【三連星】囲碁・布石スレ【中国流】

おのおのの個性がでる、大事な布石。
みなさんの得意とする布石を教えてください。

ちなみに自分は、黒番のときは小目から下辺の星。
白番なら足早に星に打つようにしています。

>>1
だから？























２２２２２２２２２２２２２２２２２２２

>>2
始めたころは三連星ばかり打っていたのですが、
もっといろんな布石を研究してみたいと思いまして・・・

三連星最近打ってない

三連星布石のスピードは随一だけど中盤難しいね

なんとなく中央を囲んで、弱い人ならそのまま勝てるけど、
強いひとには破られますよね。

【三連星】模様について語るスレ【中国流】
http://game.2ch.net/bgame/kako/1032/10321/1032193859.html

1はスレ主として責任もてよ。

すいません。

上のログを参考にして、やってみます。

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(; ﾟдﾟ)・・・・・

こう打ったら？
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大高目に対して星に入るのは素人

>>12
両ガカリされて良くないと思う

12 名前：1 投稿日：04/05/25 00:01 ID:ZjDovASy
じゃあ・・・
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Byひあみ氏

>>16
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この後、中央を右と分断していき、右辺に打ち込んでいくか・・
しかし変則布石もいろいろあるなあ。

変則布石やられるとちょっとむかっとするのなんでだろう

(　･∀･)人（・∀・ ）ﾅｶｰﾏ

将棋でも初手に５筋をつかれるとむかっとする。

ttp://www9.plala.or.jp/mrkigo/hensoku/iroiro.html

[4]のC　ハレーがオススメです。

タスキ好きなんだけど、なかなか打たせてもらえない

hosh

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初手にこういうのはあり？　前に見たことがあるようなないような
よくわからないんだけど、プロがこういう手を打った有名な棋譜ってあります？

蘇耀国２ｃｈ名人の得意技かーーーーーーー！！！！！

星に打たせて両ガカリするのが狙いですか。

隅らしいところならどこに打ってもいいんだよ
小目サンサンに打っても外回りになってしまうこともいくらでもある品

２線じゃなければなんとかなる

隅らしい所じゃなくたって全然問題無い。

２線いがいならなんとか、隅のほう。

俺が白ならこうなるかな？

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├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼三┼┼┼┤
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ここでどちらかに開いてくれたらもう一方を攻めるんだけど、
※に帽子されたらみなさんどうします？

それは帽子というよりカケでは

単にかけるのはちょっと無理だ

無理じゃないよ

開始早々は無い手と思うけど
周囲の状況次第じゃね？

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├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼○┼┼○┼┼┤ 筋はケイマ
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>>35
王立誠の定石秘伝という本に詳しく解説が載ってる。
ちなみに>>36のケイマは正しい応手だが、
それには黒は五の五の一路下に戻るのがいい。

昔のNHK杯で橋本昌二が打ったな。＜星への両ガカリから六の六

>>18
森ケイジが奇襲戦法という本で（将棋だけどね）
「奇襲戦法は、相手を怒らせて冷静な判断を失わせる、というのも効果のひとつ」
というようなことを書いていた。
いつも使っていると盤上でも、心理的な面でも準備されてしまうので、
「ここ一番」のために取っておくのがよいそうだよんよん。

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├┼┼○┼┼●┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤　デルタは、最近はこの形が多いなぁ。
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　黒は、右半分は適当に乱戦にしておいて、
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　どさくさまぎれに左上・左下の三々に入った分の
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　黒地で勝てれば理想。
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼◆┼┼┼┼●╋┼┼┼┼┼○┼┼┤　白が６手目に◆に打ったら、
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　二間高ガカリして自隅を小目にシマってる。
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　対策はいろいろあるんだろうけど、
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤　初見の相手を怒らせるには十分なんだろうなぁ^^;
├┼┼○┼┼●┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
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┬┬┬┬┬┬┬┬┐　ついでに、ひあみは昔、
┼┼┼┼┼┼┼┼┤　「星へのカカリには全部手抜き」していたことがある。
┼┼┼○┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼╋┼┼┤「この大目ハズシは変な手である。ここに黒からカカって、
┼┼┼┼┼┼┼┼┤　悪くなる道理がない。よって、黒星に白がカカったら、
┼┼┼┼┼┼┼┼┤　黒は手抜きで有利」とか言ってたｗ

┬┬┬┬┬┬┬┬┐
┼┼┼┼┼┼┼┼┤　ある人から「もし◎が先にあるなら、黒は伊に打つより
┼┼┼◎┼┼┼┼┤　露に打つほうがよいかも」と言われた。
┼┼┼┼┼伊露┼┤　冗談だったのかもしれないが、一理あるかもと思い、
┼┼┼┼┼┼┼┼┤　最近はカカリに受けることもあるし、受けないこともある。
┼┼┼┼┼┼┼┼┤

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├┼┼○┼●┼┼┼╋●┼┼┼┼╋┼┼┤　　高ミニ中
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>>41
はじめて見た
そんな実践譜あるのか？

>>42
むしろ自分が使う

大海人皇子もびっくりだな

>>44
その表現いいな。はじめて見た。
他で実践したことある？

対局相手に対して使うのははちょっと毒がありすぎ
自分に対して自虐的に使おう

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昔の敬吾ﾀﾝ流。
ソースは、
ttp://www.shinmai.co.jp/2000gosei/gosei004j.htm
右下目ハズシは、高目もありそうな。
一度５の５を打ってみたい人に。

>>47
右下が大高目というのを打ってた棋士もいたなあ。
右辺割打っても二間ビラキの余地がなく両隅の間合いが一番いいとか。

今も打ってるのだろうか。

保守あげ
チクンのえげつない両三々とか好きだった。

あげてないしOTL

ああ、昔似たようなスレたてたな。

>>51
1ヶ月ぶりか。さすがのスレッドストッパーだな。

武

宮

正

夫

武宮正夫っていまも三連星にこだわってるのかな

こだわってるという言い方は正しくなかろう
名前もどうやら正しくないようだ。

加

藤

正

樹

加藤正樹ていまも向かい小目にこだわってるのかな

>>63
中国流にした方がいいと思う。

こだわってるという言い方は正しくなかろう
名前もどうやら正しくないようだ。

梅

沢

由

香

田

土

梅沢由香田　ていまも三流Jリーガーにこだわってるのかな
　 　 　 　 土

こだわってるという言い方は正しくなかろう
名前もどうやら正しくないようだ。

きっと、ケコーンしたことを認めたくないんだよ。
かわいそうに、ずっとヒキコモってるんだ・・・

ここまで全部オレとお前の自作自演だからな

林

裕

美

林裕美ちゃんって、もう囲碁・将棋ジャーナルには戻ってこないのかな

オレの得意布石。ミニ中の変形に過ぎないが。
この後、右下にカカってきたら何が何でもハサみ、
自陣で戦いを起すのが狙い。

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黒投了

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
がんばれよ黒
と　ageてみる

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漏れの得意布石。ミニ中の変形に過ぎないが。
この後、右下小目にカカってきたら何が何でも大斜 、高ガカリならはさんだりつけたり、左下はさんできたらはさみ返す
右を深くして戦ったりするのが狙い

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さすがにその手はケイマにカケられても大斜にカケられてもマズーだろ。
そこから打つなら高ガカリでなきゃ。
でも、右下シマリを許しても右辺にワリウチして
ゆっくりした碁形に誘導するほうが、打ちやすい希ガス。

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ほんとはこっち。何が何でも大斜というから、相手の土俵に乗ってみた。
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あｑｗｓでｆｒｔｇひゅじこｌｐ；＠

保守

保守

良スレあげ

良スレさげ

良スレさげ

囲碁は難しいよな

囲碁って三国人が強いんでしょ？

100なら谷川王位！

>>100
そうか。
谷川くんも将棋を見限って囲碁スレに来るのか。うむ、うむ。 >100よ、よく言った。
え？「見限った」んじゃなくて「見限られた」？ そこまで言うか>100

ところでさぁネタもないし誰かがネタをあげてそれで打ってみるスレにしない？

>>102
言い出しっぺからよろ

当方KGS1kくらい、うってみますので誰かネタください

>>104
アポロ流きぼん
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>>105
了解

>>99
イチャンホとかのことを三国人などと蔑視している囲碁ファンはいません。
なぜなら今の韓国が強いのは日本が韓国に囲碁を教えて、
なおかつ韓国人が日本から教えをこうたから。
日本に来て棋士生活を送った後韓国で一時代を築いた棋士もいるし、
日本での恩師に韓国から墓参りに来ている韓国棋士もいる。
そのような人に「三国人」であらわされるような気質があると思えないから。

具体例を挙げよ

>>108
ええっ！まさか知らないわけ？？？？？

碁打ちじゃないんでしょ

>>107
言ってる事は正しい。でも「三国人」という言葉自体は差別用語ではないし。
シナが差別用語でないのと同じ。

呉智英ファンですか？

極東板やハン板からの出張でしょ。4/1だし。

とりあえず1局うったんで報告

____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
17┠┼三┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼○┼┼┼╋┼┼┼●┼╋┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼八┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　右下は大高目定石を
10┠┼二╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼●┼╋┼┼┨　仕掛けようとしたら相手が
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　妥協した
08┠┼九┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼五○┼┨　黒六がちょっとあれか
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┨
05┠┼壱┼┼┼四┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┨
04┠┼┼╋○┼┼┼┼╋┼┼┼●┼╋○┼┨
03┠┼七┼┼┼★┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┨
02┠┼┼┼六┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
17┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼○┼┼┼╋┼┼┼●┼╋┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨★から真ん中を意識
13┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨とめにいく
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼●┼╋┼┼┨
09┠┼四三十┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼○二六九┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼五七八┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┨
06┠┼壱★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┨
05┠┼○┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┨
04┠┼┼╋○┼┼┼┼╋┼┼┼●┼╋○┼┨
03┠┼○┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┨
02┠┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
17┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼○┼┼┼╋┼┼┼●┼╋┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨白十からその石をめぐってしばきあいに
13┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼●┼╋┼┼┨
09┠┼●○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼○●●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼四○○●壱九┼┼┼┼┼┼┼○○┼┨
06┠┼○●三☆二五┼┼┼┼┼┼┼●●○┨　以下は総譜で
05┠┼○┼八六●十┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┨
04┠┼┼╋○七┼┼┼╋┼┼┼●┼╋○┼┨
03┠┼○┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┨
02┠┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アポロは真ん中で打つ感じか、とりあえずもうちょっと打ってみてまた報告します

(;GM[1]KM[6.50]PB[>>104]PW[某１ｋ]RE[B+Resign]SZ[19]
;B[nd];W[fd];B[np];W[ep];B[nj];W[qp];B[qq];W[rq];B[pq];W[ro]
;B[qn];W[qm];B[pn];W[rn];B[gq];W[co];B[cj];W[cc];B[go];W[pm]
;B[er];W[cq];B[cg];W[cl];B[dn];W[cn];B[dl];W[dk];B[ck];W[dm]
;B[el];W[em];B[fm];W[fl];B[ek];W[fn];B[gm];W[gn];B[en];W[cm]
;B[hn];W[fo];B[fp];W[eo];B[hm];W[ho];B[gp];W[io];B[jq];W[jp]
;B[kq];W[jm];B[ko];W[jo];B[kn];W[im];B[hk];W[km];B[mo];W[jj]
;B[hi];W[ml];B[hc];W[ce];B[nl];W[nm];B[mm];W[mk];B[lm];W[kk]
;B[ll];W[mj];B[nk];W[ni];B[mi];W[oi];B[li];W[kj];B[om];W[kh]
;B[mg];W[ih];B[ik];W[jk];B[gg];W[hh];B[gh];W[ii];B[gi];W[je]
;B[id];W[le];B[nf];W[lg];B[nh];W[hf];B[pl];W[ql];B[qk];W[pk]
;B[ol];W[rk];B[qj];W[rj];B[qi];W[ri];B[qh];W[qf];B[qd];W[qc]
;B[pd];W[rh];B[qg];W[rf];B[rc];W[pf];B[oh];W[kc];B[gd];W[fe]
;B[fc];W[ec];B[fb];W[eb];B[ie];W[if];B[ea];W[db];B[bf];W[be]
;B[mb];W[jb];B[ib];W[he];B[jc];W[jd];B[kb];W[ic];B[rl];W[rm]
;B[jc];W[fk];B[ej];W[ic];B[kl];W[jl];B[jc];W[rd];B[ja];W[rb]
;B[pc];W[qb];B[rg];W[sg];B[re];W[sc];B[cr];W[br];B[dq];W[cp]
;B[bs];W[hl];B[bk];W[bl];B[fj];W[gl];B[qe];W[se];B[ae];W[ad]
;B[af];W[bc];B[lc];W[cf];B[bh];W[ld];B[kd];W[ke];B[dg];W[pg]
;B[ph];W[ob];B[pb];W[pa];B[nb];W[oc];B[od];W[ar];B[rr];W[sr]
;B[rs];W[iq];B[ir];W[kp];B[lp];W[hq];B[hr];W[oo];B[pp];W[po]
;B[on];W[qo];B[ef];W[ff];B[fg];W[ee];B[na];W[oa];B[eq];W[no]
;B[nn])


長くなってすまそ

>>114
黒六はやっぱりアレでしょうね……
下辺に入られた時に、取ってしまう自信がなければ、
「代わりに隅に突入して取り返す選択肢」を残しておいた方がよいでしょうね。