局先手が勝ったしｗ

348 ：名無し名人：04/06/12 12:23 ID:aIF76/dC

>>346
それは、大いにあり得る。

349 ：名無し名人：04/06/12 12:35 ID:nvB2JLkR

谷川は感想戦で明確な手順でここからこうすれば後手勝ちでしたとやったんだろうか

350 ：名無し名人：04/06/12 12:52 ID:SDHHfhmq

>>330
本命　：　谷川、羽生（これはハブけない）
対抗　：　渡辺　　　　（当然見てみたい）
穴　　：　森下　　　　（来期のＡ級復帰の可能性を占いたい）
大穴　：　西尾　　　　（Ｃ２の２期目で６組優勝・・・可能性を秘めてる。
　　　　　　　　　　　　　（難関の東工大を中退してまで将棋を目指した意欲が、どこまで
　　　　　　　　　　　　　通用するか見てみたい。　理系脳に将棋は向いてる）

351 ：名無し名人：04/06/12 13:32 ID:jkqwkNA4

羽生と鈴木の戦いはいつですか？
しかし先崎は賞金の高い竜王戦だけは別人のようだ

352 ：なべ○ね ◆1gn0THwRz6 ：04/06/12 13:38 ID:2nMP0QcK

>>351
６月３０日（水）
羽生ｖｓ鈴木戦、　丸山ｖｓ屋敷戦

353 ：名無し名人：04/06/12 13:43 ID:kVRKQtcp

谷川の理想のシナリオ

準々決　森鶏九段　（29勝10敗　.744）
準決勝　屋敷九段　（11勝02敗　.846）
挑決戦　森下九段　（31勝12敗　.721）　

354 ：名無し名人：04/06/12 13:49 ID:TPHD43AJ

実際は渡辺→丸山→羽生（鈴木）なんだがな。

355 ：名無し名人：04/06/12 13:51 ID:kVRKQtcp

実際は渡辺→終（ｒｙ

356 ：名無し名人：04/06/12 15:23 ID:wErwAqjD

森コケが生涯最後の確変で挑決まで行くよ

357 ：名無し名人：04/06/12 15:24 ID:Auzs8l7z

森内竜王名人の記念免状はどうすれば買えますか?

358 ：名無し名人：04/06/12 15:24 ID:d1XX+3hg

竜王戦はトーナメントの仕組みをもう少し考え直したほうがいい。

359 ：名無し名人：04/06/12 15:26 ID:gXlWRRnE

>>356
去年みたいに盛り上がるな

360 ：名無し名人：04/06/12 15:33 ID:b76H/3ih

>>358

この件は、タブーになっているみたいですね。
竜王戦倶楽部の一般向け掲示板に、かつてその話が出て、現行の
仕組みがいかに不合理かということが具体的に述べられた途端、
その掲示板そのものが閉鎖されたぐらいですからね。

361 ：名無し名人：04/06/12 15:40 ID:6vgfNNT7

サッカーワールドカップみたいなものだと思っておくとか。
全然優勝チーム出ないのにアジアにも参加枠がある。

362 ：名無し名人：04/06/12 15:41 ID:S4ZazVEB

順位戦みたいな既得権益はないのだから、改革することは
やる気になればできるだろう。
だとすると、単に読売新聞と連盟が改革する気がないだけということなんだろうな。
しかし、順位戦と違って上のクラスに行くことのメリットがないのはどうかと思うけど…。
今は3組が一番楽なクラスだよね。

誰か、2組と3組を行ったりきたりして、2年に一度本戦に出る
というようなことをする棋士はでないものか。

363 ：名無し名人：04/06/12 15:43 ID:Grg+8Yg5

>>67
>Ｋ先生は

それ竜王戦倶楽部には出てないけど、どこから取ってきたのだろう。
ま、どうでもいいか。

364 ：名無し名人：04/06/12 15:45 ID:wErwAqjD

メンツがショボい原因は、その楽な3組で優勝出来ない深浦

365 ：名無し名人：04/06/12 15:55 ID:/ZWCJ9xS

3組　2→1　　　1組　4→5
にしてほしい。

366 ：名無し名人：04/06/12 15:58 ID:wErwAqjD

システムはそのままでいいから、組数を減らそうよ

367 ：名無し名人：04/06/12 16:02 ID:cnf1DQD5

>>362
同じように１組と２組を行ったり来たりしているヤツは・・。

368 ：名無し名人：04/06/12 16:33 ID:llbuVTXq

>>344
波がある、ということは棋界最高のタイトル戦とは言えないね。
たしかに、金銭的には棋界最高だが。

369 ： ◆FIoyXJpMEU ：04/06/12 17:15 ID:mpYOhUMA

前スレのミラーサイト

第17期竜王戦 Part 3
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0406/12/1086586995.html

370 ：名無し名人：04/06/12 18:06 ID:EGkb5JNA

前々スレあたりでガイシュツだけどもう一度。

竜王戦のシステムは、その発足当時同じ読売主催の囲碁棋聖戦
が当時採用していたシステムをもじったもの。

「棋界最高位を争うにふさわしいシステムの棋戦」とのたてまえ
を崩さずに改革するなら、囲碁棋聖戦と同じような方向での改革
をしないと自己矛盾っぽいのだが、先にシステム改変した囲碁
棋聖戦は王位戦に似た紅白リーグ方式なので、竜王戦で採用
するのはかなり気まずい。

よって、しばらくは塩漬けの予感。

371 ：名無し名人：04/06/12 21:09 ID:6vgfNNT7

王位戦方式にすると羽生VSタニーばかりになるぞ。

372 ：名無し名人：04/06/12 21:14 ID:J58xIcUP

羽生、谷川、渡辺が挑戦なら、読売は満足だろうけど、
今期の挑戦は丸山。俺が言うんだから間違いない。

373 ：名無し名人：04/06/12 21:17 ID:ESLwgq0P

>372＝丸山

俺が言うからって言われても貴方のこと知らないし
なんかこう根拠なりデータなりださないと戯言にしか聞こえませんよ

374 ：名無し名人：04/06/12 21:20 ID:TyA75RE8

ネタにマジレス、素敵です。

375 ：名無し名人：04/06/12 21:23 ID:ESLwgq0P

だって達人戦まで暇だし・・・
なんか笑えるレスでもこないかなーと思ってさ

376 ：名無し名人：04/06/12 21:24 ID:J58xIcUP

将棋板にネタを書くとマジレスが返ってくるという噂は
本当だったんですね。orz

377 ：名無し名人：04/06/12 21:57 ID:EGkb5JNA

>376
ネタならば●より屋敷のほうが面白いだろうに。
（天敵の二人の影が見えるのが気まずいが…）

378 ：名無し名人：04/06/12 22:08 ID:LCWSK3Qu

もう森下でいいよ！

379 ：名無し名人：04/06/12 22:11 ID:J58xIcUP

>>377
いや、屋敷なら結構盛り上がると思うんだ。

森内－丸山の名人戦は今だにネタにされるくらい
盛り上がらなかったからさ・・・。

380 ：名無し名人：04/06/12 22:25 ID:4jHYpaD9

Part1　http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1079061494/
　　　　 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/12/1079061494.html
ttp://makimo.to/2ch/game6_bgame/1079/1079061494.html
Part2　http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1083986448/
　　　　 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0406/08/1083986448.html
Part3　http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1086586995/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0406/12/1086586995.html
ttp://makimo.to/2ch/game6_bgame/1086/1086586995.html

マターリ進行で楽しかった。

381 ：名無し名人：04/06/12 22:27 ID:3PKOJ4a8

>>379
マジレスするが，そういう前評判が高かったが，
　いざ始まるといつもと同じだった。

382 ：中継の予定は？：04/06/12 22:42 ID:d4m73mw1

>次は２３日の二元中継でしょうか。

両局とも東京での対局なら二元中継です。
一局は関西の可能性もあるのですが、「東京になりそうだ」と数日前に聞きました。
２３日の２週間前になりましたので、本日手合い課に聞けば良かったですね。

>１組の３位決定戦も二局残ってますが。

この二局も６月対局だと、今月はきついですが・・・

との噂

383 ：名無し名人：04/06/13 00:22 ID:v2TkxPwm

竜王戦システムの稚拙さについてはいまさら言及しないが、
全て竜王戦の動機の不純さに帰着する。

それは名人戦(順位戦)への対抗心と嫉み。

「そのとき最強のものが....」と言うなら朝日みたいに多少の
予選とシードでトーナメントをすれば良いだけ。
しかし、順位戦の様に棋界を支配するようなクラス(組)も
ほしかった.....

それだけ。

384 ：名無し名人：04/06/13 00:58 ID:EtnbGp6F

考えた奴のあたまがわるいんだよ

385 ：名無し名人：04/06/13 01:07 ID:/QoB6g17

定常状態に落ち着いたら、今みたいになることは見えてたわけだからな。

386 ：名無し名人：04/06/13 01:13 ID:UCgUyDgf

せめて各組決勝戦＋敗者復活決勝戦は同日に行うべきじゃない？
いまのままじゃいかにもヤオ奨励してるみたいでヤダ。

387 ：名無し名人：04/06/13 02:07 ID:hWyxCrln

まあ、新鋭にすごい奴が現れた時には
最高に盛り上がるんだけどな。
あと５年くらいは辛抱しようや。

388 ：名無し名人：04/06/13 02:25 ID:c7bfUi3p

かつては羽生も「竜王の防衛が難しいのは実力と勢いのある挑戦者が出てくる優れた予選システムのため」
と評価していたんだが。真田が挑戦者になった頃からおかしくなってしまった。

389 ：名無し名人：04/06/13 02:46 ID:eJmQHqpL

19歳で竜王になった羽生とか、新戦法を引っさげて一気に頂点に登りつめた
藤井なんかは、竜王戦の仕組みが活きた最高のケースだけどね。

今は、2組以下の層が薄過ぎる。

390 ：名無し名人：04/06/13 07:11 ID:u86J/It9

>>388
藤井が竜王をとったのはその後だろが

391 ：名無し名人：04/06/13 09:16 ID:oaZv2iwm

魔太郎はすごい新鋭には入らないの？
山崎とかも。

392 ：名無し名人：04/06/13 10:39 ID:tx8TN9yh

>>388
真田もあの頃だけは凄い良かったんだよ。
真田ぐらいでしょ、竜王戦登場者でしょぼいのは。

393 ：名無し名人：04/06/13 16:58 ID:0PiL2ErA

竜王戦のシムテムに関する意見、討論の「専用スレ」がdat落ち
してるからシステムに関するカキコがたくさん入っているのか。。。

★☆★竜王戦を多角的に考える★☆★
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1011702659/
ttp://makimo.to/2ch/game_bgame/1011/1011702659.html

394 ：名無し名人：04/06/13 19:31 ID:1rlTGp9O

最終的には強い者が挑戦者になるんだから気にすることはない。

395 ：名無し名人：04/06/13 19:34 ID:XxEs4Qrk

トーナメントとリーグ戦では違う結果になると思うが。
トーナメントだと苦手に当たって負けると１発で終わるが、
リーグ戦だと他に勝ってトータルで良ければ勝ち抜ける。

396 ：名無し名人：04/06/13 19:43 ID:KWq1+2Ag

トーナメント＋リーグは他がやってるから
名人戦と違いをつけて、しかも名人戦より上をゆくなら
全クラス総当たりで、降級点なんて無しで下がる時は下がる
実力だけで順位が決まるリーグ戦とか、
レーティング導入で、他の棋戦での成績もクラス昇降に影響するとか
総当たりが無理なら、他の棋戦での成績を考えて組み合わせが変動とか

397 ：名無し名人：04/06/13 23:20 ID:C0p0V8Ym

★☆★竜王戦を多角的に考える2★☆★
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1087135812/

2getに成功

398 ：名無し名人：04/06/14 02:54 ID:1Cjh1Lzp

1組の人数を8人くらいに減らせば良いんだよ。
8人中4人がトーナメント進出、3人が2組に降格。

399 ：名無し名人：04/06/14 08:30 ID:N+lCTdTu

★☆★竜王戦を多角的に考える2★☆★
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1087135812/

スレ立て主。

400 ：なべ○ね ◆1gn0THwRz6 ：04/06/15 09:59 ID:z1b0CuHJ

＊6月14日（月曜日）の結果。
上野裕和 ● vs ○ 熊坂＿学竜王戦6組昇決3回戦

うえのﾀｿ　と　ｸﾏー　のマニアック対決。
ｶｯﾀ熊 ━━━ (ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ┫：｡･：*：･ﾟ'★,｡･：*：♪･ﾟ'☆ ━━━!!!!

401 ：なべ○ね ◆1gn0THwRz6 ：04/06/16 09:44 ID:PcYgen2q

＊6月15日（火曜日）の結果。
東＿和男 ● vs ○ 髙野秀行竜王戦5組昇決3回戦関西将棋会館

東ﾏｹﾀ ━━━ (ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ┫：｡･：*：･ﾟ'★,｡･：*：♪･ﾟ'☆ ━━━!!!!

402 ：名無し名人：04/06/17 14:29 ID:84B7OjAs

どなたか５組、Ｍ田がＫ又に負けた寄付おねがいします

403 ：名無し名人：04/06/19 09:58 ID:mkDAmcM4

>>402
マルチ良くない

404 ：名無し名人：04/06/22 22:22 ID:/VJ91gdp

６月23日（水）塚田九段　vs　渡辺五段（４組決勝）
６月23日（水）矢倉五段　vs　勝又五段（５組決勝）

405 ：なべ○ね ◆1gn0THwRz6 ：04/06/23 00:13 ID:BqMq4P7b

～本日の有料Web中継～

　＊ランキング４組　　決　勝　　　　＊　ランキング５組　　決　勝

　　　やすあき　vs　魔太郎　　　　　　　.きよかず　vs　のりひろ
　　　塚田１勝　－　渡辺１勝　　　　　　　勝又０勝　－　矢倉１勝

　　　♪♪♪　やすあき！　きよかず！　ガンガレ～！　♪♪♪
　　　　∧＿∧　　　　　　∧＿∧　　　　　∧＿∧ 　　　　∧＿∧
　　　（　･∀･）　　　　　（.　･∀･）　　　　（　･∀･.）　　　（　･∀･）　　
　　　（;;"~゛;;;~゛;; )))　　（;;"~゛;;;~゛;; )))　　（;;"~゛;;;~゛;; ))) 　（;;"~゛;;;~゛;; )))
　　　. ﾐ;,,_,,;ﾐ,_,,;ﾐ　　　　.ﾐ;,,_,,;ﾐ,_,,;ﾐ　　　　.ﾐ;,,_,,;ﾐ,_,,;ﾐ　　　. ﾐ;,,_,,;ﾐ,_,,;ﾐ　　
　　　　　　　ﾁｬｯﾁｬｯﾁｬｯ♪　　　　　　　　　　ﾁｬｯﾁｬｯﾁｬｯ♪
　　　　　∧＿∧　　　　　 ∧＿∧　　　　　∧＿∧ 　　　　∧＿∧　
　　　　（･∀･　）　　　　 .（･∀･　）　　　　（.･∀･　）　　　（･∀･　）　
　((( ;;"~;;;"~゛;;）　　((( ;;"~;;;"~゛;;）　　((( ;;"~;;;"~゛;;）　　((( ;;"~;;;"~゛;;）
　　. ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ　　　ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ　　　ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ　　　. ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ　
　　♪♪♪　魔太郎！　　のりひろ！　負けるな～！　♪♪♪

　本日２元中継でつよ～～！！　　対局は１０時からでつよ～～！！

406 ：名無し名人：04/06/23 07:27 ID:TNUG5SZG

さてと・・

407 ：名無し名人：04/06/23 10:20 ID:Rf+eROEG

実況、今日も楽しみﾏｼｮｰｲage

408 ：名無し名人：04/06/23 10:26 ID:NagYMouL

盤面図の更新きませんな

409 ：名無し名人：04/06/23 10:30 ID:46l6E44g

　　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　.∧　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～　　　　　　/　ヽ　　　　　 ./　ヽ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ―――/　　　ヽ　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～　　／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　へ　　　　|　　へ　　　　　ヽ　 ./　　　　　|　＜　　局面図の更新まだぁー？
　　　　　　　　＼＼　　＼　＼＼　　　　ヽ/　　　　／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
チン　　　　　　　＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　チン　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　 | 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　ヽ　　　　/　　＿
　　　　　　　＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣／| 　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　ヽ＿＿＿＿／　　／　 .| 　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　| 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　|　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～

　　　今日は遅いでつねぇ～～～!!　また、ﾜﾘｵｼｽﾃﾑの影響？

410 ：名無し名人：04/06/23 10:36 ID:tUhjsk6M

gifのURLがbanmenzu.gifの一つしか無いんですけど
本当に二元中継するつもりなら昨日のうちから二つ用意しとけと

411 ： ◆FIoyXJpMEU ：04/06/23 10:44 ID:3gccdhqI

塚田九段　vs　渡辺五段（４組決勝）
▲塚田

矢倉五段　vs　勝又五段（５組決勝）
▲ 矢倉

412 ：名無し名人：04/06/23 10:48 ID:pPpIkfec

スペシャルか

413 ：名無し名人：04/06/23 11:03 ID:Q9md1OGu

盤面図は放置のままか
有料の方は見れてるのかねぇ

414 ：名無し名人：04/06/23 11:05 ID:46l6E44g

はじまた。

415 ：名無し名人：04/06/23 11:08 ID:XV3ODG1Q

って両方とも４組の盤面図じゃん

416 ：名無し名人：04/06/23 11:11 ID:46l6E44g

塚田ｖｓ魔太郎は矢倉戦かな…
矢倉ｖｓ勝又戦は何？

同じ局面図が並んでマツね。ヽ（`Д´）ﾉｺﾞﾙｧ !!

417 ： ◆FIoyXJpMEU ：04/06/23 11:20 ID:f6SA1yPU

４組決勝

▲７六歩△８四歩▲６八銀△３四歩▲７七銀△６二銀▲５六歩△５四歩
▲４八銀△５二金右▲５八金右△３二銀

418 ：名無し名人：04/06/23 11:25 ID:XV3ODG1Q

４組
ttp://www.ryuoh.jp/banmenzu.gif

５組
ttp://www.ryuoh.jp/banmenzu2.gif

419 ： ◆FIoyXJpMEU ：04/06/23 11:29 ID:f6SA1yPU

５組決勝

▲７六歩△３四歩▲６六歩△６二銀▲７八飛

420 ： ◆FIoyXJpMEU ：04/06/23 11:44 ID:4aDDwESX

５組決勝

▲７六歩△３四歩▲６六歩△６二銀▲７八飛△４二玉▲４八玉△３二玉
▲３八玉△８四歩

421 ： ◆FIoyXJpMEU ：04/06/23 11:47 ID:4aDDwESX

４組決勝

▲７六歩△８四歩▲６八銀△３四歩▲７七銀△６二銀▲５六歩△５四歩
▲４八銀△５二金右▲５八金右△３二銀▲６六歩△４四歩▲７九角△３一角
▲３六歩△４三金

422 ：名無し名人：04/06/23 11:50 ID:RzrQWvVz

棋譜乙
相矢倉と三間飛車か

423 ： ◆FIoyXJpMEU ：04/06/23 11:55 ID:4aDDwESX

４組決勝

▲７六歩△８四歩▲６八銀△３四歩▲７七銀△６二銀▲５六歩△５四歩
▲４八銀△５二金右▲５八金右△３二銀▲６六歩△４四歩▲７九角△３一角
▲３六歩△４三金▲３七銀△６四角▲６八玉△４二玉▲７八玉△３一玉
▲６七金△２二玉

424 ：名無し名人：04/06/23 12:05 ID:XHpD478M

マン管はいまどき3七銀型でつか

425 ：名無し名人：04/06/23 12:12 ID:2H6JupGQ

▲７六歩△３四歩▲６六歩△６二銀▲７八飛△４二玉▲４八玉△３二玉
▲３八玉△８四歩▲６八銀△８五歩▲７七角△５四歩▲２八玉△１四歩
▲１六歩△５二金右▲３八銀△２四歩▲５八金左△２三玉

426 ：名無し名人：04/06/23 12:17 ID:2H6JupGQ

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲７七銀 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △５二金右 ▲５八金右 △３二銀 ▲６六歩 △４四歩 ▲７九角 △３一角
▲３六歩 △４三金 ▲３七銀 △６四角 ▲６八玉 △４二玉 ▲７八玉 △３一玉
▲６七金 △２二玉 ▲８八玉 △７四歩 ▲７八金 △８五歩

427 ：名無し名人：04/06/23 12:18 ID:Kie6gOMa

まぁ、８５％の確率で塚田先生が負けると思うけど、矢倉で勝ったら、
復活だな・・B２復活は有り得る！どちらにも勝って欲しいんだけど、
今回だけは塚田先生を応援してしまう。（~ヘ~；)ウーン明君が勝っても
竜王戦が盛り上がるから、それはそれでいいんだけど、、、難しい。今回だけは・・

428 ：名無し名人：04/06/23 12:23 ID:OyJjJZyT

429 ：名無し名人：04/06/23 12:36 ID:x+D0NyaU

勝又は天守閣美濃ですか

430 ：名無し名人：04/06/23 14:10 ID:jOTGXU40

今日は順位戦が表でこっちは裏番組になってるのか

431 ：名無し名人：04/06/23 15:19 ID:9k3nWFHd

向こうのスレでは、順位戦が裏番ってことになってるよ

432 ：連書きｽﾏｿ：04/06/23 15:22 ID:9k3nWFHd

櫓VS且つ又は、ｴｶやんの解説きぼんぬ！

433 ：名無し名人：04/06/23 15:23 ID:CliEoGwq

こっちの方が人いねーべ
局面もあまり進まないし

434 ：名無し名人：04/06/23 15:34 ID:Rf+eROEG

>>432　解説するから棋譜を貼りなさい

435 ：432：04/06/23 15:47 ID:9k3nWFHd

>>434
ｽﾏｿ、漏れはﾅﾍﾞｼﾈ新聞にカネ払いたくない人間なもんで

436 ：名無し名人：04/06/23 15:54 ID:Rf+eROEG

実は読売が一番（比較的に）まともだと思ってるんだけどね

ああ、この板であんまりこういう話しないほうがいいか・・・

437 ：名無し名人：04/06/23 15:56 ID:a2Tj9wqM

新聞記事としてはまともでしょ
ただ、どうしてもプロ野球のアレが・・・

どっちも盤面図は更新してないようだが勝又長考？

438 ：名無し名人：04/06/23 16:08 ID:Rf+eROEG

>>437
野球はしょーがねーべ　TBSだってベイスターズびいきだし
朝日だって高校野球の時はぎゃｰぎゃｰうるさいからねー
商売商売

長考かねえ

439 ：名無し名人：04/06/23 16:17 ID:KImAujHI

しかし、会員さまはご降臨なさらないのかねぇ。

440 ：名無し名人：04/06/23 16:25 ID:Rf+eROEG

はげどー

竜王戦倶楽部って本当に成功してるのか？ｗ

441 ：名無し名人：04/06/23 16:27 ID:eYq0pQvz

竜王戦倶楽部　成功の秘密
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1032519057/l50

442 ：名無し名人：04/06/23 16:33 ID:Rf+eROEG

>>441　うんｗだからそのスレを念頭においてのレスだったわけだが・・・
成功してるなら会員の一人くらいいてもいいんじゃないかと

443 ：名無し名人：04/06/23 16:42 ID:KImAujHI

しかし、いくら平日の昼間だからって、
会員様がお一人もいらっしゃらないなんて。。。。

ちなみに俺は名人戦のほうの会員ｗ

444 ：名無し名人：04/06/23 16:46 ID:eYq0pQvz

>>442　運営関係のレスが続か無い様に予防みたいなもんですから

445 ：名無し名人：04/06/23 16:51 ID:Rf+eROEG

>>443　漏れも名人戦の会員・・・
なあ、あんた竜王戦の会員になれば？ｗ

446 ：名無し名人：04/06/23 16:59 ID:a2Tj9wqM

そんな中、局面は淡々とすすみ・・・

５組はまだ前例ありそうな気がする
４組は・・・矢倉穴熊ですか

447 ：名無し名人：04/06/23 17:09 ID:eYq0pQvz

駒組みがそろそろ終わりと思ったら穴熊模様か

448 ：代理：04/06/23 17:53 ID:FR3p5/7J

449 ：代理：04/06/23 17:56 ID:FR3p5/7J

450 ：名無し名人：04/06/23 17:58 ID:IkUQDa06

おおっ。棋譜が。
しかし、よくわからない展開になってるな。
後手は先手の攻めを待つくらいなのかな。

451 ：名無し名人：04/06/23 18:08 ID:Rf+eROEG

ありがとーーーーーーーーーーーーーーーー
棋譜ありが㌧

452 ：名無し名人：04/06/23 18:41 ID:KImAujHI

>>445
いや、ﾋｷｵﾀから社会復帰できたら
両方会員になろうかとｗ

453 ：名無し名人：04/06/23 18:45 ID:jlfsE9Tg

夕休
勝又、渡辺は外で。
塚田はカレー、矢倉はきつねうどん。

454 ：名無し名人：04/06/23 19:33 ID:b4PRTzzK

なんか、矢倉穴熊の形がいびつに見えるけどあんな感じなの？

455 ：名無し名人：04/06/23 19:52 ID:nPmlKP7k

消費時間＠夕休時

▲塚田４時間10分、△渡辺２時間41分

▲矢倉３時間33分、△勝又３時間21分

456 ：名無し名人：04/06/23 19:55 ID:nPmlKP7k

▲塚田
△渡辺

▲７六歩△８四歩▲６八銀△３四歩▲７七銀△６二銀▲５六歩△５四歩
▲４八銀△５二金右▲５八金右△３二銀▲６六歩△４四歩▲７九角△３一角
▲３六歩△４三金▲３七銀△６四角▲６八玉△４二玉▲７八玉△３一玉
▲６七金△２二玉▲８八玉△７四歩▲７八金△８五歩▲２六歩△３三銀
▲４六銀△３二金▲３七桂△５三銀▲１六歩△１四歩▲３八飛△２四銀
▲１八香△７三角▲６八角△９四歩▲９八香△６四角▲９九玉△７三桂
▲２五歩△１三銀▲８八金△３三桂▲７八金△４二銀▲８八玉△２一玉

457 ：名無し名人：04/06/23 19:55 ID:NzJvZUya

塚田が揺さぶってるように見えたけど時間使ってるな・・・だいじょうぶか？

458 ：名無し名人：04/06/23 20:01 ID:w69Nzzce

こっちのスレも何か匂うな・・・

459 ：名無し名人：04/06/23 20:02 ID:2C1ihz4Z

も、って何だ？

460 ：名無し名人：04/06/23 20:03 ID:nPmlKP7k

▲矢倉
△勝又

▲７六歩△３四歩▲６六歩△６二銀▲７八飛△４二玉▲４八玉△３二玉
▲３八玉△８四歩▲６八銀△８五歩▲７七角△５四歩▲２八玉△１四歩
▲１六歩△５二金右▲３八銀△２四歩▲５八金左△２三玉▲６七銀△７四歩
▲５六歩△３二銀▲４六歩△４四歩▲５五歩△同歩▲６五歩△７三桂
▲７五歩△同歩▲５五角△５四歩▲６六角△８六歩▲７四歩△８七歩成
▲７五飛△７二歩▲７三歩成△同歩▲６四歩△同歩▲４五歩△８八歩
▲４四歩

461 ：名無し名人：04/06/23 20:03 ID:9k3nWFHd

塚田の食ったカレーの臭い？

462 ：名無し名人：04/06/23 20:03 ID:w69Nzzce

千日（ｒｙ

463 ：名無し名人：04/06/23 20:05 ID:nPmlKP7k

464 ：名無し名人：04/06/23 20:06 ID:2C1ihz4Z

せっかく熊に入ったのにすぐ出てきてるし

465 ：名無し名人：04/06/23 20:06 ID:TmPfNIMs

Ａ級順位戦の○ＶＳ大介戦は
73手で千日手となりました

スレ違いですが参考までに

466 ：名無し名人：04/06/23 20:09 ID:w69Nzzce

杞憂だったか。
塚田は棋風的に千日手嫌いっぽいな。

467 ：名無し名人：04/06/23 20:15 ID:nPmlKP7k

468 ：名無し名人：04/06/23 20:16 ID:DZW4PrRR

棋譜おかしくね？

469 ：名無し名人：04/06/23 20:16 ID:nPmlKP7k

>>467

ミス。。。

470 ：名無し名人：04/06/23 20:17 ID:DZW4PrRR

イ㌔

471 ：代理：04/06/23 20:18 ID:TSO80/nG

先手：矢倉
後手：勝又

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲７八飛 △４二玉 ▲４八玉 △３二玉
▲３八玉 △８四歩 ▲６八銀 △８五歩 ▲７七角 △５四歩 ▲２八玉 △１四歩
▲１六歩 △５二金右 ▲３八銀 △２四歩 ▲５八金左 △２三玉 ▲６七銀 △７四歩
▲５六歩 △３二銀 ▲４六歩 △４四歩 ▲５五歩 △同　歩 ▲６五歩 △７三桂
▲７五歩 △同　歩 ▲５五角 △５四歩 ▲６六角 △８六歩 ▲７四歩 △８七歩成
▲７五飛 △７二歩 ▲７三歩成 △同　歩 ▲６四歩 △同　歩 ▲４五歩 △８八歩
▲４四歩 △８六飛 ▲６三歩 △同　金 ▲４五飛 △５三金 ▲１五歩 △同　歩
▲１四歩 △８九歩成 ▲１五飛 △１二歩

472 ：名無し名人：04/06/23 20:23 ID:OhZdMs6/

これはぱっと見先手よし？

473 ：代理：04/06/23 20:36 ID:TSO80/nG

>>463
△同歩▲１五香

474 ：代理：04/06/23 20:37 ID:TSO80/nG

先手：塚田
後手：渡辺

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲７七銀 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △５二金右 ▲５八金右 △３二銀 ▲６六歩 △４四歩 ▲７九角 △３一角
▲３六歩 △４三金 ▲３七銀 △６四角 ▲６八玉 △４二玉 ▲７八玉 △３一玉
▲６七金 △２二玉 ▲８八玉 △７四歩 ▲７八金 △８五歩 ▲２六歩 △３三銀
▲４六銀 △３二金 ▲３七桂 △５三銀 ▲１六歩 △１四歩 ▲３八飛 △２四銀
▲１八香 △７三角 ▲６八角 △９四歩 ▲９八香 △６四角 ▲９九玉 △７三桂
▲２五歩 △１三銀 ▲８八金 △３三桂 ▲７八金 △４二銀 ▲８八玉 △２一玉
▲６五歩 △５三角 ▲１五歩 △同　歩 ▲３五歩 △同　歩 ▲１五香 △１四歩
▲３四歩

475 ：名無し名人：04/06/23 20:39 ID:ektESNpT

▲塚
△渡

▲７六歩△８四歩▲６八銀△３四歩▲７七銀△６二銀▲５六歩△５四歩
▲４八銀△５二金右▲５八金右△３二銀▲６六歩△４四歩▲７九角△３一角
▲３六歩△４三金▲３七銀△６四角▲６八玉△４二玉▲７八玉△３一玉
▲６七金△２二玉▲８八玉△７四歩▲７八金△８五歩▲２六歩△３三銀
▲４六銀△３二金▲３七桂△５三銀▲１六歩△１四歩▲３八飛△２四銀
▲１八香△７三角▲６八角△９四歩▲９八香△６四角▲９九玉△７三桂
▲２五歩△１三銀▲８八金△３三桂▲７八金△４二銀▲８八玉△２一玉
▲６五歩△５三角▲１五歩△同　歩▲３五歩△同　歩▲１五香△１四歩
▲３四歩

476 ：代理：04/06/23 20:41 ID:TSO80/nG

>>471　（５組）
▲７五飛△５五桂

477 ：475：04/06/23 20:41 ID:ektESNpT

かぶっていた。ｽﾏｿ

478 ：名無し名人：04/06/23 20:43 ID:TmPfNIMs

>>477
いえいえ
>>474 >>476
まいど棋譜貼り乙です

479 ：名無し名人：04/06/23 20:45 ID:wMi48rMg

ソフトによると、もう渡辺優勢らしい。

塚田のピンチ

480 ：名無し名人：04/06/23 20:45 ID:IkUQDa06

△34同金なら、▲55歩？

481 ：代理：04/06/23 21:12 ID:TSO80/nG

482 ：代理：04/06/23 21:18 ID:TSO80/nG

483 ：名無し名人：04/06/23 21:24 ID:9Am/MKZZ

竜王戦の２局の検討陣＠現時点

大野六段、上野四段、飯島四段、石橋女流三段

484 ：名無し名人：04/06/23 21:25 ID:OhZdMs6/

う～む・・・まぁこの程度の注目度なのかねぇ

485 ：代理：04/06/23 21:26 ID:TSO80/nG

>>482
▲３四歩△同銀▲３五銀

486 ：名無し名人：04/06/23 21:31 ID:IkUQDa06

>>481
これは後手良し、ですかね。
この後、△67桂成▲同金△66飛▲同金△57角くらいでも
なんとかなりそう。

487 ：名無し名人：04/06/23 21:34 ID:Kie6gOMa

塚田先生どうかなぁ～、、、攻めがつながるかな？

でも、やっぱり攻め将棋は変わらない。攻め倒したらそれは、、
ちょっとした事件かもね。みんな　w(°ｏ°)w　おおっ！！って感じだろうね。

488 ：名無し名人：04/06/23 21:37 ID:9Am/MKZZ

矢倉・勝又戦

「△５五桂に▲５六歩の催促が落ち着いた手で、先手優勢。
金を取られても角道を通せば後手玉を寄せやすくなり」とか検討しているらしい。

489 ：名無し名人：04/06/23 21:38 ID:w69Nzzce

桂馬渡すと１５桂馬とかないのかな

490 ：代理：04/06/23 21:41 ID:TSO80/nG

>>481　（５組）
△６七桂成

491 ：名無し名人：04/06/23 21:43 ID:IkUQDa06

>>488
そうか。後手良しは錯覚か。
>>489
いきなり、15桂きましたね。
今のタイミングじゃないと、角がなくなってだめということか。

492 ：名無し名人：04/06/23 21:46 ID:IkUQDa06

▲15桂に△14玉だと、どうするんだろう。
▲43歩成りだと、△66角でその後がわからない。

493 ：代理：04/06/23 21:48 ID:TSO80/nG

494 ：代理：04/06/23 21:49 ID:TSO80/nG

495 ：名無し名人：04/06/23 21:54 ID:Kie6gOMa

先手が良く見えるのですが・・

496 ：代理：04/06/23 21:58 ID:TSO80/nG

497 ：代理：04/06/23 22:00 ID:TSO80/nG

>>493
△２五歩

498 ：名無し名人：04/06/23 22:03 ID:4piLSTVL

王手で逃げれるけど塚田さんどうなのかな

499 ：名無し名人：04/06/23 22:05 ID:p049ryyq

▲矢倉△勝又（５組決勝）

後手玉が狭くなった。しかし、決め手は？

500 ：代理：04/06/23 22:05 ID:TSO80/nG

>>496
△同歩▲同桂△４六角

501 ：名無し名人：04/06/23 22:07 ID:TmPfNIMs

>>500
4六角×
4四角○

だね

502 ：代理：04/06/23 22:08 ID:TSO80/nG

>>501
そうでした

503 ：代理：04/06/23 22:09 ID:TSO80/nG

504 ：代理：04/06/23 22:11 ID:TSO80/nG

505 ：名無し名人：04/06/23 22:12 ID:/chPOcPW

へぇ、銀一枚献上しても攻めが続くもんなのか？

506 ：名無し名人：04/06/23 22:14 ID:TmPfNIMs

>>503-504
棋譜乙です。
>>505
「塚田通れば道理が引っ込む」

507 ：名無し名人：04/06/23 22:14 ID:TNUG5SZG

塚田先生ﾋﾟﾝﾁに見えるなぁ・・

508 ：代理：04/06/23 22:15 ID:TSO80/nG

509 ：代理の代理：04/06/24 10:24 ID:1euHG4xW

73 名前：代理投稿日： 2004/06/23(水) 22:49

先手：塚田
後手：渡辺

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲７七銀 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲４八銀 △５二金右 ▲５八金右 △３二銀 ▲６六歩 △４四歩 ▲７九角 △３一角
▲３六歩 △４三金 ▲３七銀 △６四角 ▲６八玉 △４二玉 ▲７八玉 △３一玉
▲６七金 △２二玉 ▲８八玉 △７四歩 ▲７八金 △８五歩 ▲２六歩 △３三銀
▲４六銀 △３二金 ▲３七桂 △５三銀 ▲１六歩 △１四歩 ▲３八飛 △２四銀
▲１八香 △７三角 ▲６八角 △９四歩 ▲９八香 △６四角 ▲９九玉 △７三桂
▲２五歩 △１三銀 ▲８八金 △３三桂 ▲７八金 △４二銀 ▲８八玉 △２一玉
▲６五歩 △５三角 ▲１五歩 △同　歩 ▲３五歩 △同　歩 ▲１五香 △１四歩
▲３四歩 △８六歩 ▲同　銀 △１五歩 ▲３三歩成 △同　銀 ▲３四歩 △同　銀
▲３五銀 △３六歩 ▲３四銀 △同　金 ▲４六角 △６四歩 ▲３五歩 △３三金引
▲４五桂打 △同　歩 ▲同　桂 △４四角 ▲５五銀 △同　歩 ▲３三桂不成△同　角
▲３四歩 △４四角 ▲４五金 △２二角 ▲３六飛 △３五歩 ▲同　飛 △６九銀
▲１四歩 △同　銀 ▲１二歩 △同　香 ▲３三歩成 △同　金 ▲１三歩 △同　香
▲５五角 △３四歩 ▲同　金 △同　金 ▲同　飛 △５五角 ▲同　歩 △７八銀成
▲同　玉 △６六桂
まで114手で後手の勝ち

510 ：なべ○ね ◆1gn0THwRz6 ：04/06/24 14:12 ID:iOJeea32

昨日は鯖（がめ６ちゃん）が落ち、結果が貼っていないようなので
ココにペタリと貼っておきまふ。棋譜貼ってくれた方、ありが㌧。

＊５組決勝
先手：矢倉五段
後手：勝又五段

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲７八飛 △４二玉 ▲４八玉 △３二玉
▲３八玉 △８四歩 ▲６八銀 △８五歩 ▲７七角 △５四歩 ▲２八玉 △１四歩
▲１六歩 △５二金右 ▲３八銀 △２四歩 ▲５八金左 △２三玉 ▲６七銀 △７四歩
▲５六歩 △３二銀 ▲４六歩 △４四歩 ▲５五歩 △同　歩 ▲６五歩 △７三桂
▲７五歩 △同　歩 ▲５五角 △５四歩 ▲６六角 △８六歩 ▲７四歩 △８七歩成
▲７五飛 △７二歩 ▲７三歩成 △同　歩 ▲６四歩 △同　歩 ▲４五歩 △８八歩
▲４四歩 △８六飛 ▲６三歩 △同　金 ▲４五飛 △５三金 ▲１五歩 △同　歩
▲１四歩 △８九歩成 ▲１五飛 △１二歩 ▲７五飛 △５五桂 ▲５六歩 △６七桂成
▲１五桂 △１四玉 ▲６七金 △２五歩 ▲７六金 △８一飛 ▲４三歩成 △６六角
▲３二と △７五角 ▲２三銀 △２四玉 ▲７五金 △３五玉 ▲４一と △５七角
▲２二角 △４一飛 ▲３六金 △２四玉 ▲１一角成

まで85手で先手の勝ち

511 ：なべ○ね ◆1gn0THwRz6 ：04/06/24 14:14 ID:iOJeea32

＊6月23日（水曜日）の結果。

塚田泰明 ● vs ○ 渡辺＿明竜王戦4組決勝・中継
松尾＿歩 ○ vs ● 佐藤紳哉竜王戦4組昇決3回戦
勝又清和 ● vs ○ 矢倉規広竜王戦5組決勝・中継
植山悦行 ○ vs ● 長沼＿洋竜王戦5組昇決3回戦

魔太郎１１４手でｶｯﾀ ━━━ (ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ┫：｡･：*：･ﾟ'★,｡･：*：♪･ﾟ'☆ ━━━!!!!
あゆむ..ｶｯﾀ ━━━ (ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ┫：｡･：*：･ﾟ'★,｡･：*：♪･ﾟ'☆ ━━━!!!!
矢　倉　　８５手でｶｯﾀ ━━━ (ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ┫：｡･：*：･ﾟ'★,｡･：*：♪･ﾟ'☆ ━━━!!!!
パ　パ　ｶｯﾀ ━━━ (ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ┫：｡･：*：･ﾟ'★,｡･：*：♪･ﾟ'☆ ━━━!!!!

512 ：名無し名人：04/06/24 16:41 ID:FLtFICDj

鯖落ちの間、乙！
６月23日（水）塚田九段　vs　渡辺五段（４組決勝）
６月23日（水）矢倉五段　vs　勝又五段（５組決勝）
第17期竜王戦　避難所
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/11243/1082683696/62-77
お疲れ様でした。

これからのWeb中継予定

６月30日（水）羽生王座　vs　鈴木八段（出場者決定戦）　
６月30日（水）丸山九段　vs　屋敷九段（出場者決定戦）
７月９日（金）矢倉五段　vs　西尾四段（本戦１回戦）

513 ：名無し名人：04/06/24 20:25 ID:8Hei30uP

竜王戦の見所は渡辺と西尾がどこまでいけるかかな。

514 ：名無し名人：04/06/24 21:02 ID:kpJpYFCf

【本戦進出者】
1組　谷川・森下・(羽生 vs 鈴木の勝者)・(丸山 vs 屋敷の勝者)
2組　先崎・杉本
3組　森雞・神谷
4組　渡辺
5組　矢倉
6組　西尾

515 ：名無し名人：04/06/24 21:15 ID:xp/FKCtw

やはり谷川はきつい山を自ら選んでしまったのか。

516 ：名無し名人：04/06/24 21:24 ID:Z7ap4xjO

いつも思うことだけど、竜王戦のふたつの山のバランスの悪さって、
なんとかならないもんかねぇ？

517 ：名無し名人：04/06/24 21:53 ID:0tKm7rvy

西尾リューオー

518 ：名無し名人：04/06/25 08:42 ID:KPdTKVb+

>>514
すまんが、3組優勝は神谷なんだから神谷を先に書いてやれや

519 ：名無し名人：04/06/25 08:54 ID:4sVDMdsn

屋敷щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ

520 ：名無し名人：04/06/25 10:55 ID:AGQjk6rl

6月19日　近将カップ2回戦　▲矢倉五段 ×－○ 山田洋次アマ
6月23日　竜王戦5組決勝　 ▲矢倉五段 ○－× 勝又五段

…うーん、そんなものなのかな。

521 ：名無し名人：04/06/25 11:42 ID:6bcPe42V

>>518
【本戦進出者】
1組　谷川・森下・(羽生 vs 鈴木の勝者)・(丸山 vs 屋敷の勝者)
2組　先崎・杉本
3組　神谷・森雞
4組　渡辺
5組　矢倉
6組　西尾

522 ：名無し名人：04/06/26 01:36 ID:u163bi4w

>>520
5組優勝がそんなものであっては欲しくないのだが・・・

523 ：名無し名人：04/06/26 01:41 ID:px4itn9x

>>522
好意的に見れば矢倉は、勝負師とも言える。

524 ：名無し名人：04/06/26 02:36 ID:0ualP+UT

6月23日　竜王戦4組決勝　 ▲塚田九段×－○渡辺五段
6月26日　近将カップ2回戦　（先後未定）渡辺五段 vs 遠藤正樹アマ

いくらアマ勢４連勝中↓とはいえ、さすがにこれだけは…
ttp://www.kinsho.net/dojo/CUP2/index2.htm

525 ：名無し名人：04/06/26 10:20 ID:dQlVK3b+

>>523
(*ﾟーﾟ)を捨てたのはたしかに勝負手

526 ：名無し名人：04/06/26 12:01 ID:sajX6Sdl

>>524

527 ：名無し名人：04/06/26 12:03 ID:r95jUqNo

>>525
詳しく

528 ：名無し名人：04/06/26 12:07 ID:sajX6Sdl

>>524
山田敦アマすごいなー。横山、北島に連勝できるプロ棋士なんて上位1/3ぐらいじゃない？
準決勝の対渡辺戦（or天野戦？）まで頑張ってほしい。

近将カップスレないよね？スレ違いスマソ

529 ：名無し名人：04/06/26 12:34 ID:SIE8/6ZF

しょし対加藤ってのもやばそう。

530 ：名無し名人：04/06/26 12:40 ID:FJbohP3C

>>528
若いプロは対三間飛車の実戦が少ないし、あまり研究もしてないでしょ？
対して、トンカンさんは実戦・研究ともに豊富だから、
プロに対して実力以上に戦えるのかも。

531 ：名無し名人：04/06/26 12:41 ID:0ualP+UT

>528
そ、それでは二歩を打ってただでさえ立場のない
豊川六段があまりに哀れ…
（彼は去年の近将カップも準々決勝で渡辺に負け）

ちなみに、山田敦アマも去年から参加していて、
木村一基に勝って渡辺五段（←優勝者）に負け。
準決勝なんていう好舞台で再戦が実現したらば
大注目ですな。

532 ：名無し名人：04/06/27 07:17 ID:D76926rq

質問　投稿者：マサ投稿日：2004/06/26(Sat) 23:44 No.13000
羽生さんは竜王挑戦は無理ですよね？決勝トーナメント出場しないですよね？
--------------------------------------------------------------------------------
Re: 質問　茶々丸＠管理人 - 2004/06/26(Sat) 23:55 No.13002
マサさん。
この前の質問にもレスしたんですけれど、書込が多くて流れてしまって、
見ていないのかな？
竜王戦本戦出場者は、まだ、決まっていませんよ。
羽生さんは、３０日の鈴木八段との一局が決定戦です。
竜王挑戦の一歩になる大切な対局。
気合いを込めて応援しましょうね(^.^)

533 ：名無し名人：04/06/27 11:09 ID:6gVyJF88

贔屓の引き倒しになりませんように。

534 ：名無し名人：04/06/28 00:46 ID:DuD50siW

>>524
なんじゃ、この表は。
22人残っている中で、
アマ、8人かよ。

奨励会3段とか女流とか、弱すぎ。
ついでに普通にプロ、田村とか矢倉も弱すぎ。

535 ：名無し名人：04/06/28 00:52 ID:/zmGaW9L

近将カップのネタは、ここでは関係ないので
単独スレでも作ってそこで語って欲しい！
いいかげんウザイ！

536 ：名無し名人：04/06/28 01:19 ID:YSZmuk7K

537 ：528：04/06/28 15:17 ID:ECGjYPh+

>>535 ごめん　　
>>536 ありがとう

538 ：なべ○ね ◆1gn0THwRz6 ：04/06/28 17:15 ID:0ldCkRC4

　　|￣￣￣￣￣￣￣|
　　| 荒れるの.ｲｸﾅｲ |
　　| 取り敢えずぅ､　|
　　| ここはマタ～リ♥|　　,. . _
　　|＿＿＿＿＿＿＿| --' 、　￣￣ヽー- ､
　　　　　　　| |　ヽ￣7　, ,　＼　、　　「￣ 7
　　　　　　　| |　　ヽ / /_ /ハ　|ヽ、＼　V ./
　　　　　　　| |　　　 i　il/　　ヽl　　＼ヽ. V
　　　　　　,. -{-､ __ .| ii i!　ｏ　　ｏ　 | il　|
　　　　　{ 　 Y/　　l il |､　　 ▽　　　.| li　| 　ﾆﾊﾟｧ♪
　　　　　　`t-く　　　ヽN　` 　---　＜ﾘiレ'
　　　　　　　| |　`ー-- ､　 /ギ子♥ヽ　｀丶、
　　　　　　　| |　　　　　￣ヽ　　　ノ >-'　　 !
　　　　　　　| |　　　　　　,.ｨ`＝=＝ r'^ヽ､_,／- 、
　　　　　　　| |　　　,　 '"　　／/　　!'~｀V-─ ､　）
　　　　　　　| |　＜ _,／　／　/　　/i 　　＼　(_ノ
　　　　　　　i_j　　　 /ヽ '　　/　　/　!　　　 ,>
　　　　　　　　　　/＿ > ､」＿_/ _」, ｨ'´ 「
　　　　　　　　　　:::`ー':::::::::::::::::::::::::::::ヽこﾉ:::

　　閑話休題！　皆タン、３０日が楽しみでつね～～～♥
羽生ﾀｿ　vs　だいすけ戦　と　○　vs　忍者戦　２元中継でつね。

539 ：名無し名人：04/06/29 05:50 ID:TfR9HtnW

ハブーン弱ってるから大ちゃんにとってはチャンスだね

540 ：なべ○ね ◆1gn0THwRz6 ：04/06/29 09:36 ID:7F2bb6Iq

＊6月28日（月曜日）の結果。

櫛田陽一 ○ vs ● 関＿＿浩竜王戦6組昇決3回戦

541 ：名無し名人：04/06/29 21:02 ID:QVL7ciZ8

羽生はタイトル戦以外ではほとんど勝ってるじゃないの？
大介よりは強いだろ

でも大介がんがれ～
鈴木大介竜王名人・・・

542 ：名無し名人：04/06/29 21:11 ID:/UwwtCel

対戦成績　
　羽生　３－０　鈴木
　丸山　９－６　屋敷　　　　　　

543 ：なべ○ね ◆1gn0THwRz6 ：04/06/30 00:00 ID:DWG4wNke

～本日の有料Web中継～

　＊ランキング１組　出場者決定戦　決　勝

　　　羽生ﾀｿ　vs　だいすけ　　　　　　　　　○　　　vs　忍　　.者
　　　羽生３勝　－　鈴木０勝　　　　　　　丸山９勝　－　屋敷６勝

　　　♪♪♪　羽生ﾀｿ！　　　○！　　　ガンガレ～！　♪♪♪
　　　　∧＿∧　　　　　　∧＿∧　　　　　∧＿∧ 　　　　∧＿∧
　　　（　･∀･）　　　　　（.　･∀･）　　　　（　･∀･.）　　　（　･∀･）　　
　　　（;;"~゛;;;~゛;; )))　　（;;"~゛;;;~゛;; )))　　（;;"~゛;;;~゛;; ))) 　（;;"~゛;;;~゛;; )))
　　　. ﾐ;,,_,,;ﾐ,_,,;ﾐ　　　　.ﾐ;,,_,,;ﾐ,_,,;ﾐ　　　　.ﾐ;,,_,,;ﾐ,_,,;ﾐ　　　. ﾐ;,,_,,;ﾐ,_,,;ﾐ　　
　　　　　　　ﾁｬｯﾁｬｯﾁｬｯ♪　　　　　　　　　　ﾁｬｯﾁｬｯﾁｬｯ♪
　　　　　∧＿∧　　　　　 ∧＿∧　　　　　∧＿∧ 　　　　∧＿∧　
　　　　（･∀･　）　　　　 .（･∀･　）　　　　（.･∀･　）　　　（･∀･　）　
　((( ;;"~;;;"~゛;;）　　((( ;;"~;;;"~゛;;）　　((( ;;"~;;;"~゛;;）　　((( ;;"~;;;"~゛;;）
　　. ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ　　　ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ　　　ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ　　　. ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ　
　　♪♪♪　だいすけ！　　忍　　者！　負けるな～！　♪♪♪

　本日も２元中継でつよ～～！！　　対局は１０時からでつよ～～！！

>>542　ありが㌧。

544 ：なべ○ね ◆1gn0THwRz6 ：04/06/30 00:02 ID:DWG4wNke

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　　　　,＿＿　　　　　|　本日は、がめ６ちゃんが落ちませんように !!!!
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　／　　.／( 　).＼　　　　　　o〇　　　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）～　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

　　鯖の中の人、おながいします…