【宿命の対決】第62期名人戦Part10【羽生 VS 森内】
2 :
名無し名人:04/05/20 17:37 ID:cEeic4hI
3 :
名無し名人:04/05/20 17:37 ID:cEeic4hI
17:28 04/05/20 現在
▲7六歩△3四歩▲2六歩△3二金▲7八金△8四歩▲2五歩△8五歩▲2四歩△同歩
▲同飛△8六歩▲同歩△同飛▲3四飛△3三角▲3六飛△2二銀▲8七歩△8五飛
▲2六飛△4一玉▲5八玉△6二銀▲3六歩△5一金▲3八銀△7四歩▲3五歩△7三桂
▲3三角成△同桂▲3四歩△4五桂▲6六角△2五歩▲4六飛△6五桂▲2三歩△同金
▲6八銀△2四角▲4五飛△5七桂成▲同銀△4五飛▲3六桂△5七角成▲同玉△5五銀
▲7七角△6九飛▲7九桂△2六歩▲2四歩
まで55手で中断
4 :
名無し名人:04/05/20 17:38 ID:df1TCg2B
1さん乙
5 :
名無し名人:04/05/20 17:38 ID:7qQfI5Vz
6 :
名無し名人:04/05/20 17:40 ID:DAHTzYQz
7 :
名無し名人:04/05/20 17:40 ID:+FP0Awi7
8 :
名無し名人:04/05/20 17:40 ID:H/uDH/3e
次に指すのは夕食跡かな
9 :
名無し名人:04/05/20 17:40 ID:5RjvUUbm
乙一
10 :
名無し名人:04/05/20 17:40 ID:mq8BmOaW
11 :
名無し名人:04/05/20 17:41 ID:df1TCg2B
12 :
名無し名人:04/05/20 17:42 ID:t80Alsky
13 :
名無し名人:04/05/20 17:45 ID:658iAU0i
15 :
名無し名人:04/05/20 17:46 ID:Q0F/S9IS
16 :
名無し名人:04/05/20 17:46 ID:FY7JjVrY
既に森内の勝ち筋に入ったっぽいな
17 :
名無し名人:04/05/20 17:46 ID:df1TCg2B
完全にこっちに移動ですか?
18 :
名無し名人:04/05/20 17:47 ID:nf7IckoX
▽2七歩成▲58玉で先手の勝ちと言ってる人に質問
その後▽49飛成▲同銀▽56銀だと?
17:48 04/05/20 現在
▲7六歩△3四歩▲2六歩△3二金▲7八金△8四歩▲2五歩△8五歩▲2四歩△同歩
▲同飛△8六歩▲同歩△同飛▲3四飛△3三角▲3六飛△2二銀▲8七歩△8五飛
▲2六飛△4一玉▲5八玉△6二銀▲3六歩△5一金▲3八銀△7四歩▲3五歩△7三桂
▲3三角成△同桂▲3四歩△4五桂▲6六角△2五歩▲4六飛△6五桂▲2三歩△同金
▲6八銀△2四角▲4五飛△5七桂成▲同銀△4五飛▲3六桂△5七角成▲同玉△5五銀
▲7七角△6九飛▲7九桂△2六歩▲2四歩△2七歩成
まで56手で中断
20 :
名無し名人:04/05/20 17:50 ID:JBDxZt5y
>>18 ▲5八玉には△3八とで後手十分とみてるんだが・・・
21 :
名無し名人:04/05/20 17:50 ID:H/uDH/3e
ハブが勝ちそうな予感
22 :
名無し名人:04/05/20 17:50 ID:Rg0gbRvK
23 :
名無し名人:04/05/20 17:50 ID:7qQfI5Vz
24 :
名無し名人:04/05/20 17:51 ID:FYIJtihp
>>1乙です〜
>>12息抜きになりますた・・・ Σ(||゚Д゚)ヒィィィィ
25 :
名無し名人:04/05/20 17:51 ID:e5MBx0PS
NHKの中継は結構いいタイミングかと思ったら・・・
夕食休憩に入っちゃうんですね。
26 :
名無し名人:04/05/20 17:52 ID:Rg0gbRvK
>>20 いや、△3八とよりは、△4九飛車成のほうがマシかも。
でもどっちも森内勝ちでしょ。▲6八金と寄せれば逃げ道もできるし
角が攻防に効いている。
もう夕休まで指さなげだな
28 :
名無し名人:04/05/20 17:52 ID:mu5FKfYK
△27歩成り指しましたか。
ここで受けの手・・・うまい手が何も思い浮かばん
どっかで▲55角とかするのかな?
29 :
白砂青松 ◆HakusaRWQc :04/05/20 17:52 ID:ejSeSK1l
▲2四歩に△2七歩成▲2三歩成△3八と、と一直線に攻め合うとどうなるんだろう?
1)▲3八同金は△2九飛成が詰めろで後手勝ちっぽい
2)▲5五角と外すのは△同飛として、
a)▲5六合は△同飛▲同玉△4九飛成で後手勝ちっぽい
b)▲6六玉は△4九飛成が△6八銀からの詰めろで一手一手
3)▲5九金は△5六銀打▲5八玉△5九飛成▲同角(▲同玉は詰み)△4七飛成▲6八玉△6六銀で後手勝ち
以上が正しいとすると、
△2七歩成に挨拶するよりない。
でも、それだと後手がよさそう……。
30 :
名無し名人:04/05/20 17:53 ID:uLmpn/g2
メシ前に成ったか。
31 :
名無し名人:04/05/20 17:55 ID:H/uDH/3e
32 :
名無し名人:04/05/20 17:55 ID:df1TCg2B
どーすんのウティ
33 :
名無し名人:04/05/20 17:55 ID:Rg0gbRvK
34 :
名無し名人:04/05/20 17:56 ID:nf7IckoX
>>22 5七銀成で・・・と思ったら、6八金くらいでも余されるのかな・・・
>>33 別に一直線に攻め合うと後手がよさそうって、言ってるだけじゃん。
17:57 04/05/20 現在
▲7六歩△3四歩▲2六歩△3二金▲7八金△8四歩▲2五歩△8五歩▲2四歩△同歩
▲同飛△8六歩▲同歩△同飛▲3四飛△3三角▲3六飛△2二銀▲8七歩△8五飛
▲2六飛△4一玉▲5八玉△6二銀▲3六歩△5一金▲3八銀△7四歩▲3五歩△7三桂
▲3三角成△同桂▲3四歩△4五桂▲6六角△2五歩▲4六飛△6五桂▲2三歩△同金
▲6八銀△2四角▲4五飛△5七桂成▲同銀△4五飛▲3六桂△5七角成▲同玉△5五銀
▲7七角△6九飛▲7九桂△2六歩▲2四歩△2七歩成▲5七玉
まで57手で中断
37 :
名無し名人:04/05/20 17:57 ID:Rg0gbRvK
>>34 ▲6八金なんてしなくても、▲2三歩成で先手圧勝に見えるよ
38 :
名無し名人:04/05/20 17:57 ID:9T2kT1s8
羽生九段を見てみたいんで、森内の名人復位キボン。
39 :
名無し名人:04/05/20 17:58 ID:Y/5yJTVl
八
40 :
名無し名人:04/05/20 17:58 ID:nf7IckoX
確かに玉を78とか88に持っていく発想(具体的には▲68金)があれば
先手が余せそうな気がしてきた
失礼。
17:57 04/05/20 現在
▲7六歩△3四歩▲2六歩△3二金▲7八金△8四歩▲2五歩△8五歩▲2四歩△同歩
▲同飛△8六歩▲同歩△同飛▲3四飛△3三角▲3六飛△2二銀▲8七歩△8五飛
▲2六飛△4一玉▲5八玉△6二銀▲3六歩△5一金▲3八銀△7四歩▲3五歩△7三桂
▲3三角成△同桂▲3四歩△4五桂▲6六角△2五歩▲4六飛△6五桂▲2三歩△同金
▲6八銀△2四角▲4五飛△5七桂成▲同銀△4五飛▲3六桂△5七角成▲同玉△5五銀
▲7七角△6九飛▲7九桂△2六歩▲2四歩△2七歩成▲5八玉
まで57手で中断
42 :
名無し名人:04/05/20 17:58 ID:lpf/xkUv
43 :
名無し名人:04/05/20 17:59 ID:Rg0gbRvK
森内の大差勝ち。△4九飛成りでも△3八とでも同じこと。
44 :
名無し名人:04/05/20 18:00 ID:ct171oEP
┌───────┐
(|● ● |
/| ┌▽▽▽▽┐ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ┤ | | |< BSキターキターキター
\ └△△△△┘ \ \__________
|\ 受\ |\\
| \信\ | (_)
| \料\ |
| \払\|
| /\ \え |
└──┘ └──┘
45 :
名無し名人:04/05/20 18:00 ID:WxNIJR1+
キタ━━川σ_σ||━━ノリ川σ)━━(川川)━━(・oノ川━━(・∀・o川━━!!
46 :
名無し名人:04/05/20 18:00 ID:3KF5bTEt
BSキタワァ.*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n`∀`)η゚・*:.。..。.:*・゜゚・*!!!!!☆
18:00 04/05/20 現在
▲7六歩△3四歩▲2六歩△3二金▲7八金△8四歩▲2五歩△8五歩▲2四歩△同歩
▲同飛△8六歩▲同歩△同飛▲3四飛△3三角▲3六飛△2二銀▲8七歩△8五飛
▲2六飛△4一玉▲5八玉△6二銀▲3六歩△5一金▲3八銀△7四歩▲3五歩△7三桂
▲3三角成△同桂▲3四歩△4五桂▲6六角△2五歩▲4六飛△6五桂▲2三歩△同金
▲6八銀△2四角▲4五飛△5七桂成▲同銀△4五飛▲3六桂△5七角成▲同玉△5五銀
▲7七角△6九飛▲7九桂△2六歩▲2四歩△2七歩成▲5八玉
まで57手で夕食休憩(18:00〜19:00)
48 :
名無し名人:04/05/20 18:00 ID:nf7IckoX
>>37 えっ・・・手順キボンヌ・・・▲23歩成って詰めろ?
49 :
名無し名人:04/05/20 18:00 ID:isbm0RyE
やはり58玉でしょう。38と69玉49と23歩成47飛成なら
68金という展開。
最初に58玉引かなかったのは27歩成で56銀出られる手があったから、
時間差で引いたんだと思う。
50 :
名無し名人:04/05/20 18:01 ID:YGR42Wml
これはNHK杯で丸山と羽生がやった奴の変化か
見た感じ△も十分やれそう
51 :
名無し名人:04/05/20 18:02 ID:I+wpwULu
久美タン(;´Д`)ハァハァ
52 :
名無し名人:04/05/20 18:02 ID:CJHv4spU
うわ、、、慶太・・・そこまで・・・
53 :
名無し名人:04/05/20 18:02 ID:7qQfI5Vz
54 :
名無し名人:04/05/20 18:02 ID:+7ROybgk
必死なID:Rg0gbRvK
26 名無し名人 04/05/20 17:52 ID:Rg0gbRvK
>>20 いや、△3八とよりは、△4九飛車成のほうがマシかも。
でもどっちも森内勝ちでしょ。▲6八金と寄せれば逃げ道もできるし
角が攻防に効いている。
37 名無し名人 New! 04/05/20 17:57 ID:Rg0gbRvK
>>34 ▲6八金なんてしなくても、▲2三歩成で先手圧勝に見えるよ
43 名無し名人 New! 04/05/20 17:59 ID:Rg0gbRvK
森内の大差勝ち。△4九飛成りでも△3八とでも同じこと。
■ 夕食休憩前
55手目、森内は約1時間の長考の末、▲2四歩と攻め合いに出た。
控え室ではほとんど検討されていなかった手だ。
(1)△3四金と出るのははっきり利かされで、
▲5八玉△4九飛成▲同銀のときに△5六銀と出にくい
(2二銀が浮いている)。
(2)控え室では△2七歩成以下の変化が突っ込んで検討されていた。
変化の例をあげると、
(A)▲5八玉は△3八と▲6九玉△4七飛成▲6八金△4九龍▲7八玉。
これはどちらが勝っているのかわからない。
(B)▲5九金は△同飛成▲同角△3八と▲2三歩成△6九銀▲6八玉△4七飛成▲7七玉。
こうなれば先手がわずかに残していそうだ。
△6六銀▲同玉△7八銀成ならば、▲3二と△同玉▲3三銀△4一玉▲4二金以下、
後手玉は即詰みとなる。
17時45分頃、羽生は(2)△2七歩成と指した。
56 :
名無し名人:04/05/20 18:02 ID:mq8BmOaW
井上の見つけた詰み手順ってのを見てみたい
57 :
名無し名人:04/05/20 18:03 ID:Rg0gbRvK
>>48 詰めろじゃなくても、先手玉はまだ平気ですよ。
58 :
名無し名人:04/05/20 18:03 ID:5q/bikPe
残りは1時間強と2時間弱とは差が開いたな
59 :
名無し名人:04/05/20 18:03 ID:xCpnerB9
目の下のしわがなければ・・・
60 :
名無し名人:04/05/20 18:04 ID:I+wpwULu
久美さん地味だけど綺麗だね
61 :
名無し名人:04/05/20 18:04 ID:H/uDH/3e
>>55 てことは、森内は勝ち手順を逃してしまったということね。
62 :
名無し名人:04/05/20 18:05 ID:blVe9Zrk
うちの激指3君も5八玉と言い張ってました。
以下は△3八と▲6九玉△4七飛成▲5五角△4九と▲6八金で先手が優勢だといってます。
63 :
名無し名人:04/05/20 18:05 ID:nf7IckoX
>>57 えーと、じゃあ▲2三歩成に▽47飛車成だと?
64 :
名無し名人:04/05/20 18:06 ID:CJw2GCw/
こういう微妙なときに、
自室で食事とかだったら怪しまれる時代になのかね
65 :
白砂青松 ◆HakusaRWQc :04/05/20 18:06 ID:ejSeSK1l
▲5八玉に
1)△3八とは▲6九玉として、
a)△4七飛成は▲5五角や▲6八金と逃げ道を開けて先手勝ちっぽい
b)△4九とは詰めろではないので▲2三歩成としておくくらいで、
△4七飛成に▲6八金と逃げ道を開けて勝ち
2)△4九飛成は▲同銀(と金から逃げられるし味がいい)△5六銀に
▲6九玉と早逃げしておき、△4七飛成に▲5八角か▲6八金。
という感じ?
66 :
名無し名人:04/05/20 18:09 ID:Rg0gbRvK
67 :
名無し名人:04/05/20 18:11 ID:9rJFGgsB
先手勝ちですか。
羽生も弱くなったなあ。
68 :
名無し名人:04/05/20 18:12 ID:gjM7oAaD
どうみても後手勝ち。
69 :
名無し名人:04/05/20 18:12 ID:Rg0gbRvK
というか、最近の羽生森内戦見てると、7割ほどは先手が勝っているでしょ。
千日手を除けば。このクラスだと先手番と後手番の差が、大きすぎるんじゃないかな。
羽生も先手持てば勝てるから、まだまだ強いと思うよ。
70 :
名無し名人:04/05/20 18:13 ID:H/uDH/3e
38との変化で47飛車成りじゃなくて49とじゃだめなの?
71 :
名無し名人:04/05/20 18:13 ID:nf7IckoX
>>66 はあ、7七角がめちゃくちゃ利いてるなあ
後手だめぽか
72 :
白砂青松 ◆HakusaRWQc :04/05/20 18:15 ID:ejSeSK1l
>>63 >>66に蛇足ながら。
一手開くと、▲2二角成が次の▲4二金の詰めろとなるので、
△5八同銀▲同銀とか、△5六龍とかだと後手は勝てません。
かといって詰めろで迫る手段もないので、
この変化はおそらく先手勝ちです。
73 :
名無し名人:04/05/20 18:15 ID:lDf/MGTE
何か必死なのがいるんだが。
74 :
名無し名人:04/05/20 18:15 ID:qz5ngn/T
38と、69玉、47飛車なりで終わってるね
75 :
白砂青松 ◆HakusaRWQc :04/05/20 18:18 ID:ejSeSK1l
76 :
名無し名人:04/05/20 18:18 ID:o7zvc0Ti
やっぱ斎藤うぜーわw
77 :
名無し名人:04/05/20 18:19 ID:2DrUb+8c
なぜ富岡?
78 :
名無し名人:04/05/20 18:19 ID:tnAimDO/
富岡(゚听)イラネ
79 :
名無し名人:04/05/20 18:19 ID:FY7JjVrY
38、69、47の順は55がぴったり。
森内つええなあ
80 :
名無し名人:04/05/20 18:19 ID:MVjod3zH
>74
その後の変化は?
81 :
名無し名人:04/05/20 18:19 ID:iy5/9jke
斉藤「そういう意味では、羽生もうだめぽ」
82 :
名無し名人:04/05/20 18:19 ID:k7GOQ27X
うじきつよし?
83 :
名無し名人:04/05/20 18:19 ID:7qQfI5Vz
10円玉を集めてないで札を用意シル!
84 :
名無し名人:04/05/20 18:19 ID:azYjFyZt
解説ド素人キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!
85 :
名無し名人:04/05/20 18:19 ID:0EHGN8sU
正直、勝敗よりも慶太の髪が気になって仕方がない。
彼も苦労してるんだなあ。
86 :
名無し名人:04/05/20 18:19 ID:Rg0gbRvK
>>74 の手順が最善だろうね。羽生はきっとそれを選ぶと思う。
87 :
名無し名人:04/05/20 18:19 ID:8jmfM5e/
将棋会館のひふみん中継きぼん
88 :
名無し名人:04/05/20 18:20 ID:iy5/9jke
斉藤「そういう意味では、解説陣が弱め」
先手:森内 俊之 竜王
後手:羽生 善治 名人
後手持ち駒: 歩3
9 8 7 6 5 4 3 2 1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│ │ │ │▽金│▽王│ │ │▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│ │ │ │▽銀│ │ │ │▽銀│ │二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│ │ │▽歩│▽歩│▽歩│ │▽金│▽歩|三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│ │ │▽歩│ │ │ │▲歩│▲歩│ │四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│ │ │ │ │▽銀│▽飛│ │ │ │五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│ │ │▲歩│ │ │ │▲桂│ │ │六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成歩−!と
│▲歩│▲歩│▲角│▲歩│ │▲歩│ │▽!と│▲歩│七 成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成桂−今
│ │ │▲金| │▲玉│ │▲銀│ │ │八 成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤ 成角−馬
│▲香│▲桂│▲桂│▽飛│ │▲金│ │▲桂│▲香│九 成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒: 角
57手目 先手5八玉まで
90 :
名無し名人:04/05/20 18:21 ID:iy5/9jke
斉藤「そういう意味では、ひふみんの解説が良いと思う方拍手をお願いします」
92 :
名無し名人:04/05/20 18:22 ID:WxNIJR1+
なんかしょぼい二人だなぁ・・・
93 :
名無し名人:04/05/20 18:22 ID:o7zvc0Ti
>90上手いw
94 :
名無し名人:04/05/20 18:24 ID:xCpnerB9
自分でも駒動かせよ〜
95 :
名無し名人:04/05/20 18:24 ID:bNHjgH2l
斉藤「そういう意味では、私の『そういう意味では』という口癖が聞きたい方拍手をお願いします」
96 :
白砂青松 ◆HakusaRWQc :04/05/20 18:25 ID:ejSeSK1l
△3八と▲6九玉△4七飛成▲5五角に△5七銀はどうだろう?
これでも負けっぽいけど……。
97 :
名無し名人:04/05/20 18:25 ID:mzrO/tJh
oioi
98 :
名無し名人:04/05/20 18:25 ID:xwawuKu1
元A級なんだからえらそうにしていいんだぞ
99 :
名無し名人:04/05/20 18:25 ID:vVUfpghr
>>92 ええやん。二人とも居飛車党やから
2人とも振り飛車党ってーのーよりいいやろ
100 :
名無し名人:04/05/20 18:26 ID:k7GOQ27X
ほーー
詰むね
101 :
名無し名人:04/05/20 18:26 ID:WFCoqA0P
△3八と▲6九玉△6六銀打とかはだめか
103 :
XZvaGICE:04/05/20 18:26 ID:R/83fGDk
いよいよ本局も最後の大詰めに近づいてきた。
森内の▲24歩に羽生は比較的早い着手で△27歩成である。
▲23歩成△38とは前述の通りの展開になるので、ここで森内▲58王が予想される。
前述のa)▲58王と比較すれば△49飛成▲同銀なら△27歩成の一手を指させてる勘定。
そこで▲58王△38と▲69王△49と▲23歩成△47飛成の直線の展開になった場合、
▲68金と寄る手があってこれは森内が残しそうな感じがする。
そこで△57銀には▲同金△同竜▲68金もあるが手抜きで▲22ととしても、△68銀成▲同角
(▲同王は△48竜▲58金合△57金▲78王△58竜▲68銀合△同金▲同角△69銀▲77王
△68竜▲86王△95角▲96王△85金▲同王△84歩▲74王△73金▲75王△74歩▲65王△64金の順)
△58金▲78王△68金▲88王△78金▲同王△58竜▲68銀合△69角▲77王△68竜▲86王
△85歩▲96王で僅かに逃れている。
ちなみに羽生王に対しては、▲23との形であれば羽生の竜が4筋から外れた場合に▲32銀
△52王▲43銀成の順。▲22とまで取れば▲42金(もしくは銀)の筋が詰めろになる形になっている。
△61王まで行った時に▲83角−▲81飛や▲55角と王手で銀を取る順が回れば詰む展開になる。
そこで羽生としては▲58王には△38と▲69王△47飛成の順を選択する展開になりそうであるが
以下▲68金△49竜▲78王でどうか。但しこうなると▲79桂が利いてる形なので
森内がペ−スを掴んだか?いずれにしても決着近しの感がある。
104 :
名無し名人:04/05/20 18:27 ID:ct171oEP
┌───────┐
(|● ● |
/| ┌▽▽▽▽┐ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ┤ | | |< どーも、夜にお会いしましょう
\ └△△△△┘ \ \__________
|\ 受\ |\\
| \信\ | (_)
| \料\ |
| \払\|
| /\ \え |
└──┘ └──┘
なんか画面ばえしない人選だなぁ
絶対やらないんだろうけど、控え室にカメラ入れてほしいな
106 :
名無し名人:04/05/20 18:27 ID:Rg0gbRvK
△4七飛成のあと、▲5五角△4九龍▲6八玉△6九銀に▲3二銀△5二玉▲4四桂で
勝てればいいのだが、同歩▲4三角△4二玉で届かないか。
となると、△4七飛成には▲6八金の方法で逃げ道を作らないとだめか。
107 :
名無し名人:04/05/20 18:27 ID:8jmfM5e/
こいつら、折れよりも強いかもしれん
>99
この段階で居飛車党か振り飛車党かは関係ないと思うんだが。
森下解説より久保解説の方が信用できそう。
拍手(゚听)イラネ
110 :
名無し名人:04/05/20 18:28 ID:bNHjgH2l
拍手キター
112 :
名無し名人:04/05/20 18:28 ID:k7GOQ27X
_____
/:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::/~~~~~~~~/
|::::::::/ ━、 , ━ |
|:::::√ <・> < ・> |
(6 ≡ ' i |
≡ _`ー'゙ ..|
\ 、'、v三ツ |おれは厳しいんだよ羽生
\ |
| ヽ_ __ノ
/|___/ | \
___/ | ( ヽ | |\__
/ / |冫-く / | \
/ | || | / | \
ソフト占い
△38と▲69玉△47飛成▲55角△49竜▲68玉△69銀 後手やや優勢と出た
びみょー
さぶ
会場の客も盛り下がってる
117 :
名無し名人:04/05/20 18:29 ID:hmAZ9LBG
今日の激指はなかなか役にたっている。
主体性がないなw
119 :
名無し名人:04/05/20 18:29 ID:I+wpwULu
久美さん綺麗すぎ
120 :
名無し名人:04/05/20 18:29 ID:8fPjfOtT
森内ノリ?
夕食休憩中に中継されてもつまらん
122 :
名無し名人:04/05/20 18:30 ID:Rg0gbRvK
>>113 その変化は後手勝ちかな。▲3二銀〜▲4四桂〜▲2三歩成のとき
長手数ながら先手玉が詰むので。
51 名前: 名無し名人 投稿日: 04/05/20 18:02 ID:I+wpwULu
久美タン(;´Д`)ハァハァ
60 名前: 名無し名人 投稿日: 04/05/20 18:04 ID:I+wpwULu
久美さん地味だけど綺麗だね
119 名前: 名無し名人 投稿日: 04/05/20 18:29 ID:I+wpwULu
久美さん綺麗すぎ
おまいさん前スレでやってたな・・・
羽生モチにひときわ大きな拍手をおくったのは、トビのおやっさん
森内ホントに強くなったなぁ。
なんだかんだ言われてるが、名人に相応しい将棋を指すことは間違いない。
126 :
白砂青松 ◆HakusaRWQc :04/05/20 18:32 ID:ejSeSK1l
てことは、△3八と▲6九玉△4七飛成▲6八金か。
で、△4九龍▲7八玉としてさてなにを指す? という感じ。
△3四金▲5五角△2一歩、とかいってみる……(笑)
帽子の人まこりん?
まじで解説の女ブス過ぎ。0歳くらいなのかな?
吐き気を催すレベル。
でかすぎ。喋りすぎ。口の脇のしわ深すぎ。
目の下のくま二段になって、大杉。
4
129 :
名無し名人:04/05/20 18:34 ID:hmAZ9LBG
森内の指し手が激指にちかいので
羽生の逆転勝ちに一票。
130 :
名無し名人:04/05/20 18:34 ID:q6xOoJCQ
もう、漏れには、どっちがいいかとかよくわからん!
とりあえず、羽生がんがれとだけ言っておく!
131 :
白砂青松 ◆HakusaRWQc :04/05/20 18:35 ID:ejSeSK1l
▲6八金〜△8六歩のあとは、どうなるって言ってたっけ。
▲5五角?
133 :
名無し名人:04/05/20 18:35 ID:kHMJsBP8
今ひふみんの解説聞いてます
森内時代の幕開けか
135 :
名無し名人:04/05/20 18:35 ID:H/uDH/3e
78タマの時、48とで後手勝ち。
にならんのかな
>>128 馬鹿野郎!コーヒー吹きそうになったじゃねーか!
137 :
名無し名人:04/05/20 18:36 ID:8jmfM5e/
正直イマサンな解説よか夕休実況のがいい
139 :
名無し名人:04/05/20 18:39 ID:Rg0gbRvK
>>135 多少の変化はあるけど、ちょっとそれは期待しないほうが。
140 :
これでいいのか?:04/05/20 18:39 ID:DhmMq9m2
>128
ヌード写真出した時代は大過去か(ワラ
141 :
名無し名人:04/05/20 18:40 ID:kzI48r9y
汲み、やせたのか?
142 :
名無し名人:04/05/20 18:40 ID:I+wpwULu
聞き手の女の人に将棋教わったら強くなれそう
143 :
◆XXXXXXCViw :04/05/20 18:40 ID:+OfmUpVl
同い年の斎田のが若く見えるが塗りが濃いだけ?
おまえら、生久美見られてうらやましいぞ
>>128 お主の許されるギリギリのラインの女流棋士は誰?
146 :
名無し名人:04/05/20 18:41 ID:8fPjfOtT
さすが、横歩取り。まだ57手なんだ。
147 :
白砂青松 ◆HakusaRWQc :04/05/20 18:41 ID:ejSeSK1l
>>135 ▲2三歩成△5八と▲3三歩成が詰めろですからね。
以下、△6八と▲同角としても詰めろが消えません。
俺以外誰も慶太の髪の毛心配しやがらねー。
冷たい連中だな。
149 :
名無し名人:04/05/20 18:42 ID:j2UY2A0h
漏れ、久美と角落ちでやったことあるよ
150 :
名無し名人:04/05/20 18:43 ID:Rg0gbRvK
整理すると、
▲5八玉に対して
△4九飛車成や△7九飛車成は届かない。
そこで△3八と▲6九玉を選択。
ここで△4九とは▲2三歩成で後手が負け。
よって△4七飛車成と突っ込む。
このとき▲5五角と逃げ道を空けるのは、先手の負け。
よって▲6八金△4九龍▲7八玉でどうか。
151 :
名無し名人:04/05/20 18:44 ID:I+wpwULu
153 :
名無し名人:04/05/20 18:45 ID:iCHNhDOE
久美って、姓名を教えて
>>148 俺は昨日から心配している
つむじの辺りがヤバヤバ
オレは久美タンの聞き手が一番好きだ
>>148 あんなもんまだまだですよ
俺なんてまだ20代前半なのに_| ̄|○
157 :
白砂青松 ◆HakusaRWQc :04/05/20 18:45 ID:ejSeSK1l
>>150 それが以下の局面。
後手持ち駒: 金、銀、歩4
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│__│__│__│▽金│▽玉│__│__│▽香│最終手は
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤★☆で表記
│__│__│__│▽銀│__│__│__│▽銀│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│__│__│▽歩│▽歩│▽歩│__│▽金│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▽歩│__│__│__│▲歩│▲歩│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│▽銀│__│__│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲歩│__│__│__│▲桂│__│__│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成歩−!と
│▲歩│▲歩│▲角│▲歩│__│__│__│__│▲歩│成香−杏
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成桂−圭
│__│__│▲玉│▲金│__│__│▽!と│__│__│成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤成角−馬
│▲香│▲桂│▲桂│__│__│▽龍│__│▲桂│▲香│成飛−龍
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒: 飛、角
手数:63手まで
158 :
XZvaGICE:04/05/20 18:46 ID:R/83fGDk
森内▲78王まで進んだ場合、羽生△86歩とここからいくしかなそう。△48と−△58とが間に合えば理想だが
△48と▲23歩成△58と▲22と△68と▲同角で森内王まったく詰まないし、途中で▲16角等の筋もあるので
これは羽生負け筋になりそうである。そこで△86歩▲同角の後がまた難しい。単純に△85金や△85銀、
また△29竜−△94桂のような筋では羽生勝ちはでなそうなので△86歩▲同角なら一度△34金と
頑張って△29竜等の攻めを間に合わせるのか。△34金▲23歩成△同銀▲21飛なら△32王のような順である。
159 :
英研 3級:04/05/20 18:46 ID:5Hx20eMQ
進んだの?5八玉アップされてるけど。
NHKにもっと中継延ばすよう意見しときました。
とりあえず視聴者センタとかの電話番号は 0570-066066 です。
ホームページはこの辺・・・
http://www.nhk.or.jp/plaza/ 以前もメールもしたけど・・・、とりあえず俺は受信料払ってるし、言うだけ言ってみる。
162 :
白砂青松 ◆HakusaRWQc :04/05/20 18:48 ID:ejSeSK1l
>>158 △8六歩に▲2三歩成は利きませんでしょうか?
▲2三歩成△8七歩成▲同玉△7九龍は詰めろではないと思うんですが。
慶太のTV映りは良い方だと思うぞ。実際はもっと少なく見えるし。
166 :
白砂青松 ◆HakusaRWQc :04/05/20 18:51 ID:ejSeSK1l
ホントだ……(泣)
タニーは40代だがフサフサでかっこいいな
168 :
名無し名人:04/05/20 18:54 ID:q6xOoJCQ
もう一時間くらい考えてんのか?
うちの柿木君では、86同角に34金が有力みたい。
先手が難しそう。
170 :
名無し名人:04/05/20 18:54 ID:Rg0gbRvK
△8六歩が詰めろか。ここまでは読めなかった。こう考えると優劣不明なんだなぁ。
ところで夕休っていつまで?
>>GICE神
いつもいつもありがとうございます。
そのうちいつかまた24で解説してくだされ。
18:00 04/05/20 現在
開始日時:2004/05/19 09:00
棋戦:名人戦第62期七番勝負第4局
戦型:横歩取り
先手:森内 俊之 竜王・王将
後手:羽生 善治 名人・王座
▲7六歩△3四歩▲2六歩△3二金▲7八金△8四歩▲2五歩△8五歩▲2四歩△同歩
▲同飛△8六歩▲同歩△同飛▲3四飛△3三角▲3六飛△2二銀▲8七歩△8五飛
▲2六飛△4一玉▲5八玉△6二銀▲3六歩△5一金▲3八銀△7四歩▲3五歩△7三桂
▲3三角成△同桂▲3四歩△4五桂▲6六角△2五歩▲4六飛△6五桂▲2三歩△同金
▲6八銀△2四角▲4五飛△5七桂成▲同銀△4五飛▲3六桂△5七角成▲同玉△5五銀
▲7七角△6九飛▲7九桂△2六歩▲2四歩△2七歩成▲5八玉
まで57手で中断
174 :
白砂青松 ◆HakusaRWQc :04/05/20 18:57 ID:ejSeSK1l
恥かきついでにもう一つ(笑)。
△8六歩に▲同歩はないんでしょうか?
△8七銀には▲同桂として、△7九金▲8八玉△8九金▲9八玉△7九竜▲7八飛。
とにかく一手開いて▲2三歩成が間に合えば勝ち、という判断です。
175 :
名無し名人:04/05/20 18:57 ID:H/uDH/3e
まだハブにも目はあるんですね。
安心した。メシくってこよっと。
>>170 詰めろじゃないよ
△86歩に同玉△79龍が詰めろなんです
△8六歩に▲同歩だと何か起こるの?
179 :
XZvaGICE:04/05/20 18:59 ID:R/83fGDk
(代理書き込み人)
夕休前の分は全部終わりましたが、後は通信あり次第また書き込みます。m(。。)m
180 :
名無し名人:04/05/20 19:00 ID:Rg0gbRvK
指摘の通り、△8六歩には▲同歩が最善でしょうね。
それに対して△7九龍は調べてみましたが、先手玉は詰まず後手が苦しいです。
よって、一回3四金と受けておくのでしょうか。それはそれで難解ですけど
先手もやれそうですよ。
181 :
名無し名人:04/05/20 19:00 ID:AjWqRj90
将棋名人戦やってるよ。みんな知ってるかな!?
羽生善治対森内俊之です。
羽生が現名人で、森内は竜王です。
現在の棋界での最強決定戦というとこですよ。
なんとか羽生に勝ってほしいなあ。
皆、髪では悩んでるんだね……。
そういう俺も……(´;ω;`)
184 :
180:04/05/20 19:00 ID:Rg0gbRvK
△8七銀〜△7九龍のミスです。
坊主にすれば悩みはなくなる。
19:01 04/05/20 現在
▲7六歩△3四歩▲2六歩△3二金▲7八金△8四歩▲2五歩△8五歩▲2四歩△同歩
▲同飛△8六歩▲同歩△同飛▲3四飛△3三角▲3六飛△2二銀▲8七歩△8五飛
▲2六飛△4一玉▲5八玉△6二銀▲3六歩△5一金▲3八銀△7四歩▲3五歩△7三桂
▲3三角成△同桂▲3四歩△4五桂▲6六角△2五歩▲4六飛△6五桂▲2三歩△同金
▲6八銀△2四角▲4五飛△5七桂成▲同銀△4五飛▲3六桂△5七角成▲同玉△5五銀
▲7七角△6九飛▲7九桂△2六歩▲2四歩△2七歩成▲5八玉△4九飛成
まで58手で中断
激指の評価関数では、△3八と以外の手ではちょっとダメっぽいみたい。
しかし、羽生はソフトじゃ思いつかないようなマジックを出してくれるに違いない。
49飛成?
189 :
名無し名人:04/05/20 19:02 ID:Rg0gbRvK
うお〜〜〜。△4九から来たのか!すげえw
191 :
白砂青松 ◆HakusaRWQc :04/05/20 19:02 ID:ejSeSK1l
▲7八玉に△8六歩▲同歩△3四金、という展開でしょうかね。
これには単純に▲5五角でよさそうに見えるんだけどなぁ……。
192 :
名無し名人:04/05/20 19:03 ID:chS9N+Th
井上と口の臭そうな山田久美の解説最低だ。
NHKに抗議のメールを送ろうとしたら、サーバー拒否に遭った。
>>179 おぉ、どこのどなただが存じませんが、乙です
194 :
白砂青松 ◆HakusaRWQc :04/05/20 19:03 ID:ejSeSK1l
今までの変化
全 部 ム ダ っ ! ! (笑)
19:03 04/05/20 現在
▲7六歩△3四歩▲2六歩△3二金▲7八金△8四歩▲2五歩△8五歩▲2四歩△同歩
▲同飛△8六歩▲同歩△同飛▲3四飛△3三角▲3六飛△2二銀▲8七歩△8五飛
▲2六飛△4一玉▲5八玉△6二銀▲3六歩△5一金▲3八銀△7四歩▲3五歩△7三桂
▲3三角成△同桂▲3四歩△4五桂▲6六角△2五歩▲4六飛△6五桂▲2三歩△同金
▲6八銀△2四角▲4五飛△5七桂成▲同銀△4五飛▲3六桂△5七角成▲同玉△5五銀
▲7七角△6九飛▲7九桂△2六歩▲2四歩△2七歩成▲5八玉△4九飛成▲同銀△3四金
まで60手で中断
>>192 まったくそうだよ。
NHK杯の木村を見習ってほしい。
197 :
名無し名人:04/05/20 19:04 ID:1zv7ZMN2
>>183 俺も。_| ̄|○
24歳でハゲ・ズラ板に出入りしています。
199 :
名無し名人:04/05/20 19:05 ID:q6xOoJCQ
なんか、羽生負けっぽいね。
△3八と▲6九玉△4七飛車成▲6八金△4九龍▲7八玉△8六歩
ここまで必然?
201 :
名無し名人:04/05/20 19:05 ID:Rg0gbRvK
こっちから来たのか。さすが羽生。
検討している方も楽しいよ。
森内有利だとは思うけどね。
203 :
白砂青松 ◆HakusaRWQc :04/05/20 19:06 ID:ejSeSK1l
普通に▲2三歩成△同銀▲2一飛で先手勝ちそうだけど。
55かくと予想
205 :
名無し名人:04/05/20 19:07 ID:Rg0gbRvK
>>200 それもあったけど、根底から覆されました。
まさかの△4九飛車成!このスレの序盤で言われていた手です。
そのあと△5六銀は届かないので、一回3四金と受けたわけですね。
しかし、これはだめぽな予感
207 :
名無し名人:04/05/20 19:08 ID:q6xOoJCQ
普通にGO!GO!核だろうな
208 :
名無し名人:04/05/20 19:08 ID:qz5ngn/T
これはだめかもわからんね
まさか▲23歩成に銀を引くんじゃぁ((((((((( ;゚Д゚))))))))ガクガクブルブル
210 :
白砂青松 ◆HakusaRWQc :04/05/20 19:09 ID:ejSeSK1l
23歩成 同銀 21飛
19:09 04/05/20 現在
▲7六歩△3四歩▲2六歩△3二金▲7八金△8四歩▲2五歩△8五歩▲2四歩△同歩
▲同飛△8六歩▲同歩△同飛▲3四飛△3三角▲3六飛△2二銀▲8七歩△8五飛
▲2六飛△4一玉▲5八玉△6二銀▲3六歩△5一金▲3八銀△7四歩▲3五歩△7三桂
▲3三角成△同桂▲3四歩△4五桂▲6六角△2五歩▲4六飛△6五桂▲2三歩△同金
▲6八銀△2四角▲4五飛△5七桂成▲同銀△4五飛▲3六桂△5七角成▲同玉△5五銀
▲7七角△6九飛▲7九桂△2六歩▲2四歩△2七歩成▲5八玉△4九飛成▲同銀△3四金
▲2三歩成△同銀
まで62手で中断
60手目までで後手だめだめ??
こんなんで行けるわけない。
これ後手全然だめじゃん
具体的な手となると難しいか?
216 :
名無し名人:04/05/20 19:09 ID:1EJ2Rvw0
時間たりるのかなぁ
217 :
名無し名人:04/05/20 19:10 ID:Rg0gbRvK
指し手が早いけど、これは森内ぽ。
218 :
名無し名人:04/05/20 19:10 ID:AjWqRj90
これぢゃ頓死
219 :
名無し名人:04/05/20 19:10 ID:9rJFGgsB
大差かあ・・・
こんなあっさり負けるんやったら6時前に負けんかい>羽生
221 :
名無し名人:04/05/20 19:12 ID:Rg0gbRvK
たぶん、羽生は観念したんじゃないかな。
本筋でいえば、みんなが検討していたような手順だと思うけど
さっきまでそれを一時間くらい読んでいたんでしょう。
終わったな、▲2一飛が厳しすぎる
224 :
名無し名人:04/05/20 19:12 ID:hmAZ9LBG
ようするに26歩は意味なしと
▲2ー飛に△2二玉だとだめですか?
226 :
名無し名人:04/05/20 19:13 ID:mu5FKfYK
▲21飛には△32玉?
歩切れなので結構難しいかも・・・
_____
/:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::/~~~~~~~~/
|::::::::/ ━、 , ━ |
|:::::√ <・> < ・> | 勝ちを読みきったので、カレー食いにいってきます。
(6 ≡ ' i |
≡ _`ー'゙ ..|
\ 、'、v三ツ |
\ |
ヽ_ ノ
 ̄ ̄
228 :
名無し名人:04/05/20 19:13 ID:8jmfM5e/
さてと・・・
銀河戦に備えてコンビニに買い物に行こう。
何か買ってくるものある?
230 :
名無し名人:04/05/20 19:14 ID:88gqwqXE
△32玉で森内負けみたいです。
232 :
225:04/05/20 19:14 ID:q6xOoJCQ
△32玉の間違いですた
233 :
名無し名人:04/05/20 19:14 ID:Rg0gbRvK
>>225 ▲2一飛△2二玉▲1一飛成 次に、▲4六香が厳しいね。どうしようか。
羽生だめぽん!
235 :
名無し名人:04/05/20 19:15 ID:K8Nc96kM
236 :
名無し名人:04/05/20 19:15 ID:H/uDH/3e
32玉には香車取るしかないの?
237 :
名無し名人:04/05/20 19:16 ID:Rg0gbRvK
すまん。△3二玉だったね。自分も釣られた。
>>230 そーなったらイイんだけどな。香車とっておくぐらいで、どや(AA略
再開
控え室の検討では森内の▲5八玉に対して、△3八と▲6九玉△4七飛成までは、
ほぼ必然と見られている。ここで先手はどうしのぐか。
(1)▲5八金と上がって受けきることができればよいが、△同龍▲同玉△4九銀で
先手玉は頓死する。
そこで(2)▲5五角と銀を取るか。それとも(3)▲6八金と寄るか。
(2)▲5五角以下は△4九龍▲6八玉△6九銀と進みそう。
(2−A)▲2三歩成と決めに行くと、△5八龍▲7七玉△7八龍▲6六玉△7六龍▲同玉
△7五金▲7七玉△7八金までで先手玉は詰んでしまう。
よって
(2−B)▲7七玉と早逃げしてどうか。△7八銀成▲同玉△5八龍▲6八銀△5五龍ならば
▲2三歩成で先手が勝ちそうだ。
(3)▲6八金も有力で、△4九龍に▲7八玉と逃げれば先手玉はしっかりしている。
以下△8六歩▲5五角△8七歩成▲同玉△7九龍ならば▲3二銀から後手玉は寄りそうだ。
以上の通り控え室の検討では、現局面は先手よしの変化が多く現れている。
19時、再開。羽生はすぐに(4)△4九飛成と指した。▲同銀△3四金まではすぐに進む。
ID:88gqwqXE
あんたは羽生の疫病神みたいやな
本当に羽生を応援しているなら試しに1回消えてくれ
奇跡が起きるかもよ
森内の手が早いな。まだ2時間近く残してるのに・・・・・読みきったか?
242 :
名無し名人:04/05/20 19:17 ID:1hEUTpZN
どうでもいいけど、どっちかがきっちり詰めるまで屋ってほしい。
たとえ攻めが切れてもまた補充して復活することを狙って
最後までやってほしい。
攻めが切れて負けにするのは納得いかんのじゃ!!
後手は、56銀が間に合うかっていう感じ?
246 :
白砂青松 ◆HakusaRWQc :04/05/20 19:18 ID:ejSeSK1l
▲2一飛に△5二玉は▲2三飛成として、
1)△3五金は▲6九玉△4七飛成▲5八銀くらいで勝ちそう。
2)△5六銀は▲4六銀と受ける手があり、△同飛▲同歩△3八とに
▲2二飛△6一玉▲3四龍が▲8三角以下の詰めろで先手勝ち。
他に手はあるかなぁ?
247 :
名無し名人:04/05/20 19:19 ID:mu5FKfYK
そのうち△26となんて手が出そう・・・
56銀が望みなんだろうけど、ちょっと無理っぽいよねー
強い人は、みんな帰っちゃった?
250 :
白砂青松 ◆HakusaRWQc :04/05/20 19:19 ID:ejSeSK1l
何か控え室の検討って全然当たらんのですな
そうか△1二金で竜が死ぬのか
254 :
名無し名人:04/05/20 19:20 ID:Rg0gbRvK
>>244 それはすごい手ですねwwwっwwっwwっwっw
255 :
名無し名人:04/05/20 19:20 ID:H/uDH/3e
ハブ粘りモード?
12きんなんて指したら勝てない
>>250 そ、そうですた・・・と言いつつ白砂さんからのレスget
258 :
白砂青松 ◆HakusaRWQc :04/05/20 19:21 ID:ejSeSK1l
粘るならむしろ△2一金かも。
21金ならあるかもね。
260 :
白砂青松 ◆HakusaRWQc :04/05/20 19:21 ID:ejSeSK1l
飯なんでおちまつ
▲2一角でだめか
乙華麗>白砂タソ
羽生のびた君モード
264 :
名無し名人:04/05/20 19:22 ID:6X+KckD0
・・・この種を、わしの村まで持っていってくだされ・・・・・この種は・・この種は・・・・グフ!
265 :
名無し名人:04/05/20 19:22 ID:isbm0RyE
香取られたら△56金。仕方ないという手だが。
19:22 04/05/20 現在
▲7六歩△3四歩▲2六歩△3二金▲7八金△8四歩▲2五歩△8五歩▲2四歩△同歩
▲同飛△8六歩▲同歩△同飛▲3四飛△3三角▲3六飛△2二銀▲8七歩△8五飛
▲2六飛△4一玉▲5八玉△6二銀▲3六歩△5一金▲3八銀△7四歩▲3五歩△7三桂
▲3三角成△同桂▲3四歩△4五桂▲6六角△2五歩▲4六飛△6五桂▲2三歩△同金
▲6八銀△2四角▲4五飛△5七桂成▲同銀△4五飛▲3六桂△5七角成▲同玉△5五銀
▲7七角△6九飛▲7九桂△2六歩▲2四歩△2七歩成▲5八玉△4九飛成▲同銀△3四金
▲2三歩成△同銀▲2一飛△3二玉▲1一飛成△2一金
まで66手で中断
21きんだと、13りゅうには?
268 :
名無し名人:04/05/20 19:23 ID:q6xOoJCQ
21金きたぁ!
差し手が早くなった。
△2一金まで進んだヨ
270 :
名無し名人:04/05/20 19:23 ID:Rg0gbRvK
>>267 さあ。アマチュア将棋だと△1二歩で龍を追い払いますよ。
>>240 実は、ID:88gqwqXEはアンチ羽生オタの工作員だったりして・・・
46きょうもあるし、厳しいね後手。ちなみに漏れは大の羽生ファン・・・。
つーか、もうだめぽかも・・・
274 :
名無し名人:04/05/20 19:25 ID:Rg0gbRvK
△2二金▲1一龍△2一金▲1三龍△2二金で、千日手成立です。
276 :
名無し名人:04/05/20 19:25 ID:8fPjfOtT
千日手キター
277 :
名無し名人:04/05/20 19:26 ID:y4OAcf3c
コンピューターの読み筋きぼn
控え室の検討も、森内優勢、終局近しの模様・・・とのことです。
279 :
名無し名人:04/05/20 19:26 ID:88gqwqXE
森内投了キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!
■ 森内挑戦者、優勢
羽生の58手目△4九飛成はやや非常手段的な手。
▲同銀△3四金に対して、森内はすぐに▲2三歩成と決めに行く。
現局面は、はっきり森内優勢となったようだ。
△同銀と取った局面で、森内は腰を落として考えている。
控え室では▲2一飛と打ち込む手が考えられている。
この飛車は4一玉、2三銀、1一香にあたっている。
後手は△3二玉と上がって耐えるぐらいだが、
▲1一飛成で後手玉は危うい。
以下△2一金には▲1三龍と抜けられてしまう。
一方先手玉はまだまだ安泰だ。
控え室は、終局近しの雰囲気となってきた。
281 :
名無し名人:04/05/20 19:27 ID:isbm0RyE
これは先手良しの流れになったか。
しかし羽生もあっさりとは負けたくないという気持ちが
出てるね。
282 :
名無し名人:04/05/20 19:27 ID:8fPjfOtT
森内竜王・名人、カウントダウン
棋聖も取るかもしれないな。森内
284 :
名無し名人:04/05/20 19:28 ID:Rg0gbRvK
結局のところ、森内の研究通り、
はるか昔の△5五銀か△6九飛かって所以前で勝負がついていのたかも。
285 :
名無し名人:04/05/20 19:28 ID:AjWqRj90
羽生タン...
このまま負けたらまた森内が新手出して勝ちってパターンか。
なんだかなあ・・・。
288 :
名無し名人:04/05/20 19:29 ID:qz5ngn/T
これはだめかもわからんね
>>279 気持ちはわかるけど、自らの負けを素直に認められるように
ならないと立派な大人になれまちぇんよ!
291 :
名無し名人:04/05/20 19:30 ID:aPfdUxNJ
意地はりすぎなんだよ、森内の研究につきあうから
こんな世の中じゃ、羽生マジックも出しようがないな。
293 :
名無し名人:04/05/20 19:30 ID:Rg0gbRvK
ていうか、このクラスの戦いだと、先手引いた方が80%くらい勝つでしょ。
第三局も、先手番での羽生新手が出たしね。
(8六銀〜7七銀)で後手一手損のメリットを消そうという構想の手。
結局オレンジ学園の新手が勝り 69飛車がだめぽか。
朝日も危ないし 王座だけか。
勝てよぶーはー。
これじゃ面白くなんねーよ。
297 :
289:04/05/20 19:31 ID:/Cxl8zpl
どうみても279は羽生オタを装ったアンチだろっちゅう意味です。
298 :
名無し名人:04/05/20 19:31 ID:vVUfpghr
こうなったらアフリカの某国のサッカー選手みたいに
呪いをかけるしかないのか
羽生たん・・・
299 :
名無し名人:04/05/20 19:32 ID:kHMJsBP8
現在東京将棋会館小学生名人戦の女の子発見
やや胸が発達途中です
ハァハァ
確かに名人は付き合い良さ杉。
301 :
名無し名人:04/05/20 19:32 ID:K8Nc96kM
そろそろ羽生の眼鏡にヒビが入るころだな
303 :
名無し名人:04/05/20 19:32 ID:Rg0gbRvK
304 :
名無し名人:04/05/20 19:32 ID:AjWqRj90
関係ないが、個人的には内藤に名人になって欲しかった。
305 :
名無し名人:04/05/20 19:33 ID:Rg0gbRvK
307 :
名無し名人:04/05/20 19:33 ID:x0kL1fpR
今、羽生のメガネが光ったような気がした・・・
309 :
◆XXXXXXCViw :04/05/20 19:33 ID:+OfmUpVl
313 :
名無し名人:04/05/20 19:34 ID:Rg0gbRvK
>>300 だって名人だから・・。
朝青竜みたいに、横綱が変化して勝っても叩かれるだけでしょう。
そーくるなら、なめかた名人きぼん。久保の後でもイイから
あきら先生の書き込み入りました〜
13竜の後は?
まぁいいや、キリがないからまたくる nosi
319 :
名無し名人:04/05/20 19:35 ID:1hEUTpZN
これで森内負けたら明日会社辞める。
320 :
名無し名人:04/05/20 19:36 ID:KQWSzsMC
内藤は意外と名人挑戦もない。
大山に相星の決定戦ですごいのをまけたことがある。
321 :
名無し名人:04/05/20 19:36 ID:x0kL1fpR
名人になったとたん調子を崩すジンクスができる悪寒
あきら
▲36桂が用意の新手でしたか。
羽生名人の△55銀からの一連の手順は浮かびにくいですね。
△34金の局面、▲23歩成△同銀▲21飛△32玉▲11飛成で
△21金としても▲13竜で死にませんし、▲46香を見て先手が
指せそうな気がします。
323 :
これでいいのか?:04/05/20 19:36 ID:DhmMq9m2
>319
2言は無いな(ワラ
森内負けたら会社辞めるとかおもろいな。
漏れは、渡辺とかより山崎や行方派だな。
325 :
名無し名人:04/05/20 19:37 ID:1EJ2Rvw0
モリウチの痛恨のポカきぼんぬ
326 :
名無し名人:04/05/20 19:37 ID:Rg0gbRvK
素人が見る限り、絵に描いたような先手の必勝形だけど
プロの目だと、『先手が指せる気がする程度』ってもんか。
327 :
名無し名人:04/05/20 19:38 ID:1ZQeH/ze
また羽生がいいところなく敗れたということで
みんなイライラしてるね。
328 :
名無し名人:04/05/20 19:38 ID:kHMJsBP8
東京将棋会館では34金の所で次のいって出題
休憩中
みんな羽生の惨状をしりません
出来れば早く勝ってほしい。
330 :
XZvaGICE:04/05/20 19:38 ID:R/83fGDk
羽生は熟考の末に△49飛成▲同銀△34金を選択した。指されてみればなるほどの順で、
これで羽生が優勢とかという意味ではなく羽生がこの順を選んだというか選ぶべき必然性があったという事である。
前述までのいろいろな変化でも出ているが、どれも難解な部分はあるがはっきりと羽生が指した
△26歩−△27歩成ー△38とのこの△38とが生きる順が見つからなかったからである。
はっきり他の順で羽生が優勢や互角以上を実感できるものがあればそれを選択していたであろうが、
どの順も苦しいかはっきりしないものばかりの上に、感性で選んだ△26歩の一手がそのいずれにも
生かされてないという事を羽生が読んだ結果だと思われる。その上、△69飛▲79桂の交換で打たせた
壁桂が前記までの変化ではどれも生きてくる展開であるから、本譜の△49飛成ー△27歩成以降
仮に羽生がこの一局を落としたしても羽生将棋の一番基本的なフォ―ムを崩してはいけないとの勘が強く
働いていた結果、この△49飛成ー△27歩成を選択したものと思われる。部分的な形であるがこれならば
相変わらず▲79桂・▲78金が壁で▲58王と△27との距離もまずまずの上に、
仮に将来、羽生王が上部に脱出した場合に△27とが大きな働きをする可能性がある。
>>327 っていうかただ研究将棋見せられただけって感じで面白くない。
332 :
名無し名人:04/05/20 19:39 ID:88gqwqXE
羽生マジックはここからですよ!
またトシちゃんの勝ちか
335 :
名無し名人:04/05/20 19:40 ID:AjWqRj90
現在のところ
名人&王座:羽生、竜王&王将:森内、王位&棋王:谷川、棋聖:佐藤
339 :
名無し名人:04/05/20 19:41 ID:isbm0RyE
まあ龍を逃げ回ってるとおかしくなってくるんじゃないの。
先手も決め所を探さなくていけないのが一苦労。
ウティ、寝ちゃった?
342 :
◆XXXXXXCViw :04/05/20 19:42 ID:+OfmUpVl
>>330 すばらしい文だと思うけど、誰が書いてるの?
344 :
名無し名人:04/05/20 19:42 ID:8jmfM5e/
ちゅらさんおもしれ
渡辺やGICEの目で見れば
苦しいながらまだ後手もやれるのか?
347 :
名無し名人:04/05/20 19:42 ID:aL5PD51S
348 :
名無し名人:04/05/20 19:43 ID:Rg0gbRvK
後手は歩しかない。先手は4六香が強烈な決め手になる。
7七の角もよく効いているし、これ以上はない形だよね。
後手から何か面白い手ありますかね。
神吉を推したのは俺だけか。
勝った時は最高の笑顔を見せてくれるんだけどなあ。
351 :
名無し名人:04/05/20 19:43 ID:/MLFVjcs
山田久美アップでみると。。。。
352 :
名無し名人:04/05/20 19:43 ID:aL5PD51S
13竜 22金 11竜
先手玉は壁になってるのが気になる。
356 :
名無し名人:04/05/20 19:45 ID:Rg0gbRvK
千日手くるかな〜
ブーハーの狙いは に、にゅ、入玉大作戦なのかー!
しかし、▲3六桂がなかなか処理できないんちゃうの?
4六香って歩切れの先手に香なんて渡していいの?
▲1三龍に△2六とで次に龍を殺す手が受からないので後手優勢。
361 :
名無し名人:04/05/20 19:46 ID:8fPjfOtT
△2一金の形にしてから攻めたほうが得ってことだろ
森内竜王、20分を超えて、考慮中。。。
19:22 04/05/20 現在
▲7六歩△3四歩▲2六歩△3二金▲7八金△8四歩▲2五歩△8五歩▲2四歩△同歩
▲同飛△8六歩▲同歩△同飛▲3四飛△3三角▲3六飛△2二銀▲8七歩△8五飛
▲2六飛△4一玉▲5八玉△6二銀▲3六歩△5一金▲3八銀△7四歩▲3五歩△7三桂
▲3三角成△同桂▲3四歩△4五桂▲6六角△2五歩▲4六飛△6五桂▲2三歩△同金
▲6八銀△2四角▲4五飛△5七桂成▲同銀△4五飛▲3六桂△5七角成▲同玉△5五銀
▲7七角△6九飛▲7九桂△2六歩▲2四歩△2七歩成▲5八玉△4九飛成▲同銀△3四金
▲2三歩成△同銀▲2一飛△3二玉▲1一飛成△2一金▲
まで67手で中断
363 :
名無し名人:04/05/20 19:46 ID:Rg0gbRvK
いつもの池沼は来てないのか
■ 19時半頃の控え室
63手目▲2一飛からは△3二玉▲1一飛成△2一金と進む。
ここで森内は考えている。
19時半を過ぎた頃、「森内先生、残り1時間30分」という、
記録係・梶原初段の声が聞こえてきた。
控え室では△2一金のところ、△2一歩と粘る順はなかったか
という検討がされている。
373 :
これでいいのか?:04/05/20 19:51 ID:DhmMq9m2
ここで▲13龍 以外の手ありますか?
今日で第4局か・・・
なぜか今日が第1局目という気がしてならない
375がイイこといった
>>363 あれ、漏れのうちの将棋の駒が一個足りんぞ・・・。
378 :
名無し名人:04/05/20 19:52 ID:isbm0RyE
▲13龍△22金に▲16龍なら△26歩が龍の詰めろに
なって先手も焦るな。
まさか▲11龍△21金の千日手は指せないだろうし。
379 :
363:04/05/20 19:52 ID:Rg0gbRvK
ああ。すまん。先手は歩切れだね。
だから▲1三龍△2二金▲1六龍△2六歩▲4六香とはできないね。
歩切れで相手に香渡すのは痛い。
380 :
名無し名人:04/05/20 19:52 ID:1EJ2Rvw0
>>363 もれも歩が全部で19枚あるからおかしいとは思ってたんだよな
381 :
名無し名人:04/05/20 19:52 ID:mu5FKfYK
▲16龍は?
382 :
名無し名人:04/05/20 19:52 ID:1hEUTpZN
歩みたいな弱い駒なんてあってもなくても同じ。
383 :
名無し名人:04/05/20 19:53 ID:mu5FKfYK
▲13龍のときに歩を取ったんじゃないの?
森内竜王、30分を超えて、考慮中。。。
19:22 04/05/20 現在
▲7六歩△3四歩▲2六歩△3二金▲7八金△8四歩▲2五歩△8五歩▲2四歩△同歩
▲同飛△8六歩▲同歩△同飛▲3四飛△3三角▲3六飛△2二銀▲8七歩△8五飛
▲2六飛△4一玉▲5八玉△6二銀▲3六歩△5一金▲3八銀△7四歩▲3五歩△7三桂
▲3三角成△同桂▲3四歩△4五桂▲6六角△2五歩▲4六飛△6五桂▲2三歩△同金
▲6八銀△2四角▲4五飛△5七桂成▲同銀△4五飛▲3六桂△5七角成▲同玉△5五銀
▲7七角△6九飛▲7九桂△2六歩▲2四歩△2七歩成▲5八玉△4九飛成▲同銀△3四金
▲2三歩成△同銀▲2一飛△3二玉▲1一飛成△2一金▲
まで67手で中断
386 :
名無し名人:04/05/20 19:54 ID:q6xOoJCQ
今日の格言
「歩みたいな弱い駒なんてあってもなくても同じ。」
387 :
名無し名人:04/05/20 19:54 ID:AjWqRj90
ああ・・・ここで皆さんのコメントを見てるのが楽しかったのに・・・
会社帰りの妻が駅に迎えに来いだと。しょうがない、あとは0時過ぎの
BSで結果を見るしかない。いいとこなのになぁ。皆さんありがとう。
388 :
これでいいのか?:04/05/20 19:55 ID:DhmMq9m2
>384
いつもグッドタイミングで「正しい棋譜」サンクス!
ウティはまきはたんと携帯で電話中。
まきは「あなた、優勢なんでしょ。早く終わらせて帰ってきてよ〜」
>>387 いってらっしゃい
ついでに車の中で一発やっとけ
>>382 確かに、はじめからなければいきなり竜が出来るね。
後手だと・・・
>>384 竜が逃げる手以外を考えているんでしょうか?
以外に難しいのか
394 :
名無し名人:04/05/20 19:55 ID:1EJ2Rvw0
>>382 そうそう
もれなんか駒落ちで飛車先の歩おとして戦ったことあるよ
失礼。まだ66手目です。
森内竜王、60分を超えて、考慮中。。。
19:22 04/05/20 現在
▲7六歩△3四歩▲2六歩△3二金▲7八金△8四歩▲2五歩△8五歩▲2四歩△同歩
▲同飛△8六歩▲同歩△同飛▲3四飛△3三角▲3六飛△2二銀▲8七歩△8五飛
▲2六飛△4一玉▲5八玉△6二銀▲3六歩△5一金▲3八銀△7四歩▲3五歩△7三桂
▲3三角成△同桂▲3四歩△4五桂▲6六角△2五歩▲4六飛△6五桂▲2三歩△同金
▲6八銀△2四角▲4五飛△5七桂成▲同銀△4五飛▲3六桂△5七角成▲同玉△5五銀
▲7七角△6九飛▲7九桂△2六歩▲2四歩△2七歩成▲5八玉△4九飛成▲同銀△3四金
▲2三歩成△同銀▲2一飛△3二玉▲1一飛成△2一金
まで66手で中断
>>387 美人妻がいる時点であんたは勝ち組。
森内早く刺せ。
_____
/:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::/~~~~~~~~/
|::::::::/ ━、 , ━ |
|:::::√ <・> < ・> | ひと晩寝かせた熟カレー
(6 ≡ ' i |
≡ _`ー'゙ ..|
\ 、'、v三ツ |
∧、 \ | ∧_
/⌒ヽ\ ヽ_ ノ //~⌒ヽ
|( ● )| i\ _,,ノ  ̄ ̄ // / \ /i |( ● )|
\_ノ ^i | _,,..r''''" ノ | \`', / / / ̄`''ー | i^ ゝ_ノ
|_|,-''iつl/´ ヽノ| /\ / 、│ l⊂i''-,|_|
[__|_|/〉ヽ、 / |/ );;;;/\/ 'く /〈\|_|__]
[ニニ〉 ', ヽ. | /⌒| / ゚/ / 〈二二]
└―' '─┘
どの順で決めようか考えてるのか
『まきはちゃん もうすぐ終わるからねっ』
400 :
名無し名人:04/05/20 19:56 ID:FY7JjVrY
13竜に22金16竜26歩としておく。
以下46香には35飛、24歩には12銀で頑張る。
そして15歩を見せて焦らせる。
歩使いの名手、丸田先生!
>>382があんなこと言ってます。
う〜ん、ここで竜をたたっきって、角筋が通りさえすれば一手詰だけど
そんな単純な狙いならあっさり跳ね返されて逆転するだろうから
やっぱ竜が逃げる一手なんじゃないのかなぁ・・・
403 :
名無し名人:04/05/20 19:57 ID:1EJ2Rvw0
森内、寝てんじゃねーよ
407 :
名無し名人:04/05/20 19:58 ID:o5dtF+y6
日本将棋連盟トップページの羽生と森内がKissしそうな勢い
408 :
名無し名人:04/05/20 19:58 ID:Rg0gbRvK
こっちの検討だと終わったよ。
▲1三龍△2二金には、一回▲1一龍と入り、(ここで△1二銀の余地はあるが)
△2一金には▲1六龍。△2六歩▲2四歩で先手勝ち。
△1五歩なら▲2三歩成〜▲3七桂・・。
飯食ってる間にだいぶ進んだな。49飛成のあと手戻したのか・・・
流れ的に先手勝ちの悪寒。
411 :
名無し名人:04/05/20 20:00 ID:x0kL1fpR
森内金縛り
412 :
名無し名人:04/05/20 20:00 ID:AGPyfGtt
羽生さんは残り時間どのくらい?
413 :
名無し名人:04/05/20 20:00 ID:/+xxaw8C
こりゃ99%羽生の勝ちだろ
▲13竜には△14歩はダメですか
415 :
名無し名人:04/05/20 20:01 ID:SYFUo0QA
△38との代わりに△49飛成だから
△38と▲69玉△47飛成の筋は本譜よりはっきり駄目とみたのだろう
どういう手順なのか
417 :
名無し名人:04/05/20 20:01 ID:k7GOQ27X
えーと、
千日手?
夕食はな〜に?
控え室で酒盛りが始まったりしないのか?
420 :
名無し名人:04/05/20 20:02 ID:Rg0gbRvK
先手もまだ難しいのか・・・
安全に勝ってください>ウティさま
森内竜王、40分を超えて、考慮中。。。
19:22 04/05/20 現在
▲7六歩△3四歩▲2六歩△3二金▲7八金△8四歩▲2五歩△8五歩▲2四歩△同歩
▲同飛△8六歩▲同歩△同飛▲3四飛△3三角▲3六飛△2二銀▲8七歩△8五飛
▲2六飛△4一玉▲5八玉△6二銀▲3六歩△5一金▲3八銀△7四歩▲3五歩△7三桂
▲3三角成△同桂▲3四歩△4五桂▲6六角△2五歩▲4六飛△6五桂▲2三歩△同金
▲6八銀△2四角▲4五飛△5七桂成▲同銀△4五飛▲3六桂△5七角成▲同玉△5五銀
▲7七角△6九飛▲7九桂△2六歩▲2四歩△2七歩成▲5八玉△4九飛成▲同銀△3四金
▲2三歩成△同銀▲2一飛△3二玉▲1一飛成△2一金
まで66手で中断
423 :
◆XXXXXXCViw :04/05/20 20:03 ID:+OfmUpVl
歩みたいな弱い駒なんてあってもなくても同じ。
by 男前1hEUTpZN
▲1三龍△2五金は?
>408
>こっちの検討だと終わったよ。
>
>▲1三龍△2二金には、一回▲1一龍と入り、(ここで△1二銀の余地はあるが)
ちっとも終わってないじゃん。
>>408 ▲1六龍に△2六と と引いて、後は歩で蓋をしていくのは駄目ですか?
428 :
名無し名人:04/05/20 20:05 ID:1zv7ZMN2
あと一時間で終わると思う?
風呂入ってきたいんだが・・・・。どうよ?
ウティ「急に腹が・・・ 誰だ、晩飯に一服盛ったのは・・・」
430 :
名無し名人:04/05/20 20:06 ID:VYey13Pr
蜘蛛の巣にかかった獲物をじっくり時間をかけて
いたぶり殺す森内・・・素敵
431 :
名無し名人:04/05/20 20:06 ID:Fbi86oAd
(( ´,_ゝ`))プルプル
432 :
名無し名人:04/05/20 20:06 ID:/ud+oAHx
森内、便所で長い糞するな。早く帰って真面目に将棋させ
433 :
これでいいのか?:04/05/20 20:06 ID:DhmMq9m2
>428
止めとけ
終わる可能性極めて大
20:06 04/05/20 現在
▲7六歩△3四歩▲2六歩△3二金▲7八金△8四歩▲2五歩△8五歩▲2四歩△同歩
▲同飛△8六歩▲同歩△同飛▲3四飛△3三角▲3六飛△2二銀▲8七歩△8五飛
▲2六飛△4一玉▲5八玉△6二銀▲3六歩△5一金▲3八銀△7四歩▲3五歩△7三桂
▲3三角成△同桂▲3四歩△4五桂▲6六角△2五歩▲4六飛△6五桂▲2三歩△同金
▲6八銀△2四角▲4五飛△5七桂成▲同銀△4五飛▲3六桂△5七角成▲同玉△5五銀
▲7七角△6九飛▲7九桂△2六歩▲2四歩△2七歩成▲5八玉△4九飛成▲同銀△3四金
▲2三歩成△同銀▲2一飛△3二玉▲1一飛成△2一金▲1三竜
まで67手で中断
435 :
名無し名人:04/05/20 20:06 ID:Rg0gbRvK
>>425 3三歩とか・・。
>>427 プロが指したら面白いですね。
意外と、▲2一龍と切って攻めに行くのも難解ですね。
436 :
名無し名人:04/05/20 20:07 ID:akMw9iAT
▲1三龍△1二金は?
△1二歩▲1六竜△2五金は?
/\
/ \/\
|\ / \/\
/\ \ |\ / \/\
/ \ | \ |\ / \/\
|\ / .| \ |\ / \ /\
/ \ \/ | \ |\ / \/\
/ \ | .| \ |\ / \/\
|\ /| | \|\ / \
| \ //\ 千日手ラビリンス \ / \
| |/ \ ウワァン! /\ >
| \ /| ヽ(`Д´)ノ / \ / .|
| \ //\ / ( ) \ \ / |
| |/ \ /\ / < ヽミ3 \ /| / |
| \ /| /\/ \ \ /| / |
| \ //\/ \ \ /| / |
| |/ \ \ / | / |
| \ \ / | / .|
| \ /| / .|
| \ / |
| .| .|
439 :
名無し名人:04/05/20 20:09 ID:isbm0RyE
>>408 >△1五歩なら▲2三歩成〜▲3七桂・・。
うまい構想ですね。▲37桂が決め手になるかな。
20:09 04/05/20 現在
▲7六歩△3四歩▲2六歩△3二金▲7八金△8四歩▲2五歩△8五歩▲2四歩△同歩
▲同飛△8六歩▲同歩△同飛▲3四飛△3三角▲3六飛△2二銀▲8七歩△8五飛
▲2六飛△4一玉▲5八玉△6二銀▲3六歩△5一金▲3八銀△7四歩▲3五歩△7三桂
▲3三角成△同桂▲3四歩△4五桂▲6六角△2五歩▲4六飛△6五桂▲2三歩△同金
▲6八銀△2四角▲4五飛△5七桂成▲同銀△4五飛▲3六桂△5七角成▲同玉△5五銀
▲7七角△6九飛▲7九桂△2六歩▲2四歩△2七歩成▲5八玉△4九飛成▲同銀△3四金
▲2三歩成△同銀▲2一飛△3二玉▲1一飛成△2一金▲1三竜△1二金▲1六竜△2六歩
まで70手で中断
切って56角とかあるかな
>>435 激辛兄弟だけに真剣に読んでるかもしれんぞ
443 :
名無し名人:04/05/20 20:10 ID:q6xOoJCQ
ウホッ
およ、龍つめろまでいったか
445 :
名無し名人:04/05/20 20:12 ID:h6UWTS+0
これ46香でおわってない?
詳細に検討した結果
羽生ピンチだな
千日手になって立会人がげっそりするところを見たかったのに
448 :
名無し名人:04/05/20 20:13 ID:1hEUTpZN
26歩の意味がわかりまへん
449 :
名無し名人:04/05/20 20:13 ID:isbm0RyE
12に上がったのか。これで23歩成は同金だね。
この次の1手が問題なんだよな。
これはまだまだわからないのではないのでしょうか?
451 :
名無し名人:04/05/20 20:13 ID:AGPyfGtt
▲2四歩とか?
>>448
と金が死なない
>>452
ありがつお!
456 :
名無し名人:04/05/20 20:14 ID:Rg0gbRvK
△1二金の形だと、▲2三歩成に同玉でなく同金と取れるので、固いよね。
ちょっと先手も難しいなぁ。
長引くと変な事になるかも・・・とちょっと期待
龍が死んだね
460 :
名無し名人:04/05/20 20:15 ID:+C1nTl5r
羽生も身動きしにくい形だな。
462 :
名無し名人:04/05/20 20:16 ID:Rg0gbRvK
ここで▲4六香かな。
■もしかして?
控え室では66手目、(1)△2一歩と打って粘る順が検討されていた。
次に△1二金と入れて龍を取ることができれば相当だ。
後手が全然だめかと思いきや、調べてみるとこれが容易ではない。
(2)そして本譜の△2一金もまた、段々と好手のように思われてきた。
▲1三龍△1二金▲1六龍には△2六歩として、
次に△1五歩(龍取り)が残っている。
もし名人がずっとこの順で指せると読んでいたのであれば、
おそるべき大局観というよりない。
20時を過ぎた。腰を落として考え続けている森内もまた、
容易ではないと感じているのかも知れない。
まだわからないがちょとだけハブが戻したかな
風呂でネット見れる俺が一番かちぎゅみ
15歩で龍ころせええええ
井上八段は、16で玉を詰ましたんだっけ?
買い物いけないよ〜。
晩飯はさばの水煮缶と納豆かな・・・
57香はどうだろ?
おーい
昭和の銀河戦やってんの おれんちだけでつか?(TへT)
▲4六香には
△3五飛
少し差がちじまって(←なぜか変換できない)ないか?
473 :
名無し名人:04/05/20 20:17 ID:VYey13Pr
もしかしてキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
24歩 35歩 23歩成り
476 :
名無し名人:04/05/20 20:18 ID:1hEUTpZN
でも劇指TWOは、1236で先手優勢って言ってるよ。
△4九竜を指した時点でこの変化も読んでたんでしょうねぇ。
478 :
名無し名人:04/05/20 20:18 ID:q6xOoJCQ
△2一金 が羽生マジックだった?
▲46香〜▲24歩とか?
逆転してないと信じたい。
>>470 昭和時代には銀河戦はなかったと言ってみる。
482 :
名無し名人:04/05/20 20:18 ID:h6UWTS+0
>>472 ちぢまるだから。
483 :
名無し名人:04/05/20 20:18 ID:kHMJsBP8
東京将棋会館加藤は森内持ち
わたしはここの書き込みを見て次のいってあてました笑
変な将棋ゴマの置物もらいますた
5七香か〜
良さげな手だね
>>463 控え室も盛り上げようと必至ですね( ´,_ゝ`)プッ
486 :
名無し名人:04/05/20 20:18 ID:AeUyxVN/
ちぢまって
縮まって
面白くなってきたな
>>472 ち"ぢ"まって
じゃない?
と混じれ酢してみる。
■応援掲示板より
本譜の△1二金から△1五歩を狙う順が相当有力なのではと
控室は活気づいてます。
一見淡白に見えた△2一金ですが、こうなってみると
「羽生さんの執念を感じますね。名局です」(古作登氏)。
490 :
名無し名人:04/05/20 20:19 ID:Fbi86oAd
まだ羽生にもチャンスがあると考えていいのかな。
激指3
▲2五歩 △同金 ▲3四角
古作さん盛り上げが上手になってきたな
やけにマジレスが多いな
後手の場合、龍とって飛車渡さなければかなり優勢になると思う
(・∀・)オモチロイネ
498 :
名無し名人:04/05/20 20:21 ID:+C1nTl5r
囲碁将棋チャンネルもagaってると思ったら、ひふみん出てるやん。
そして伝説へ・・・
46歩はどう?
501 :
名無し名人:04/05/20 20:21 ID:9HZgfa1D
502 :
◆XXXXXXCViw :04/05/20 20:22 ID:+OfmUpVl
>>492 △15歩〜△14歩決めてから△25金は?
503 :
名無し名人:04/05/20 20:22 ID:Rg0gbRvK
知事待って
これだから強い人同士の将棋はわからない
おれならどっちもってもとっくに負けてる
4六香
3五飛
4三香成
同玉
2一角
3二歩
1二角成
だめかな。
508 :
名無し名人:04/05/20 20:22 ID:x0kL1fpR
GICE氏の見解は如何に?
509 :
名無し名人:04/05/20 20:23 ID:U/+aErEb
小倉優子は羽生の勝ちを信じてる
510 :
名無し名人:04/05/20 20:23 ID:AeUyxVN/
>>504 モニカ・ルインスキーを思い出したのは俺だけ?
大統領だよな、相手。
511 :
名無し名人:04/05/20 20:23 ID:T1/7j7NE
382 名前:名無し名人[] 投稿日:04/05/20 19:52 ID:1hEUTpZN
歩みたいな弱い駒なんてあってもなくても同じ。
448 名前:名無し名人[] 投稿日:04/05/20 20:13 ID:1hEUTpZN
26歩の意味がわかりまへん
いやいや、差はあまりないでつよ。
どっちが勝つか最後までわからない。
意外に「なぜか変換できないのガイドライン」にないんだね
514 :
名無し名人:04/05/20 20:24 ID:AeUyxVN/
515 :
名無し名人:04/05/20 20:24 ID:9HZgfa1D
517 :
XZvaGICE:04/05/20 20:24 ID:R/83fGDk
久々に羽生が若い頃のような執念を感じさせるような粘りに出た終盤戦。
△26歩と次に△15歩の竜の捕獲を狙った局面だが、ここで仮に▲24歩△15歩▲23歩成△同金
▲37桂△同と▲26竜△47飛成と進めば▲68王は△56桂で頓死だが、▲59王や▲69王49竜▲59角で
詰みはない。ただしかなり気持ちの悪い形になるので、森内としてはここで腰を落として
最後の寄せを読んでる模様。だたこの一局は羽生復調を感じさせる内容にはなっている。
518 :
11級で悪いか!:04/05/20 20:25 ID:uySqzSho
57香。ハブ持ちで。
519 :
名無し名人:04/05/20 20:25 ID:Rg0gbRvK
>>507 さっき少し考えたけど、角の王手に逃げられてだめみたい。
だいぶ雲行きが怪しくなってきましたね。持ち時間が気になり始める頃です
520 :
名無し名人:04/05/20 20:25 ID:8fPjfOtT
井上と富岡の検討は一体・・・
どちらが勝つにせよ36桂打は良い手だな、と。
>>501 「レスども」と言われて怒り出しそうだな
524 :
初心者:04/05/20 20:26 ID:+C1nTl5r
4六香は逃げずに飛車とらせる。
>507
21角は同金
526 :
名無し名人:04/05/20 20:26 ID:AeUyxVN/
>>502 激指検討その順に変わった。
▲25歩 △15歩 ▲同龍 △14歩 ▲33歩 △42玉 ▲16龍 △25金 ▲46香 △35飛 ▲25龍 △同飛
チンチンチンチンチンチンチンチンチ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\チンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチ
チンチンチンチンチンチンチンチ/ Jし \チンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチ
チンチンチンチンチンチンチン/ ⌒ ヽチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチ
チンチンチンチンチンチンチ l:::::::::. \,, ,,/ |チンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチ
チンチンチンチンチンチン. |:::::::::: (●) (●) .| チン/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
チンチンチン へ |:::::::::::へ \___/ | < 棟梁マダー?
チンチンチン 〃\\ \〃\\ \/ / チン\___________
チンチンチン へ〃\\ へ〃.\\ ヽ チンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチ
チンチンチン \\〃\\\\〃\\ _ |チンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチ
チンチンチン .\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ / ̄ ヽ / チンチンチンチンチンチンチンチンチンチンチ
チンチンチンチン \ / ̄ ̄ヽ / ̄ ̄/| チンチンチンチンチンチンチンチ
チンチンチンチンチン \___/ ヽ____/ / |
結局 内藤も井上もおまえらも5級だな
偉そうな事ばかり言っても全然言う通りにならないな。
某衛星規制のHPより そもそも井上はタイトル戦にも出たことなし
さすがハブだ、2連敗しても何ともないぜ!
531 :
名無し名人:04/05/20 20:29 ID:AeUyxVN/
532 :
名無し名人:04/05/20 20:29 ID:mzrO/tJh
>>522 レスしてあげたのに「ども」呼ばわり(ry
>525
おいおい金は1二にいるんだぜ。取れないだろ。
534 :
名無し名人:04/05/20 20:29 ID:x0kL1fpR
535 :
名無し名人:04/05/20 20:30 ID:GX6Lo3P3
▲12竜だな。
>>529 「言う通りにならない」の質が違うと思うぞ。プロとこことでは。
レスども
538 :
名無し名人:04/05/20 20:30 ID:9O6SbxMM
もう終わったと思ったらまだやってるのか
毎日のサイトは重くてこっち見たほうが早いな
っておい!
森内カレー食ったから何かあるな
すすんでないのー?
森内の考慮時間、20分を経過。。。
20:09 04/05/20 現在
▲7六歩△3四歩▲2六歩△3二金▲7八金△8四歩▲2五歩△8五歩▲2四歩△同歩
▲同飛△8六歩▲同歩△同飛▲3四飛△3三角▲3六飛△2二銀▲8七歩△8五飛
▲2六飛△4一玉▲5八玉△6二銀▲3六歩△5一金▲3八銀△7四歩▲3五歩△7三桂
▲3三角成△同桂▲3四歩△4五桂▲6六角△2五歩▲4六飛△6五桂▲2三歩△同金
▲6八銀△2四角▲4五飛△5七桂成▲同銀△4五飛▲3六桂△5七角成▲同玉△5五銀
▲7七角△6九飛▲7九桂△2六歩▲2四歩△2七歩成▲5八玉△4九飛成▲同銀△3四金
▲2三歩成△同銀▲2一飛△3二玉▲1一飛成△2一金▲1三竜△1二金▲1六竜△2六歩
まで70手で中断
543 :
名無し名人:04/05/20 20:31 ID:AeUyxVN/
羽生森内戦で久々に面白くなってきたね。
545 :
名無し名人:04/05/20 20:31 ID:q6xOoJCQ
森内あと何分持ってるん?
546 :
名無し名人:04/05/20 20:32 ID:+C1nTl5r
(お互い)持ち時間何分?
547 :
名無し名人:04/05/20 20:32 ID:LlrTPY2Y
やっぱりここは2四歩!
谷川ヲタだけど、やっぱ名人には羽生がふさわしく思えてきた。森内ガンガレ。
富岡の解説はあてにならないので有名。鈴木大介がかわいそう
550 :
名無し名人:04/05/20 20:32 ID:kHMJsBP8
将棋会館加藤先生は一切羽生の良くなる手を認めません
検討中にでてきても、無視
どっちが先手だっけ?
20:33 04/05/20 現在
▲7六歩△3四歩▲2六歩△3二金▲7八金△8四歩▲2五歩△8五歩▲2四歩△同歩
▲同飛△8六歩▲同歩△同飛▲3四飛△3三角▲3六飛△2二銀▲8七歩△8五飛
▲2六飛△4一玉▲5八玉△6二銀▲3六歩△5一金▲3八銀△7四歩▲3五歩△7三桂
▲3三角成△同桂▲3四歩△4五桂▲6六角△2五歩▲4六飛△6五桂▲2三歩△同金
▲6八銀△2四角▲4五飛△5七桂成▲同銀△4五飛▲3六桂△5七角成▲同玉△5五銀
▲7七角△6九飛▲7九桂△2六歩▲2四歩△2七歩成▲5八玉△4九飛成▲同銀△3四金
▲2三歩成△同銀▲2一飛△3二玉▲1一飛成△2一金▲1三竜△1二金▲1六竜△2六歩
▲3三歩
まで71手で中断
553 :
名無し名人:04/05/20 20:33 ID:SYFUo0QA
554 :
名無し名人:04/05/20 20:34 ID:AeUyxVN/
555 :
名無し名人:04/05/20 20:34 ID:YWaefkdV
まだやってるん?
夕方の放送では、羽生もうだめぽ、みたいな解説を富岡がやってたけど。
556 :
名無し名人:04/05/20 20:34 ID:AGPyfGtt
結構考えてるね。ウティものこり一時間切ったかな?
羽生先生が勝ちそうに見えるのですが、実際はどうでしょうか?
558 :
名無し名人:04/05/20 20:34 ID:ZtyduJ5b
559 :
名無し名人:04/05/20 20:34 ID:CJw2GCw/
あと、何分?後何分??あと何分!???by ひふみん
33歩て貴重な一歩手放して大丈夫なのか?
もしや・・・
33取るのはまずいっぽ?
同玉
なら5七香か
同金は25香?
同玉は11角?
一目、42玉だよな・・・
_____
/:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
. /::::::::::::/u~~~U~~/
. |::::::::/ ━、 , ━ |
|:::::√U<− < −|
. (6 ≡ u ' i |
≡ _`ー'゙ ..| 間違えろ!
. \ 、'、v三ツ |
\ | _.,.,_
ヽ_ _ ノ ////;ト
.. /\\ ̄`i;┬:////゙l゙l
,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l / !.|
. /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:| | |
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もう一スレいくな
20:33 04/05/20 現在
開始日時:2004/05/19 09:00
棋戦:名人戦第62期七番勝負第4局
戦型:横歩取り
先手:森内 俊之 竜王・王将
後手:羽生 善治 名人・王座
▲7六歩△3四歩▲2六歩△3二金▲7八金△8四歩▲2五歩△8五歩▲2四歩△同歩
▲同飛△8六歩▲同歩△同飛▲3四飛△3三角▲3六飛△2二銀▲8七歩△8五飛
▲2六飛△4一玉▲5八玉△6二銀▲3六歩△5一金▲3八銀△7四歩▲3五歩△7三桂
▲3三角成△同桂▲3四歩△4五桂▲6六角△2五歩▲4六飛△6五桂▲2三歩△同金
▲6八銀△2四角▲4五飛△5七桂成▲同銀△4五飛▲3六桂△5七角成▲同玉△5五銀
▲7七角△6九飛▲7九桂△2六歩▲2四歩△2七歩成▲5八玉△4九飛成▲同銀△3四金
▲2三歩成△同銀▲2一飛△3二玉▲1一飛成△2一金▲1三竜△1二金▲1六竜△2六歩
▲3三歩
まで71手で中断
568 :
名無し名人:04/05/20 20:35 ID:Rg0gbRvK
必殺の1一角が出るかなと思ったら、3三歩かよw
同金なら2五香かな。
570 :
名無し名人:04/05/20 20:35 ID:AeUyxVN/
森内さんは紛れを呼び込んでるの?
わけわからん・・・
ソフトで33歩はあったの?」
573 :
名無し名人:04/05/20 20:36 ID:+jjGVfMN
金引で2五香か
574 :
名無し名人:04/05/20 20:36 ID:uySqzSho
>>564 あ、そうか。同金かと思ったよ。42玉で何がわるいって感じ?
優劣は私にはわかりませんが、羽生先生の好みそうな展開ですね
森内は残り40分を切った。羽生はまだ1時間以上ある。
577 :
名無し名人:04/05/20 20:36 ID:Rg0gbRvK
3三歩は4二玉と逃げられて大変では?
単に1一角がかっこいい決め手かなぁと思っていたのだが。
578 :
名無し名人:04/05/20 20:36 ID:y4OAcf3c
コンピューターの予想は?
579 :
名無し名人:04/05/20 20:36 ID:FEcEreXJ
こうなってみるとBSの放送時間短縮は案外良かったかもしれない。
ケータの的外れな読み筋を延々披露されても混乱するだけだからな。
580 :
名無し名人:04/05/20 20:37 ID:AeUyxVN/
>>575 君にその説明義務を課す。
おせーてちょ
thx
42ぎょくに21かくだと?
582 :
名無し名人:04/05/20 20:38 ID:Rg0gbRvK
△4二玉に▲一五角とでもするつもり?!
もりうちつうこんのヌルポきぼんぬぅ
_____
/:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
. /::::::::::::/u~~~U~~/
. |::::::::/ ━、 , ━ |
|:::::√U<− < −|
. (6 ≡ u ' i |
≡ _`ー'゙ ..| お願い、その歩取って!
. \ 、'、v三ツ |
\ | _.,.,_
ヽ_ _ ノ ////;ト
.. /\\ ̄`i;┬:////゙l゙l
,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l / !.|
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激指3では3三歩は好手ではない模様。
逆転キタ━━━━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━━━!!!!!!
588 :
白砂青松 ◆HakusaRWQc :04/05/20 20:38 ID:ejSeSK1l
復活。
激指はとにかく▲4六歩を指したがっている模様。
筋悪いなぁ。
589 :
名無し名人:04/05/20 20:38 ID:AeUyxVN/
590 :
名無し名人:04/05/20 20:39 ID:mzrO/tJh
591 :
マサ:04/05/20 20:39 ID:weAf5hgH
そのような速報はどこから入るんですか?
■ 残り時間逆転
70手目△2六歩の局面で森内は考えている。
次に△1五歩で龍を取られてしまう前にどうするか。
控え室で検討されているのは▲4六香△3五飛▲2四桂(!)△同金▲3六歩という順。
以下(A)△同飛は▲5五角△1五歩▲2五角(!)。これは鮮やかに先手の勝ちだ。
そこで(B)△4六銀と香を取り、▲3五歩△5四香▲6九玉△1五歩と進めてどうか。
森内は残り40分を切った。羽生はまだ1時間以上ある。
>>580 いや、何となくマジックの出そうなごちゃごちゃした展開かなと。
いい加減なので、聞き流すのがよろし。
595 :
名無し名人:04/05/20 20:39 ID:qgKN1TRg
後手優勢
596 :
XZvaGICE:04/05/20 20:40 ID:R/83fGDk
ここは森内▲46香と▲21角の組み合わせを読んでいるのではないかと思われる。
その前提として▲33歩を利かして△同金は▲25香。△同王は▲57香等で。
△42王には▲46香と▲21角で43の地点からの寄りを見る狙いとなる。
白砂さん復活キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!
599 :
白砂青松 ◆HakusaRWQc :04/05/20 20:40 ID:ejSeSK1l
syogiOKが必死にソフトの形勢を書き込んでるスレはここですか?
もりうち時間切れでヌルポだしてくれ
602 :
名無し名人:04/05/20 20:41 ID:AeUyxVN/
羽生まだ時間残ってるのか、これはまだわからんかもね。
604 :
名無し名人:04/05/20 20:41 ID:q6xOoJCQ
男だったら、いや名人だったら同玉と取り込んでやれ!
605 :
名無し名人:04/05/20 20:41 ID:+C1nTl5r
柿木、ヒントレベル4(フリー版のため)は、4二王と言ってます。
606 :
名無し名人:04/05/20 20:41 ID:weAf5hgH
羽生名人勝ちそうですか?
2chの素人は仕方ないにしても、控え室の優劣判断もあてにならんな・・・。
608 :
名無し名人:04/05/20 20:42 ID:uySqzSho
こんなとこでいうのもなんですが、白砂さんの相振り飛車のすすめ、
めちゃくちゃためになりました。本なんかよかずっと狙いがわかりやすいです。
ありがとうございました。
この将棋
羽生が負けると
永世名人が
5年は遠ざかるかもしれない
610 :
名無し名人:04/05/20 20:42 ID:ZLfvvWal
>>579 タイトル戦未経験の井上に名人戦の解説は荷が重い
2日戦のタイトルを取ったことのあるやつが資格者。
井上に封じ手の事 聞いてもやったことないのだから
アナも聞くなよ
>>607 富岡先生と愉快な仲間達では・・・
スーパーあつし君の一人もいればいいんだが
>>610 だからと言って真田が出てきても困るだろ。
613 :
これでいいのか?:04/05/20 20:43 ID:DhmMq9m2
▽33同玉▲25香▽15歩▲23香成▽同金 の予感(ワラ
614 :
名無し名人:04/05/20 20:43 ID:isbm0RyE
残り時間逆転したか。
>>610 アナウンサーがそういう意味ではなんだ
かわいそうなこというなよw
もうそういう意味では言わなくなっちゃったし
だから、阿部を呼べと・・・・・・・。
>>610 ケイタ先生、昔おれに飛車落ちで教えてくれた。
まだ髪が多かった。悪口イクナイ。
618 :
名無し名人:04/05/20 20:44 ID:Rg0gbRvK
▲3三歩△4ニ玉▲4六香△3五飛▲2一角 こうなれば先手がいいなぁ。
619 :
誰か教えてください:04/05/20 20:45 ID:weAf5hgH
羽生名人勝てそうですか?誰か教えてください
620 :
名無し名人:04/05/20 20:45 ID:YWaefkdV
やっぱり、放送時間が短いとそういう意味ではをつかう機会に恵まれないな。
42玉に先に21角かな
>>598 ども━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━ !!!
>>608 どういたしまして。
なんだかいろんな人が読んでくれてて、
「読み切りじゃもったないからこれからも記事を加えてけ」
とか言われて検討中です。
この速さなら言え……ないか。
全くスレと関係ないんでsage
金銀と角桂2香の交換か、駒わり的には先手が得してるのか・・・
形勢はわからんけど
うちのドーピング柿木君は△2一王で後手優勢とでてますが・・
46香なら同銀と取り込んだらどうだろう
>>620 いやおそらくここでバカにしたことを耳にしたと思われ
昨日何回も機会あったけど出てこなかった
それにしても去年や一昨年に比べると斎藤のこと叩く香具師減ったな
白砂青松さんて旅人と対決してる人ね。
かのスレは一時期漏れも嵌ったな。
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
__________/U ヽ__/ ヽ
| ________/ U :::::::::::U:\
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| |6 ≡ ' i | | | ::::::U::::|
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└ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::|
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\ \ \___ :::::::::::::::::::::::l
森内 「
>>606>>619うるせー!はげ!」
21玉か、こわいけど
あるのかな
>609
3年後に森内十八世名人が誕生とか。
634 :
これでいいのか?:04/05/20 20:49 ID:DhmMq9m2
▽33同金 で後手悪くなるのか?
へたれなおれには21玉させない。
羽生名人、15分を超えて、考慮中。。。
20:33 04/05/20 現在
▲7六歩△3四歩▲2六歩△3二金▲7八金△8四歩▲2五歩△8五歩▲2四歩△同歩
▲同飛△8六歩▲同歩△同飛▲3四飛△3三角▲3六飛△2二銀▲8七歩△8五飛
▲2六飛△4一玉▲5八玉△6二銀▲3六歩△5一金▲3八銀△7四歩▲3五歩△7三桂
▲3三角成△同桂▲3四歩△4五桂▲6六角△2五歩▲4六飛△6五桂▲2三歩△同金
▲6八銀△2四角▲4五飛△5七桂成▲同銀△4五飛▲3六桂△5七角成▲同玉△5五銀
▲7七角△6九飛▲7九桂△2六歩▲2四歩△2七歩成▲5八玉△4九飛成▲同銀△3四金
▲2三歩成△同銀▲2一飛△3二玉▲1一飛成△2一金▲1三竜△1二金▲1六竜△2六歩
▲3三歩
まで71手で中断
638 :
名無し名人:04/05/20 20:50 ID:weAf5hgH
羽生勝てそうですか?
残り時間はどんなもんでしょう?
おれのID、スクイズ将棋。
641 :
名無し名人:04/05/20 20:50 ID:9rJFGgsB
羽生の芋金。21金のクソ粘りからかなり妖しい展開か。ちょっと面白い。
642 :
これでいいのか?:04/05/20 20:51 ID:DhmMq9m2
▽33同金 ▲15角 の進行?
643 :
名無し名人:04/05/20 20:51 ID:1zv7ZMN2
今風呂から上がってきたぜ。
結局あまり進んでなかったな。
今風呂入ってきた俺は勝ち組だな。
644 :
名無し名人:04/05/20 20:51 ID:T1/7j7NE
じゃあ22玉
645 :
初心者:04/05/20 20:51 ID:+C1nTl5r
21王だしょ。
ジャイスさんの書き込みを見ていると、プロの間にもやっぱり羽生不調説が強かったんだなと思った。
今日で復調できるかは別としてね。
647 :
名無し名人:04/05/20 20:51 ID:YclXiHBi
面白くなってきたです
▲3三歩の局面で激指同士で戦わせたら、後手逆転する進行もちらほらでてくるな..
650 :
名無し名人:04/05/20 20:51 ID:isbm0RyE
>>618 >▲3三歩△4ニ玉▲4六香△3五飛▲2一角 こうなれば先手がいいなぁ。
そこで△46銀だとどうでしょうか。
651 :
名無し名人:04/05/20 20:52 ID:3wEc5ddp
ハブ ガンガレ!! もう逢えなくなると思うと行かないでと云いたくなる
652 :
名無し名人:04/05/20 20:52 ID:YclXiHBi
653 :
名無し名人:04/05/20 20:52 ID:AGPyfGtt
>>643 いいなあ。迷っているうちタイミングを逸してしまった。
さすがに今からはまずかろうし。
654 :
名無し名人:04/05/20 20:52 ID:Rg0gbRvK
やはり、4二玉には先に▲4六香で若干先手がいけるみたい。
巨人でいう桑田みたいだな
657 :
名無し名人:04/05/20 20:53 ID:mu5FKfYK
△21玉面白いなぁ。
21玉は32角で大丈夫?
659 :
名無し名人:04/05/20 20:53 ID:arjLaiwd
まだ続くだろう、風呂は行ってこよう。
>>634 ▲2五香、で、後手唯一の楽しみである「龍をいじめる」がなくなります。
後手としてはやりたくないと思います。
661 :
645:04/05/20 20:53 ID:+C1nTl5r
42の間違えだった。どーせだれも見ちゃいないけど、、、。
>>636 玉は指せない。
>>654 21金の時に検討したよりも接戦になってる?
うちの東大5だ△2一玉には▲1四香とでますたヽ(`Д´)ノウワァンァン
>651
逢えなくなる人を惜しむのならば無料放映中の銀河戦をどうぞ。
666 :
名無し名人:04/05/20 20:54 ID:kNx2NHyW
なるほど。そういうことかあ
667 :
名無し名人:04/05/20 20:54 ID:AGPyfGtt
10時ごろまでは続くとして・・・そうだね。風呂入るなら今か。
入ってこよう。
668 :
名無し名人:04/05/20 20:55 ID:Rg0gbRvK
669 :
名無し名人:04/05/20 20:55 ID:14fNvCs1
■ 21時前の控え室
そろそろ21時になろうとしている。71手目、森内は(1)▲4六香ではなく、(2)▲3三歩と打った。王手。控え室ではほとんど検討されていなかった手だ。
(A)△3三同玉は先手の角筋に入る。
(B)△4二玉は▲4六香が厳しい。
(C)△同金は▲2五香で、4五飛の横利きが止まる。
これはやはり、森内王将が優勢なのか。
670 :
645:04/05/20 20:55 ID:+C1nTl5r
あっ、しまった。
羽生が玉か?
逝ってくる。
おれも風呂!
672 :
名無し名人:04/05/20 20:55 ID:+jjGVfMN
>>650 5四香がきびしいから4六はうたないかも
風呂と酒の準備してこよっと。
674 :
名無し名人:04/05/20 20:56 ID:weAf5hgH
打つじゃなく、指すだろww
675 :
名無し名人:04/05/20 20:56 ID:7JnZAt+Y
若い頃のような爆発力のなくなった羽生は、
今回負けるともう名人戦に出られないような
気がする。
676 :
これでいいのか?:04/05/20 20:56 ID:DhmMq9m2
>667
急転直下進行する予感しない?
にげかたもむずいな
4二玉には3一角か。
同玉は1二竜で。
3一角には5二玉と逃げる一手に3二歩成?
>>669 (C)の25香は15歩で後手有利じゃないのかな・・・
680 :
名無し名人:04/05/20 20:58 ID:+jjGVfMN
香打ちはしないだろうってことだから
大目にみてyo
681 :
名無し名人:04/05/20 20:58 ID:weAf5hgH
羽生名人勝ってください
>>674 4六香打つだから、打つでいいんじゃない?
駒は打ってもいいのです
とマジレスしてみる
684 :
これでいいのか?:04/05/20 20:58 ID:DhmMq9m2
>679
▲15同飛 でおそらく先手勝ち。 そうか、、、
685 :
名無し名人:04/05/20 20:58 ID:k7GOQ27X
同金は一番やっちゃいけない手に見える。
同玉と上がるんかな?そして▲1一角。
△2一玉はやっぱ▲3二角が明快みたいですね。
以下、△2二玉に一発▲4六歩が軽い手です。
△同飛は▲5五角△5六飛▲5七香。
△同銀は▲2三角成△同金▲3二歩成△同玉▲1二龍。
△3五飛は▲4三角成。
今日の控え室はあんまりあてにならんな
このスレも過去三戦の冷めっぷりとはえらい違いだな…
>>683 打つと指すのいちいち指摘する香具師は
自分が多少しってると言いたいだけだから相手にしないどけ
【キーワード抽出】
対象スレ: 【宿命の対決】第62期名人戦Part10【羽生 VS 森内】
キーワード: D:weAf5hgH
591 名前:マサ[] 投稿日:04/05/20 20:39 ID:weAf5hgH
そのような速報はどこから入るんですか?
606 名前:名無し名人[] 投稿日:04/05/20 20:41 ID:weAf5hgH
羽生名人勝ちそうですか?
619 名前:誰か教えてください[] 投稿日:04/05/20 20:45 ID:weAf5hgH
羽生名人勝てそうですか?誰か教えてください
638 名前:名無し名人[] 投稿日:04/05/20 20:50 ID:weAf5hgH
羽生勝てそうですか?
674 名前:名無し名人[] 投稿日:04/05/20 20:56 ID:weAf5hgH
打つじゃなく、指すだろww
681 名前:名無し名人[] 投稿日:04/05/20 20:58 ID:weAf5hgH
羽生名人勝ってください
抽出レス数:6
691 :
名無し名人:04/05/20 20:59 ID:q6xOoJCQ
漏れの予想 → 同玉
692 :
名無し名人:04/05/20 20:59 ID:CiJ/+oY/
693 :
名無し名人:04/05/20 20:59 ID:lpf/xkUv
>>679 △1五歩▲同龍のあと、どう指すか知らないが、下手すると▲2三香成で飛車を抜かれるよ。
同金 25香車には14歩と打ってがんばるか。
銀取ったらまた、飛車死にそうになるから。
695 :
名無し名人:04/05/20 21:00 ID:pkrJHm3A
▲33歩には、△同金▲25香△14歩でだめでしょうか?
先手歩切れなので23の銀を取りづらいとおもうんですが
同玉しかないのでは?
698 :
名無し名人:04/05/20 21:01 ID:Rg0gbRvK
本命は4二玉だろw
2一玉なんて指したくないよw
700 :
名無し名人:04/05/20 21:01 ID:FEcEreXJ
42玉
46には香打つ 歩指す
702 :
名無し名人:04/05/20 21:02 ID:CJHv4spU
703 :
名無し名人:04/05/20 21:02 ID:qz5ngn/T
これはだめかもわからんね
21:01 04/05/20 現在
▲7六歩△3四歩▲2六歩△3二金▲7八金△8四歩▲2五歩△8五歩▲2四歩△同歩
▲同飛△8六歩▲同歩△同飛▲3四飛△3三角▲3六飛△2二銀▲8七歩△8五飛
▲2六飛△4一玉▲5八玉△6二銀▲3六歩△5一金▲3八銀△7四歩▲3五歩△7三桂
▲3三角成△同桂▲3四歩△4五桂▲6六角△2五歩▲4六飛△6五桂▲2三歩△同金
▲6八銀△2四角▲4五飛△5七桂成▲同銀△4五飛▲3六桂△5七角成▲同玉△5五銀
▲7七角△6九飛▲7九桂△2六歩▲2四歩△2七歩成▲5八玉△4九飛成▲同銀△3四金
▲2三歩成△同銀▲2一飛△3二玉▲1一飛成△2一金▲1三竜△1二金▲1六竜△2六歩
▲3三歩△4二玉
まで72手で中断
706 :
名無し名人:04/05/20 21:02 ID:k7GOQ27X
やっぱ先手優勢かな。
707 :
XZvaGICE:04/05/20 21:02 ID:R/83fGDk
森内の▲33歩に羽生考慮中だが、△33同金は▲25香とされて△15歩▲同竜△14歩は▲23香成まで。
△33同王は▲12竜△同金▲11角の狙いか。△22飛はつらすぎるし△42王は▲55角成△同飛
▲同角△56飛に▲57香がある。△42王は▲46香と打って△15歩▲45香△16歩なら▲43香成△同王
▲21角からの筋か?△21王と逃げるのも相当で、▲32王△22王(△同銀は▲同歩成−12竜)
▲43角成として△15歩には▲32歩成で△同銀でも△13王でも▲34馬。△11王は▲21とまでであるが
△43同飛と取られて▲55角には△15歩▲同竜△14歩から粘りに出られるので、
△43同飛に▲24歩△15歩▲同竜△14歩▲24歩△15歩▲23歩成△同王▲32銀のような順がどうか。
いろいろあるがどれも微妙な筋がるので森内慎重の上に慎重を期してる様子である。
708 :
名無し名人:04/05/20 21:02 ID:mzrO/tJh
名人戦の日くらい風呂はいるなよ
709 :
名無し名人:04/05/20 21:03 ID:8fPjfOtT
△4ニ玉か・・・
羽生さんどんどん追い詰められてるな・・・。
もうだめぽ?
711 :
名無し名人:04/05/20 21:03 ID:TIo0fu1a
>>678 そういう手はわざわざ左辺に逃がしてまずいのでは?
羽生の思うツボという気がするのだが。
>>679 その15歩は同竜で?
712 :
名無し名人:04/05/20 21:03 ID:k7GOQ27X
あ、玉にげた。
結局、第一感の42玉か
>>696 冷静に▲6八金としておく、とか(笑)。
後手から手が出ない形なんで、やらないと思うけどなぁ……。
715 :
初心者:04/05/20 21:03 ID:+C1nTl5r
42玉だろ。
46香とくれば、手抜いて取ってくれば45金。
3一角!
718 :
名無し名人:04/05/20 21:04 ID:k7GOQ27X
すぐに香車をはりそうだな。
720 :
名無し名人:04/05/20 21:05 ID:mzrO/tJh
>714
竜が死ぬけどつりか?
何といっても後手には有効な持ち駒がないので
先手は攻めだけ考えれば勝てるだろうな
3一角、5二玉で何がある?
おむつプレイか
>>690 weAf5hgH
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|:::::√ <・> < ・> | |:::::::::|
(6 ≡ ' i | |:::::::::| あぼーん推奨
≡ _`ー'゙ ..| /:::::::::|
\ 、'、v三ツ | /:::::::::/
\ | /::::::::::ノ
ヽ_ ノ _/::::::::::::/
 ̄ ̄ :\:::::::::::::::::/
726 :
名無し名人:04/05/20 21:06 ID:Rg0gbRvK
ここで▲4六香も▲2一角もパッとしないな。
727 :
これでいいのか?:04/05/20 21:06 ID:DhmMq9m2
▲46香▽15歩▲45香▽16歩
▲55角▽56飛▲57飛▽同飛成
▲同玉▽45金
の予感(ワラ
42玉は普通だな
730 :
名無し名人:04/05/20 21:07 ID:Azyp16Zh
やはり名人戦は出だしは同じでもNHK杯よりおくが深いね
731 :
東大6:04/05/20 21:07 ID:9/9t/8HY
終始先手優勢
46香、だそうです
すぐに55角ととらんかもね
733 :
名無し名人:04/05/20 21:07 ID:weAf5hgH
どうした羽生〜〜〜
ここらでGICEタンこと丸田祐三先生の解説が欲しいですね。
735 :
名無し名人:04/05/20 21:07 ID:Rg0gbRvK
▲4六香も▲2一角も駄目なら、▲4六歩とかでいくのかな?
>>723 32にと金できるが、駄目っぽい
という訳で31角は却下
次からは待ったありで
738 :
名無し名人:04/05/20 21:08 ID:FEcEreXJ
善戦しても負けちゃあダメだよ羽生タン
先手歩切れだし・・・香車を渡すと・・・というわけで、まだ・・・
740 :
これでいいのか?:04/05/20 21:09 ID:DhmMq9m2
>735
相当な使い手と見た!
4六香は同銀、同歩、同飛で歩切れの先手の受けが難しいな。
742 :
名無し名人:04/05/20 21:10 ID:weAf5hgH
羽生名人勝ってくれそうですか?
もりもりがんばっ!!
ここらへんテレビ中継してくれたら最高なんだけどな〜
はにゅう 負けでつか
こりゃあまだわからんね
>741
なるほど!
NHKのアランドロンもしつこいよなぁ
751 :
初心者:04/05/20 21:11 ID:+C1nTl5r
68金か24香。
46きょうとはささんような気がする
21角もよく考えると、ぬるいような
次の一手、プロの技が見れそう?
753 :
名無し名人:04/05/20 21:11 ID:Rg0gbRvK
▲4六歩△3五飛▲2一角△1五歩▲4五香ってのはどうかな?
久々に盛り上がってきてるな
はぁ〜ぶもりうてぃがんがれ
この詰むや妻猿やってのは面白いね。
758 :
名無し名人:04/05/20 21:13 ID:k7GOQ27X
>>741 同飛の瞬間、先手飛を切って後手同銀以下
3二歩成と続いて後手が詰みそうな感じもするけれど。
759 :
名無し名人:04/05/20 21:13 ID:Rg0gbRvK
大技は、ここで▲1一角でしょうね。
760 :
名無し名人:04/05/20 21:13 ID:B+ZJS8LD
昨日の時点ではみんな
「85飛ヤダー」
ばっかりだったのにみんな楽しんでるじゃねーか
761 :
名無し名人:04/05/20 21:14 ID:AeUyxVN/
>>753 激指3は、以下△4五同金▲同歩△同飛で逆転、と言ってます。
764 :
名無し名人:04/05/20 21:14 ID:8fPjfOtT
_____
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. (6 ≡ ' i |
≡ _`ー'゙ ..| 寄せきれますよーに
. \ 、'、v三ツ |
\ | _.,.,_
ヽ_ ノ ////;ト
.. /\\ ̄`i;┬:////゙l゙l パン パン
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!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、
765 :
これでいいのか?:04/05/20 21:15 ID:DhmMq9m2
もしかして 次の一手は
▲46歩 かも知れないと思えて来た。
▽同銀 だと▲48香。
▽同飛 だと▲55角。
>>731 東大6同士の戦いでも10手弱すすむと後手有利にかわるぞよ。
.
.
なんか、まだ長そうだねぇ。
夕方の解説では一気に詰むや詰まざるやまで行きそうだったのに。
今更1五歩なんて、先手が6八金とでもさしてくれない限りないでしょ。
次の一手むずいな
勝敗を左右しそう
風呂上がった。
▲4六香 △同 銀 ▲同 歩 △同 飛 ▲4七銀 △4五飛
▲5六角 △5五飛 ▲同 角
772 :
名無し名人:04/05/20 21:15 ID:AeUyxVN/
773 :
名無し名人:04/05/20 21:15 ID:O+pk0AQE
46香かな
774 :
名無し名人:04/05/20 21:16 ID:xCpnerB9
最終局面のTV中継のキュー出しに関してのみ、両者での相談をOKにしてくれれば、
NHKも対応しやすいかもしれない。
775 :
名無し名人:04/05/20 21:16 ID:Rg0gbRvK
ここで▲1一角の必殺技は駄目?
ウティこれ負けると精神的に不利だな
>>765 素人でスミマセン、飛車がずれたらどうするのでしょうか。
互いの誇りをかけた最大限の思考が交錯しあう。
名人戦はこうでなければ。
779 :
名無し名人:04/05/20 21:16 ID:weAf5hgH
だれそれ?
内藤先生そろそろ眠くなってきてるんじゃ?
781 :
名無し名人:04/05/20 21:17 ID:weAf5hgH
ウティって誰?
あ〜いいお湯だった
進んでない・・・
784 :
初心者:04/05/20 21:17 ID:+C1nTl5r
>>765 確かに、46歩はいい手かも。
羽生ピンチ?
>>780 丸田先生も起きていらっしゃるのに、
内藤先生が寝られるわけがない!
だめだ、わかんね
788 :
名無し名人:04/05/20 21:17 ID:k7GOQ27X
1六にいる竜はどっかで切る形になるね。
1二竜が通れば先手の勝ちと見ます。
789 :
名無し名人:04/05/20 21:17 ID:AeUyxVN/
オレのビールは3本目に突乳
>>758 4六飛が利いてて▲3二角から▲4三角成の筋がないから、ギリギリ詰まなそう。
激指では詰みなし。
>>781 横浜ベイスターズの内川。
長すぎるアゴを手術したことで有名。
795 :
名無し名人:04/05/20 21:18 ID:kHMJsBP8
将棋会館加藤先生33歩を酷評
797 :
名無し名人:04/05/20 21:18 ID:+YdPMh0W
おーん誰か、一度でいいからID:weAf5hgHにレスしたれやw
798 :
名無し名人:04/05/20 21:18 ID:1zv7ZMN2
>>780 詰め将棋創ってるので眠くないみたいです。
799 :
名無し名人:04/05/20 21:18 ID:P1vEFQpY
「全部読む」ができない!!
誰か様、棋譜だけでも見せてください(>_<)
801 :
名無し名人:04/05/20 21:19 ID:isbm0RyE
▲46歩は35飛かな。
802 :
名無し名人:04/05/20 21:19 ID:Rg0gbRvK
▲1一角
▲4六歩
▲2一角
▲4六香
▲その他
▲投了
さて、どれでしょう。
803 :
名無し名人:04/05/20 21:19 ID:TIo0fu1a
つまないでしょいくらなんでも。
805 :
名無し名人:04/05/20 21:20 ID:YWaefkdV
なにが人大杉やねん。なめとんのか。
21:01 04/05/20 現在
▲7六歩△3四歩▲2六歩△3二金▲7八金△8四歩▲2五歩△8五歩▲2四歩△同歩
▲同飛△8六歩▲同歩△同飛▲3四飛△3三角▲3六飛△2二銀▲8七歩△8五飛
▲2六飛△4一玉▲5八玉△6二銀▲3六歩△5一金▲3八銀△7四歩▲3五歩△7三桂
▲3三角成△同桂▲3四歩△4五桂▲6六角△2五歩▲4六飛△6五桂▲2三歩△同金
▲6八銀△2四角▲4五飛△5七桂成▲同銀△4五飛▲3六桂△5七角成▲同玉△5五銀
▲7七角△6九飛▲7九桂△2六歩▲2四歩△2七歩成▲5八玉△4九飛成▲同銀△3四金
▲2三歩成△同銀▲2一飛△3二玉▲1一飛成△2一金▲1三竜△1二金▲1六竜△2六歩
▲3三歩△4二玉
まで72手で中断
>>799 開始日時:2004/05/19
持ち時間:各9時間
棋戦:第62期名人戦 第四局
戦型:横歩取り8五飛
先手:森内 俊之 竜王
後手:羽生 善治 名人
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △8四歩
▲2五歩 △8五歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角 ▲3六飛 △2二銀
▲8七歩 △8五飛 ▲2六飛 △4一玉 ▲5八玉 △6二銀
▲3六歩 △5一金 ▲3八銀 △7四歩 ▲3五歩 △7三桂
▲3三角成 △同 桂 ▲3四歩 △4五桂 ▲6六角 △2五歩
▲4六飛 △6五桂 ▲2三歩 △同 金 ▲6八銀 △2四角
▲4五飛 △5七桂成 ▲同 銀 △4五飛 ▲3六桂 △5七角成
▲同 玉 △5五銀 ▲7七角 △6九飛 ▲7九桂 △2六歩
▲2四歩 △2七歩成 ▲5八玉 △4九飛成 ▲同 銀 △3四金
▲2三歩成 △同 銀 ▲2一飛 △3二玉 ▲1一飛成 △2一金
▲1三龍 △2二金 ▲1六龍 △2六歩 ▲3三歩 △4二玉
まで72手で中断
808 :
これでいいのか?:04/05/20 21:20 ID:DhmMq9m2
>795
マジで悪手かも
811 :
名無し名人:04/05/20 21:20 ID:Z0D7dILI
森内の残り時間はどのくらいですか?
813 :
名無し名人:04/05/20 21:21 ID:k7GOQ27X
森内が考えんのか。もうそろそろ持ち時間がなくなるころじゃ…
815 :
名無し名人:04/05/20 21:21 ID:AeUyxVN/
なんか日付が変わりそうな勢いを感じるんだが
小倉優子って書き込む人がいるけど、将棋と関係あるのですか?
それとも、この人は放置するのが暗黙の了解?
46歩
818 :
名無し名人:04/05/20 21:22 ID:k7GOQ27X
日付が変わるまで続けば生中継で終局が見れるかも。
819 :
名無し名人:04/05/20 21:22 ID:88gqwqXE
▲4六香と▲4六歩も駄目だそうです。
逆転キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!
21:01 04/05/20 現在
▲7六歩△3四歩▲2六歩△3二金▲7八金△8四歩▲2五歩△8五歩▲2四歩△同歩
▲同飛△8六歩▲同歩△同飛▲3四飛△3三角▲3六飛△2二銀▲8七歩△8五飛
▲2六飛△4一玉▲5八玉△6二銀▲3六歩△5一金▲3八銀△7四歩▲3五歩△7三桂
▲3三角成△同桂▲3四歩△4五桂▲6六角△2五歩▲4六飛△6五桂▲2三歩△同金
▲6八銀△2四角▲4五飛△5七桂成▲同銀△4五飛▲3六桂△5七角成▲同玉△5五銀
▲7七角△6九飛▲7九桂△2六歩▲2四歩△2七歩成▲5八玉△4九飛成▲同銀△3四金
▲2三歩成△同銀▲2一飛△3二玉▲1一飛成△2一金▲1三竜△1二金▲1六竜△2六歩
▲3三歩△4二玉▲4六歩
まで73手で中断
小倉優子は放置推奨
822 :
名無し名人:04/05/20 21:22 ID:k7GOQ27X
お?やっぱ歩か。
風呂が間に合った俺達は勝ち組み。
悪手に拍手
827 :
名無し名人:04/05/20 21:23 ID:Rg0gbRvK
>>809 そうなんですよね。だから▲3三歩の代わりに▲1一角とやっていれば
△1五歩には▲5五角引成で優勢だったのですが。。
46歩の人、正解!
>>820 21:22 04/05/20 現在でした。
830 :
名無し名人:04/05/20 21:23 ID:AGPyfGtt
▲3三歩の時風呂は入りに行ったけど一手しか進んでないのか。
よかった。
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) <ジャイスタンの報告まだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 麒麟麦酒 |/
ID:88gqwqXEっていつもの池沼だよね
833 :
名無し名人:04/05/20 21:23 ID:+C1nTl5r
一二三九段負けますた。
35飛車かな?
>>816 ネタで返すのがヨロシ
そのうち飽きてくるから問題なし
46歩いかにもぬるそうだな
羽生にチャンスありかなぁ
>>758 そうか2四桂があるのか。やっぱ先手を持ちたいな。
839 :
799:04/05/20 21:24 ID:P1vEFQpY
棋譜その他、みなさんどーもです☆
これ、△同銀なら▲5六角を狙ってるんじゃない?
▲4六歩△3五飛には▲1三角かな
842 :
名無し名人:04/05/20 21:25 ID:TIo0fu1a
46歩キター
843 :
名無し名人:04/05/20 21:25 ID:SYFUo0QA
次どうすんの?同銀?
844 :
名無し名人:04/05/20 21:25 ID:VpEGs1fU
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) <GICEタンこと丸田先生の報告まだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 大正生まれ |/
そろそろか?
847 :
名無し名人:04/05/20 21:26 ID:UJvA4RR1
後手、同銀か1五歩か。
んー漏れが夕方見たときより後手が盛り返してる気がするが
849 :
初心者:04/05/20 21:26 ID:+C1nTl5r
ぱっとみ35飛かな。
35飛車に45香車でもはっきりしないような
自己レス。
▲4六歩には△同銀▲4八香△1五歩。
以下、▲4六香には△同飛と取ってしまい、
▲1五龍に△5六香とすれば難解。
おそらく▲5七歩△同香成▲同玉△4九飛成と進むが、
こうなると1二金などがピカピカ光ってる。
そんなに後手が悪いとは思えないのだが、どうだろう。
853 :
名無し名人:04/05/20 21:27 ID:O+pk0AQE
同銀には48香?
854 :
名無し名人:04/05/20 21:27 ID:Rg0gbRvK
△3五飛には▲2四桂狙いですか
=≡= ∧_∧ ☆。:.+: ∧_∧ マチクタビレタ〜
/ 〃(・∀・ #) シャンシャン ( ・∀・) ♪.:。゚*
〆 ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ / ̄ヽ/,― 、\ o。。。 マチクタビレタ〜
|| γ ⌒ヽヽコ ノ || | ||三∪●)三mΕ∃.
ドコドコ || ΣΣ .|:::|∪〓 || \_.へ--イ\ ゚ ゚ ゚
. /|\人 _.ノノ _||_. /|\ ∧_∧ (_)(_) ☆:.°+
( ・∀・ )っτ 。::.☆ο
マチクタビレタ〜 ♪〜 ( つ‡ / | マチクタビレタ〜
| (⌒)| ☆1 マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜 彡 し'⌒^ミ A 〃
/ ̄ ̄  ̄ /| マチクタビレタ〜
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|. |
>>832 そう、ID:88gqwqXEっていつもの池沼です。
857 :
初心者:04/05/20 21:27 ID:+C1nTl5r
15歩は55銀も取られないか?
同銀でないかな
48香車に、15ふとでもうつ?
同飛
=≡= ∧_∧ ☆。:.+: ∧_∧ マチクタビレタ〜
/ 〃(・∀・ #) シャンシャン ( ・∀・) ♪.:。゚*
〆 ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ / ̄ヽ/,― 、\ o。。。 マチクタビレタ〜
|| γ ⌒ヽヽコ ノ || | ||三∪●)三mΕ∃.
ドコドコ || ΣΣ .|:::|∪〓 || \_.へ--イ\ ゚ ゚ ゚
. /|\人 _.ノノ _||_. /|\ ∧_∧ (_)(_) ☆:.°+
( ・∀・ )っτ 。::.☆ο
マチクタビレタ〜 ♪〜 ( つ‡ / | マチクタビレタ〜
| (⌒)| ☆1 マチクタビレタ〜
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/ ̄ ̄  ̄ /| マチクタビレタ〜
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|. |
861 :
名無し名人:04/05/20 21:28 ID:88gqwqXE
後手逆転したそうです。
862 :
名無し名人:04/05/20 21:28 ID:+YdPMh0W
△35飛に▲15香だと?
>>840 ▲5六角△3五飛だと?
▲3二歩成は△5二玉で紛れそうです。
21:28 04/05/20 現在
▲7六歩△3四歩▲2六歩△3二金▲7八金△8四歩▲2五歩△8五歩▲2四歩△同歩
▲同飛△8六歩▲同歩△同飛▲3四飛△3三角▲3六飛△2二銀▲8七歩△8五飛
▲2六飛△4一玉▲5八玉△6二銀▲3六歩△5一金▲3八銀△7四歩▲3五歩△7三桂
▲3三角成△同桂▲3四歩△4五桂▲6六角△2五歩▲4六飛△6五桂▲2三歩△同金
▲6八銀△2四角▲4五飛△5七桂成▲同銀△4五飛▲3六桂△5七角成▲同玉△5五銀
▲7七角△6九飛▲7九桂△2六歩▲2四歩△2七歩成▲5八玉△4九飛成▲同銀△3四金
▲2三歩成△同銀▲2一飛△3二玉▲1一飛成△2一金▲1三竜△1二金▲1六竜△2六歩
▲3三歩△4二玉▲4六歩△3五飛
まで74手で中断
あがって来たぜ( ̄ー ̄)ニヤリ
>>852 悪くないよ
ただまわりにながされていろいろしったかぶるのがおおいだけ
15香車って筋悪くない?といってみる。
869 :
お!!!後手逆転ですか!?:04/05/20 21:29 ID:weAf5hgH
羽生名人勝ちそうですか?
感動した!
872 :
名無し名人:04/05/20 21:29 ID:TIo0fu1a
35飛のあと
32歩成り同玉きかせて45香は?
46どうぎんに
48きょうとうたんかもね
32ふなりすてるとか
875 :
名無し名人:04/05/20 21:30 ID:14fNvCs1
21時少し前、対局室の音を伝える控え室のスピーカーからは、羽生残り40分の声が聞こえてきた。そして72手目、羽生は△4二玉とかわした。控え室で検討されているのは
(1)▲4六香△同銀▲同歩という順。以下、後手は香車を5四に打つか、それとも5五に打つか、と言われているときに、森内の手が動いた。
21時20分頃、森内は(2)▲4六歩と突いた。控え室では、全く検討されていなかった手だ。
この検討陣まじでだめだな。
風呂入ろうと思ったのにいつのまにか逆転とか言われてるな・・・入れん
ここで24桂っていうてたけど。同金だといい手あり?
大正生まれのスーパーマン、今日も元気だご飯がうまい!
丸田祐三、いい男!
879 :
名無し名人:04/05/20 21:31 ID:/zKCdGn8
13角、36飛、31角成、52玉(同玉は12龍まで)、55角で先手良しでは?
880 :
名無し名人:04/05/20 21:31 ID:weAf5hgH
羽生名人頑張ってくれ
激指>>>>控え室
882 :
初心者:04/05/20 21:31 ID:+C1nTl5r
森内ダメでは?
やっぱ焼肉が敗因では?
>>875 >全く検討されていなかった手だ。
本当に検討してるのですか?w
35飛車でよさそう
親に「風呂入れ」とどやされたんでいってくる
886 :
名無し名人:04/05/20 21:31 ID:FEcEreXJ
もう検討陣は寝るか、指咥えてモニター眺めてろよ。
>>875 >控え室では、全く検討されていなかった手だ。
今日、これ何回目だ?
888 :
これでいいのか?:04/05/20 21:31 ID:DhmMq9m2
>875
検討陣って、ここ2ちゃん以下かよ?
検討陣誰がいるの?
\マチクタビレタ〜 ! マチクタビレタ〜 ! マチクタビレタ〜 ? ♪ ♪ ♪
\ \ \ マチクタビレタ〜 ♪ ♪ マチクタビレタ〜 / / ♪
\ \ ドコドコ マチクタビレタ〜♯ /♪ /♪
☆ \ \ ドムドム ーマチクタビレタ〜♪♪♪ マチクタビレタ〜 / ♪ ♪
♪ ∧ ∧ダダダダ! ♪ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧∧
♪ ∧ ∧(゚∀゚*) ドシャーン! ♪ オラオラッ!! (゚∀゚ )∧ ∧(゚∀゚ )∧ ∧(゚∀゚ ) ♪
(゚∀゚*)∧ ∧ =≡= ∧_∧ シャン ☆∧ ∧(゚∀゚ )∧ ∧(゚∀゚ )∧ ∧
♪ ∧ ∧(゚∀゚*) / 〃(・∀・ #) シャンシャン(゚∀゚ )∧ ∧(゚∀゚ )∧ ∧ (゚∀゚ )♪
─♪──(゚∀゚*)| U 〆 ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ| U(゚∀゚ )| U(゚∀゚ ) | U
| U. | | || γ ⌒ヽヽコ ノ || | | | U. | || U. | |〜♪
♪ | | U U. || ΣΣ .|:::|∪〓 || U U | | U U | | U U ♪ ♪
U U ./|\人 _.ノノ _||_. /|\ U U U U
891 :
名無し名人:04/05/20 21:32 ID:IKO2NRkU
確かに難しくなってると思われ。
それとも、もともとそれ程差がついてなかったのか?
892 :
名無し名人:04/05/20 21:32 ID:mq8BmOaW
>>885 ノシ
お主のID見るとビールが欲しくなる
893 :
名無し名人:04/05/20 21:32 ID:AeUyxVN/
羽生さん逆転?
13角はどうするだろ。うーん
2ch検討陣の方がはるかに優秀だな
896 :
名無し名人:04/05/20 21:32 ID:mu5FKfYK
横歩でもこれだけ難しい戦いになってくれるといいね。
一日目が暇だけど
今日の控え室のメンバーって誰ですか?
898 :
名無し名人:04/05/20 21:32 ID:/zKCdGn8
そもそもさっき帰ってきて並べたんだが、激指が推奨するように46歩は一目だったぞ。
33歩を打ってからのほうが良いというのは思いつかなかったが・・。
内藤さん、K太、富岡と・・・杉本くらいか?
900 :
名無し名人:04/05/20 21:32 ID:Rg0gbRvK
うむ。ここで▲1三角は好手かも
>>883 同銀でなんか形がダメと決め付けていたか、
読み筋をさらしたくなかったか。
検討で筋をひけらかして、勝ちを一つ逃したらつまらんと考えるのはまあ自然。
ちょっと混戦ムードになってきたな
903 :
名無し名人:04/05/20 21:33 ID:O+pk0AQE
13角には同金、同竜、33金?
904 :
名無し名人:04/05/20 21:33 ID:h6UWTS+0
羽生名人の将棋というより羽生四段の将棋というかんじだなぁ。
907 :
これでいいのか?:04/05/20 21:33 ID:DhmMq9m2
>893
したみたい(ワラ
>>879 ▲1三角に△同金だと激指先生は言ってます。
以下、▲同龍△3三金▲2四香△3二銀▲2二香成△5二玉。
今来ました。どっちが勝ったんですか?
\マルタセンセイ〜 ! マチクタビレタ〜 ! マルタセンセイ〜 ? ♪ ♪ ♪
\ \ \ マチクタビレタ〜 ♪ ♪ マルタセンセイ〜 / / ♪
\ \ ドコドコ マチクタビレタ〜♯ /♪ /♪
☆ \ \ ドムドム ーマチクタビレタ〜♪♪♪ マルタセンセイ〜 / ♪ ♪
♪ ∧ ∧ダダダダ! ♪ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧∧
♪ ∧ ∧(゚∀゚*) ドシャーン! ♪ オラオラッ!! (゚∀゚ )∧ ∧(゚∀゚ )∧ ∧(゚∀゚ ) ♪
(゚∀゚*)∧ ∧ =≡= ∧_∧ シャン ☆∧ ∧(゚∀゚ )∧ ∧(゚∀゚ )∧ ∧
♪ ∧ ∧(゚∀゚*) / 〃(・∀・ #) シャンシャン(゚∀゚ )∧ ∧(゚∀゚ )∧ ∧ (゚∀゚ )♪
─♪──(゚∀゚*)| U 〆 ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ| U(゚∀゚ )| U(゚∀゚ ) | U
| U. | | || γ ⌒ヽヽコ ノ || | | | U. | || U. | |〜♪
♪ | | U U. || ΣΣ .|:::|∪〓 || U U | | U U | | U U ♪ ♪
U U ./|\人 _.ノノ _||_. /|\ U U U U
912 :
名無し名人:04/05/20 21:34 ID:CJHv4spU
>>904 おまえそれ本気でわかるのなら
プロ並の力あるよ
13角に、15歩はさしにくいな。。
917 :
初心者:04/05/20 21:34 ID:+C1nTl5r
919 :
名無し名人:04/05/20 21:35 ID:IKO2NRkU
13角は15歩でごてがち
36飛は・・・先手優勢っぽい
921 :
名無し名人:04/05/20 21:35 ID:m/5TnxAm
922 :
名無し名人:04/05/20 21:35 ID:isbm0RyE
>>879 >13角、36飛、31角成、52玉(同玉は12龍まで)、55角で先手良しでは?
再度△35飛が角取り龍詰めろだけど、そうなるかもしれないね。
13角は同金でなんでもないとソフト様がおっしゃられてる
>>905 2ch検討陣のほうが幅が広いって意味でしょ。
強い人には一目悪手でもなにも気付かず発言するから。
内藤は8五飛を知らんし
杉本は振り党だし
富岡は富岡キックしか取り柄がないし
最低の検討陣だな。
926 :
東大6:04/05/20 21:35 ID:9/9t/8HY
互角になってきた
15香、39香等、だそうです
927 :
名無し名人:04/05/20 21:35 ID:Rg0gbRvK
局面が落ち着いてきたような気が。
まだ森内が一歩リードしてる感じがする。
35ひはきかされるみたいで嫌な気がしたけど
13かくに大丈夫なら、先手にいい手があるかな
_,,,,,、----,―――--、_
.,,,―''"^ ,,/::::::::::::::::::::::::::::::`゙'''ー-,,
_,-::'^::::"":::::::::::"""^:::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;、-''''''"`''-、
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`'''―;;;;;;_::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::_;;.".'=―''"^
|  ̄^"""'''''''''''"""^ ̄|
.| ━、 , ━ .| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| <・> < ・> | < なんかツマンネー展開だぜ
.| (6 ' i | \_______
| _`ー'゙ . l
l, 、'、v三ツ /
\ _,,/
`'''''――――'''`
森内がいいな
13角に同金はないでしょ
>>925 われらがGICEたんこと丸田先生が居るぞ!!!!!!!
934 :
名無し名人:04/05/20 21:36 ID:weAf5hgH
羽生かってほしい
控え室情報は全くあてにならないということか
thx
936 :
名無し名人:04/05/20 21:37 ID:14fNvCs1
13角
>>924 幅は広いけど明らかに向こうのが優秀じゃん
1秒で3手読んで何十手後の局面がいくつもすぐ浮かぶ連中なんだ
そりゃはずれもするさ
でも36飛はちょっとなさそうだな
15歩は、35角なりでまずくない?
929
good!!
21:37 04/05/20 現在
▲7六歩△3四歩▲2六歩△3二金▲7八金△8四歩▲2五歩△8五歩▲2四歩△同歩
▲同飛△8六歩▲同歩△同飛▲3四飛△3三角▲3六飛△2二銀▲8七歩△8五飛
▲2六飛△4一玉▲5八玉△6二銀▲3六歩△5一金▲3八銀△7四歩▲3五歩△7三桂
▲3三角成△同桂▲3四歩△4五桂▲6六角△2五歩▲4六飛△6五桂▲2三歩△同金
▲6八銀△2四角▲4五飛△5七桂成▲同銀△4五飛▲3六桂△5七角成▲同玉△5五銀
▲7七角△6九飛▲7九桂△2六歩▲2四歩△2七歩成▲5八玉△4九飛成▲同銀△3四金
▲2三歩成△同銀▲2一飛△3二玉▲1一飛成△2一金▲1三竜△1二金▲1六竜△2六歩
▲3三歩△4二玉▲4六歩△3五飛▲1三角
まで75手で中断
両者一分将棋の展開かな?
942 :
名無し名人:04/05/20 21:37 ID:/zKCdGn8
>>906 15歩は35角成で同金だと15龍で次の12龍をみて良し。
16歩と龍を取れば34馬まで。
>925
>富岡は富岡キックしか取り柄がないし
…人違い?
945 :
名無し名人:04/05/20 21:37 ID:Rg0gbRvK
▲1三角が最善手じゃない?
これが指せれば局面が落ち着いてくる。
森内の死にそうな龍がなんとかなるからね。
局面が収まれば森内有利だよ。
どうやら先手は歩切れが痛いみたいだな
13角には同金の1手
948 :
これでいいのか?:04/05/20 21:37 ID:DhmMq9m2
>936
指した手?予想手?
950 :
名無し名人:04/05/20 21:37 ID:+YdPMh0W
次スレ、誰か準備きぼう。
横歩取りも面白いじゃないか。
▲1三角に△1五歩なら▲3五角成△1六歩▲3四馬。△同銀と取れない。
>919
1五歩は3五角成だぞ?1六歩なら3四馬で先手勝ちだ。
>>937 「全く検討しない」←これで外してたら問題でしょ?
957 :
名無し名人:04/05/20 21:39 ID:IKO2NRkU
>>942 そうだね。じゃあ13角に15歩はだめか
決着つくの何時頃だろう?
明日早いんだよなー_| ̄|○
同金同竜33金までは必然っぽいな
激指3、▲1三角△同金▲同龍△3三金に▲4五金。
963 :
名無し名人:04/05/20 21:39 ID:FEcEreXJ
今シリーズ一番の盛り上がりなのに
よりによって検討陣は最低。
木村とか佐藤とか居ればもっと楽しめたろうに
964 :
名無し名人:04/05/20 21:39 ID:8fPjfOtT
次 ス レ 宜 し く
965 :
名無し名人:04/05/20 21:40 ID:FY7JjVrY
24検討陣は13角に同金同竜33金と言ってます
966 :
名無し名人:04/05/20 21:40 ID:Rg0gbRvK
森内もホッとしてるんじゃないか。
途中は悪天候もあったが軟着陸できそうだよ。
>>958 31かくなって、52玉に、55かくがある。
玉人さんが既に準備韓領じゃなかったっけ?≫次スレ
970 :
名無し名人:04/05/20 21:40 ID:UJvA4RR1
1000ゲト
971 :
これでいいのか?:04/05/20 21:40 ID:DhmMq9m2
俺も予想手
▽36飛 以下
▲55角▽15歩▲同飛▽14歩▲37歩
972 :
名無し名人:04/05/20 21:40 ID:+YdPMh0W
>961
45kinって一見重そうだけど
13角?????
>>963 せめて愛知出身の松尾がいればなぁ・・・
>>956 次の手当り外れだけなら数多いいほうの勝ち。
差し手予想にしても大局観と質が明らかに違うだろ
「控え室では、全く検討されていなかった手だ。」
なんか、今日このフレーズ何回聞いたかわからんぞ!
いい加減に汁!
980 :
名無し竜王:04/05/20 21:41 ID:l3TGAC5W
1000日手
981 :
名無し名人:04/05/20 21:41 ID:NTAcUxqs
しかし、毎日は重たいな
1000get!
たにーが行かないのは台風のせいか?
△3三金に▲2四香は△同銀▲同桂△5四香、なんて手もあるらしい。
985 :
名無し名人:04/05/20 21:41 ID:/zKCdGn8
986 :
名無し名人:04/05/20 21:41 ID:m/5TnxAm
ここでナベちゃんに「先手後手ともに悪手の応酬ですね。本当なら
夕休前に投了の筈ですが」と毒を吐いて欲しい
987 :
現局面は?:04/05/20 21:41 ID:weAf5hgH
現局面72手目3五飛車でとまってるんですよね?
33金の後が難しいな
989 :
名無し名人:04/05/20 21:41 ID:UJvA4RR1
1000ゲト
必殺の千日手キボンヌ
991 :
名無し名人:04/05/20 21:41 ID:+C1nTl5r
2ch検討陣ビシビシ当たってるな。
992 :
名無し名人:04/05/20 21:42 ID:Fbi86oAd
1000
993 :
名無し名人:04/05/20 21:42 ID:ct171oEP
┌───────┐
(|● ● |
/| ┌▽▽▽▽┐ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ┤ | | |< 999なら羽生勝ち!
\ └△△△△┘ \ \__________
|\ 受\ |\\
| \信\ | (_)
| \料\ |
| \払\|
| /\ \え |
└──┘ └──┘
994 :
名無し名人:04/05/20 21:42 ID:bf/U9xDc
0
995 :
名無し名人:04/05/20 21:42 ID:gjM7oAaD
やっと家着いた。改めて玉人さん、感謝。あなたはネ申です。
2
998 :
名無し名人:04/05/20 21:42 ID:CJHv4spU
1000なら千日手
うてぃーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
1000とったらかおりに告白
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。