居飛車と振り飛車は両方指しこなして一人前

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無し名人
藤井の名人戦第3局の
しどろもどろの解説を聞いてて改めてそう思った。
2名無し名人:04/05/20 17:21 ID:6X+KckD0
対四間飛車は面白いからいいけど、対ゴキゲンはいつも適当です。
3名無し名人:04/05/20 17:22 ID:t80Alsky
振り飛車党は半人前
4名無し名人:04/05/21 08:08 ID:d2Vv9KY6
にわかゴキゲン中飛車を使う奴が一番弱い。
5名無し名人:04/05/21 08:21 ID:eNV9oKUy
guest guest
6名無し名人:04/05/21 09:07 ID:ZhLz3MA8
振り飛車は初心者向きとかよく言われるけど
相手の多彩な攻めの対応ばかり覚えなくては
いけないので、ストレスばかり溜まる。
その割には全然勝てないし、むしろ
プロ用じゃないかと思う。
最近は相振りや矢倉を覚えて指すように
したら、勝率はともかく、自分が主導権を
持って攻めて勝つ事があって、初めて
将棋が楽しく思えるようになってきた。
7名無し名人:04/05/21 09:12 ID:yG0Kh0qb
一時は四間飛車、その後はゴキゲン中飛車がやたら流行ったな。
ゴキゲンには手を焼いたよ。ふう。
次は何が流行るかな?
8名無し名人:04/05/21 09:41 ID:IPBGowtQ
最近立石流がまた増えた気がする
9名無し名人:04/05/21 12:31 ID:Oidj7enm
まあ、自分のほうの囲いが美濃囲いか、穴熊にすればいい、
というのが、初心者向きと言われる理由かもしれない。

だって、そのほうが教えるのラクだからねw
10名無し名人:04/05/22 11:01 ID:DK5CANBp
第一手▲9六歩と指す奴は
どんなに弱い奴でも全力で叩き潰すことにしている。
昨日だけで2人もいた。
11名無し名人:04/05/22 11:46 ID:xsiekXWc
>>10
そんなカキコをみると、▲9六歩を指してみたくてウズウズするヨ
どんな風に叩き潰してくれるのかとワクワク
12名無し名人:04/05/25 13:40 ID:CmUWf9xo
もし将来久保・鈴木・藤井が7番勝負とか戦ったら、
全局相振り飛車とかになるのかな。
マジで萎える。
13名無し名人:04/05/25 13:43 ID:tcy0c+87
>>12
鈴木ー藤井戦は竜王戦であった。藤井が居飛車でストレート勝ち。
14名無し名人:04/05/25 14:17 ID:MLjwStT1
初心者は受け将棋が嫌いだから振り飛車向きじゃない。
飛車先突いて棒銀戦法が初心者には一番
15名無し名人:04/05/25 15:50 ID:0tSpJKdq
綿師の場合も、
藤井さんの「四間飛車を指しこなす本」で初めて将棋の定跡というものに触れ、
感動して、
以来、丸1年は馬鹿みたいに四間飛車ばっかり指してたけど、

四間飛車対居飛車の戦いって、
相手が流行の手や棋書そのまんまの手を指してきて、
自分も流行の手や棋書そのまんまの手で受ける、見たいな展開が多過ぎて、
だんだんこれでほんとにいいのか、て心配になってきて、
そんなわけで、今は居飛車オンリーで指してます。
16名無し名人:04/05/25 16:27 ID:0tSpJKdq
まあ振り飛車党といっても、
冒頭で半人前扱いされている藤井さんや鈴木さんクラスなら、
何の予備知識も戦術もなく、
自身の読みと感性だけで矢倉や横歩指しても、
24の5段くらい迄は軽くあしらってくれそうなきはしますが・・・
あ〜でも30秒だと結構きつかったりして。
17名無し名人:04/05/25 19:22 ID:/YPW3wpP
俺、藤井システムに感動して将棋を始めたんだが、システム
どうりに決まって勝ったのが一回だけ。急戦の定跡も覚えなきゃ
いけないと思って色々勉強したが、対棒銀、対鷺宮、etc.
受けばかり何年も掛けてやって一周したら全部うろ覚え
で、なかなかすっきり勝てない。

俺の四間飛車ってテポドンミサイル
を精度の低いパトリオットミサイルで打ち落とすみたい
なもんで、非常に効率が悪い戦略と思うようになった。
そんでもって最近矢倉戦法に切り替えようと思ってる
んだけど俺って優柔不断かな?
18名無し名人:04/06/01 12:11 ID:OBYhUCxI
>>1
責任もって世話しろよ
19名無し名人:04/06/01 12:22 ID:mMeAUFPP
>>13
ストレートじゃなかったわな。

でも、居飛車始めて最初は勝てなかったけど
日に日に将棋が楽しくなってきた。

一時期、入門者に四間飛車を奨める本が多くて
みんな指してたけど、
低級者が▲9八香とか指してるのって
やっぱ変だよね。

20名無し名人:04/06/01 12:57 ID:/c4V0PGg
そう?俺は別にそう思わんが。
21名無し名人:04/06/01 18:27 ID:NEUw/jAE
>>17
76歩に84歩と来たら矢倉、
34歩と来たら四間飛車にしたらいいんじゃないか?
22名無し名人:04/06/01 19:03 ID:ZC8YfHzX
俺は居飛車しか指さないから半人前だな。穴熊は指さないけど。
23名無し名人:04/06/01 19:22 ID:z4J1kBG9
もれは先手なら角かわり腰掛銀をめざす
後手なら適当に飛車ふっとく
24名無し名人:04/06/01 19:34 ID:B8FftePV
対抗系の将棋を研究してない居飛車党などいるはずない。
居飛車党の棋士は基本的に何でも語れる。

よって半人前はうんこ振り飛車党だけ。
25名無し名人:04/06/01 19:37 ID:ZC8YfHzX
>>24
> 対抗系の将棋を研究してない居飛車党などいるはずない。

そんなの居飛車党だから、当然じゃんw
26名無し名人:04/06/01 19:55 ID:7oyPo290
>>24
振飛車党は相振りも研究してるがな。
27名無し名人:04/06/01 20:00 ID:ZC8YfHzX
>>26
俺が対戦した振り党は、相振りは嫌いなほうが多いがな。
28名無し名人:04/06/01 20:02 ID:7oyPo290
>>27
そりゃ振飛車党じゃなくて
対抗形党だろ?
29名無し名人:04/06/01 20:04 ID:016VRMbp
相振りを研究しないなんて半人前だな。
30名無し名人:04/06/01 20:05 ID:ZC8YfHzX
>>28
おまいが立派なやつだということはわかる。

でも、ふつう飛車ふりゃ、振り飛車党だw
31名無し名人:04/06/02 20:01 ID:TImYY/3t
藤井って「居飛車のような緻密な振り飛車」って触れ込みだったけどな。
32名無し名人:04/06/19 02:31 ID:QHx8KYXy
あげようか
33名無し名人:04/06/19 04:54 ID:ndt924tR
sage
34名無し名人:04/06/22 19:40 ID:cBSF3bS0
ていうか藤井が居飛車指したことあるってマジ????
35名無し名人:04/06/22 19:42 ID:HgyvKsBa
トップの方は両方できるよな
36名無し名人:04/06/22 19:50 ID:LMQkh+Ic
>>34
藤井は研究会なら相居飛車も指してたらしい。
本当は居飛車の方が強いのではないかという声もあるとか。
37名無し名人:04/06/22 20:02 ID:fg55oUkv
>>36
昔、順位戦で杉本あたりとよく指してたな。
38名無し名人:04/06/23 03:12 ID:14eki4jV
すげーなぁ!!
「僕は振り飛車を指す人の気持ちが分からないという、居飛車を指す人の気持ちの方が分からないですね。」
とか言ってたのに・・・・。
やっぱプロはある意味全員オールラウンドであって、その中でも得意中の得意だったものや、好きなものを磨いて極めてるっていうことか。
羽生なんかはどんな戦法、戦型でも指しているから印象としては万能って感じはあるけど。
39名無し名人:04/06/23 03:15 ID:DUI05R0m
羽生の序盤はパクってなんぼだからね。
40名無し名人:04/06/24 22:18 ID:qyBrOGba
藤井はマジで居飛車もさせばいいのにね.
四間飛車本で食ってくことしか頭に無いのかね
鈴木との竜王戦とか、マジうまかったぜ
41名無し名人:04/06/24 22:30 ID:845lqFhm
藤井システムにぼこられる藤井さん
42名無し名人:04/06/24 22:31 ID:mg9qJX1Z
対振り以外はきびしいでしょ、多分。
43名無し名人:04/06/25 05:19 ID:pvtZKAmX
藤井は、相居飛車で先崎に勝った事あるはず。
44名無し名人:04/06/25 07:24 ID:5OLqt8oQ
藤井は、矢倉は振り飛車と感覚が似てると言ってたことがあるな。
45名無し名人:04/06/25 10:57 ID:PK3HAo1j
オレは相手が居飛車だったら振るし
相手が振ったら居飛車で指すようにしてる。
だからオレは一人前!
46名無し名人:04/06/25 15:18 ID:tibKfMoL
釣りだ・・・ざわ・・・ざわ・・・
47名無し名人:04/06/26 20:21 ID:Vq0PC8R2
どうやったら将棋で一人前になれるんだ?
指しこなすってどのレベル?
七冠王になっても居飛車or振り飛車onlyでは半人前?
48名無し名人:04/06/26 21:51 ID:YiIwS1dv
両方させる3級と、
振り2段・居3級は
どっちが一人前?
49名無し名人:04/07/31 20:42 ID:WMbIpg+V
明らかに後者なんじゃないの?
50名無し名人:04/08/17 14:03 ID:Dm+/MVUF
比べ方がおかしい。
両方指せる初段と
振り二段・居1級で比べるとか。

やっぱ無意味か。
51名無し名人:04/08/19 20:21 ID:g8TOvp6+
ぬおおおおおおおおおおおお
52名無し名人:04/08/22 01:34 ID:/w46rWMA
矢倉と対振りだけでいいなら居飛車やるのだが
横歩・角替わりが・・・・ダメぽ
53名無し名人:04/08/31 17:47 ID:Vq0muEIX
>>52
俺、居飛車党だけと、矢倉と対抗形しかできないよ。
横歩も角替わりも無理矢理矢倉で拒否だ
54名無し名人:04/09/02 12:06 ID:Cau0b96R
>>53
先手番で 76歩34歩の時は?
66歩で角道止めて後手が振りだったら持久戦?
55名無し名人:04/10/08 22:07:46 ID:C3p7pUnq
fdf
56名無し名人:04/10/09 00:41:46 ID:siArkwAw
pdf
57名無し名人:04/10/12 16:49:22 ID:Lej8sLq7
渡辺明君って、まるで駄目男に似てるよね
58名無し名人:04/10/13 06:47:58 ID:1h7JZFnu
A級8段つかまえて半人前って馬鹿じゃないの
59名無し名人:04/10/13 07:32:44 ID:z4Bv+uoU
横歩取りや角換わり力戦系大歓迎だが、矢倉が
苦手な俺はダメですか?そうでつか…なんてこった_| ̄|○
60名無し名人:04/10/28 01:40:10 ID:9qWuD1dh
俺の場合

相居飛車 なんでもOK
対向型 ごき中、升田式石田流、メリケン向かい
相振り 適当ww

て感じですがなにか。ていうか力戦ならなんでもすきです。
61名無し名人:04/11/26 15:10:31 ID:OHID1Wd5
もまいら振り飛車と居飛車どっちの方が棋力高い?
漏れは最初は振り>>>居だったけど
今は居>>>絶対に越えられない壁>>>振りくらい
講談社相手には怖くて飛車振れないわ、やっぱバランス良く成長させないかんな
62名無し名人:04/12/09 13:22:14 ID:INeysHbC
藤井は四間飛車からオリるの難しいような
コバケンは四間の代表じゃなくなってから普通に矢倉とかやってたな
63名無し名人:04/12/09 13:58:47 ID:fLHEk1us
俺も本格的に将棋指し初めた頃は四間飛車しか指さなかったんだけど
横歩取りの将棋に憧れて居飛車を指し始めてからはめっきり振れなくなったわ。
今では四間飛車って何が面白いのか分か
64名無し名人:04/12/09 15:27:41 ID:QtSEuD5t
age
65名無し名人:04/12/09 15:35:35 ID:bIxqKFw/
藤井システムを知らん四間飛車党には
居飛車穴熊に組めば楽勝。
66名無し名人:04/12/10 12:48:46 ID:VySbPkxZ
とりあえず、振り飛車党の棋士の
相居飛車戦の解説は酷すぎる(終盤はいいけど)。
俺がやったほうがまだマシ。
67名無し名人:04/12/10 13:42:52 ID:ArAHUUTD
戦形と解説者のミスマッチの時の方が、
ほのぼのとして好きだ。
68名無し名人:04/12/10 13:43:42 ID:vWB6nmXi
>>66
なら藻前がやって見て下さい。
69名無し名人:04/12/10 13:55:10 ID:Nnx9QfRX
ク、クマー
70名無し名人:04/12/11 11:09:06 ID:d9dSK7JO
>>69
71名無し名人:05/01/24 21:19:59 ID:l45iM0Rf
保守
72名無し名人:05/01/25 22:45:02 ID:q2Tu+hOm
>>66
いえてる
73名無し名人:05/01/26 00:09:07 ID:u0jC3u6b
定跡は相手より自分が知ってると自信がある形だけさせばいいんだよ。
そうできないときは、力戦にしてしまえば、
相手の定跡に関する知識をすべて無駄にすることができる。
未知の形を指そうとしないのはプロとしてへたれ。
74名無し名人:05/01/26 00:35:15 ID:NQHtTQ+l
居飛車党のオレだが初手▲2六歩、2手目△3四歩のヤツがウザい。
75名無し名人
保守