1 :
羽生善治王座:
2 :
名無し名人:04/05/14 17:32 ID:htMEsa05
2げっとー
3 :
名無し名人:04/05/14 17:32 ID:EV8ZDJmb
4 :
名無し名人:04/05/14 17:35 ID:EV8ZDJmb
5 :
名無し名人:04/05/14 17:36 ID:EV8ZDJmb
尚、次回のスレで本戦が終了し、タイトル戦が始まった場合は、以下のテンプを使うこと。
<テンプレ1↓>
コメントはスレッド立ち上げ者が書くこと。
例→ついに現れた羽生の十三連覇を阻む刺客。果たして、大山康晴の記録は追いつかれてしまうのだろうか?
特集のURL→
第51期王座(第40期より十二連覇中)
羽生善治王座【名誉王座資格者】王座戦挑戦1回、防衛11回
→
http://www.shogi.or.jp/syoukai/title/habu.html(将棋連盟)
→
http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/kojin/175_habu_yoshiharu.htm→(順位戦データベース)
主なファンサイトURL(サイト名は未記入、コピー&ペーストするように)↓
//member.nifty.ne.jp/wadakg/habu/habutop.html
//www.aa.alpha-net.ne.jp/habufan/
//www3.azaq.net/bbs/500/habuhabu/?1032560903
第52期挑戦者
挑戦者名+肩書→プロフィールURLを貼り付ける事。
主なファンサイトURL(サイト名は未記入、コピー&ペーストするように)↓
ファンサイトのURLは羽生側のを真似するように。
例→//www3.azaq.net/bbs/500/habuhabu/?1032560903
第52期王座戦五番勝負日程
第1局
第2局
第3局
第4局
最終局
その他は
>>2、
>>3、
>>4、
>>5をどうぞ。
<テンプレ1↑>
7 :
名無し名人:04/05/14 17:38 ID:EV8ZDJmb
<テンプレ4↓>
●王座戦の仕組み(
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1042900853/より流用・修正)
【組み合わせ抽選時期】
推測だが、王座戦五番勝負開幕時点で抽選を行う模様。
【本戦】
本戦シード者と2次予選勝ちあがり者計16人で挑戦者を決定する
本戦シード権を持つ者は以下の通り
1.前期ベスト4(前期挑戦者が王座奪取の場合、前王座と残りの3人)、
2.タイトル保持者 (朝日選手権者はシードされない)←組み合わせ抽選前のタイトル保持者がシードされると言う事
シード者が増えれば増えるほど、二次予選からの本戦上がり枠は減る。
蛇足になるが、王座戦の本戦シードについて予想される本戦シード者の最大数は10人 。
つまり、前期ベスト4と王座以外のタイトル保持者6人 。この場合、二次予選の枠は6となる。
【二次予選】
一次予選勝ちあがり者と以下の条件に当てはまる棋士で行う
1.前期本戦出場者(ベスト4、タイトル保持者は除外)
2.朝日選手権者(タイトルを保持してなく、朝日のみの場合)
3.永世称号者
4.B2以上
【一次予選】
C1・C2及び、フリークラス
はここからスタートする。ここからの勝ち上がり枠は5つ。
なお、二次予選は一回戦がシードされ、二回戦からのスタートとなるもようだ
<テンプレ4↑>
第53期以後は、
テンプレ1・2・3・4に逐次手を加え、将来的には第54期・第55期と流用できるようにしましょう。
9 :
名無し名人:04/05/14 19:00 ID:iPtc+2it
スレ立てごくろうさま
でも、
>その他は
>>2、
>>3、
>>4、
>>5をどうぞ。
って、いつでもじゃまされずに書き込み出来るとは思えないんだが?
なんで→があるのか不明だが、個人的な環境ではURL前の文字化けが無くなるから
いれていてくれて助かってるからいいけど。
いれるなら 本戦表【将棋連盟製】の所にもいれてほしいな
しかし、 将棋連盟製 なんて言葉の使い方するのか?
なんかテンプレの使い方はわからん
10 :
名無し名人:04/05/14 20:19 ID:IdPH+6u8
>>1おつ
そのうち、どういうのがいいのかわかるようになるさ。
次戦はこれ。
5/19 佐藤康光 堀口一史座 王座戦 本戦1回戦
>>9 確かに邪魔されますよね。
→はなんとなくで付けたのですが、その様な形で役立ったのでしたら、幸いです。
もし、王座戦五番勝負が始まって、次スレをまた作れるのなら、
「→」を完全に反映させたいですね。
ちなみに、将棋連盟製うんぬんというのは、将棋連盟サイトと日経サイトの両方があるので、区別の為に使いました。
テンプレについては、こちらももっとスレ作成の相談スレで相談すれば良かったと後悔しています。
>>10 もし機会が有れば、次スレで反映させたいですね。今回の反省点を。
谷川対森内の準決勝は是非とも中継して頂きたいですね。
12 :
名無し名人:04/05/16 22:44 ID:lGCpvQNj
すこし分かり易くしてみた。
枠は勝ち上がり枠を意味する
●王座戦の仕組み(
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1042900853/より流用・修正)
【組み合わせ抽選時期】
推測だが、王座戦五番勝負開幕時点で次期抽選を行うらしい
【本戦→全15局】
本戦シードと2次予選勝ちあがりの計16人で挑戦者を決定する
本戦シード権を持つ者は以下の通り
1.前期ベスト4(前期挑戦者が王座奪取の場合、前王座と残りの3人)、
2.タイトル保持者 (朝日選手権者はシードされない)←組み合わせ抽選前のタイトル保持者がシードされると言う事
本戦シードが増えるほど、二次予選からの本戦枠は減る。
蛇足になるが、王座戦の本戦シードについて予想される本戦シード者の最大数は10人 。
→前期ベスト4と王座以外のタイトル保持者6人 。この場合、二次予選の枠は6となる。
【二次予選→12枠〜6枠】
一次予選勝ちあがり者と以下の条件に当てはまる棋士で行う
1.前期本戦出場者(ベスト4、タイトル保持者は本戦シード)
2.朝日選手権者(タイトル未保持、朝日のみ保持の場合)
3.永世称号者
4.順位戦B2以上
5.王座経験者(この情報は未確認)
【一次予選→5枠】
C1・C2及び、フリークラス
はここからスタートする。ここからの勝ち上がり枠は5つ。
なお、二次予選は一回戦がシードされ、二回戦からのスタートとなるもよう
13 :
名無し名人:04/05/17 20:26 ID:AVz+enM/
14 :
名無し名人:04/05/17 21:27 ID:aaXfCQDu
タニー王位・棋王が挑戦して、羽生の13連覇を阻止するよ。
↓
タニー三冠王、羽生無冠王となるよ。
15 :
名無し名人:04/05/17 21:45 ID:lOGM7dIV
さすがタニー!
16 :
名無し名人:04/05/17 21:52 ID:AVz+enM/
阿部2ch竜王・NHK杯が挑戦して、羽生の13連覇を阻止するよ。
↓
阿部王座、羽生朝日となるよ。
17 :
名無し名人:04/05/18 15:16 ID:9j09z+D5
さすが阿部タン!
18 :
名無し名人:04/05/18 15:29 ID:qA4brEca
ベスト4予想
魔太郎五段→→挑戦者決定戦敗退
シーザー七段
タニー二冠王→→挑戦者!
阿部七段
19 :
名無し名人:04/05/20 13:57 ID:KOs7es8x
5/19 佐藤康光● ○堀口一史座 王座戦 本戦1回戦
20 :
名無し名人:04/05/20 13:58 ID:KOs7es8x
ベスト8最後の一席を決める対局
↓
5/19 鈴木大介 阿部 隆 王座戦 本戦1回戦
21 :
名無し名人:04/05/20 16:03 ID:7U/N1UsM
マタロー止めるのモテと思っていたんだが・・・
○に期待するか。横歩スペシャリスト同士ということで。
22 :
20:04/05/20 18:05 ID:fxPws/kY
現時点のベスト8進出者
【魔太郎】渡辺 明 五段【前期挑戦者】C級1組3位
【アシスト王位】郷田真隆 九段【元棋聖・元王位・元A級】B級1組3位
【シーザー】堀口一史座七段【初代朝日選手権者】B級1組13位
【劇辛流】丸山忠久 九段【元名人・前棋王・第47期挑戦者】A級4位
【鉄板流】森内俊之 竜王・王将【元無冠の帝王】名人位かA級1位
【光速流】谷川浩司 二冠王【王位・棋王】【十七世名人資格者・元王座】A級3位
【武蔵流】三浦弘行 八段【元棋聖】A級5位
準決勝の組み合わせ
又郎対アシスト王位
シーザー対劇辛
鉄板対光速
武蔵対?
23 :
名無し名人:04/05/21 14:19 ID:BN0Qguc5
5月25日(火曜日)
鈴木大介 阿部 隆 王座戦 本戦1回戦
5月19日じゃないですよ。
朝日オープン第五局と同じ日ですね。
頑張れ阿部2ch竜王!豪快中飛車倒せ!
24 :
名無し名人:04/05/21 16:19 ID:fsSjhBsb
まじ羽生情けないな。タニーを見習え
25 :
名無し名人:04/05/21 17:22 ID:KKwECZx4
タニーなんか見習ったらもっと弱くなっちゃうよ
26 :
名無し名人:04/05/21 19:23 ID:6Q0nQRFF
何か王座戦はへっぽこぴーが挑戦者になるお燗。
27 :
名無し名人:04/05/21 23:46 ID:u30PaxvA
羽生と戦えそうなのは魔太郎とタニーと鉄板ぐらいかな。
28 :
名無し名人:04/05/22 00:07 ID:MvLR2QXV
羽生と番勝負の経験がないのは堀口だけになっちまったか。
1回戦は波乱がなかったな。
29 :
名無し名人:04/05/22 00:08 ID:MvLR2QXV
すまん。鈴木もないね。
30 :
名無し名人:04/05/24 15:00 ID:2DI98i2b
age
31 :
名無し名人:04/05/24 22:15 ID:ZCwVBRsL
王座が羽生最後の砦になりそうな予感だなage
32 :
名無し名人:04/05/25 03:30 ID:ysEOJWOY
むしろ無冠になって再出発したほうがいいのではないかと思う今日この頃。
33 :
名無し名人:04/05/25 03:37 ID:Q7k3lHa+
↑ハブ応援板でカキコしてみて。どんな反応があるかみたい。削除になるかもしれんが。
>>32-33 名人戦の掲示板のことなら、UP前に毎日の検閲があるので、
たぶん最初から掲載されないでしょうね。
35 :
名無し名人:04/05/25 13:36 ID:p/n2/kni
本戦の棋譜きぼんぬ。
36 :
名無し名人:04/05/25 14:11 ID:BCObzbLG
>>34 いや「念」の方です。私たちはタイトルを持っているからハブさんを応援するのではない、となりそうな気がするけど。
37 :
名無し名人:04/05/25 15:44 ID:WnPDIs8s
さよならだけどさよならじゃない
38 :
名無し名人:04/05/25 15:58 ID:bZvb5kgV
阿部タン頑張れage
39 :
名無し名人:04/05/25 23:31 ID:zfcpeiLQ
どうやら、
王座が最後の砦にならずに棲んだみたいだな。
羽生九段へのね。
名人位奪われるとして、最低限、
王座失冠だと、
羽生名人(王座)→羽生王座→羽生朝日
になるな。
40 :
名無し名人:04/05/26 10:05 ID:+Fgv3RxI
○ 鈴木大介 阿部 隆 ● 王座戦 本戦1回戦
・゚・(つД`)・゚・阿部先生負けた・・・。
41 :
名無し名人:04/05/26 10:07 ID:MNzwSe5M
大威信十三連制覇
42 :
名無し名人:04/05/26 20:31 ID:h4kuc2Jl
郷田−渡辺だとどういう戦型になるのかな。
矢倉かな。
郷田って横歩取りやるんだっけ?
43 :
名無し名人:04/05/26 21:44 ID:WmmZB2Tp
44 :
名無し名人:04/05/27 15:26 ID:ThX0frG2
郷田真隆 渡辺 明 王座戦 本戦2回戦
45 :
名無し名人:04/05/27 15:26 ID:ThX0frG2
間違えた
5月31日月曜日
郷田真隆 渡辺 明 王座戦 本戦2回戦
46 :
名無し名人:04/05/27 15:31 ID:YAwgrwpc
>>42 郷田先手なら、横歩もあり。
後手番で85飛車とかは記憶に無い。
47 :
名無し名人:04/05/27 23:39 ID:ThX0frG2
準々決勝の組み合わせ
又郎対アシスト王位
シーザー対劇辛
鉄板対光速
武蔵対大介
48 :
名無し名人:04/06/02 17:18 ID:wnEFM4vP
● 郷田真隆 渡辺 明 ○ 王座戦 本戦2回戦
6月25日(金)
森内俊之 谷川浩司 王座戦2回戦 森内20勝−谷川24勝
49 :
名無し名人:04/06/04 22:37 ID:NanoWl5B
準決勝の組み合わせ
魔太郎対(シーザー対劇辛の勝者)
(鉄板対光速の勝者)対(武蔵対大介の勝者)
阿部 隆 七段 ─┐ 第52期王座戦本戦(持時間・各5時間)
┏鈴木┐
鈴木大介 八段 ━┛ │
├──┐
三浦弘行 八段 ━┓ │ │
┗三浦┘ │
深浦康市 朝日 ─┘ │
├──┐
谷川浩司 二冠 ━┓ │ │
┗谷川┐ │ │
佐々木慎 四段 ─┘ │ │ │
├──┘ │
宮田敦史 五段 ─┐ │ │
┏森内┘ │
森内俊之 竜王 ━┛ │
├─ 挑 戦
丸山忠久 九段 ━┓ │
┗丸山┐ │
杉本昌隆 六段 ─┘ │ │
├──┐ │
堀口一史座七段━┓ │ │ │
┗堀口┘ │ │
佐藤康光 棋聖 ─┘ │ │
├──┘
郷田真隆 九段 ━┓ │
┗郷田┐ │
先崎 学 八段 ─┘ │ │
┏渡辺┘
川上 猛 五段 ─┐ ┃
┏渡辺┛
渡辺 明 五段 ━┛
51 :
名無し名人:04/06/08 22:35 ID:+ewF19oK
6月14日(月)
三浦弘行 対 鈴木大介 王座戦本戦2回戦 三浦3勝−鈴木大3勝
6月17日(木)
丸山忠久 対 堀口一史座 王座戦本戦2回戦 丸山3勝−堀口0勝
6月25日(金)
森内俊之 対 谷川浩司 王座戦本戦2回戦 森内20勝−谷川24勝
52 :
名無し名人:04/06/11 20:57 ID:uss7oMhQ
羽生王座ピンチあげ
53 :
名無し名人:04/06/11 20:59 ID:+II82FJ2
渡辺あたりに奪取されるのが似合ってる。
54 :
名無し名人:04/06/11 22:26 ID:EVoWeFPk
>>1 今期は羽生善治王座の13連覇あるいは、無冠転落の懸かる王座戦。
進行中の第52期王座戦本戦を優勝し、13連覇阻止と無冠転落実現の刺客に名乗り出るのは?
王座戦五番勝負開始までは、本スレッドで挑戦者が誰になるのかについての議論、
中継が行われたら観戦用のスレッドにどうぞ。
以上の通りに変えてみた。
55 :
名無し名人:04/06/11 22:27 ID:Y8VTL6gS
羽生にとどめを指すのは森内だろう。
56 :
名無し名人:04/06/11 22:29 ID:DWAsFI4J
一応朝日は残っているけどね。
57 :
名無し名人:04/06/11 23:21 ID:WXAfnTGO
王座の前に王位取るだろ。
58 :
名無し名人:04/06/11 23:54 ID:e2Ws9Ni/
もう勝った気でいるのか
おめでたいな
59 :
名無し名人:04/06/12 00:23 ID:KG7hsxBB
いや、
王位挑戦に失敗し、王座を奪われるだろう
60 :
名無し名人:04/06/12 03:54 ID:WK3/9Ifo
ついに羽生朝日と呼ばれる日が来るのか
61 :
名無し名人:04/06/12 03:57 ID:/d6IogRg
>>60 王座を失冠しても羽生朝日とは呼ばれない
羽生前竜王前名人か羽生九段
62 :
名無し名人:04/06/12 04:03 ID:ZfVFWz/w
羽生永世棋聖
63 :
名無し名人:04/06/12 04:08 ID:9zY2PwPU
羽生永世3冠
64 :
名無し名人:04/06/12 04:15 ID:J668yIuQ
羽生準永世名人
65 :
名無し名人:04/06/12 05:33 ID:/YJxxsgv
>>61 このごろは「前」は使わない棋士がほとんどだし
九段よりは朝日を使う、というか使わされることになるんじゃないかな?
66 :
名無し名人:04/06/12 06:23 ID:t07G11Y/
>>65 読売と毎日が許さんだろ
竜王名人>他のタイトル>>>前竜王前名人>>>>>>>朝日
67 :
名無し名人:04/06/12 07:27 ID:0CkdMYit
優勝300万の王将戦より朝日の3000万の方が格下なわけはないのだが。
68 :
名無し名人:04/06/12 09:00 ID:7kv7aZaA
69 :
名無し名人:04/06/12 09:44 ID:5pN2NM8a
羽 生 う お 座
70 :
名無し名人:04/06/12 09:57 ID:OdWam2Lt
これは羽生が誰に負けるかで羽生の命運も決まるっぽいな。
ウティに負け「今はしょうがないな。まあウティの勢いもいつまでも続くまい・・・。」
明に負け 「まじつらい。もしかしたらもう漏れの時代は来ないかも・・・。」
タニーに負け「 」
71 :
名無し名人:04/06/12 15:48 ID:0CkdMYit
タニーに負け「南への道を確実に・・・」
72 :
名無し名人:04/06/12 17:42 ID:LMQQe+jc
おまえら来年の今頃
「やっぱ羽生すげ〜」
って言ってるよ
73 :
名無し名人:04/06/12 23:47 ID:FTNn2vdC
朝日をとられた時点で羽生は引退を表明。
「やっぱ羽生すげ〜」
74 :
名無し名人:04/06/13 01:07 ID:qg2KBBfC
チェスに完全転向して日本タイトルを獲得。
「やっぱ羽生すげ〜」
75 :
名無し名人:04/06/13 01:34 ID:6TR2jTEz
王座と朝日を失ってからフリークラスへ転出
すぐに名人以外のタイトルを全部奪取して引退
その後チェス世界チャンプになってコンピュータに圧勝
「やっぱ羽生すげ〜」
76 :
名無し名人:04/06/13 17:11 ID:DAnm1vDe
>>75 フリークラスはA級陥落後じゃないとできない
77 :
名無し名人:04/06/13 18:39 ID:Iv0rAzq9
_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
デケデケ | |
ドコドコ < 羽生魚座の離婚会見マダー マチクタビレター>
☆ ドムドム |_ _ _ _ _ _ _ _ _ _|
☆ ダダダダ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ドシャーン! ヽ オラオラッ!! ♪
=≡= ∧_∧ ☆
♪ / 〃(・∀・ #) / シャンシャン
♪ 〆 ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
./|\人 _.ノノ _||_. /|\
78 :
名無し名人:04/06/14 22:56 ID:49Tn0kOu
三浦−鈴木戦どうなった?
79 :
名無し名人:04/06/15 10:09 ID:opyfOwiS
6月14日(月曜日)
○ 三浦弘行 鈴木大介 ● 王座戦 本戦2回戦
ひろゆさベスト4キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
80 :
名無し名人:04/06/15 16:24 ID:LaOHst1O
鈴木負けたかー。
また居飛車ばかりのタイトル戦になるのね・・・
最近は羽生も振らなくなったし、タイトル戦では滅多に振り飛車見れませんね。
81 :
名無し名人:04/06/15 19:05 ID:4naZOkrJ
そのかわり相振り飛車が見られるようになったってのが・・・。
82 :
名無し名人:04/06/16 02:00 ID:STxDdHOR
大介も今ひとつ壁を破れない印象。
83 :
名無し名人:04/06/16 02:08 ID:LntuzpeX
大介が敗れて、準々決勝の森内−谷川がますます事実上の挑決になった悪寒
84 :
名無し名人:04/06/16 23:00 ID:d60CeO2C
阿部 隆 七段 ─┐ 第52期王座戦本戦(持時間・各5時間)
┏鈴木┐
鈴木大介 八段 ━┛ │
┏三浦┐
三浦弘行 八段 ━┓ ┃ │
┗三浦┛ │
深浦康市 朝日 ─┘ │
├??┐
谷川浩司 二冠 ━┓ │ │
┗谷川┐ │ │
佐々木慎 四段 ─┘ │ │ │
├??┘ │
宮田敦史 五段 ─┐ │ │
┏森内┘ │
森内俊之 三冠 ━┛ │
├─ 13連覇阻止への刺客
丸山忠久 九段 ━┓ │
┗丸山┐ │
杉本昌隆 六段 ─┘ │ │
├??┐ │
堀口一史座七段━┓ │ │ │
┗堀口┘ │ │
佐藤康光 棋聖 ─┘ │ │
├??┘
郷田真隆 九段 ━┓ │
┗郷田┐ │
先崎 学 八段 ─┘ │ │
┏渡辺┘
川上 猛 五段 ─┐ ┃
┏渡辺┛
渡辺 明 五段 ━┛
85 :
名無し名人:04/06/16 23:04 ID:KpgGLT3q
NHKスレのはずれないのに、ここのはズレる
86 :
名無し名人:04/06/16 23:05 ID:Ng3AoV+R
大介がいなくなってみると、
タニーvsウティ戦が事実上の決勝戦かな?
87 :
名無し名人:04/06/16 23:08 ID:ox3HnlAS
羽生の最後の介錯人は、やはり森内しかいないだろう。
88 :
名無し名人:04/06/16 23:13 ID:cj2jEyn2
三浦は谷川に5勝6敗だから、谷川が森内に勝てば三浦挑戦の目も十分ある。
羽生の7冠を最初に崩した男が羽生から最後のタイトルを奪い取る様を俺は見たいね。
89 :
88:04/06/16 23:18 ID:cj2jEyn2
4勝5敗だった。
90 :
名無し名人:04/06/16 23:54 ID:GlVfplKG
ずばり挑戦者は丸山でしょう。
91 :
名無し名人:04/06/16 23:56 ID:yLWVC97w
その心は?
92 :
名無し名人:04/06/17 00:09 ID:moRfPwhe
>>91 ヒールだから。
というか、最近後手番でいろいろ試しているけど好調だよなぁ。
93 :
名無し名人:04/06/17 00:35 ID:fabY2YSA
だから勝手にヒールにするなって
94 :
名無し名人:04/06/18 03:20 ID:5UO7x346
渡辺がリターンマッチして取ると、
なんか会長に似てくるなw。
(あれは棋聖戦だったが。)
95 :
名無し名人:04/06/18 11:53 ID:mY4+FiB5
6月17日(木曜日)
● 丸山忠久 堀口一史座 ○ 王座戦 本戦2回戦
>>90 ( ´,_ゝ`)
96 :
名無し名人:04/06/18 12:23 ID:Q4j4vTrn
シーザーvs魔太郎は好カードだな(別に○が嫌いな訳じゃないが)
対戦成績が分かる方いらっしゃいますか?
97 :
名無し名人:04/06/18 14:22 ID:Ay3qEW4V
6月17日(木曜日)● 丸山忠久 堀口一史座 ○ 王座戦 本戦2回戦
堀口は渡辺と対決
98 :
名無し名人:04/06/18 14:25 ID:Ay3qEW4V
阿部 隆 七段 ─┐ 第52期王座戦本戦(持時間・各5時間)
┏鈴木┐
鈴木大介 八段 ━┛ │
┏三浦┐
三浦弘行 八段 ━┓ ┃ │
┗三浦┛ │
深浦康市 朝日 ─┘ │
├??┐
谷川浩司 二冠 ━┓ │ │
┗谷川┐ │ │
佐々木慎 四段 ─┘ │ │ │
├??┘ │
宮田敦史 五段 ─┐ │ │
┏森内┘ │
森内俊之 三冠 ━┛ │
├─ 13連覇阻止への刺客
丸山忠久 九段 ━┓ │
┗丸山┐ │
杉本昌隆 六段 ─┘ │ │
┏堀口┐ │
堀口一史座七段━┓ ┃ │ │
┗堀口┛ │ │
佐藤康光 棋聖 ─┘ │ │
├??┘
郷田真隆 九段 ━┓ │
┗郷田┐ │
先崎 学 八段 ─┘ │ │
┏渡辺┘
川上 猛 五段 ─┐ ┃
┏渡辺┛
渡辺 明 五段 ━┛
99 :
名無し名人:04/06/18 14:25 ID:Ay3qEW4V
覚えている限りだと、
渡辺の負け無しだった気がする。
森内はもういいよ・・・。
嫌いじゃないけどもうお腹いっぱい。
そう願えば願うほど、森内挑戦の可能性は高くなる
>>94 会長じゃなくて、屋敷の方が近いでしょ。
会長の相手は山田だったけど、屋敷は相手が中原(当時名人を奪って3冠達成)だったし。
ウティが油断してしまいそうな展開になってきたな。
心配だ。
シーザやるじゃん。勝利おめ
しかし、これでますますますます森内−谷川が事実上の挑決になったような。
森内、谷川、渡辺の3人なら、誰が挑戦者になっても
王座戦は盛り上がりそうだな。
森内、谷川は人気あるね
107 :
名無し名人:04/06/19 23:56 ID:X+iiDGFV
やっぱり谷川に出てきて欲しいよな。
7冠阻止したのも谷川、7冠許したのも谷川。
最後の1冠を剥ぎ取ってとどめを刺すのは、やはり谷川がふさわしいのでは?
ぼこぼこにされて弱っている相手に、最後だけ出てきて息の根を止めるようで
本人的には気が引けるのかもしれんが(w
108 :
名無し名人:04/06/20 00:26 ID:CY3CCffJ
>>107 いや、谷川は屈折してるから、他の誰かが羽生さんにトドメを刺すなら、
いっそこのわたくしが、とか思ってそうだ。
谷川は麻雀で上がるときと同様に
「すみません」といいながら羽生の玉を取るのだろう
110 :
名無し名人:04/06/20 00:47 ID:LRlS/Hkl
_____
/:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::/~~~~~~~~/
|::::::::/ ━、 , ━ |
|:::::√ <・> < ・> | 何がチョト危険でしたかね〜、や
(6 ≡ ' i | うんこ死間が危険なんは三菱車並みやろ
≡ _`ー'゙ ..| 「私の振る升目が無い」とかゆうてみいや
\ 、'、v三ツ |
∧、 \ | ∧_
/⌒ヽ\ ヽ_ ノ //~⌒ヽ
|( ● )| i\ _,,ノ  ̄ ̄ // / \ /i | ( ● )|
\_ノ ^i | _,,..r''''" ノ | \`', / / / ̄`''ー | i^ ゝ_ノ
|_|,-''iつl/´ ヽノ| /\ / 、│ l⊂i''-,|_|
[__|_|/〉ヽ、 / |/ );;;;/\/ 'く /〈\|_|__]
[ニニ〉 ', ヽ. | /⌒| / ゚/ / 〈二二]
└―' '─┘
>いや、谷川は屈折してるから、他の誰かが羽生さんにトドメを刺すなら、
>いっそこのわたくしが、
ワロータ
>>107 > 7冠阻止したのも谷川、7冠許したのも谷川。
> 最後の1冠を剥ぎ取ってとどめを刺すのは、やはり谷川がふさわしいのでは?
7冠の一角を崩したのは三浦、最後にとどめを刺すのも(ry
タニーかウティ―でしょ
どちらかが出てくれる可能性は50%くらいだろうか?
しょぼいタイトルは明にやっとけ
はははwww
117 :
名無し名人:04/06/20 23:10 ID:Ea8AdvEG
全局二歩狙いで行け
119 :
名無し名人:04/06/23 03:19 ID:14eki4jV
初手で持ち時間ギリギリ使って秒読み段階に入ってギリギリで投了して。
120 :
名無し名人:04/06/23 08:06 ID:4Jsa3c/M
Q19:羽生王座への挑戦権をつかむのは?
谷川浩司王位 47.0%
森内俊之竜王 25.1%
渡辺 明五段 14.2%
やっぱタニーは人気あるな
122 :
名無し名人:04/06/24 14:39 ID:t3DqMlYm
羽生が無冠になるのは見たくないけど、大山先生の記録を越されては困る。
タニーは、現在のタイトルホルダー&候補の中で、ただ一人昭和の臭いを感じさせてくれる棋士だから、
(とくに年配者に)人気があるのは当然。
124 :
名無し名人:04/06/24 18:14 ID:QJgv0BRo
13連覇したらさらにゴイスーだな。
ビンビンになっちまうぜ。
堀口と三浦の挑決はマニアには堪らんのだろうな。
126 :
名無し名人:04/06/24 22:08 ID:qyBrOGba
堀口って童顔のおっさん顔だね
で今日はどっちが上座?
先に対局部屋に来たほうがなんとなく下座に座るんじゃ?
129 :
名無し名人:04/06/25 04:13 ID:YXmjdnQU
羽生なら王位棋王でも竜王名人(王将)でも上座で相手を睨み付けるだろうな
_____
/:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::/~~~~~~~~/
|::::::::/ ━、 , ━ |
|:::::√ <・> < ・> | ハブたん「これも実力なので仕方ありません」
(6 ≡ ' i | チョコタン「1 六玉が見抜けず、プロとして甘かった」
≡ _`ー'゙ ..|
\ 、'、v三ツ | どこの業界のトッププロも似たようなもんやな、どや
∧、 \ | ∧_
/⌒ヽ\ ヽ_ ノ //~⌒ヽ
|( ● )| i\ _,,ノ  ̄ ̄ // / \ /i | ( ● )|
\_ノ ^i | _,,..r''''" ノ | \`', / / / ̄`''ー | i^ ゝ_ノ
|_|,-''iつl/´ ヽノ| /\ / 、│ l⊂i''-,|_|
[__|_|/〉ヽ、 / |/ );;;;/\/ 'く /〈\|_|__]
[ニニ〉 ', ヽ. | /⌒| / ゚/ / 〈二二]
└―' '─┘
>> 130
竜王&名人、ぜひ関西に移籍してください。
タニーにも刺激になると思いますし、K太や2ちゃんリューオーももう一皮むけると思います。
なにより、村山の弟弟子たちや畠山ブラザーズがトップ棋士になるための教材として。
ウティ頑張って!
中継はないのか。
こういう注目度の高い対局は、臨時で中継が欲しいですね。
134 :
名無し名人:04/06/25 14:55 ID:2s8oWZtg
ほー、森内先手で相掛かりか
タニーのうんこ四間やザル横歩、にわか中飛車よりはいいかもわからんね
後手番タニーとしてはまあまあの戦型だと思う
挙動不審が初手7六歩だったら、タニーはどうするつもりだったんだろう?
137 :
名無し名人:04/06/25 18:11 ID:71fwLZSW
控え室で全く検討はされてないがタニーはうな重を注文。
どういう状態なんだ?
138 :
名無し名人:04/06/25 18:12 ID:YgGzs+0D
持ち時間が短い王位挑決戦のほうを検討するのは当然だろ
>>138 王座戦のほうが持ち時間長いのか。なるほど。
でも少しくらい検討やってても良さそうなもんだけど。
王位戦は大詰めかな。
140 :
名無し名人:04/06/25 18:19 ID:Aiar283S
羽生王座勝ちました。
漏れの記憶ではタニーがうな重を頼む時は、形勢はまずまずだがまだまだ粘れることを覚悟している時が多い
比較的勝つことも多い
143 :
名無し名人:04/06/25 18:39 ID:JtxjMlFE
感想船が終わりました。
負けた山さき五段は仰向けになって天井を見つめ悔しがっています。
森内、上座だね。
名人・竜王だから当然なんだろうけど、ちょっと新鮮。
145 :
名無し名人:04/06/25 19:12 ID:cLBhevVy
優劣不明のまま夜戦に突撃
146 :
名無し名人:04/06/25 19:15 ID:DT03clkW
--------------------------------------------------------------------------------
(06/25)森内vs谷川優劣不明のまま夜戦に・王座戦本戦
--------------------------------------------------------------------------------
東京・千駄ヶ谷の将棋会館で25日午前10時に始まった第52期将棋王座戦(日本経済新聞社主催)本戦
トーナメント2回戦(準々決勝)、森内俊之3冠(33)−谷川浩司2冠(42)戦は同日午後に入り、一気に激し
い戦いになった。
先手の森内3冠は2八飛・3六銀型の相掛かり引き飛車棒銀を採用。昼食休憩再開直後、2五銀と銀を
繰り出して、金銀交換に成功した。これに対し、後手谷川2冠は飛車を8五から2筋に転換して反撃。森
内3冠は銀角交換の駒損ながら、竜を作っている。一方、谷川2冠は飛と角2枚、銀を手駒に持ち、左桂
を4五に跳ねて森内陣に迫っている。
控室の検討陣の判断も分かれており、優劣不明の状況のまま、夜戦に突入。谷川2冠の56手目△4五
桂に対する森内3冠の考慮時間中に夕食休憩に入った。
持ち時間各5時間のうち、夕食休憩前までの消費時間は森内3冠が3時間30分、谷川2冠が3時間20分。
王座戦本戦はすでに前期挑戦者の渡辺明五段(20)ら3人がベスト4進出を決めている。「4強最後のイス」
をかけた“5冠対決”はこの日深夜まで激烈な戦いを繰り広げそうだ。
■応援掲示板より
王座戦の森内−谷川戦は先ほど終わりました。
大広間では順位戦4局の戦いが続いています。
148 :
名無し名人:04/06/25 21:34 ID:Yej9kLbB
150 :
四冠王:04/06/25 21:42 ID:qUC9Cb2x
王座はいただき
151 :
名無し名人:04/06/25 22:19 ID:71fwLZSW
王位戦:19:40終局→21:30過ぎに日経に載る
王座戦:21:30前終局→?何時になるんだろう?
これで今日中に結果がうpされなかったら暴動ものだね
153 :
名無し名人:04/06/25 22:27 ID:YgGzs+0D
終局がはやいからタニー負けと予想。_| ̄|○
155 :
名無し名人:04/06/25 22:29 ID:YgGzs+0D
156 :
名無し名人:04/06/25 22:30 ID:Yej9kLbB
タニーの負け。
将棋王国に結果でたよ。
71手で森内勝ちかー
関西勢ダブル敗退か・・・
とりあえず、今から飲みに逝ってこよう・・・
159 :
名無し名人:04/06/25 22:35 ID:Yej9kLbB
今日の羽生ー山崎戦、谷川ー森内戦で解ったことは、羽生が弱くなったというよりも、
森内が羽生よりも強くなったということだな。
阿部 隆 七段 ─┐ 第52期王座戦本戦(持時間・各5時間)
┏鈴木┐
鈴木大介 八段 ━┛ │
┏三浦┐
三浦弘行 八段 ━┓ ┃ │
┗三浦┛ │
深浦康市 朝日 ─┘ │
├──┐
谷川浩司 二冠 ━┓ │ │
┗谷川┐ │ │
佐々木慎 四段 ─┘ │ │ │
┏森内┘ │
宮田敦史 五段 ─┐ ┃ │
┏森内┛ │
森内俊之 三冠 ━┛ │
├─ 挑 戦
丸山忠久 九段 ━┓ │
┗丸山┐ │
杉本昌隆 六段 ─┘ │ │
┏堀口┐ │
堀口一史座七段━┓ ┃ │ │
┗堀口┛ │ │
佐藤康光 棋聖 ─┘ │ │
├──┘
郷田真隆 九段 ━┓ │
┗郷田┐ │
先崎 学 八段 ─┘ │ │
┏渡辺┘
川上 猛 五段 ─┐ ┃
┏渡辺┛
渡辺 明 五段 ━┛
>>151 これは、感想戦が終わってからになると思うけど結構早いのでは・・
一方、毎日の対応は、納得いかない。
「他棋戦の結果につきましては、ネット中継がされていない場合、掲載しないようにしております」と
応援掲示板にあるんだけど、主催社に対して一定の配慮(例えば結果が出てから1〜2時間は
発表しない等)があっても仕方ないかも知れないが、ニーズがあっても全く掲載しないというのは
おかしい。
微妙にしょぼいベスト4のような気がするのは俺だけ?
>>163 実力はあるが華のない4人という気がしないでもない
165 :
名無し名人:04/06/25 22:43 ID:Yej9kLbB
森内は、マジで5冠王もありうる。
防衛無しで一気に5冠王ってのもすげーな
167 :
名無し名人:04/06/25 23:03 ID:cLBhevVy
森内→70%
三浦→10%
堀口→10%
渡辺→10%
>>164 このトーナメント表にのっとって最も華があるベスト4の組み合わせって
どうだと思う?阿部・谷川・佐藤・郷田?
169 :
名無し名人:04/06/25 23:06 ID:Xi5UX+JY
森内→50%
三浦→10%
堀口→10%
渡辺→30%
_____
/:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::/~~~~~~~~/
|::::::::/ ━、 , ━ |
|:::::√ <・> < ・> |
>>131関西に足りんのはソフィスティケートされたデリケートな序盤や
(6 ≡ ' i | 終盤光速タニーの影響もあるかも知れん 回線つないで研究会が必要やで
≡ _`ー'゙ ..| 研究感想戦はテレビ電話で 魔タローと携帯メールも必要やろ
\ 、'、v三ツ | 電脳時代に取り残されとるのが関西や バファローズ見てもっと考えなアカン
∧、 \ | ∧_
/⌒ヽ\ ヽ_ ノ //~⌒ヽ
|( ● )| i\ _,,ノ  ̄ ̄ // / \ /i | ( ● )|
\_ノ ^i | _,,..r''''" ノ | \`', / / / ̄`''ー | i^ ゝ_ノ
|_|,-''iつl/´ ヽノ| /\ / 、│ l⊂i''-,|_|
[__|_|/〉ヽ、 / |/ );;;;/\/ 'く /〈\|_|__]
[ニニ〉 ', ヽ. | /⌒| / ゚/ / 〈二二]
└―' '─┘
>>168 そうだね。阿部のところは大介でもいいけど。
172 :
名無し名人:04/06/25 23:12 ID:0pzvkXny
>>171 大介は先崎と並んで永世大盤解説ということで
外れたからいえる。
谷川○−●森内 渡辺○−●堀口 となって「黄金対決か、リターンマッチか」となったと思ったら
三浦○−●谷川 三浦○−●渡辺 の「三浦空気嫁」展開を恐れていた、と。
三浦先生頑張って!!!
175 :
名無し名人:04/06/26 00:02 ID:0gNGC9su
森内→50%(挑戦) 80%(奪取)
三浦→5%(挑戦) 10%(奪取)
堀口→5%(挑戦) 2%(奪取)
渡辺→40%(挑戦) 60%(奪取)
176 :
名無し名人:04/06/26 00:26 ID:2ZUbElWC
オッズが付け難いよ。三浦、森内、堀口、渡辺・・多彩だよなぁ〜。
おもしれぇ〜よ。この4人が準決勝って。なかなかおもしねぇ〜よ。
普通に考えたら、、、森内◎ 渡辺○ 三浦▲ 堀口×
って感じなんだけど、、、一発勝負のトーナメントだから、その日の
体調とか、具合の良し悪しもあるだろうし・・できれば、森内と渡辺の
決勝戦で、渡辺が超、激戦を際どく残して、勝ち切る!連続挑戦!ってのが(・∀・)イイッ !!
また森内竜王ってのもなぁ〜、、、いきなり五冠王になられても、何かムカツクし・・。まぁ、楽しみは
結構つづくな。三浦、堀口ってのも充分あるからね。盛り上がらないだろうけど、充分ある。( ´ー`)ノ
177 :
名無し名人:04/06/26 00:55 ID:0aygvScG
森内以外なら防衛だろう。カッコ付けないでまじめにやれば
1日制ならほぼ無敵。
渡辺には負けるんじゃないかな
羽生はコバケンに負けるような棋士に負けはしない
またウティー羽生かよぉ。
ここ1年で4回目?5回目?食傷気味。
で、羽生がまた取られるのも食傷気味。
羽生無冠ケテーイ
カッコ付けないでまじめにやれば
カッコ付けないでまじめにやれば
カッコ付けないでまじめにやれば
スマソ、後2回勝たないとだめなのね。
王位戦決定あたりと混乱してマスタ orz
_____
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|::::::::/ ━、 , ━ |
|:::::√ <・> < ・> | 王座戦の公開スパーリングにA級1位のハブたん指名や
(6 ≡ ' i | 竜王戦本番に向けて軽く汗流したるわ、どや
≡ _`ー'゙ ..|
\ 、'、v三ツ |
∧、 \ | ∧_
/⌒ヽ\ ヽ_ ノ //~⌒ヽ
|( ● )| i\ _,,ノ  ̄ ̄ // / \ /i | ( ● )|
\_ノ ^i | _,,..r''''" ノ | \`', / / / ̄`''ー | i^ ゝ_ノ
|_|,-''iつl/´ ヽノ| /\ / 、│ l⊂i''-,|_|
[__|_|/〉ヽ、 / |/ );;;;/\/ 'く /〈\|_|__]
[ニニ〉 ', ヽ. | /⌒| / ゚/ / 〈二二]
└―' '─┘
184 :
名無し名人:04/06/26 02:25 ID:iqxtDh1u
森内か渡辺の挑戦希望。
やっぱ、うなぎが悪かったのかなぁ?<タニー
> 810 名前:名無し名人[sage] 投稿日:04/06/25 18:04 ID:URJvw8h8
> 夕休の無い加藤九段に代わって?
> 谷川二冠がうな重を注文されていました。
>
> だって。
おいおい、ひろゆきが殺るかもしれんぞよ
>>183 森内さんはそんなにガラ悪くないですYO〜〜 (^〜^;
羽生ー森内戦は飽きた。他を希望。
>>188 王位戦のタニーVS公文式でがまんしとけ
/ノ 0ヽ
_|___|_
ヽ( # ゚Д゚)ノ 森内!俺のタニーをどうするつもりだ!
| 个 |
ノ| ̄ ̄ヽ
∪⌒∪
羽生無冠は見たいが、森内ー羽生はもう見たくないと思ってる俺は
贅沢ですか?
192 :
名無し名人:04/06/26 09:12 ID:XMFVOeop
>>191 興業的には
羽生−谷川
羽生−突撃
羽生−明or山ア
あたりを期待するんだろうな、興業的なアレとして
(ネタ路線なら先崎・神吉・豊川もありか(w
>>191 かなり同意。ウティー( ゚д゚)アキタヨ・・・
羽生が防衛したらそこそこ盛り上がるんじゃない?
羽生−森内に飽きた、という人はいても、
羽生−谷川に飽きた、という人がほとんどいないのが
格の違いってところか。
だって羽生−谷川って年1度くらいじゃね?
年1度なら羽生−森内も全然OKだろ。
単純に羽生VS谷川見たいファンが
羽生VS森内見たいファンより多いってことだ。
羽生ー森内、今度は一日制だからまた違った展開になりそうで興味あり。
200 :
名無し名人:04/06/26 18:51 ID:YlZOs/W1
羽生善治・奇跡の復活
4/02 ○ 渡辺
4/05 ○ 中田功
4/07 ○ 深浦
4/10 ● 森内
4/14 ● 森内
4/20 ● 深浦
4/23 ○ 藤井
4/27 ● 森内
4/30 ○ 深浦
5/03 ○ 岡崎
5/07 ● 深浦
5/13 ○ 森内
5/20 ● 森内
5/25 ○ 深浦 ←朝日オープン奪取!
6/01 ○ 中原
6/04 ○ 森内
6/07 ○ 中原
6/11 ● 森内 ←名人失冠
6/?? ○ 中原
6/25 ○ 山崎 ←王位挑戦権獲得!
━━━━━━━━━━━━━━━━
今期:13勝7敗:0.650
201 :
名無し名人:04/06/26 18:59 ID:rTpiQf2H
深浦と森内にしか負けてないんだよな。
202 :
佐藤初心者:04/06/26 19:05 ID:lul0mQ/C
十分立派な戦績だ…タイトル取られてるから印象悪いけど…それだけ以前の羽生は凄かったって事…。そして今は森内が…。
これだけ対局があるだけでも立派だ。
卓先生を応援する俺は
対局数の少なさに_| ̄|○
これだけ対局があるだけでも立派だ。
猛先生を応援する俺は
対局数の少なさに_| ̄|○
A級順位戦も始まってないのに、もう20局も指してるのか
(まぁ、名人戦があったからなわけだけど)
206 :
名無し名人:04/06/26 19:46 ID:rTpiQf2H
203,204
モテ光バージョンもあってよさそうだが・・・ 森内に勝って今季初勝利か
卓先生
4/18 ● 橋本崇載 …… NHK杯
4/19 ○ 屋敷伸之
6/04 ○ 堀口一史座
6/11 ● 谷川浩司
6/17 ○ 伊藤 能
6/24 ● 田中寅彦 …… 銀河戦
6/25 ● 田中寅彦
今期:3勝4敗:0.429
猛先生
4/23 ● 羽生善治
6/16 ● 谷川浩司
今期:0勝2敗:0.000
モテ光
5/11 ● 木村一基
5/19 ● 堀口一史座
6/17 ○ 森内俊之
今期:1勝2敗:0.333
クマー
5/06 ○ 飯野健二
5/21 ○ 佐藤義則
6/03 ● 松尾 歩
6/08 ● 増田裕司
6/14 ○ 上野裕和
今期:3勝2敗:0.600
猛先生はともかく卓先生は別に対局数が少ないって程ではないかと…
208 :
名無し名人:04/06/27 00:54 ID:Z79o9Mc2
寅に往復ビンタとは信じられん
猛先生、正念場だな。
猛、少ないうえによしはるとこうじ相手では全敗やむなし・・・
少ないというのが問題なんだよね。
王位リーグ、棋聖本選、王座本選に残ってないんだから。
猛は予選専門
弱いから対局が少ないんだよ、わかりやすくていいじゃないか
順位戦除けば10局いくかわからんな
>213
多分大丈夫。
全敗でも来年の竜王戦1組を入れれば、
順位戦以外で今年度内に10局になる。
猛先生。・゚・(ノД`)・゚・。
216 :
名無し名人:04/07/02 10:41 ID:YX49fuH5
古くは中原永世十段が棋聖を獲ったとき。
屋敷さんも三浦さんも連続挑戦でタイトルを獲りました。
あれれ、みな棋聖戦だ。
ともあれ、今期も渡辺くんが出てきそうですね。期待しています。
倒した相手の名前だけ見るとシーザーが一番凄いんじゃないか。
>213-214
全敗しても順位戦以外で10局になる。
竜王戦で3局(本戦1、残留決定戦2)
残り5棋戦で5局(全て初戦負けとして)
NHK杯、銀河戦で2局
JT杯もあるから、さらに+1局。
>>218 て言うか、藤井もそんなレベルでしか語れない棋士になってしまったのかぁ・・
A級棋士だと予選免除なのが逆につらいんだな。
予選免除がつらいような棋士は、
さっさとAから落ちちゃってください。
222 :
名無し名人:04/07/02 18:39 ID:Vrxj6JeL
>>216 郷田はとれなかったな。
1期あいたが,中村もとれなかった。
藤井先生銀河戦でナメナメに勝ったよ
そのネタばれ 行方スレにはるなよ
深浦期待してたんだが
深浦もウティ同様研究型棋士だし、対羽生戦のみに絞ってたんだろう。
王座残りは、研究派=ウティ・マタロー、実戦派=シーザー、中間=武蔵 って感じだろうか?
研究派=三浦・渡辺、実戦派=堀口、中間=森内
って感じがする。まあ三浦の研究は渡辺と違うタイプのような気がするが。
三浦は上位陣では珍しい作戦家だな。
相手に応じて戦形を選択する。
なんせ棋界の武蔵だからな。
遅刻はしないだろうけど。
>>230 先日の順位戦では遅刻(5分)して
対局相手より慌ててたらしい・・
先乗りして時間に遅れるなんて、まるで一乗寺下り松だなw
233 :
名無し名人:04/07/13 00:45 ID:RhUy8L2q
明
挑決に進出しました
234 :
名無し名人:04/07/13 01:02 ID:7LHt9jRq
さすが明。このまま連続挑戦できそうだね。
森内「佐藤さんは羽生さんより強かったw」
―数日後
羽生「何がやりたいんだ!!コラ!日経飾ってコラー!
何がやりたいのか・・・はっきり言ってやれコラー」
「噛み付きたいのか噛み付きたくないのか
どっちなんだ。どっちなんだコラァ!」
森内「何がコラじゃ!このぉ馬鹿やろう」
羽生「何コラ!タコ!コラァ!」
森内「なんやコラぁ」
羽生「日経飾るなって言ってんだコラァ」
森内「お前が言ったんだろ!このぉこの野郎」
羽生「言ったのはてめぇだろう、コラァ」
森内「おい・・・」
羽生「何コラァ」
森内「いつでもやるぞ!コラァ!お前死にてぇんだろうこの野郎。」
羽生「お前今言ったなコラ」
森内「おう言ったぞ」
羽生「吐いた言葉飲み込むなよ!お前」
森内「それはお前もじゃコラァ 舐めとんなよ(?)このやろぉぉ!」
羽生「ようしわかった。・・・お前今言った言葉お前ぁ、飲み込むなよ。
そんな吐いて。わかったなぁ。」
「中途半端な言った言わないじゃないぞお前。
わかったなぁコラ。わかったなぁ。」
「ほんとだぞ。ほんとだぞ。なぁ。
噛み付くんならしっかり噛み付いてこいよコラァ。なぁ。」
「中途半端な言った言わないじゃないぞお前。
わかったなぁコラ。わかったなぁ。」
森内「お前にわかったな言われる筋合いねぇんじゃゴラ」
羽生「噛み付くんだなゴラ?」
森内「寝癖野郎、舐めんなよこの野郎ぅ!」
クルマに乗り込む羽生
記者「羽生さん、やるなら王座戦でという気持ですか」
羽生「時間かかんねぇ」
渡辺が勝ったのか。
森内−三浦戦はまあ、ウティだとして
前回、王座戦の予選で組まれた森内−渡辺戦がまた実現しそうだな。
三浦って最近、影が薄いし。
238 :
名無し名人:04/07/13 03:15 ID:n3JNll7F
屋敷は17歳の時棋聖戦で中原棋聖王座に挑戦するも(2-3)で惜敗
翌年に棋聖戦連続挑戦で中原3冠(名人棋聖王座)から最年少18歳で棋聖奪取(3-2)
同年後期棋聖戦でその年対局数・勝率・勝利数で全てTOPになり
新人王戦と全日プロを優勝した森下の挑戦を退ける(3-1)
渡辺が連続挑戦して落ち目の羽生からタイトルを奪って
翌年対局数・勝率・勝利数で全てTOPになり
新人王戦と朝日を優勝した山崎の挑戦を退けた(3-1)としても
屋敷コースの可能性もある
239 :
名無し名人:04/07/13 03:21 ID:52nboHbf
>>238 ずっと、C1ってことか。
確かに、けこーんしたりweb日記したりで、テンションピークな悪寒もするが。
阿部 隆 七段 ─┐
┏━┐
鈴木 大介 八段 ━┛ │
┏━┐
三浦 弘行 八段 ━┓ ┃ │
┗━┛ │
深浦 康市 八段 ─┘ │
├─┐
谷川 浩司 二冠 ━┓ │ │
┗━┐ │ │
佐々木 慎 四段 ─┘ │ │ │
┏━┘ │
宮田 敦史 五段 ─┐ ┃ │
┏━┛ │
森内 俊之 竜王 ━┛ │
├─第52期王座戦挑戦者
丸山 忠久 九段 ━┓ │
┗━┐ │
杉本 昌隆 六段 ─┘ │ │
┏━┐ │
●堀口一史座 七段 ━┓ ┃ │ │
┗━┛ │ │
佐藤 康光 棋聖 ─┘ │ │
┏━┘
郷田 真隆 九段 ━┓ ┃
┗━┐ ┃
先崎 学 八段 ─┘ │ ┃
┏━┛
川上 猛 五段 ─┐ ┃
┏━┛
○渡辺 明 五段 ━┛
魔太郎応援してる人多いけどその人たちは森肉容認派?
若い世代がタイトル取ることはいいことかもしれないけどさあ
森肉が第一人者になるの嫌がる人多くて挙動不審とか見た目を理由にしてるよね
魔太郎の容姿は漏れ的に受け付けんのだけど
魔太郎が7冠取ってテレビで注目なんかされると
将棋に興味ない人は「将棋ってやっぱり・・・」てなことにならんだろうか
>>241 最後の1冠を山崎棋聖からとるので、イケメンも一緒に映って大丈夫。
明くんのインタヴューでは、5歳になる奥さん似の子供も一緒に映る
ので、本人の印象が薄くなってさらに大丈夫。
ちなみに最近の森内はテレビに映っても無問題だと思う
NHKの番組で目が泳いでなかったからな・・・
244 :
名無し名人:04/07/13 17:20 ID:tN58vRBh
また朗に挑戦してほしいが、羽生九段が見たい
ので森打ちにも頑張ってほしい
245 :
名無し名人:04/07/13 17:24 ID:F6VRMZiK
>>241 ちゃんと喋れるのとまともに喋れない第一人者を同列に並べるなよ
246 :
名無し名人:04/07/13 17:50 ID:3K/vD3bb
この前NHKジャーナル出てたけど、
魔太郎、顔はあんなだけど、話はよかったよ。
漏れ、結構ファンです。
247 :
名無し名人:04/07/13 18:25 ID:2jF+gGUP
普通に羽生先生が防衛すると思いたいです。
羽生はすでに復活している。
今期勝率5割そこそこの森内や
コバケンに負ける渡辺では相手にならない。
250 :
名無し名人:04/07/13 18:36 ID:mb0P+v+A
森内教授は羽生タンが相手だと急に強くなるからなぁ・・・
みっくんが羽生タン相手だとC2レベルになるのとは正反対だにゃ。
羽生は相手の得意を逃げないからな
勝ちにこだわれば魔太郎には負けんだろうが
横歩に付き合えば研究負けしそう
逆に横歩で魔太郎が負けるようなら
まだまだ羽生世代には歯が立たない実力といえる
相居飛車ならモテが勝ってたような気がする
藤井システムに対してモテは顔面で受けに行くし・・・・
でも、相手の得意を避けないのがモテのいい所でもある
>>252 もう少し勉強した方が・・
一行目 そんな事を言っていたらキリがない。
二行目 藤井システムに対し、居飛穴に組もうとすれば
誰が指しても似たような形になる。
三行目 対藤井システムは、佐藤の得意形の一つ。
逆に藤井システムは、必ずしも羽生の得意形とは言えない。
森下にぼこられてたしね
はぶシステッム
つか対藤井システムは佐藤の得意技のはずだが。
ただ、羽生も佐藤も相手の得意な戦法を真っ向から受ける
タイプなのは事実だろ。
羽生が小学生名人戦決勝で相手の得意な相居飛車を避けて飛車
を振ったのは有名な話だが
いくらなんでも小学生の頃を一緒にしなくても・・・・
20年以上も前の事持ち出すなよw。
260 :
名無し名人:04/07/13 23:18 ID:kHRC3hK6
>>256 真っ向から受けるのは勝率が変わらない&相手のダメージが大きいからだろ
避けて勝てるなら躊躇わずに避けるよ
261 :
名無し名人:04/07/13 23:49 ID:Skp2Zgt+
kitaro gangare
↑意味不明
263 :
262:04/07/13 23:51 ID:2jF+gGUP
挑決が森内vs渡辺になったら一番勝負じゃもったいないな。
もう一回渡辺に挑戦して欲しいところだけど
誰でもいいや。
三浦がいい。
安心して見てられるからw
>>266で気づいたが誰も三浦を応援してないな。
嫌われているわけでもなく、影が薄いというか・・・なんというか。。
そういや、羽生七冠を崩したのは三浦だったな・・。
まさか羽生九段に引き摺り下ろすのも三浦だったりして。
>>267 俺は現役棋士の中で三浦が一番好きだぞ。
今日も森内に勝つと信じてる。
今日負けるようならウティの確変も完全に終了だな
270 :
名無し名人:04/07/14 15:45 ID:Wagg2pHh
羽生タンの今年度の成績
4/02 ○ 渡辺
4/05 ○ 中田功
4/07 ○ 深浦
4/10 ● 森内
4/14 ● 森内
4/20 ● 深浦
4/23 ○ 藤井
4/27 ● 森内
4/30 ○ 深浦
5/03 ○ 岡崎
5/07 ● 深浦
5/13 ○ 森内
5/20 ● 森内
5/25 ○ 深浦 ←朝日オープン奪取
6/01 ○ 中原
6/04 ○ 森内
6/07 ○ 中原
6/11 ● 森内 ←名人失冠
6/?? ○ 中原
6/25 ○ 山崎 ←王位挑戦権獲得!
6/30 ○ 鈴木
7/06 ○ 佐藤和
7/09 ○ ??
7/12 ○ 佐藤康
━━━━━━━━━━━━━━━━
今期:17勝7敗:0.708
271 :
名無し名人:04/07/14 16:05 ID:8pPpWWW8
やっぱ羽生は凄いよな。なんだかんだ言っても第一人者だよ。
272 :
名無し名人:04/07/14 17:27 ID:fe0DAfjQ
森内以外には勝率0.882
確かにすごいね
273 :
名無し名人:04/07/14 17:31 ID:lGvaTmbT
小倉優子情報では三浦がやや優勢とのこと。
じゃあ森内の勝ちだね。
タニーも羽生以外には30勝2敗とかそういう時期もあったんだがな
昨年度後半あれだけ森内に負けまくった羽生だが勝率は6割超えてたからね
例年とそれほど変わってなくてびっくりした
羽生はいまだに通算勝率が7割3分を超えてるのがすごい。
勝ち越し数もいつの間にか谷川と突撃を抜いて史上2位になってるし。
今期の成績でも通算成績が下がるわけか・・・凄すぎだな。
279 :
名無し名人:04/07/14 22:27 ID:lGvaTmbT
三浦が勝ったそうです
280 :
268:04/07/14 22:30 ID:FNclqRyF
ヽ( ・∀・)ノ
ソースは?と釣られてみる
7冠失ってからは通算成績下がりっぱなしでしょ
番勝負込みで年間60〜70局戦いながら7割以上勝つなんて無理だしね
てことは、それまで8割前後勝ってた、ということだわな
283 :
名無し名人:04/07/14 22:41 ID:lGvaTmbT
>>283 Q20:8月3日の王座戦挑決、勝つのは?
最強の挑戦者、森内3冠
2期連続挑戦、渡辺五段
285 :
268:04/07/14 22:53 ID:FNclqRyF
(´・ω・`)
粘着森内キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* !!!!!
決勝は中継あるのか、ウティとあきらの対決なら盛り上がるな。
森内が出てきたら羽生朝日になる確率が高いなあ
短期決戦だから怪しい手で間違いを誘うことも可能ではあるが
290 :
名無し名人:04/07/15 00:58 ID:ozgRL5KO
決勝の中継やるらしいよ
羽生からしかタイトルを取れない森内。
丸山から名人を取ったのはまぐれだったんだな。
292 :
名無し名人:04/07/15 01:35 ID:C0c18+qi
しかも負け越してた相手に4連勝だし
293 :
名無し名人:04/07/15 01:50 ID:lcd2LOsm
森内・・・嫌いじゃないけど・・・・見飽きたぞ、ゴルァ!!
294 :
名無し名人:04/07/15 02:35 ID:0PHWfIpF
>>289 安心汁
羽生
持ち時間8時間以上のタイトル戦 勝率0.605 : 124-81
持ち時間6時間のA級順位戦通算勝率 勝率0.629 : 39-23
持ち時間5時間以下のタイトル戦 勝率0.750 : 96-32
森内
持ち時間8時間以上のタイトル戦 勝率0.667 : 16-8
持ち時間6時間のA級順位戦通算勝率 勝率0.746 : 53-18
持ち時間5時間以下のタイトル戦 勝率0.143 : 1-6
阿部 隆 七段 ─┐
┏━┐
鈴木 大介 八段 ━┛ │
┏━┐
●三浦 弘行 八段 ━┓ ┃ │
┗━┛ │
深浦 康市 八段 ─┘ │
┏━┐
谷川 浩司 二冠 ━┓ ┃ │
┗━┐ ┃ │
佐々木 慎 四段 ─┘ │ ┃ │
┏━┛ │
宮田 敦史 五段 ─┐ ┃ │
┏━┛ │
○森内 俊之 竜王 ━┛ │
├─第52期王座戦挑戦者
丸山 忠久 九段 ━┓ │
┗━┐ │
杉本 昌隆 六段 ─┘ │ │
┏━┐ │
堀口一史座 七段 ━┓ ┃ │ │
┗━┛ │ │
佐藤 康光 棋聖 ─┘ │ │
┏━┘
郷田 真隆 九段 ━┓ ┃
┗━┐ ┃
先崎 学 八段 ─┘ │ ┃
┏━┛
川上 猛 五段 ─┐ ┃
┏━┛
渡辺 明 五段 ━┛
296 :
名無し名人:04/07/15 04:01 ID:y4NEiHbx
そろそろ挑決快勝⇒本番惨敗のいつもの森内が本格的に復活しそうな気がする。
しかし羽生は1日制タイトル戦の方が強い人だったのか。ちょっと意外。
297 :
名無し名人:04/07/15 04:16 ID:6JYp69Bu
>>296 そんなに意外か?
名人・王将・竜王はまだ永世称号がない(王位は持ってる)のに
棋聖と王座と棋王については、どれも連覇であっさり獲得してるだろ
しかも、ストレート防衛がかなり多かったよな
>>296 羽生
名人(9時間) 4期 20勝12敗 勝率0.625
竜王(8時間) 6期 31勝34敗 勝率0.477
王位(8時間) 9期 38勝20敗 勝率0.655
王将(8時間) 7期 35勝15敗 勝率0.700
王座(5時間)12期 36勝 9敗 勝率0.800
棋聖(4時間) 6期 22勝12敗 勝率0.647
棋王(4時間)12期 38勝11敗 勝率0.776
持ち時間8時間以上のタイトル戦での羽生谷川の直接対決
羽生33勝 6期
谷川31勝 6期
羽生 谷川
竜王 6期 4期
名人 4期 5期
王位 9期 6期
王将 7期 4期
>>296 羽生
名人(9時間) 4期 20勝12敗 勝率0.625
竜王(8時間) 6期 31勝34敗 勝率0.477
谷川
名人(9時間) 5期 33勝27敗 勝率0.550
竜王(8時間) 4期 19勝12敗 勝率0.613
羽生 竜王名人 10期 51勝46敗 勝率0.526
谷川 竜王名人 9期 52勝39敗 勝率0.571
羽生≒谷川
300 :
名無し名人:04/07/15 05:16 ID:rHwNqOdG
渡辺は既にA級の実力があるということでいいですか?
ありげだな。
昇級逃したのもったないな。
つか、じれったい。
もったいないわな。興味あるカードが増えるのに。
いやC18段の実力
303 :
名無し名人:04/07/15 07:31 ID:whKiSuWQ
森内はいまや羽生の天敵だし、渡辺も去年のリベンジを果たすだろう。
どっちにしても羽生が負けそうだ。
若い頃は一日制に圧倒的に強かったが最近は結構負けるようになってるような
なぜか相性が悪い竜王戦を別にすれば、ここの所分の悪い谷川や森内に取られるまでは
二日制のタイトル戦でも快調に勝ってたし、得手不得手については何とも
明が勝つとすれば横歩の研究発表会になった時のみ。
羽生に避けられたら終わり。
306 :
名無し名人:04/07/15 08:13 ID:XtFOwcQ4
羽生もそろそろ振り飛車党に転向したらどうだ?
鰻屋になれ
309 :
名無し名人:04/07/15 08:55 ID:5XZtWhaj
>>305 去年勝ったのは研究の範囲内じゃなクマー
310 :
名無し名人:04/07/15 14:38 ID:CJuBSkKx
去年の渡辺くんは、タイトル戦の雰囲気に飲まれて負けたんだと思う。
今年は期待してるぞ!
初めてタイトル挑戦→敗退→翌年同じ相手に再挑戦、
というのは奪取する確率が高いんだよな。
中原、屋敷、三浦なんかがそう、渡辺もこのパターンにはまるか。
とりあえず森内に勝ってからだな。昨年は逆転勝ちだったみたいだけど
今回はどうなるのか結構楽しみ。
313 :
名無し名人:04/07/15 21:14 ID:whKiSuWQ
羽生は、王座を失冠したら引退する覚悟だそうです。
朝日を失うまで待ってくれと社長が説得してるそうだぞ
なんで羽生が無冠になると引退なの?
今までにそんな棋士いたの?
少なくとも大山・中原は引退しなかったよね
316 :
名無し名人:04/07/15 23:02 ID:8tcrdXQ8
しかし、嘘のようによくできたシナリオだな。
だれが勝ってもドラマチック。
大山は34歳の時升田に全冠取られて無冠に
翌年から10年間の大山のタイトル獲得数
2/3、3/3、4/4、4/4、4/5、6/6、6/6、6/6、5/6、4/6
取りそこなったタイトルは5つだけ
10年間で総タイトル中9割獲得
羽生も大山のように無冠の翌年から9割獲得できる
10年後56+63=119期
318 :
名無し名人:04/08/02 17:38 ID:5A4+IR8j
当然、森内が勝ってくれるだろう
というか勝ってくれないと竜王や名人の権威が更に下がっちまうだろうが
渡辺はまだ若くて先が長いんだから遠慮しろ
渡辺はこれから育児で金かかるんだから森内遠慮しろ
羽生が無冠になると困るから二人とも遠慮しろ
羽生九段を見たい人は結構多いんでは?
まあ、そのためにはまず谷川が踏ん張らない
といけないんだが。
〜 本日のWeb中継 〜
◇ 本戦トーナメント戦 挑 戦 者 決 定 戦
.. ウ テ ィ vs 魔 太 郎
森内1勝.. − 渡辺1勝
♪♪♪ 鉄 板 ガンガレ〜! ♪♪♪
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
(・∀・ ) .(・∀・ ) (.・∀・ )
((( ;;"~;;;"~゛;;) ((( ;;"~;;;"~゛;;) ((( ;;"~;;;"~゛;;)
. ミ;,,_,ミ;,,_,,;ミ ミ;,,_,ミ;,,_,,;ミ ミ;,,_,ミ;,,_,,;ミ
チャッチャッチャッ…♪
♪♪♪ 魔太郎 負けるな〜! ♪♪♪
..
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/oza/seat.cfm 対局は10時からでつよ〜〜〜!!
準タイトル持ってるから呼び名は九段にならない
王座戦挑決で森内、竜王戦挑決で羽生、王座戦5番勝負で羽生、竜王戦7番勝負で森内
これだけ勝てば魔太郎は第一人者になるわけか。一番勝負だし、落とすとすれば今日か。
327 :
名無し名人:04/08/03 09:39 ID:6Dza5pdg
328 :
名無し名人:04/08/03 09:42 ID:QIRI+f0o
横歩取りは確定だが・・・はてはて
もう先後って決まったの?
魔太郎は第一人者に慣れないよ。
羽生世代を崩すのは10年若い人達だ
331 :
名無し名人:04/08/03 09:53 ID:MIB2g6rP
人たちって
渡辺は分裂でもするのか?
332 :
名無し名人:04/08/03 09:57 ID:oMPoo4dA
小倉優子は魔太郎を応援
333 :
◆yNeeeO6JJM :04/08/03 10:02 ID:jN0USsSx
おはようございます
今年も当社比36倍の昼食レポート期待してます
なお小雨交じりなので両者くれぐれも外出されないよう。
334 :
◆yNeeeO6JJM :04/08/03 10:07 ID:jN0USsSx
先後出ましたね
矢倉かと思いきや後手森内の右四間か
横歩じゃないから森内が後手?
336 :
名無し名人:04/08/03 10:07 ID:0qV2E2fw
ぽんぽん進むな
337 :
級なし:04/08/03 10:08 ID:+OOB8i+k
横歩じゃないんですね。
森内って中座飛車側もって指したことある?
ここ最近先手しか見たことない・・・
339 :
◆yNeeeO6JJM :04/08/03 10:20 ID:jN0USsSx
42銀かぁ。超急戦はなくなったかな…
個人的には銀矢倉きぼん
340 :
名無し名人:04/08/03 10:22 ID:BHKHS3zq
陽動振り飛車っぽいですか?
たしかに振飛車もありそうな形だから、
▲2六歩で飛車先のばして態度を聞こうということかな。
ウティの右四間かと思ったら違った。
陽動振り飛車かな?
343 :
名無し名人:04/08/03 10:40 ID:0qV2E2fw
風車・・・・・・・・?
344 :
名無し名人:04/08/03 10:51 ID:DkyNPE3J
345 :
◆yNeeeO6JJM :04/08/03 10:53 ID:jN0USsSx
急戦矢倉になったっぽい?
まだ右玉もあるか。
開始日時:2004/08/03(火) 00:00:00
棋戦:王座戦挑戦者決定戦
戦型:矢倉
先手:渡辺 明
後手:森内 俊之
▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀
▲5六歩 △6四歩 ▲7八金 △6三銀 ▲4八銀 △4二銀
▲5八金 △5四歩 ▲6九玉 △7四歩 ▲2六歩 △7三桂
▲5七銀右 △3二金 ▲2五歩
勝又先生の解説もあるね。
日経はこの辺、ほんとこまめだ。
▲25歩に△33角、ならまだ後手からの急戦もありそう。
最近はあんまりみない形かな。
348 :
◆yNeeeO6JJM :04/08/03 11:00 ID:jN0USsSx
52金ですか。
右確定ぽい?
右玉かな
若武者の攻めを新王者がいなす、という戦いか
350 :
名無し名人:04/08/03 11:08 ID:aE2BhN1C
受けの森内復活になる阿寒・・・といかこのまま行けば普通に作戦負けw
351 :
名無し名人:04/08/03 11:18 ID:0qV2E2fw
矢倉右玉好きとしては参考になる将棋だ。
352 :
名無し名人:04/08/03 11:30 ID:BHKHS3zq
右玉ですか、、。
なんとなくキウイにやられた力戦型を
魔太郎にぶつけにいっているようなw。
しかし棋理から言ってトッププロ同士では後手勝ちにくい
はずですよね。魔太郎やられたらダメージ大きそう。
353 :
名無し名人:04/08/03 11:31 ID:wouydwQ4
東京道場でチャットやってる。
354 :
名無し名人:04/08/03 11:39 ID:+VcZPog5
日経と言えば
無駄に大げさな昼食レポ
最善手 △5一玉
激指2先生・・・右玉ご存知無いのですか?
こういう指し方ってことは,森内は渡辺を認めてるってことかもね。
357 :
名無し名人:04/08/03 11:51 ID:QIRI+f0o
横歩を避けた所見ると、若手とは研究合戦したくないみたいだ
>>355 古い柿木と一緒 アッヒャッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノ
何年か前のNHK杯の感想戦で
対局相手の中川が「森内の右玉は見た事がない」とコメントしていて
森内もうなずいていたような気がする。
もっとも、その一局は角換わりだったけど・・
対矢倉の右玉は、(練習将棋は別として)経験があるのかな?
右玉か、森内負けそう
感想戦
ウティ「やっぱり囲いの固さで負けてましたか・・・」
>>356 と、いうよりもこういう柔軟な指し方で名人の大局観の違いを見せ付けてやろう、
という発想のような気がする。
佐藤に棋聖戦第1局で矢倉中住まいで適当にいなされたのが影響してるかと。
364 :
356:04/08/03 12:22 ID:AEhplus3
>>363 ええ,そういう意味(大局観勝負)だったんですが,
>佐藤に棋聖戦第1局で矢倉中住まいで適当にいなされたのが影響してるかと
そうかそうか,それを思い出さないといけませんでした。
365 :
名無し名人:04/08/03 12:41 ID:bsNiEoMp
さて、これで明が終盤で△8六歩に▲同銀ととったら食わせものだな(w
(今週の週刊将棋)
366 :
名無し名人:04/08/03 12:49 ID:aJKN+zHD
先手は角をどうする?
367 :
名無し名人:04/08/03 12:52 ID:ZbnTU9KZ
日経がんばっているな。俺は読者だからこの位してほしい。
この位やらない新聞社は主催から降りてほしい。
これで森内勝ったら神だろ。羽生王座も朝日に降格になるから
渡辺を応援する。
368 :
名無し名人:04/08/03 12:54 ID:GLj9lu+r
>>367 準々決勝の、森内−谷川、は掲載済みですか?
あんま参考にはならないけど森内-佐藤戦
開始日時:2004/06/17(木) 09:00
終了日時:2004/06/17(木) 19:35
棋戦:第75期棋聖位決定五番勝負 第一局
場所:神奈川県箱根町 「箱根ホテル小涌園」
持ち時間:各4時間
戦型:矢倉
先手:森内俊之 三冠
後手:佐藤康光 棋聖
▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲5六歩 △5四歩
▲4八銀 △4二銀 ▲5八金右 △3二金 ▲7八金 △4一玉 ▲6九玉 △5二金
▲7七銀 △3三銀 ▲7九角 △3一角 ▲3六歩 △4四歩 ▲6七金右 △4三金右
▲6八角 △7四歩 ▲7九玉 △9四歩 ▲8八玉 △7三桂 ▲2六歩 △9五歩
▲2五歩 △1四歩 ▲3七銀 △6四角 ▲1六歩 △8一飛 ▲4六角 △5三角
▲2六銀 △4五歩 ▲6八角 △4四銀 ▲3七銀 △5二玉 ▲4六歩 △同 歩
▲同 銀 △3三桂 ▲6五歩 △4五歩 ▲3七銀 △6五桂 ▲6六銀 △6四歩
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △6三銀 ▲2八飛 △8五歩 ▲1五歩 △5五歩
▲2四歩 △5六歩 ▲同 金 △2七歩 ▲同 飛 △2六歩 ▲同 飛 △2五歩
▲2七飛 △1五歩 ▲4八銀 △1六歩 ▲5五歩 △7五歩 ▲1四歩 △同 香
▲1五歩 △同 香 ▲1四歩 △1七歩成 ▲同 香 △5七歩 ▲同銀上 △1六歩
▲1三歩成 △1七歩成 ▲4七飛 △8三香 ▲2三歩成 △4二金寄 ▲7五銀 △7四歩
▲6六銀引 △2八と ▲3三と △同金上 ▲3七桂 △3八と ▲4五桂 △同 銀
▲同 飛 △8六桂 ▲7三銀 △6二角 ▲同銀成 △同 玉 ▲6五銀 △同 歩
▲同 金 △6四歩 ▲7五桂 △6五歩 ▲6三桂成 △同 玉 ▲6四歩 △7三玉
▲5二角 △7八桂成 ▲同 玉 △5八銀 ▲8八玉 △6七銀不成 ▲7八銀 △同銀成
▲同 玉 △5八銀 ▲6三角成 △8四玉 ▲6七銀 △6六桂 ▲同銀右 △6九銀打
▲7七玉 △6六歩 ▲5八銀 △同銀不成 ▲7三銀 △9四玉 ▲6六玉 △6七金
まで144手で後手佐藤棋聖の勝ち
370 :
名無し名人:04/08/03 12:59 ID:EUYKTqHT
>消費時間は渡辺36分森内80分
差がついてるな
森内の指し手だけ考えれば、
△5三銀〜△8一飛〜△4一飛かな。
>>371 と思ったが、▲7九角△5三銀▲3六歩△8一飛では
▲3五歩で一手遅いかな。
43銀に36歩は45歩があるから・・・
でも,そうさせるのかな?
森内の右玉は、格の違いを見せ付けて勝つ、ってことかな。
376 :
名無し名人:04/08/03 13:32 ID:bkcwwc43
序盤で差を付けないと勝てないのでは?
377 :
名無し名人:04/08/03 13:36 ID:PRIqhupi
△1五歩か・・・。
右玉だし千日手狙いかな。
右玉維新キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
>>374 そうそう,
んでも玉型が悪いから,とりあえず入ってのちに・・・という進み方?
打開出来るものなら、してみなさい。
383 :
森内投了:04/08/03 14:16 ID:GT1AHl/b
どっちが勝ってもきもいからいやです。
でも仕方ないですね。
ベスト4が全員きもい人だったのであきらめてました。
>>381 そのようですね。
このあと渡辺がどう打開するか、見物です。
やはり3筋から行くか、あるいは、2筋を交換してから森内の動きに応じて
飛車の転換(5筋等)を図るか?
88銀?菊水矢倉にでもするの?
88銀まで。65歩〜45歩の筋は怖いのかなー
森内がうまく指してる印象。
菊水かぁ〜
渡辺は、玉の堅さより攻撃性を重視した模様。
どこで仕掛けるか?
矢内を解説に呼・・
後手は6〜8筋からいくか、2筋に飛車を転回するか。
後手が主導権をにぎっているのは確かだね。
389 :
名無し名人:04/08/03 14:45 ID://CSmp9/
これは先手勝ったな
主導権も先手が握る
▽森内 持ち駒: なし
9 8 7 6 5 4 3 2 1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽飛│__│__│__│__│▽角│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▽玉│▽金│__│▽金│__│__│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▽桂│▽銀│__│▽銀│__│▽歩│__│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│__│▽歩│▽歩│▽歩│__│▽歩│__│__│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽歩│__│__│__│☆歩│__│▲歩│▽歩│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲銀│▲歩│__│__│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲歩│▲桂│▲金│__│▲歩│__│__│▲歩│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲銀│▲金│__│__│__│__│▲飛│__│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│__│▲玉│__│__│__│__│▲桂│▲香│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲渡辺 持ち駒: なし
ファイル名:04Aug03.KIF
開始日時:2004/08/03(火) 10:50:31
先手:渡辺 明
後手:森内 俊之
▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀
▲5六歩 △6四歩 ▲7八金 △6三銀 ▲4八銀 △4二銀
▲5八金 △5四歩 ▲6九玉 △7四歩 ▲2六歩 △7三桂
▲5七銀右 △3二金 ▲2五歩 △5二金 ▲6七金右 △6二玉
▲4六銀 △8五歩 ▲7七銀 △4四歩 ▲7九角 △4三銀
▲6八角 △9四歩 ▲9六歩 △1四歩 ▲7九玉 △1五歩
▲8八銀 △8一飛 ▲7七桂 △3一角 ▲3六歩 △4五歩
まで42手。
392 :
名無し名人:04/08/03 14:48 ID:I0C/l1fz
横歩いかなかった渡辺にがっかりです
後手:森内 俊之
後手の持駒:なし
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香v飛 ・ ・ ・ ・v角v桂v香|一
| ・ ・ ・v玉v金 ・v金 ・ ・|二
| ・ ・v桂v銀 ・v銀 ・v歩 ・|三
|v歩 ・v歩v歩v歩 ・v歩 ・ ・|四
| ・v歩 ・ ・ ・v歩 ・ 歩v歩|五
| 歩 ・ 歩 歩 歩 銀 歩 ・ ・|六
| ・ 歩 桂 金 ・ 歩 ・ ・ 歩|七
| ・ 銀 金 角 ・ ・ ・ 飛 ・|八
| 香 ・ 玉 ・ ・ ・ ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手:渡辺 明
先手の持駒:なし
手数=42 ▽4五歩 まで
やってたのか、知らなかった
まあ森内が勝っても島が勝っても
勝った方は羽生朝日にするのを期待
395 :
名無し名人:04/08/03 14:50 ID:QO9Uxadn
>394
島?釣りでつか?
島は明るい
渡辺も明るい
てか。
角を引いたのはしゃがんだからってことかな。
3筋交換→36銀は許せないとこ?
>>392 釣り? もしくは純粋に弱い?
右玉に対する菊水矢倉はアマレベルでは相当菊水が勝ちやすい
森内の中終盤の腕力に注目
2手目に▽84歩とされたんだから、横歩を拒否したのは森内だろう。
▲26歩としても以下▽32金▲38金▽34歩▲25歩に▽88角成で一手
損戦法の可能性が高い。
399 :
398:04/08/03 15:09 ID:PTTrOQNq
× 38金
○ 78金
400 :
名無し名人:04/08/03 15:16 ID:QO9Uxadn
400ゲット
△4四銀と出たら▲8九玉も悠然と潜れるか?
いろいろ変化考えてたけど△5五歩▲同歩△同銀▲5四歩ですんなり一歩もたれる展開ではさすがに後手良しなきが・・・
▲5八飛車回っても△2二角がうるさくて先手困ってそうな・・・
8九に玉がいけない展開は先手少し苦しいな。
というような事考えてたら桂馬跳ねた
森内の狙いは、△5三角〜△1二香〜△1一飛からの
端攻めか。
渡辺もノンビリしていられない。
どちらかと言えば後手を持ちたいな
相手の手に乗っていけばよさそうなので、気楽そうだ
35歩といきたいが79玉型が怖い。
といって89玉では53角とされ,次の35歩は同角と取られる。
か?
それでも35歩といくしかないのかな?
右玉に45歩突かれると攻めづらいんだよなぁ。
3日午前11時50分ごろ、他棋戦の対局を終えた村山慈明四段が記者室に姿を現した。
盤面を伝えるモニター画面を見るなり、やや驚いた口調で「森内俊之3冠の秘策ですね」
と漏らす。
他棋戦ってなんだろう?
408 :
名無し名人:04/08/03 15:42 ID:9UTb8bhg
小倉優子カップ
島あきら五段頑張れ!
ひふみんキタ━(゚∀゚)━(∀゚ )━(゚ )━( )━( )━( ゚)━( ゚∀)━(゚∀゚)━ !!
午後3時すぎ、記者室に突然、加藤一二三九段=写真=が登場した。
この日対局の予定があるわけでもないが、「ついぶらりと来てしまいました」という。
記者室の掲示板で「渡辺五段に第1子誕生」の張り紙を目にすると、
加藤九段は「お子さんが生まれた7月31日は私が名人になった日。
いやあ、実に縁起がいい日ですねぇ」と目を細め満面の笑みを浮かべた。
子供の名前は一二三でつか?
411 :
名無し名人:04/08/03 15:58 ID:rZXphKsP
渡辺一二三に決定だな。
先手十分やな
縁起悪いな
414 :
名無し名人:04/08/03 16:03 ID:bsNiEoMp
▽53角と出たいけど、▽65歩もありそう。
417 :
名無し名人:04/08/03 16:05 ID:UIREY6fd
銀河戦でしょうか
418 :
名無し名人:04/08/03 16:06 ID:0qV2E2fw
西尾も大変だね
△4四銀
420 :
名無し名人:04/08/03 16:10 ID:74+Nju3f
西尾だから信憑性がアル。
これが熊坂だったら、更新されるたびに突込みが入る。
▽森内 持ち駒: なし
9 8 7 6 5 4 3 2 1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽飛│__│__│__│__│▽角│__│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▽玉│▽金│__│▽金│__│__│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▽桂│▽銀│__│__│▽桂│▽歩│__│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│__│▽歩│▽歩│▽歩│☆銀│▽歩│__│__│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽歩│__│__│__│▽歩│__│▲歩│▽歩│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│__│__│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲歩│▲桂│▲金│__│▲歩│▲銀│__│▲歩│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲銀│▲金│__│__│__│__│▲飛│__│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│__│▲玉│__│__│__│__│▲桂│▲香│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲渡辺 持ち駒: なし
先手に不満なし
423 :
名無し名人:04/08/03 16:12 ID:n+IBQ1Gv
▽森内 持ち駒: なし
9 8 7 6 5 4 3 2 1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽飛│__│__│__│__│▽角│__│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▽玉│▽金│__│▽金│__│__│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▽桂│▽銀│__│__│▽桂│▽歩│__│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│__│▽歩│▽歩│▽歩│☆銀│▽歩│__│__│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▽歩│__│__│__│▽歩│__│▲歩│▽歩│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲歩│__│▲歩│▲歩│▲歩│__│▲歩│__│__│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲歩│▲桂│▲金│__│▲歩│▲銀│__│▲歩│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│▲銀│▲金│▲角│__│__│__│▲飛│__│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▲香│▲玉│__│__│__│__│__│▲桂│▲香│九
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
▲渡辺 持ち駒: なし
426 :
名無し名人:04/08/03 16:15 ID:wouydwQ4
後手、変なかたち。これ名前なんてないだろ。
△3三桂馬と▲8九玉の交換はどうだったのかな?
先手少し得したような・・・
>>414 >>417 サンクス。
終了時間が異様に早いので、テレビ棋戦の予選と見当をつけて、
NHKの予選にはまだずいぶん早いので、可能性としては銀河かなと思っていたのですが、
やっぱりそれ以外考えにくいですよねぇ。
429 :
名無し名人:04/08/03 16:22 ID:0qV2E2fw
この戦型は何ていうの?
431 :
名無し名人:04/08/03 16:24 ID:PZgJWR3y
森内、羽生のまねして手将棋で押さえ込もうなんざ100年早いんだよ.
明に負けてろ
手将棋なのか?
この将棋に負けると森内内閣は短命に終わる悪寒
434 :
名無し名人:04/08/03 16:32 ID:n+IBQ1Gv
▲2四歩 △同歩 ▲同角
ここで35歩と突くと?
いいよ〜、先手好調好調
右玉には桂頭攻めとかを考えたいけど
この形だと反動が怖いような。
お互いお見合い状態になりそう。
439 :
名無し名人:04/08/03 16:40 ID:wouydwQ4
以外に1三角も面白くない?
441 :
名無し名人:04/08/03 16:46 ID:QO9Uxadn
いつの間にか森肉が、勝ち予想人気逆転してるし。
魔太郎ここからやで!!
442 :
名無し名人:04/08/03 16:46 ID:wouydwQ4
△3五歩なら大決戦だけど、
角銀交換でも龍をつくって、先手いけそう。
>>442 1ニに角打ってきたらこっちも△2七歩▲同飛△3八角でいいかなと思ったけど
2一角で困るかも・・・スマソ
445 :
名無し名人:04/08/03 16:56 ID:wouydwQ4
△2五歩かな
446 :
名無し名人:04/08/03 17:01 ID:wouydwQ4
次の候補手
△3五歩
△1三角
△6五歩
△2五歩
のどれか?
はよ指せ
53角でどや
>>446 △5三角 △4ニ角も有りそうじゃない?
△2三歩はやっぱり打たないもんなのか
先手は右側の銀と桂が使いづらそう
451 :
名無し名人:04/08/03 17:19 ID:wouydwQ4
>>449 △2三歩は先手がもうけもの。手持ちに一歩だし。
452 :
名無し名人:04/08/03 17:24 ID:wouydwQ4
△4ニ角よさげ。
昼食レポートはなしか…
ひょっとして二人とも外に出たのかな。
夕食は期待。
454 :
名無し名人:04/08/03 17:28 ID:DnyMloYx
456 :
名無し名人:04/08/03 17:34 ID:wouydwQ4
ええええええええつ、こんな順なの?
457 :
名無し名人:04/08/03 17:37 ID:wouydwQ4
ああ、これ、やっぱり先手がいいんだ。
我慢したな。。。
最近の森内らしくないけど長考してたし仕方なかったんだろね
43金右は51飛をみてるから68角と引いたのかな?
では57角で43金右と指させたのか、
それとも先手が1手パスさせられたのか…
挑決だけあって棋士が増えてきた
ズバリ どっちが勝つの?
462 :
名無し名人:04/08/03 17:46 ID:wouydwQ4
千日手っぽい展開になりそう。
72玉、お互いに攻める手は無いのかな?
棋譜寄付してくれそんTT
465 :
名無し名人:04/08/03 17:47 ID:u6FYePXP
右玉はカウンター狙いだからねぇ・・・
466 :
名無し名人:04/08/03 17:48 ID:wouydwQ4
先手が勝ちそう。
どっちが良いかは判らんが後手を持って指したくないなあ…
先手:渡辺 明
後手:森内 俊之
▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲5六歩 △6四歩
▲7八金 △6三銀 ▲4八銀 △4二銀 ▲5八金 △5四歩 ▲6九玉 △7四歩
▲2六歩 △7三桂 ▲5七銀右 △3二金 ▲2五歩 △5二金 ▲6七金右 △6二玉
▲4六銀 △8五歩 ▲7七銀 △4四歩 ▲7九角 △4三銀 ▲6八角 △9四歩
▲9六歩 △1四歩 ▲7九玉 △1五歩 ▲8八銀 △8一飛 ▲7七桂 △3一角
▲3六歩 △4五歩 ▲3七銀 △3三桂 ▲8九玉 △4四銀 ▲2四歩 △同 歩
▲同 角 △2三歩 ▲5七角 △4三金右 ▲6八角 △7二玉 ▲4八銀
まで55手で中断
469 :
名無し名人:04/08/03 17:51 ID:+WN+U5i5
羽生っちにとってはどっちがイヤなんだろう。
ここんとこモリウティと相性悪いからイヤかも
しんないけど、昨年の熱戦を考えたら魔太郎も
相当イヤらしげだし、その上魔太郎に負けたら
世代交代とかって騒がれるからひょっとしたら
魔太郎の方をイヤがってんじゃないかな。
一応、王位戦に挑戦中だし朝日は持ってるし、
失冠よりもそういう騒がれかたの方がイヤなん
じゃないかなぁ、な〜んて考えたわけだが。
470 :
羽生:04/08/03 17:52 ID:/Btd15+E
渡辺の方は先手だからよほどの事が無い限り、千日手は避けようとするんだろうな。
48銀は桂馬交換を狙ってるのかな?
森内は飛車を行ったり来たりさせて千日手狙いか?
後手は山脈みたいですね
24ではfufufuが解説してるぞ
475 :
名無し名人:04/08/03 17:59 ID:aE2BhN1C
↑
ナイス情報
477 :
名無し名人:04/08/03 18:00 ID:u6FYePXP
飛車は8一に置いときたいし
角も下手に動くと端攻め来そうだし
後手の指す手が浮かびません
先手も5七銀って・・・どうすんじゃい!これ。打開の仕方が難しくなってる
479 :
名無し名人:04/08/03 18:03 ID:u6FYePXP
先手は角を2六か3七に持ってくんじゃね?
480 :
名無し名人:04/08/03 18:05 ID:C6X7xsEL
小倉優子の情報によると千日手模様だと
紺野あさ美タン情報はないのか?
小倉優子はどっちを応援してる?
483 :
名無し名人:04/08/03 18:07 ID:D98SdSJd
端から攻めるとの情報
484 :
名無し名人:04/08/03 18:08 ID:C6X7xsEL
小倉優子は年も同じ年の魔太郎を応援
485 :
名無し名人:04/08/03 18:11 ID:D98SdSJd
森内は左銀と角の処理を考え中だって
486 :
名無し名人:04/08/03 18:11 ID:D98SdSJd
今森内と話してます
不調だ言われながら竜王戦と棋王戦でも挑決あたりまで行きそうなんだから
不思議な棋士ではあるな >羽生
488 :
名無し名人:04/08/03 18:19 ID:hCEg1TfD
渡辺が仕掛ければほぼ渡辺勝ちの雰囲気だってさ。
489 :
名無し名人:04/08/03 18:21 ID:hCEg1TfD
二年連続渡辺挑戦も相当盛り上がりそうだな。(´ー`)ノ
頼む!股朗を図にのらせないでくれ森内!
まだ中盤にもなってないのか。
ウティは作戦失敗ぽいから千日手狙いの悪寒。
堅さが違うからねえ
492 :
名無し名人:04/08/03 18:39 ID:ZbnTU9KZ
ずっと前からの疑問だがなぜ将棋スレに小倉優子だけが登場するの?
493 :
名無し名人:04/08/03 19:08 ID:C6X7xsEL
小倉優子は二段の腕前だから
ウティの銀の往復運動が始まってしまった・・・
小倉優子のみたてでは日本とバーレーンどっち優勢ですか?
今度は角の上下運動すね。
48銀46歩同角45銀68角36銀37歩25銀…
妄想手順スマソ。
漏れの頭では先手が攻めきるのはけっこ難しそう。
どうするんでせうね。
つうか人いないのか?
相当先手いいね
銀2往復したね
そうか、みんなサッカー見てるんだね。
うちテレビ無いんだ・・
501 :
名無し名人:04/08/03 19:49 ID:m1v4cMlA
正直、今日のサッカーは見ない方がいいぞ・・・
何よりも審判が糞でいらつく
単に47銀じゃなくて取って47銀か…
先手さばけてるイメージだけど…
503 :
名無し名人:04/08/03 19:50 ID:m1v4cMlA
右玉から攻める展開になってる・・・
これは攻めさせられてる感じがするんだが
504 :
名無し名人:04/08/03 19:51 ID:9pWsCJj1
残り時間どうなってるの?
ハーフタイムでみんな戻ってきたのか?
506 :
名無し名人:04/08/03 19:53 ID:C6X7xsEL
小倉優子は今日もPK戦までもつれると予言
507 :
名無し名人:04/08/03 19:55 ID:m1v4cMlA
508 :
名無し名人:04/08/03 19:59 ID:ZbnTU9KZ
小倉優子は将棋だけでなくサッカーも予想かよ
509 :
名無し名人:04/08/03 20:00 ID:GLj9lu+r
力強い金上がりだ・・・
510 :
名無し名人:04/08/03 20:02 ID:BOpVu7Mm
矢倉維新のパクリだな
511 :
名無し名人:04/08/03 20:02 ID:ZbnTU9KZ
サッカー見ながら実況もしているが ライブ棋譜が自動に
進んでくれるので助かる。駒音で更新が分かる。
渡辺いつ攻めるんだよ
fufufufu解説キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
55歩とかとりあえず指してみたいけど
決まらなかったら暴発だしなぁ…
でもゆっくりする手も思いつかない
514 :
名無し名人:04/08/03 20:03 ID:ZbnTU9KZ
サッカーが終わったらまた来る
515 :
名無し名人:04/08/03 20:04 ID:pzUSOHGg
スレ違いで申し訳ないが今日のサッカー見てると
審判が終わってるのでマジでムカツク。
その点将棋は良いよね。
どこまでもフェアで。
21飛ってないのかな?
>>507 サンクス
>>511 ブーングに惑わされる程度の審判のレベルなんだろうな。
前の審判とかも
518 :
名無し名人:04/08/03 20:09 ID:363rnfm7
ゴーーーーーーーーーーーール
519 :
名無し名人:04/08/03 20:09 ID:mph1N0sJ
スレ違いスマンが、やった!
インチキ判定に負けるな!
いい加減にサッカーの話題は他所でやってくれ。
注目してるのは、大いにわかるが、サッカーに
興味のない香具師もいるからな。
dd
522 :
名無し名人:04/08/03 20:14 ID:1ENbIoGR
千日手じゃないの?
攻め筋ないよ
523 :
名無し名人:04/08/03 20:18 ID:2BFiyP/X
持ち時間あとどれくらいですか?
524 :
名無し名人:04/08/03 20:19 ID:1ENbIoGR
◆55歩
5級の俺には意味不明だ
すみませんでした
先手の攻め駒は飛角銀だけど、後手も薄いからなぁ…。
飛を先手で41飛と回られなければ攻めが続く予感。
526 :
名無し名人:04/08/03 20:23 ID:GLj9lu+r
先手が攻めさせられてる気がする
後手薄いからなあ
54歩は金銀どちらでとっても桂頭攻めがあるからとれなかったか
森内陣、玉が飛車角守ってるみたいでおもろい。
55歩同歩54歩すか。
同銀75歩84飛…は横に回れないから好き放題されそうだし。
しかし62角もぬるいなぁ…
同金もあるんですかね。
22歩はゆっくりしすぎかな、さすがに。
531 :
名無し名人:04/08/03 20:31 ID:LhAbSB/6
後手陣の飛車の横のラインが止まった・・・
532 :
名無し名人:04/08/03 20:31 ID:0AUjexPe
技の悪寒。。。
角きって、53銀とかだめかな。
▲4二歩とかもあるかな。
535 :
名無し名人:04/08/03 20:38 ID:O4HQYswQ
4二歩よさげ
42歩は24で検討しているね。
森内、無残に負けそう・・・
森肉だめぽ
539 :
名無し名人:04/08/03 20:46 ID:H2Ln/XB2
そろそろ両者の時間が・・・。
秒読みになれば、若い渡辺が有利だろうな
540 :
名無し名人:04/08/03 20:52 ID:iMjNhK/V
同点だあ^^(スマソ、サッカー)
渡辺パパ頑張れ(これで許して)
541 :
名無し名人:04/08/03 20:53 ID:O4HQYswQ
▲7五歩
542 :
名無し名人:04/08/03 20:53 ID:H2Ln/XB2
レスも止まった。ここで先手に仕掛けがあれば勝ちだろね。長考してるけど
543 :
名無し名人:04/08/03 20:55 ID:ZjwdLYV6
75歩が入った。
妙なところから、手を作っていくね。右玉だからあるけど、
最後、76桂とかの筋もあるし。
544 :
名無し名人:04/08/03 20:55 ID:jcOm3P2C
現在までの棋譜キボン
同歩に24歩。
いよいよのるかそるかっぽい。
それにしてもなんで控室は誰も一言も発しないんだろう。
もっと和気藹々じゃないのかなぁw
546 :
名無し名人:04/08/03 20:58 ID:iMjNhK/V
547 :
名無し名人:04/08/03 20:59 ID:O4HQYswQ
先手:渡辺 明
後手:森内 俊之
▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲5六歩 △6四歩
▲7八金 △6三銀 ▲4八銀 △4二銀 ▲5八金 △5四歩 ▲6九玉 △7四歩
▲2六歩 △7三桂 ▲5七銀右 △3二金 ▲2五歩 △5二金 ▲6七金右 △6二玉
▲4六銀 △8五歩 ▲7七銀 △4四歩 ▲7九角 △4三銀 ▲6八角 △9四歩
▲9六歩 △1四歩 ▲7九玉 △1五歩 ▲8八銀 △8一飛 ▲7七桂 △3一角
▲3六歩 △4五歩 ▲3七銀 △3三桂 ▲8九玉 △4四銀 ▲2四歩 △同 歩
▲同 角 △2三歩 ▲5七角 △4三金右 ▲6八角 △7二玉 ▲4八銀 △5三銀
▲5七銀 △4四銀 ▲4六歩 △同 歩 ▲同 銀 △4五歩 ▲5七銀 △5三角
▲4八銀 △3五歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲4七銀 △4四金 ▲5五歩 △同 歩
▲5四歩 △7一角 ▲7五歩 △同 歩 ▲2四歩
野球将棋サッカーかけもち
同銀でしょそこは
550 :
名無し名人:04/08/03 21:05 ID:O4HQYswQ
さて、これで銀交換か
551 :
名無し名人:04/08/03 21:06 ID:1ENbIoGR
同銀だと同角同歩同飛43金21飛成まで
終了する
なんでこういうまどろっこしい手順で指すの?
なにがねらいなんだろ
554 :
名無し名人:04/08/03 21:09 ID:iMjNhK/V
△同 歩ときて▲3六歩(79手)
555 :
名無し名人:04/08/03 21:11 ID:GLj9lu+r
控え室に居る方々
加藤一二三
佐藤康光
藤井猛
青野照市
田中寅彦
深浦康市
野月浩貴
近藤正和
西尾明
>>556 なるほど。すっきりした。
というか角を46に据えたいのかな。
558 :
名無し名人:04/08/03 21:16 ID:O4HQYswQ
9三角とか警戒してたのかもしれんね
よく分からないけど
後手は下手に動くと隙だらけになるから・・・
しかしねちねちして二十歳の若者とはおもえんな。
まあそれが魅力だが。
いいぞ先手
561 :
名無し名人:04/08/03 21:18 ID:BOpVu7Mm
先手玉もたいして固くないし後手もやれそう
大丈夫先手勝てる
563 :
名無し名人:04/08/03 21:21 ID:GLj9lu+r
△7四銀打・・・・・手厚い・・・・・
鉄板キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━!!!!
565 :
名無し名人:04/08/03 21:22 ID:crji50/O
>555
こういうときの一二三は、どうしてるんだろうか?
一人で黙々と並べているのか、
みんなの輪の中に入って、和気藹々と並べているのか。
先週の土曜日の※先生の話の中で、
一二三は夕食休憩の時に、うな丼を抱えて一人で
5階の特別対局室に行き、孤独に黙々と食べてるとか聞いたので、
棋譜を並べる時も一人なのかなと、ふと思った。
566 :
名無し名人:04/08/03 21:22 ID:iMjNhK/V
△4六歩▲同銀(81手目)△同銀▲同角(83手目)
△7四銀打(84手目)
(サッカーは延長後半、1点リード、バーレーンレッドで人数同じ。よし、今ピンチしのいだ)
567 :
名無し名人:04/08/03 21:22 ID:O4HQYswQ
手厚いけど
そこに銀を使って先手の攻め駒を押さえ込めるか?
手厚く打ったな、好手に間違いない
畜生、5五の歩邪魔だな〜
明が勝たなきゃ面白くないやろ
次もタイトル獲れんようなら、まだ実力不足って事だ。
571 :
名無し名人:04/08/03 21:27 ID:2Ywm9dDp
74銀打ちは守りだけではなく攻めにもなっている
うむ、右玉の時はよく見る銀打ちだ。
29の桂馬使えてないな
こりゃ駄目か明・・・
これは後手がいいですよね?
575 :
名無し名人:04/08/03 21:33 ID:iMjNhK/V
サッカー勝ったあ!決勝進出おめでとう(^^)
そしてこれで将棋に専念できる(^^)
>>574 △7六歩が見えてるからね。
先手が忙しい展開だね。
ただ、32金が取り残された形だから
先手何とかなる・・・かな?
578 :
名無し名人:04/08/03 21:35 ID:HcQ/DsKU
>>565 将棋そっちのけで「命名 渡辺一二三」って短冊にたくさんかいてます(w
579 :
名無し名人:04/08/03 21:36 ID:ZjwdLYV6
74銀打ちのような手は、個人的に好きだ。
勝てば、勝着になるかも。
>>559 モリウチも今でこそ、ケレンミのない攻め将棋だけど、
確変前は、ネチネチした受け将棋だったわけで。
<千日手のルールを変えたことでも有名。
一応、胸を貸す将棋で、あえてこういう形にしているのは、
自分のキャラを最大限に出せる形と思ってのことだろう。
580 :
名無し名人:04/08/03 21:37 ID:iMjNhK/V
>578
いまどきの子供で一二三は子供がかわいそうだよ(^^;)
先手、手が無い?
こりゃジリ貧か
翔だの大樹だのいかにも今風な名前より一二三のほうがカッコイイよ
6六歩があるか
>>579 千日手のルールを変えるきっかけを作ったのは※だろ。
対谷川戦(順位戦)の終盤で千日手にならないように同一局面を何度も
繰り返して時間稼ぎして考慮時間を稼いだのが発端だったはず。
2四角も面白いかな
586 :
名無し名人:04/08/03 21:43 ID:iMjNhK/V
>582
>翔だの大樹だのいかにも・・
やっぱいまどきは翔が多いか(^^;)まあさ、ユニクロクラスにありふれてなく
ても、そこそこ普通にしたほうが(^^)
>形勢
後手が良くなってるの?
>579
<千日手のルールを変えたことでも有名。
詳細教えてください。
588 :
从`ш´ノ :04/08/03 21:44 ID:HcQ/DsKU
素人目には後手がややいいような気がするけど・・・。
教えて強い人!
渡辺そろそろ時間切れるんじゃない?
592 :
从`ш´ノ :04/08/03 21:45 ID:HcQ/DsKU
千日手のルールを変えたのは※でしょ。
対タニーとの将棋で千日手にならないように交換して打った銀を
成ったり成らなかったりと
594 :
名無し名人:04/08/03 21:46 ID:iMjNhK/V
>588
弟さん、どのようなお名前ですか。支障なければm(__)m
>590
残り時間いまどれくらい?
6六歩かな。
596 :
名無し名人:04/08/03 21:47 ID:yFaVBPOv
づらの将棋は面白くないな。
>>594 夕休のあと九〇分ぐらいだけど、そのあとは圧倒的に渡辺の方が考えている。
598 :
名無し名人:04/08/03 21:48 ID:6VG+D2n6
もう、世代交代でいいよ
若いの出てこないと面白くない。
佐藤によるとまだ中盤だそうだが・・
601 :
名無し名人:04/08/03 21:50 ID:iMjNhK/V
>597
そか。だよね。今も渡辺が考えてるね。
形勢苦しいせいか?
602 :
名無し名人:04/08/03 21:50 ID:115CuCsa
みっくん曰く
まだ当分押したり引いたりが続くでしょう
オレは宇ティ派なんだけど
やっぱあきら派が多いのか?
604 :
名無し名人:04/08/03 21:52 ID:/ti1RlqT
藤井がんがれ
605 :
名無し名人:04/08/03 21:53 ID:+WN+U5i5
残り時間はどうよ
606 :
名無し名人:04/08/03 21:54 ID:ZbnTU9KZ
>>603 羽生派なんであきら応援。森内がくると羽生たん無冠になりそう
607 :
名無し名人:04/08/03 21:54 ID:iMjNhK/V
>603
けっこう微妙かも。
新鋭(もはや失礼?)渡辺のタイトル奪還も見たい。でも森内4冠の誕生も見たい(^^;;)
明勝てや!30代のおっさんなんか蹴散らしちまえ
うってぃーカモーン
610 :
名無し名人:04/08/03 21:56 ID:mph1N0sJ
俺もウティ派だよ。でも、あきら派の方が多いだろうな。
いっきに終盤になってる・・
612 :
名無し名人:04/08/03 21:57 ID:ZjwdLYV6
>>584 そうだっけ。ブツブツいってたのは森内だったと思ったけど。
ルールの矛盾点は、的確ではっきりしてたのだけど、
その頃は、お前そんなこと気にしてないで、強くなれよと思った。
もっとも、クイズオタだから仕方ないのだろうけど。
613 :
名無し名人:04/08/03 21:57 ID:ZbnTU9KZ
急に更新されたが先手玉も固くないな
614 :
名無し名人:04/08/03 21:58 ID:115CuCsa
更新さぼってたのか日経!
ワリオシステムの悪影響がこんなところで
よし、先手いい感じ
これならいける
どうでもいいが、
俺もウティ派だ。
どっち優勢?
618 :
名無し名人:04/08/03 21:59 ID:ZbnTU9KZ
これからイラン中国戦始まるので 同時進行だな
おおなんか急にめちゃめちゃ進んでる
621 :
名無し名人:04/08/03 21:59 ID:ZjwdLYV6
あーあ、24で右玉がはやるのかな。
裏技戦法で、けっこう稼がせてもらったのだけど。
サッカー見て更新さぼってたのか
623 :
名無し名人:04/08/03 22:00 ID:ZbnTU9KZ
624 :
名無し名人:04/08/03 22:01 ID:HcQ/DsKU
>>612 森内の文句?はタイトル戦での千日手規定。
先手番が千日手に持ち込む
→同日指し直して後手番がその日残りの持ち時間で先手番を指す
→次の局は本来自分が先手番だった後手番はやっぱり後手番
(後手→先手→後手)なので不利ってこと。
>>622 そうとしか思えんな
急に更新きたし・・
まあ、ああいう展開になれば、見たいよな
626 :
名無し名人:04/08/03 22:01 ID:+WN+U5i5
ムッ、ムッ、一気に更新かよ
こまめに入力しろよな
モニターあるんだろ、って、
まぁ無料だから許すか
7四の垂らしあるのか
>>
ルール変えた件詳細キボンヌ
629 :
名無し名人:04/08/03 22:02 ID:n1yNKzQc
先手勝ち筋にはいったな
今日はメニュー公開無し?
631 :
名無し名人:04/08/03 22:02 ID:JLsrzt0R
>>612 森内が言ってたのは、番勝負で千日指し直し局があった時の先後交替についてだろ。
千日手のルールそのものにはまったく関係ない。
632 :
名無し名人:04/08/03 22:02 ID:ZjwdLYV6
街の豆腐屋かー、とんとないな。
ガキの頃には、江戸っ子の親は遠くにいってわざわざ買ってきてた。
食ってるときはたいしたことなかったが、今思うと、あの豆腐は絶妙だ。
633 :
名無し名人:04/08/03 22:04 ID:iMjNhK/V
>629
読み筋教えてくださいm(__)m
いや、まだ決まってないか
明、こっからが勝負だぞ。。
635 :
名無し名人:04/08/03 22:04 ID:ZjwdLYV6
△5四銀引から△7六歩でどうよ
明、しっかり勝ち切れよ・・・
やっぱり、先手は76の地点が不安…
後手しのげそうだから、そのあと、一気に。
なんて展開になりそう?
どうやら再び更新停止の予感…
まーあわただしいだろうし仕方ないか。
ぜひがんがって棋士のコメントを一つでも多く載せてほしい。
あと終局後でいいから食事情報を…
リモネみたいなネタをもっと…
△5四金はないかな
食事なんかどうでもいいだろ、将棋に関係なし。
きちんと指し手を更新するのが一番肝心。
市川由衣は森内の流れだと言っております
さて、明の読みがどのぐらい深く鋭いか
数手後にわかるな
645 :
名無し名人:04/08/03 22:11 ID:115CuCsa
>>637 正解おめ
しかしこの▲7四歩はきついな
646 :
名無し名人:04/08/03 22:12 ID:DQmu8Wl7
食事内容を知りたい人はストーカーかなんかですか?
明の「目がガッと見開く」?
コワイヨ〜
648 :
名無し名人:04/08/03 22:12 ID:+WN+U5i5
こうやってじっくりと指し手を見ると、
やっぱ魔太郎ってツエーな
更新キター △5四銀引 ▲74歩 △62金
切れたかな?
44角はどうだろう
先手ええやろ、時間無いけど焦るなよ。。
>650
53歩で受かりそう。
△7六歩が回るまで辛抱か。。。
654 :
名無し名人:04/08/03 22:15 ID:ZbnTU9KZ
モームス卒業した加護ちゃんは鉄板で明だって
44で勝てる
656 :
東大6:04/08/03 22:16 ID:kxt+/aU0
66角 -95
互角のようです
森内もよく辛抱してるな。
でもそれが得意技だった。
右玉って、存外耐久力ある…
よし、もう少しで筋に入るやろ
661 :
名無し名人:04/08/03 22:19 ID:ZbnTU9KZ
53歩の後は?
目が
| | ガッ
∧_∧ | |
( ・∀・) 人
と ) < >_∧∩
Y /ノ .人`Д´)/ ←123
/ )
_/し' //
(_フ彡 /
と見開く展開
攻め続けるのなら、44角か。
堂々と74銀! ちょっとビックリ。
鉄板が少しずつ盛り返してきたような悪寒…
竜王戦が先に終わったか
666 :
名無し名人:04/08/03 22:21 ID:ZbnTU9KZ
667 :
名無し名人:04/08/03 22:21 ID:KRjYeXV5
歩切れ痛いな〜
指し手リアルで更新してもらうの嬉しいけど
それだけじゃ漏れらの頭で消化しきれんでしょどうせ
詳細な解説なんぞ後から手に入れればよし、
日経のカラーがあるんだからそこ生かしてほしいわ
よし、飛車走って絶好の形や
鬼神となれ明
先手に望みあるの?
きよぺー
これは明タンのパンチが入りそうな感じが…?
素人だと
これにて切れ、か。
控え室の話だと先手が良いのか…
675 :
名無し名人:04/08/03 22:22 ID:ZbnTU9KZ
なんか後手良くなって来た予感
右玉の指し方の参考になるな。
切れてると思ったら、徹底して受けに回って自陣に投入しまくり。
これはもう切れ筋だと思われ。
魔太郎いなされたか。
677 :
名無し名人:04/08/03 22:23 ID:115CuCsa
いよいよ先手の飛車が動き出す
2四飛から3三角成なんてどうでしょう?
2四飛〜6二角成は?
679 :
名無し名人:04/08/03 22:23 ID:la7aRiwf
24飛の味がイイ!
こういう展開になると森内強そうだな。
難解
682 :
東大6:04/08/03 22:24 ID:kxt+/aU0
24飛には43金、だそうです
>>678 24飛車におとなしく23歩は
受けてくれないでしょう。
このライブ中継、ときどき空うちが入るんですけど
123氏ですか?
後手は徹底的に受けつぶしか。まあ、攻め駒が足りんしな
先手の攻めさえ切らせば、いくらでも成金作れるし
先手攻め切れそう
687 :
名無し名人:04/08/03 22:26 ID:la7aRiwf
よし、まだ先手いける
690 :
名無し名人:04/08/03 22:27 ID:/ti1RlqT
レスする前に自分の24での点数さらせや
△6二金は手厚かったな
飛車成りが王手にならないわけか
692 :
名無し名人:04/08/03 22:27 ID:eVU/3tyZ
渡辺は細い攻めを繋ぐのが上手いから
森内も油断ならん展開だよな
693 :
名無し名人:04/08/03 22:27 ID:rZXphKsP
ウティは飛車取られたくないから角と玉で守ってるんだな。
fufufufufu>若手棋士先生優勢とのことですが
fufufufufu>自分にはそうは見えません
fufufufufu>66けい
fufufufufu>きびしいと思うからです
695 :
級無し:04/08/03 22:28 ID:Pwu934L7
696 :
名無し名人:04/08/03 22:28 ID:KqCrTzI7
単に22飛成はどう? 44金なら53銀
697 :
名無し名人:04/08/03 22:28 ID:ZbnTU9KZ
終盤戦だから1手づつ更新してくれよ
イラン中国戦は俺が見といてやる。
レベルの低い将棋だな
どちらが勝っても俺の敵ではない
鋭い手来た!
700 :
名無し名人:04/08/03 22:29 ID:/ti1RlqT
第一感は▲62角成△同角▲22飛成、だけど、これは
△42歩、とかではっきり後手勝ちっぽい。
702 :
名無し名人:04/08/03 22:30 ID:eVU/3tyZ
露骨に削りにきたか
703 :
名無し名人:04/08/03 22:30 ID:ZbnTU9KZ
明 読みきったの?
704 :
名無し名人:04/08/03 22:31 ID:DQmu8Wl7
>>698 今指してるくせにレスするな
それとも供用してる朝日さんですか?
fufufufufu推薦の▲6六桂キタ
706 :
東大6:04/08/03 22:31 ID:kxt+/aU0
62角成りから52金も東大の予想通り
渡辺も森肉も東大がよくあたるからこの二人の対戦は
東大がよくあたる
勝負が佳境に入って、ますます空うちが・・
1手ごとに更新するようになったね
709 :
名無し名人:04/08/03 22:32 ID:/ti1RlqT
52金。。
しかし、こんな手順指して羽生に負けた記憶が・・
まだ若いのかな?もっと確実に勝たないと。。
こりゃ、明の負けになったんだろうな
▲7九歩とは、つらい辛抱だが
712 :
名無し名人:04/08/03 22:34 ID:ZbnTU9KZ
その当たるという東大ソフトだとどっちが勝つの?
713 :
名無し名人:04/08/03 22:34 ID:DQmu8Wl7
歩歩歩歩歩が「若手」って・・・
あんたも若手だろ
ここで手が戻ったと言うことは、大勢決したか。
里見香奈ちゃんは△2三歩が決め手になるわ。と言っています。
716 :
東大6:04/08/03 22:36 ID:kxt+/aU0
66桂79歩の交換が入るまでは互角だったのですが
それ以降は後手優勢になりましたね
717 :
名無し名人:04/08/03 22:37 ID:+WN+U5i5
もうお互い秒読みなのかな?
飛車が成りこめれば先手勝てそうに見えるんだが
ナイスゴール
74銀が手厚いな
やはり上から押さえ込めないと寄りそうにない
後手が良くなってきたかな。
後手玉はなかなか捕まらない形に見える。
ふふふが後手優勢宣言
723 :
窓爺:04/08/03 22:40 ID:hsrCiyqR
緊迫しているのに何故かしょぼいな。
ざんねん明
すんなりタイトル獲れるまで精進するしかないな。
▲85桂!
こんな手があったとは・・・
△同銀の1手に▲75金?かな。
森内GJ!
727 :
窓爺:04/08/03 22:41 ID:hsrCiyqR
桂が成ってから飛車が横に回るのかなあ。
時間無いのか進むの早い早い
明も負けじと辛抱の銀打ち
86銀は執念がこもってるな
先に後手の飛車が成るかも
もうすぐ終る
ざんねんだけど終る
fufufufufu>子供も生まれたし渡辺さんの応援したいですが
fufufufufu>これは後手良しです
734 :
名無し名人:04/08/03 22:43 ID:DQmu8Wl7
歩歩歩歩歩も合コンばっかりしてないで早く結婚しろ
▲86銀でははっきり苦しいね。
▲61銀打てないようでは。でも△77桂が厳しいんだろうな。
喧々諤々(けんけんがくがく)
わざわざ間違ったふりがな振るなよ・・・
また世代交代おあずけか・・
ちょっと先手がおかしくなった?
△7七桂とはきつい
740 :
名無し名人:04/08/03 22:44 ID:HcQ/DsKU
>>715 それがあたるくらいなら
伊奈川愛菓ちゃんに必敗になるまで追い詰められないってば
経験の差なのか、実力の差なのか・・・
あと一歩や明。
742 :
名無し名人:04/08/03 22:45 ID:ZbnTU9KZ
2級の俺にはどちらが勝つか分からんがおもしろい
743 :
窓爺:04/08/03 22:45 ID:hsrCiyqR
>>739 > △7七桂とはきつい
取られそうな金で取られるから悪手では?
744 :
名無し名人:04/08/03 22:45 ID:1ENbIoGR
△77桂
▲同金
寄せに逝ったか
惜しかったね
23やて
747 :
名無し名人:04/08/03 22:46 ID:UoW0NnDp
>>736 諤々 「がくがく」でなぜか変換できますが・・・
748 :
東大6:04/08/03 22:46 ID:kxt+/aU0
後手勝ち、だそうです
749 :
名無し名人:04/08/03 22:46 ID:HcQ/DsKU
>>734 将棋世界でdcsyhiにガン飛ばしていた写真が乗ってたな>fufufu
そっか、詰めろ飛車取りがかかるのか
751 :
名無し名人:04/08/03 22:47 ID:+JTK8HmZ
侃々諤々(かんかんがくがく)って言いたかったんじゃね?
752 :
名無し名人:04/08/03 22:48 ID:1ENbIoGR
筋に入ったか
四冠おめ
753 :
名無し名人:04/08/03 22:48 ID:ZbnTU9KZ
後手読みきりか?
魔太郎もぅ、ダメぽ…
755 :
窓爺:04/08/03 22:48 ID:hsrCiyqR
ここで飛車先を止めて完封か。
喧々囂々(けんけんごうごう)かもしれません
喧々囂々
侃々諤々
758 :
名無し名人:04/08/03 22:49 ID:HcQ/DsKU
焦ったか森内
まだ降参しないのか
先手本当につんでるの?
762 :
名無し名人:04/08/03 22:50 ID:KDKJMFoG
侃々諤々喧々轟々?
763 :
名無し名人:04/08/03 22:50 ID:UoW0NnDp
喧々諤々(かんかんがくがく)は、読み方は間違ってないけど誤用なんだね。
ちょっと賢くなった夏の夜
形作りっぽい
765 :
名無し名人:04/08/03 22:50 ID:eVU/3tyZ
本当に寄ってる?
2一飛成が来るとまずそうな気が・・・
766 :
名無し名人:04/08/03 22:50 ID:ZbnTU9KZ
明の奥も上げマンらしいがウティ奥にはかなわなかったか
767 :
名無し名人:04/08/03 22:51 ID:HcQ/DsKU
竜はいったけど、形作り?
また頭金まで指すのか?
769 :
名無し名人:04/08/03 22:51 ID:UoW0NnDp
>>763 うああ間違えてる・・・けんけんがくがく
772 :
名無し名人:04/08/03 22:51 ID:m1g+1U3w
激指だと互角に戻ってる。
773 :
名無し名人:04/08/03 22:52 ID:1ENbIoGR
86飛と取れば先手玉は必死
後手玉は詰まないので四冠勝ち
shougiOK UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
775 :
東大6:04/08/03 22:52 ID:kxt+/aU0
森肉に疑問手 67角、95歩
差は詰まっている模様
これは勝着は△74銀ということになるのかな?
最初は??な感じだったけど、
結局厚さ勝ちしてしまった。
777 :
名無し名人:04/08/03 22:52 ID:E7LyG3lu
羽生朝日
いっかい42歩とかかな?
まだわからないのか
780 :
窓爺:04/08/03 22:52 ID:hsrCiyqR
森内しくったふいん気(←なぜか変換できない)
86飛車・・・決め手
782 :
名無し名人:04/08/03 22:53 ID:1ENbIoGR
△86飛
▲62金
北ー
子作りはうまくても形作りはへたな魔太郎。
784 :
名無し名人:04/08/03 22:53 ID:ZbnTU9KZ
後手玉詰まないってこと?
>>776 それよりも、じっと△64歩、と打った手が参考になる手だったかと思う。
詰まないってことなんだろうねー
787 :
名無し名人:04/08/03 22:54 ID:/ti1RlqT
持ち時間どうなってる?
788 :
名無し名人:04/08/03 22:54 ID:m1g+1U3w
「後手優勢」になった<激指。
83玉に今更、受ける手ってあるのかな?
おい!また魔太郎の負けからの糞粘りか。
いい加減にしる!
飛車とってもだめなの?
792 :
名無し名人:04/08/03 22:55 ID:hCEg1TfD
みんないい加減なことばかり書いたりしてるね。
793 :
名無し名人:04/08/03 22:55 ID:ZbnTU9KZ
>>783 子作りではなく 結果的に出来ただけなので
形作りは下手
794 :
窓爺:04/08/03 22:55 ID:hsrCiyqR
ぱぱぁ。
五段と名人って、どっちが強いの?
795 :
東大6:04/08/03 22:55 ID:kxt+/aU0
796 :
名無し名人:04/08/03 22:56 ID:fH2gmOn9
>>780
雰囲気(ふんいき)
ありゃりゃ、これはおわーたか。。。
ウティ、羽生世代は羽生だけじゃないぜって感じの勝ちやね。
798 :
名無し名人:04/08/03 22:57 ID:/ti1RlqT
中田氏だけは一人前か!
羽生最大のピンチか。
王位取れないと朝日になるな。
飛車とったら先手は詰みか
そろそろ詰み手順教えてくれる神降臨キボンヌ。
803 :
名無し名人:04/08/03 22:57 ID:m1g+1U3w
かなり前から、読みきっていたのかな・・。さすが名人というところか・。
激指、後手圧勝。
804 :
名無し名人:04/08/03 22:57 ID:HcQ/DsKU
>>796 2ちゃんねる用語でつよ>すくつ、がいしゅつとおなじく
>>ふいんき(なぜか変換できない)
805 :
名無し名人:04/08/03 22:57 ID:UoW0NnDp
頓死しないかな
806 :
名無し名人:04/08/03 22:57 ID:mMd9Iks7
頓死は無いのか?
807 :
名無し名人:04/08/03 22:58 ID:ZbnTU9KZ
ソフトもちゃねらーの読みはいつもいいかげんだ。
808 :
窓爺:04/08/03 22:58 ID:hsrCiyqR
飛車取られた。 それも歩で。
飛車とって、諦めたか。
810 :
名無し名人:04/08/03 22:58 ID:m1g+1U3w
森内勝利
811 :
名無し名人:04/08/03 22:58 ID:HcQ/DsKU
尻金打ってから飛車とるかとオモタ
812 :
東大6:04/08/03 22:58 ID:kxt+/aU0
11手詰め
終わった。△8九銀から詰み。
誰か棋譜うpよろ
これは簡単…。
残念、明…。
首を差し出したか・・・・残念
817 :
名無し名人:04/08/03 22:59 ID:UoW0NnDp
ここからなら、俺が後手持っても勝てる!
△8九銀▲9七玉△9六歩▲8七玉△9七金▲同 香△同歩成
819 :
名無し名人:04/08/03 22:59 ID:eVU/3tyZ
うーん
終わったか
森内4冠王おめ
魔太郎まだやってる。。。
821 :
名無し名人:04/08/03 23:00 ID:mMd9Iks7
千日手は?
ってか詰みかよ
822 :
名無し名人:04/08/03 23:00 ID:HcQ/DsKU
9四金ていってほしかったなあ
824 :
窓爺:04/08/03 23:00 ID:hsrCiyqR
銀取られた。 それも歩で。
凄いな、将棋で言うしのぎの将棋って奴だなー。
やっぱ、ウティ、康光、○の将棋は勉強になるなー。
826 :
名無し名人:04/08/03 23:00 ID:m1g+1U3w
詰むまで続行かな。
往生際が……
828 :
名無し名人:04/08/03 23:00 ID:Pz2eZXqB
やはりあきらの中の人は島だったか
829 :
名無し名人:04/08/03 23:01 ID:ZbnTU9KZ
こちゃあ鉄板勝ちだね 逆転負けか
さすが森内、タニーのう○こシステムとは違う
森内に3連勝したみっくんが最強か・・
玉取られると反則負け?
833 :
名無し名人:04/08/03 23:01 ID:THvwIwJS
降参した
834 :
名無し名人:04/08/03 23:01 ID:UoW0NnDp
天衣無縫の81飛車打!
835 :
名無し名人:04/08/03 23:01 ID:m1g+1U3w
投了・・
836 :
名無し名人:04/08/03 23:01 ID:YynbSrqy
くそおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
胡散臭い右玉に負けたーーーーーーーーーーー
王座戦は頭金
838 :
名無し名人:04/08/03 23:01 ID:yafhfEJx
今年の森内は羽生にしか勝ってない気がしたけど、
839 :
821:04/08/03 23:01 ID:mMd9Iks7
78銀不成り
89銀不成りかと思ったら
87金があった
840 :
名無し名人:04/08/03 23:01 ID:wouydwQ4
右玉って難しい。
moriutikati
842 :
名無し名人:04/08/03 23:02 ID:HcQ/DsKU
↓お前の人生
魔太郎負けたぁ!
844 :
名無し名人:04/08/03 23:02 ID:MI97i2XO
>>831 そのみっくんをカモにしている羽生が最強
845 :
名無し名人:04/08/03 23:02 ID:ZbnTU9KZ
勝ちが決まると群がるスレはここか?
魔太郎逝ってよしだな。
森内は横綱相撲でした。
5番勝負だから羽生が初戦取られたらほぼ決定だな
848 :
名無し名人:04/08/03 23:02 ID:TujV1SeJ
森内が3タテして4冠王か
森内時代はまだまだ続くよ
849 :
名無し名人:04/08/03 23:03 ID:UoW0NnDp
教授つええな
うさんくさい勝ち方だが
850 :
名無し名人:04/08/03 23:03 ID:JLsrzt0R
>>825 将棋で言うって……。一体何について語ってるつもりなんだ?
851 :
名無し名人:04/08/03 23:03 ID:1ENbIoGR
773はネ申
773はネ申
773はネ申
852 :
名無し名人:04/08/03 23:03 ID:HcQ/DsKU
嫁はまだ入院中だし
明はどうやって自分を慰めるのか(w
853 :
窓爺:04/08/03 23:03 ID:hsrCiyqR
羽生は今度負けたら引退かな。
木村も言ってたけど、
こういうところで負けるとガックリ来るらしいね。
でも、明はまだまだこれからだしそれほどでもないか?
羽生世代の連中は何度でもチャンスが回ってきてるけど、
自分達より若い木村が泣くほど悔しがってるのをどう感じてるんだろうね?
855 :
名無し名人:04/08/03 23:03 ID:hCEg1TfD
玉を薄くしたのがまずかったのか?それにしても・・(・−・)?が残るな。
羽生・谷川・森内・佐藤の四人はやはり強い、最近のタイトル戦はほとんどこの四人だな。
857 :
名無し名人:04/08/03 23:04 ID:ZbnTU9KZ
羽生たんが次々にタニーから奪った二の舞か
773 名前:名無し名人[] 投稿日:04/08/03 22:52 ID:1ENbIoGR
86飛と取れば先手玉は必死
後手玉は詰まないので四冠勝ち
851 名前:名無し名人[] 投稿日:04/08/03 23:03 ID:1ENbIoGR
773はネ申
773はネ申
773はネ申
▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀
▲5六歩 △6四歩 ▲7八金 △6三銀 ▲4八銀 △4二銀
▲5八金 △5四歩 ▲6九玉 △7四歩 ▲2六歩 △7三桂
▲5七銀右 △3二金 ▲2五歩 △5二金 ▲6七金右 △6二玉
▲4六銀 △8五歩 ▲7七銀 △4四歩 ▲7九角 △4三銀
▲6八角 △9四歩 ▲9六歩 △1四歩 ▲7九玉 △1五歩
▲8八銀 △8一飛 ▲7七桂 △3一角 ▲3六歩 △4五歩
▲3七銀 △3三桂 ▲8九玉 △4四銀 ▲2四歩 △同 歩
▲同 角 △2三歩 ▲5七角 △4三金右 ▲6八角 △7二玉
▲4八銀 △5三銀 ▲5七銀 △4四銀 ▲4六歩 △同 歩
▲同 銀 △4五歩 ▲5七銀 △5三角 ▲4八銀 △3五歩
▲同 歩 △同 銀 ▲4七銀 △4四金 ▲5五歩 △同 歩
▲5四歩 △7一角 ▲7五歩 △同 歩 ▲2四歩 △同 歩
▲3六歩 △4六歩 ▲同 銀 △同 銀 ▲同 角 △7四銀打
▲6五歩 △同 歩 ▲6六歩 △同 歩 ▲同 金 △5四金
▲5五金 △同 金 ▲同 角 △6四歩 ▲6五歩 △同 桂
▲同 桂 △同 銀 ▲7七桂 △5四銀引 ▲7四歩 △6二金
▲4四角 △7四銀 ▲2四飛 △4三金 ▲6二角成 △同 角
▲5二金 △6六桂 ▲7九歩 △7六歩 ▲8五桂 △同 飛
▲8六銀 △7七桂 ▲同 金 △同 歩成 ▲同 銀上 △6七角
▲9八玉 △9五歩 ▲2二飛成 △8六飛 ▲6二金 △8三玉
▲6一角 △8四玉 ▲8六歩 △8九銀 ▲8七玉 △7八銀不成
132手まで後手勝ち
860 :
名無し名人:04/08/03 23:04 ID:TujV1SeJ
>>855 無理矢理動くと右玉のカウンターがはまる
861 :
名無し名人:04/08/03 23:04 ID:yafhfEJx
若い世代は、「羽生世代に負けたんだからしかたない」と思ってるのが大半のようなきがしる。
862 :
名無し名人:04/08/03 23:04 ID:/oA1K/yE
2手すきだったってことかよ
>>850 囲碁では良くしのぐのが得意ですって言うけど、
将棋であんまり言わなくない?
受け将棋とかはよく言うけど。
竜王戦もあっさり負けたりしてな
それで竜王戦は屋敷VS森下の敗者復活戦、もとい挑決になる悪寒
865 :
窓爺:04/08/03 23:05 ID:hsrCiyqR
ううう。サカー行くです。すまそ。
866 :
名無し名人:04/08/03 23:06 ID:ZbnTU9KZ
>>855 棋力2級だがそんな感じ。固さだけは勝っていたのにね
867 :
名無し名人:04/08/03 23:06 ID:HcQ/DsKU
頭金まで指して負けた魔太郎
負けて泣き出したハゲ基、聖
チノパンで(ry
868 :
名無し名人:04/08/03 23:06 ID:m1g+1U3w
でも、コンピュータがあと100倍速ければ、森内にも勝てそうな気がする。
869 :
名無し名人:04/08/03 23:06 ID:UoW0NnDp
870 :
863:04/08/03 23:06 ID:Y7vDDxFq
って、自分の日本語を見直してたら、
やっぱり辺だという事に気がついた。。。_| ̄|○
知らぬ間に現代病にかかっていたか・・・。
871 :
名無し名人:04/08/03 23:07 ID:HcQ/DsKU
>>870 >>やっぱり辺だという
コリア・レポートの編集長ですか?
千崎とか器村とか山先とか、
負けて人前で泣くのを格好いいとでもおもっているのか。
負け犬根性まるだし。
又老はそんなことするな。
873 :
名無し名人:04/08/03 23:07 ID:JLsrzt0R
874 :
名無し名人:04/08/03 23:08 ID:ZbnTU9KZ
明には竜王戦があるだろ。これで出産費用稼げ
875 :
名無し名人:04/08/03 23:08 ID:9qH4iYOp
まぁこれで王座戦は見なくていいや
森内が勝つ以外に想像できんし
昼飯レポは無いし
鬱だ・・・_| ̄|○
877 :
名無し名人:04/08/03 23:10 ID:HcQ/DsKU
>>874 竜王戦だけですでに400マソ稼いでいるわけだが・・・
(4組優勝160万 2回戦40万 3回戦80万 準決勝120万)
878 :
名無し名人:04/08/03 23:10 ID:H2Ln/XB2
胡散臭い右玉ってなんだよ。立派な作戦だろ。
<西尾四段の目>はっきり「後手優勢」と言える状況に(115手)
ここにきてようやく、「はっきり森内3冠優勢」と言える状況になってきたようです。
ただ、お互いに残り時間も少ないので、しっかり決めるのは難しいと言えるでしょう。
<田中九段の目>ほとんど当たらぬ控室の予想(115手)
控室では佐藤康光棋聖、加藤一二三九段、青野照市九段、田中寅彦九段、
藤井猛九段らが検討を続けているが、「ほとんど予想の手が当たらぬ状況」
(田中寅彦九段)になっているという。
田中寅彦九段は「形勢はとても分からない状態」と解説している。
トラ、おまいというヤシは・・・
880 :
名無し名人:04/08/03 23:10 ID:hSYmcPm2
>>736 広辞苑第四版だとOKだけど?
でかい辞書で一回調べてみ
881 :
名無し名人:04/08/03 23:11 ID:kAQxRr26
森内おめ
渡辺乙
おまいら乙
羽生朝日おめ
882 :
名無し名人:04/08/03 23:11 ID:hCEg1TfD
もぅ、こうなったら、屋敷が森内に挑戦して(竜王戦)竜王奪取してくれる
ことを祈るしかないな。次は8月13日かぁ〜。竜王戦準決勝。楽しみだぁ。
883 :
名無し名人:04/08/03 23:12 ID:HcQ/DsKU
>>882 森下-羽生で羽生が勝ったら屋敷の目はまずないわけだが
魔太郎は竜王戦でも負けて欲しい。そう願っています。
885 :
名無し名人:04/08/03 23:14 ID:hCEg1TfD
今ね、森内を倒せるのは羽生でも谷川でもなくて、屋敷か佐藤なんだよね。
886 :
名無し名人:04/08/03 23:15 ID:DQmu8Wl7
887 :
名無し名人:04/08/03 23:15 ID:snnkyTU2
>>884 素直に屋敷を応援したらどうだろう
夏ですな
▲54歩△71角となった局面はこれなら先手優勢だろうと
思ったけど、その後に自陣を削って攻めなければいけないなら
大変な局面だったのかな。
森内の腰の重さが十分に発揮された一局だった。
とりあえず両者ともお疲れさまでした。
また羽生森内か。ちょっと潮の流れが変わってきてるように
思うけど、今度はどうなるか楽しみだな。
うーん。渡辺君はねえ〜
ちょっとハッスルが足りないんだよねえ〜
5月に立って300しか使ってなかったスレが、もうすぐ終わる。
棋聖戦より消費が早かったんじゃない?
>>887 アンチ渡辺で何が悪いのか?
夏厨のレッテル貼りで何でもすませようとするなよ。
893 :
名無し名人:04/08/03 23:18 ID:hCEg1TfD
竜王戦は、屋敷 対 森内 の番勝負が観てみたい!
ものすごくスリリングな終盤戦になることは間違いない!
>>880 広辞苑は、もともと誤用でも広まっていったら
どんどん加えていく辞書ですから。
あんまり信用しない方がいいよ。
895 :
名無し名人:04/08/03 23:21 ID:6iPkCc3U
>>892 アンチは厨と呼ばれてナンボだろ?
この程度でレッテル貼りとかありえねー
>>895 ナンボじゃないし、程度問題じゃないし。
>>888 75歩からいって森内のペースにさせてしまった感じなんだよね。
42歩じゃだめな理由があったのかな。
しかし、過去に選手を使い潰して酷評された根性論が幅を利かせることになるとは思わなかったなw
ただでさえ、サッカー選手の寿命は短いのにね。
ま、とにかく明が逝ってよかった。
二度と来るなよ。
全くだ。
900get!
島先生を見習えよ。みっともねぇんだよ。デヴヲタがぁ。
903 :
名無し名人:04/08/03 23:31 ID:m1g+1U3w
>夜戦に入って、対局のテンポが急に変わってきた。
>控室の棋士の中では「渡辺五段、楽勝か」との声も聞こえ始める。
控室はいい加減だなw
サイト見てて、喧々諤々(けんけんがくがく)にツッコミをいれたいとオモタら上で
おもいっきり突っ込まれてるやんけ(藁
これは寅が悪いのか、うpした香具師が悪いのか、どっちなんだ?
>>894 世界最高の辞書OEDも同様の方針だ。
優れた辞書は徹底した用例主義。
羽生世代の3強は強いねえ・・・
控え室と同じで、△6ニ金に意表を突かれたみたいだね。
羽生は先手を引いて第一局を勝つのが絶対条件だな
取られたタイトル全部リターンマッチできるかもしれないんだから流れを変えねば
910 :
名無し名人:04/08/04 00:44 ID:dzWGXSdZ
fufufuは△62金ではなく△83金を主張して後手良しと見ていたが
こうなってみると、歩をとりに行く△83金より
防御力のある△62金がよかったってことになるね。
911 :
名無し名人:04/08/04 01:44 ID:ptJy9R5z
こういう凌ぎで魅せる将棋もいいね。
ウティの本来の棋風が出た一局で王者の貫禄を感じたよ。
やっぱ森内強いな〜
風格が出てきた
最初、名人取った時とはもう全く印象が違うね
横歩にしておけば勝てたかもしれないのに・・
明はヘタレ。
とにかく、これで森内王座と羽生朝日の誕生が濃厚になったね。
羽生はついに無冠に転落か。
915 :
名無し名人:04/08/04 02:32 ID:xO1jbF4s
いや、王位戦の結果次第でしょうね。谷川に勝って王位を取るようなら
流れも変わるでしょう。森内は「一日制」だと実力発揮できないイメージが
棋聖戦で付いてしまったから、王座はどうかな?
ただ羽生は竜王戦も絡んできとるだけに日程的にかなりきつそ。
>>913 森内が横歩を避けたんじゃないの?
76歩、84歩の出だしで先手が矢倉を選択するのは、すごく自然だと思うが。
結局森内のほうが強かったってことだな。
▲7六歩に対する△8四歩は、何でも受けますよという意思表示。
基本的には、後手番に作戦を選ぶ権利があるが、△8四歩は
それを放棄している。
▲7六歩△8四歩の出だしでは、避けた、避けないとは言えない。
あえて言えば、先手が相掛かりを避けた(やめた)というくらい。
それでも、まだ、横歩取らずの相掛かり模様になる可能性はある。
>>917 言ってることがさっぱりわからん。
どう考えても、後手が横歩を避けたとしか思えないんだけど。
横歩にするつもりなら、二手目に34歩と突くでしょ。
919 :
名無し名人:04/08/04 03:47 ID:7NH47h5f
明は矢倉の最新形をやりたかったんだろうな。65歩を付く形の。
>>918 横歩にしなかったら、横歩を避けたと見るのは違うでしょ。
右玉を試したかったって、森内も言ってるし。
3手目に▲2六歩と突いてたら、森内は、横歩を選んだかも知れないでしょ?
今日、横歩取りをやらないことに決めたのは、
三手目に▲6八銀と上がった、渡辺ということ。
>>920 後手が横歩取りを目指すなら、二手目34歩のほうが得だよね。先手に変化の余地を与えないから。
森内は矢倉志向のほうが強かっただけであって、横歩を避けたとは言えないね。
あなたの言ってることが正しい。食いついてごめん。
まあ
>>918が意味不明という結論は永久不変なわけだが。
924 :
名無し名人:04/08/04 05:53 ID:0RV9RMol
意味が分からないのは
>>917だろ?
△8四歩は矢倉か角換わりしかしないと言う意味
横歩をやる気はなかった
違うと言うなら、プロの将棋でここから横歩や相掛かりになってる棋譜を教えてよ
かわいそうな
>>917をいじめてやるなよ。
誰もが序盤数手の意味を分かってるわけじゃないんだし。
>>924 開始日時:2002/11/29(金)
終了日時:2002/11/30(土)
表題:第15期竜王戦七番勝負第3局
先手:羽生 善治 竜王
後手:阿部 隆 七段
▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △3四歩
▲2五歩 △8五歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角 ▲3六飛 △4一玉
▲8七歩 △8五飛 ▲2六飛 △2二銀 ▲5八玉 △7四歩
▲3八金 △6二銀 ▲4八銀 △5一金 ▲3六歩 △7三桂
▲3七桂 △1四歩 ▲4六歩 △7五歩 ▲4五歩 △7六歩
▲3五歩 △2四歩 ▲4七銀 △7五飛 ▲3六飛 △6五桂
▲3三角成 △同 銀 ▲3四歩 △3五歩 ▲5六飛 △3四銀
▲6六角 △7四飛 ▲1一角成 △3三角 ▲同 馬 △同 桂
▲7五歩 △5四飛 ▲5五香 △6四飛 ▲6八銀 △8八歩
▲同 金 △4五桂 ▲3三歩 △同 金 ▲5三香成 △5五歩
▲同 飛 △5七桂左成▲同 銀 △5三銀 ▲4五桂打 △5四香
▲6五飛 △5七香成 ▲同 玉 △6五飛 ▲3三桂不成△3二玉
▲6六香 △7五飛 ▲6三香成 △5六歩 ▲同 銀 △5五歩
▲6六玉 △8四角 ▲5三成香 △7三飛
まで88手で後手の勝ち
でも▲7六歩△8四歩▲2六歩に△3四歩と突いて横歩になることは、
少ないだろうけどあるでしょ。羽生×阿部の竜王戦でもあったはず。
角換わりになると思って2六歩と突いた先手を心理的に揺さぶる意味
もあるかも知れないし、後手で矢倉をやりたかったのに3手目▲6八銀
としてくれなかった時に角換わりよりは横歩にしようってこともあるんじゃ
ないかな。
って書き込んだら↑に貼ってあったね。
>>926 乙です。
>>924 蒸し返すようで悪いけど、前々期竜王戦の羽生―阿部で、角換わり模様からの横歩があった。
こんな「どう指しても一局」みたいなところも、プロならではの駆け引きがあるだろうし、
そういうのをウダウダ考えながら観戦するのも、将棋を観る楽しみのひとつ。
ってことでどうかこの話題は丸く収まってくれ。
△8四歩は居飛車党の中でも苦手な戦法が無い者だけが指せる
横綱相撲の一手。
24で後手番のとき十局続けて△8四歩を指したらみんな振り飛車にしてきたw
何級の横綱?
森内挑戦にガックリきて王位戦に影響出たりして
>>926 でも、今回の将棋は森内側に横歩をやる気があるとは思えなかったな。
76歩84歩なら渡辺は矢倉指すって分かって狙い撃ちした感じがする。
いずれにせよ勝てないのは渡辺のほうが弱かったからだけど・・・
>>933 狙い撃ちも何も正統派居飛車党なら△8四歩
森内はもともとそんなに後手で横歩指さない(普段から指していて対渡辺だから横歩を避けたというわけでない)
矢倉を志向したのは渡辺、自信があれば角換わりでも良かったわけだ。
いったい何が不満なんだ?振飛車にしたわけでもあるまいに。
3冠王たるもの後手でも相手の土俵で指して勝てとかそんなんか?
>>934 いや、作戦を練るのはプロなら当然だと思ってますよ。
ただ、
>>913みたいな意見に対して渡辺が横歩やろうとしても
応じなかっただろうと言いたいわけです。
>935
そもそも、横歩は先手でなく後手が誘導する戦形だと思うのは俺だけか?
937 :
名無し名人:04/08/04 09:36 ID:hu037VFy
羽生にとっては、どっちがイヤだったんだろな
もちろん、1年間全然勝てない森内はイヤかもしれんが
渡辺の方が楽、というわけでもなかろ 去年を思えば。
「みっくんの馬鹿」と思ってるに100リエ
中継担当者殿
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 第3局 手順再現 の更新まだぁ〜?
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| 愛媛みかん |/
誤爆った。スマソ。 _| ̄|○
>>937 どう見ても森内のが厳しいだろ。苦戦したとはいえ明には一応勝ってるわけだし。
942 :
名無し名人:04/08/04 10:09 ID:uP7RqfON
いや、負けたときのことを考えれば森内の方がいいでしょ。
だから、今回は変なことを考えずにやれると思うから
羽生さん勝てるんじゃないかな。
>>932 正直、不快には感じているのではないだろうか。
羽「また森内化よ」
肉「まちがいない」
振り飛車っぽい手(角道止めたり5筋突いたり)を除くと
1.▲7六歩に対して△3四歩と指した場合
ほぼ100%▲2六歩と来るので△8四歩または△3二金
戦型は横歩取りか一手損角換わり(決定権は後手)
2.▲7六歩に対して△8四歩と指した場合
▲6八銀→△3四歩で矢倉。横歩取りには絶対にならない
▲2六歩→△3四歩または△3二金、古いけど△8五歩もあり
戦型は横歩取りか角換わり(決定権は後手)
結論:横歩取りを目指すなら△3四歩の方が自然
946 :
名無し名人:04/08/04 10:15 ID:PyrSJ1if
初手の▲7六歩とか△3四歩って品がないよね。
奇襲っぽいイメージを受ける。もっとも美しい初手は
▲2六歩や、△8四歩だと自分も思う。
947 :
名無し名人:04/08/04 10:17 ID:PyrSJ1if
初手:△3四歩 少しは将棋を知ってるのか
初手:△8四歩 むむ。これは強敵だ!
と、指していて感じる。
948 :
名無し名人:04/08/04 10:45 ID:028WO2zk
森内は粘着だな。ニヤニヤしながら初日現れたらキモいぞ。
949 :
名無し名人:04/08/04 10:50 ID:sFctSll9
森内のあの満面の笑顔はどうなんだろう
渡辺ごとき若造に勝って笑顔振りまく第一人者
もっと余裕こいて勝って当然といった表情でいていただきたい
4冠王になる将棋界の第一人者なんだから
950 :
名無し名人:04/08/04 10:55 ID:PyrSJ1if
渡辺に精神ダメージを与える効果もある。
満面の笑顔の森内と対照的に、渡辺の悲惨な顔w
951 :
名無し名人:04/08/04 11:00 ID:2Xjv4mHR
森内はそんなに余裕無いのか
そこら辺の器の小ささが不人気の秘訣なんだろう
952 :
名無し名人:04/08/04 11:01 ID:mimJlltM
感想戦でも森内有利の変化ばかり検討してたりして。
953 :
名無し名人:04/08/04 11:03 ID:PyrSJ1if
勝ちにくい右玉という戦法で格の違いを見せつけたわけだから、
機嫌いいの当然だろ。ここから森内勝ったらすごすぎ!なんて序盤から言われてた。
954 :
名無し名人:04/08/04 11:03 ID:bQoCXVXV
森内ならやりかねん
そしてそれを羽生にぶつけて四冠王
955 :
名無し名人:04/08/04 11:04 ID:bQoCXVXV
>>953 そこで相手をたててこそ第一人者の貫禄
森内には無理な話か?
956 :
名無し名人:04/08/04 11:05 ID:PyrSJ1if
じゃあ、大山は第一人者ではなかったわけか。
958 :
名無し名人:04/08/04 11:08 ID:mimJlltM
これからは森内=大山、羽生=升田の関係になる鴨。
959 :
名無し名人:04/08/04 11:09 ID:Qs+jQ70r
そういうことになるんだろう
ま、これからは研究将棋のコピー将棋だけになることだけは間違いない
それを森内七冠王が証明してくれる
960 :
名無し名人:04/08/04 11:14 ID:d4ktVAeF
森内もこれで四冠になるのか
961 :
名無し名人:04/08/04 11:27 ID:zW+DjyPg
どっちかが3タテして終わりそうだからいいんじゃね?
963 :
名無し名人:04/08/04 11:54 ID:zW+DjyPg
どっちかっつーか森内な
早っ
去年の竜王戦の辺りに
来年の今ごろは森内名人竜王王座王将ですよ
なんて冗談のつもりでカキコしたんだが、実現するとは・・・
羽生ヲタの気持ち悪さが満開のスレだ。
来年の今ごろは森内九段
これはまたすごい予言だな
取られたタイトルに全部リターンマッチするかもしれないからどうなるかわからんな
棋王戦のトーナメントでの対戦と王座戦で今後が占えそうだ
970 :
名無し名人:04/08/04 14:08 ID:67GQF/+U
渡辺くん、残念!
971 :
名無し名人:04/08/04 16:15 ID:SjIjvvXg
羽生ヲタ=小倉優子
佐藤も森肉も去年渡辺にやられている
なめてかかって痛い目にあった
去年のNHK杯で佐藤がなみなみならぬ気合で渡辺を下した
森肉も今回渡辺の勝率の高い矢倉を避け、研究にはまらないように、また、
相当の気合で挑んだはず
だから守り勝ったし、勝って満面の笑みだったのではないか
佐藤は勝って
当然だこのやろうって表情してたけどね
森肉の満面の笑みは相手の実力を認めてたからこそだとおもうが
佐藤のようなふてぶてしさもほしいね
>>973 >佐藤は勝って 当然だこのやろうって表情してたけどね
ん?
あの将棋は快勝だったこともあって、佐藤も結構喜んでいた印象があるんだが・・
感想戦でこんなやりとりがあったとおもう
渡辺「ここでくるとは思いませんでした」
佐藤「いやー守りの棋風ではないんで。笑(なめんなこのやろう)」
>>973 30代をさておき10代で中田氏だからな。
正直「熱い」ものがふつふつと対局中にこみ上げていたことだろ打て。
渡辺曰く
敗着は▲4四角
東大6の最善手が▲66角だった局面か・・
もうすぐ980なんだけど、次スレは将棋王国や関西将棋会館の特集を待ってから?
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【十三連覇?】第52期王座戦五番勝負【四冠達成?】
羽生善治王座の13連覇が懸かる第52期王座戦、本戦トーナメントを制し、
13連覇阻止に名乗り出たのは最強の刺客森内俊之竜王名人。
はたして、はたして羽生王座は大山十五世名人の連覇棋記録(名人13期)に
並ぶことができるのか?はたまた森内竜王名人が一日制でも強さを発揮して
ライバルの最後の砦をもぎ取るのか?
両者の健闘を祈り、たたえながら、煽り少なめでマターリと見守っていきましょう。
対局日程・場所
■第1局 9月 2日(木) 東京都目黒区「ウエスティンホテル東京」
■第2局 9月14日(火) 福岡県北九州市「ステーションホテル小倉」
■第3局 10月 5日(火) 滋賀県長浜市「浜湖月」
■第4局 10月13日(水) 場所未定
■第5局 日程・場所未定
NIKKEI NET 将棋王国→
ttp://hobby.nikkei.co.jp/shogi/ NIKKEI NET 将棋王国王座戦、過去の関連記事→
ttp://hobby.nikkei.co.jp/shogi/oza/ 日本将棋連盟王座戦関連ページ→
ttp://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ouza.html -------------------------------------------------------------------
個人的には >1 が >6->8 でせっかく用意してくれたプロフィール類のurlって、
特集記事が出てしまえばそっちでフォローできるからいらない気もする…
(両者の対戦成績 羽生33-30森内 とかは連盟サイトに貼られているし)
あと、王座戦の仕組みは >12 ということで。
981 :
名無し名人:04/08/05 19:28 ID:K+sfw3t6
982 :
名無し名人:04/08/05 19:33 ID:BlkqqA74
>>979 森内竜王名人が一日制でも強さを発揮して
まだ信用していないということだな。
983 :
名無し名人:04/08/05 19:34 ID:ZDM1rR0U
そりゃ棋聖戦で(ry
984 :
名無し名人:04/08/05 19:34 ID:BlkqqA74
ヤソミソの右の人、木村じゃねーよな