86 :
名無し名人:04/09/21 21:45:40 ID:jy6aU23n
将棋は早漏、囲碁は遅漏。逝き方の違い、当然だな。
87 :
名無し名人:04/09/21 22:52:28 ID:ZNsDxRls
将棋は論理と定石研究、囲碁は論理と感覚だから。
88 :
名無し名人:04/09/21 23:15:26 ID:zSADG6kv
年寄りが強いというより菊池さんが強いだけじゃね?
89 :
名無し名人:04/09/21 23:26:14 ID:ZNsDxRls
強情さだけでも囲碁は勝てるからね
90 :
名無し名人:04/09/22 00:58:15 ID:nUS50iu4
囲碁が年寄りが強いのは、ゲームの解に比べて、人間のレベルが低いから。
だから未だに道策から進歩していない。
91 :
名無し名人:04/09/22 01:19:05 ID:ZeaLWeGi
そう思うならば囲碁というゲームがどういう表現方法なのかを考えナ
92 :
名無し名人:04/09/22 05:51:06 ID:myVwydPx
これからの高齢化社会を考えた場合
囲碁の普及は欠かせないね。
93 :
名無し名人:04/09/23 05:43:07 ID:GGJrOf3I
>>90 また阿呆のお前か。将棋は知識重視だから研究が進めば過去の将棋が役に立たなくなるだけだ。
囲碁は部分的な別れがいくら研究されても全局的な石の配置によって優劣が決まる。そして全局的な石の配置となると
もはや人知を超えて分岐が広すぎるということ。
よーするに研究を進めた結果がそのままゲームの進歩につながっちゃう将棋の方が底が浅いんだよ。
いくら部分的な研究が進んでも全局的な判断に優れているのは個人の資質による。つまり囲碁の方が奥が深くて
部分的な研究がゲーム全体のレベルUPに必ずしもつながらないからこそ、棋理に明るい人は昔の人でも強いということだ。
むろん、全局的な判断や棋理そのものが進歩してもいる。そして革命的に棋理を進歩させた歴史的な第一人者が道策なわけ。
だからこそ道策の棋譜は現代でも研究価値がある。棋理が発展したまさにその転換点に位置する人物なのだから。
何も知らずに阿呆な事をほざくだけオノレの馬鹿さ加減をさらしてるだけだぞおまえは。いい加減に自分が赤っ恥かいてる
だけだってことを知れ馬鹿。
94 :
名無し名人:04/09/23 08:24:18 ID:iQ76qQMg
煽りに煽りでレスは勘弁願いたい
95 :
名無し名人:04/10/12 15:56:14 ID:Lej8sLq7
将棋で40過ぎてから大駒2枚以上強く」なった人いますか?
96 :
名無し名人:04/10/12 16:31:59 ID:eYZ6Fa0z
飛車角抜きといえば碁でいう4〜5子くらいか。
97 :
名無し名人:04/10/12 16:32:31 ID:+FVschBn
>>95 40過ぎて将棋を覚えたって人なら
たいていその条件クリアしてるんじゃね?
98 :
名無し名人:04/11/13 18:47:38 ID:udyoAS+w
シネシネシねしねしねしね
99 :
名無し名人:04/11/14 00:30:46 ID:qXBGYr8C
中原は、40代に突撃を繰り返して、急速に衰えたね。
100 :
名無し名人:04/11/14 00:39:51 ID:9ByxRYwR
101 :
名無し名人:04/11/14 00:40:47 ID:+dn2HctY
102 :
名無し名人:04/11/14 00:41:44 ID:7thbrl0y
103 :
名無し名人:04/11/14 00:42:34 ID:v9WTTUyd
104 :
名無し名人:04/11/14 00:43:23 ID:40CkeTCu
105 :
名無し名人:04/11/14 00:44:53 ID:OpVSIq03
106 :
名無し名人:04/11/14 00:46:01 ID:CwCu65jS
107 :
名無し名人:04/11/14 08:40:25 ID:PXEc2Aoj
test
108 :
名無し名人:04/11/15 08:18:22 ID:ANF/aivh
どっちも23歳までが一番強いよ。
そこまでにタイトル獲れないようじゃ、本物じゃないね。
109 :
名無し名人:04/11/15 17:03:20 ID:uhgtx0mO
呉清源は90歳だが、碁の能力が衰えたとは聞かない。
110 :
名無し名人:04/11/15 17:04:14 ID:HksexWpg
>>109 丸田先生も衰えた話は聞きませんが何か?
111 :
名無し名人:04/11/15 17:06:27 ID:qr2b9xHg
脳の使う部分の問題じゃね?
じじいにいつまでもでしゃばってもらってたら若手が飯食えねえ
112 :
名無し名人:04/11/15 17:58:11 ID:ANF/aivh
体力を環境の問題かもしれん。
113 :
名無し名人:04/12/26 18:17:07 ID:9wv/TghY
「老人が強い」ゲームって イイとおもう。
儒教の国々でさかんな囲碁。
とっつきにくいケド 囲碁ってイイ。
114 :
名無し名人:04/12/26 19:07:52 ID:rdM3ejit
将棋は10代のときが最強だな。20歳でただの人。
115 :
名無し名人:04/12/26 19:32:15 ID:DuvQHUHY
>>114 今一番強い人は何歳ですか?
お前はただの馬鹿ですか?
116 :
名無し名人:04/12/28 08:45:05 ID:pmq+sLiz
いまのジイサマ連中が寿命むかえちまったら
囲碁・将棋 は 衰滅するんだろうな・・・・
これから10年経ったら・・・・さびしくなるな
さらに10年経ったら 古典文化のカテゴリで
逆に注目あつめるだろうな
117 :
名無し名人:04/12/28 22:07:33 ID:eYOeUKUp
年とっててきめんに衰えるのは記憶力とひらめきだな。
この二つが重要な仕事は若いひとが優れてる。
お笑いだと漫才コントは若いうちが華。
年とっても衰えないのは落語のような話芸。
将棋と碁も通じるものがある
118 :
名無し名人:05/01/30 02:17:42 ID:q16efuxe
囲碁は場合の数が多すぎて、道策の時代から進歩してないの。
ゲームの解から程遠い争いをやってるわけ。
だから芸が重視される、まっ旦那芸だけどね。
将棋は囲碁より場合の数は少ないだけ、ゲームの解に近づいてる訳。
そうすると芸ではなく、研究が物を言うわけ。
119 :
名無し名人:05/01/30 04:03:56 ID:r0075Ajw
研究がモノをいう度合 ・・・・・・
囲碁 <<<< 将棋 <<<<<<<< 数学
118 にしたがうと、数学が一番、アサイ。
120 :
名無し名人:05/01/30 04:23:31 ID:/BBw66fI
束としては羽生世代が今後どうかだろうな。
囲碁の強い年寄りっていうのは=若い時からすごかったからな。
121 :
名無し名人:05/01/30 13:12:08 ID:q16efuxe
>>119 まあ、囲碁はまだまだ非合理なぶん、自己満足に浸れるということは認めるがね。
チェスチャンピオンがディープブルーに負けても、チェス人口は減ってないけどね。
囲碁厨は後千年くらい、山の麓をうろついてな。
122 :
名無し名人:05/01/31 11:38:46 ID:21fl0qJ0
コンピューターに負けたからって
それまでやってた人がやめるとは考えにくいと思う。
全局面解析して最善がわかったとかなら別だろうけど
123 :
名無し名人:05/02/05 14:32:46 ID:FN3Fq4Mx
>>118 今は宇宙流とか新布石が色々あるんじゃないの?
124 :
名無し名人:05/03/01 16:30:30 ID:Tyeup6e0
量子コンピュータは老人。
125 :
名無し名人:05/03/01 17:05:40 ID:RSzRkqhe
そんなことない。
将棋連盟府中支部には、羽生を飛車落ちで、1対1、200人の前で堂々と破った老人がいる。
あくまで個人差だ。
私は羽生さんには2枚落ち、十面指しで勝たせてもらったが、この人には角落ちで教えてもらったが、勝てなかった。
うわさでは、七段らしい。すばらしい!!
126 :
名無し名人:05/03/01 17:26:28 ID:ezp2Z5q1
でも、そんな老人は一人だけなんじゃないかって気がする。
127 :
名無し名人:05/03/01 18:19:03 ID:oF1Q0gLZ
羽生もフランスの餓鬼にルーク落ちで勝てるだろうか?
爺だから難しい気がする。
128 :
名無し名人:05/03/01 18:26:45 ID:fmwzkinu
谷川も年よりだから弱いんだ・・・・
129 :
名無し名人:05/03/06 20:33:59 ID:OYNC/pFf
囲碁は椅子席可、将棋はダメ(プロの場合)
従って、将棋のほうが体力の落ちて来る年寄りが辛い
環境といえる。
130 :
名無し名人:05/03/08 06:10:31 ID:gkgjoyCm
囲碁の若手が糞なだけだろ
将棋みたいな羽生世代に匹敵する集団が無い
だから韓国の若手にボロ糞に負けるのも理解できる。
131 :
名無し名人:05/03/09 16:06:35 ID:/1wJ8pIW
「将棋は左脳を徹底的に使う」
「囲碁は左脳と右脳をバランス良く使う」
という認識を個人的には持っている。
132 :
名無し名人:05/03/09 16:08:35 ID:ZoWb0ALX
将棋は安上がりな子供の遊びで、囲碁は生涯の趣味。これでいいじゃん。
>>129 椅子の上で正座する囲碁棋士も居ると知ると笑うだろうな。
133 :
名無し名人:05/03/09 16:49:52 ID:EW9aFm0w
>>130 日本の若手って予選通過できないから韓国の若手と戦う機会がないような。
134 :
名無し名人:2005/03/29(火) 15:21:41 ID:OgyZTbkP
保守。
中国の囲碁棋士は老人になるとヨワイらしいぜ?
135 :
名無し名人: