囲碁は年寄りも強いけど、将棋は年寄りが弱い
将棋は早漏、囲碁は遅漏。逝き方の違い、当然だな。
87 ：名無し名人：04/09/21 22:52:28 ID:ZNsDxRls
将棋は論理と定石研究、囲碁は論理と感覚だから。
年寄りが強いというより菊池さんが強いだけじゃね？
89 ：名無し名人：04/09/21 23:26:14 ID:ZNsDxRls
強情さだけでも囲碁は勝てるからね
囲碁が年寄りが強いのは、ゲームの解に比べて、人間のレベルが低いから。
だから未だに道策から進歩していない。
だから未だに道策から進歩していない。
そう思うならば囲碁というゲームがどういう表現方法なのかを考えナ
これからの高齢化社会を考えた場合
囲碁の普及は欠かせないね。
囲碁の普及は欠かせないね。
>>90
また阿呆のお前か。将棋は知識重視だから研究が進めば過去の将棋が役に立たなくなるだけだ。
囲碁は部分的な別れがいくら研究されても全局的な石の配置によって優劣が決まる。そして全局的な石の配置となると
もはや人知を超えて分岐が広すぎるということ。
よーするに研究を進めた結果がそのままゲームの進歩につながっちゃう将棋の方が底が浅いんだよ。
いくら部分的な研究が進んでも全局的な判断に優れているのは個人の資質による。つまり囲碁の方が奥が深くて
部分的な研究がゲーム全体のレベルUPに必ずしもつながらないからこそ、棋理に明るい人は昔の人でも強いということだ。
むろん、全局的な判断や棋理そのものが進歩してもいる。そして革命的に棋理を進歩させた歴史的な第一人者が道策なわけ。
だからこそ道策の棋譜は現代でも研究価値がある。棋理が発展したまさにその転換点に位置する人物なのだから。
何も知らずに阿呆な事をほざくだけオノレの馬鹿さ加減をさらしてるだけだぞおまえは。いい加減に自分が赤っ恥かいてる
だけだってことを知れ馬鹿。
また阿呆のお前か。将棋は知識重視だから研究が進めば過去の将棋が役に立たなくなるだけだ。
囲碁は部分的な別れがいくら研究されても全局的な石の配置によって優劣が決まる。そして全局的な石の配置となると
もはや人知を超えて分岐が広すぎるということ。
よーするに研究を進めた結果がそのままゲームの進歩につながっちゃう将棋の方が底が浅いんだよ。
いくら部分的な研究が進んでも全局的な判断に優れているのは個人の資質による。つまり囲碁の方が奥が深くて
部分的な研究がゲーム全体のレベルUPに必ずしもつながらないからこそ、棋理に明るい人は昔の人でも強いということだ。
むろん、全局的な判断や棋理そのものが進歩してもいる。そして革命的に棋理を進歩させた歴史的な第一人者が道策なわけ。
だからこそ道策の棋譜は現代でも研究価値がある。棋理が発展したまさにその転換点に位置する人物なのだから。
何も知らずに阿呆な事をほざくだけオノレの馬鹿さ加減をさらしてるだけだぞおまえは。いい加減に自分が赤っ恥かいてる
だけだってことを知れ馬鹿。
煽りに煽りでレスは勘弁願いたい
95 ：名無し名人：04/10/12 15:56:14 ID:Lej8sLq7
将棋で４０過ぎてから大駒２枚以上強く」なった人いますか？
飛車角抜きといえば碁でいう4〜5子くらいか。
97 ：名無し名人：04/10/12 16:32:31 ID:+FVschBn
98 ：名無し名人：04/11/13 18:47:38 ID:udyoAS+w
シネシネシねしねしねしね
99 ：名無し名人：04/11/14 00:30:46 ID:qXBGYr8C
中原は、４０代に突撃を繰り返して、急速に衰えたね。
test
どっちも23歳までが一番強いよ。
そこまでにタイトル獲れないようじゃ、本物じゃないね。
そこまでにタイトル獲れないようじゃ、本物じゃないね。
109 ：名無し名人：04/11/15 17:03:20 ID:uhgtx0mO
呉清源は９０歳だが、碁の能力が衰えたとは聞かない。
110 ：名無し名人：04/11/15 17:04:14 ID:HksexWpg
>>109
丸田先生も衰えた話は聞きませんが何か？
丸田先生も衰えた話は聞きませんが何か？
111 ：名無し名人：04/11/15 17:06:27 ID:qr2b9xHg
脳の使う部分の問題じゃね？
じじいにいつまでもでしゃばってもらってたら若手が飯食えねえ
じじいにいつまでもでしゃばってもらってたら若手が飯食えねえ
体力を環境の問題かもしれん。
「老人が強い」ゲームって イイとおもう。
儒教の国々でさかんな囲碁。
とっつきにくいケド 囲碁ってイイ。
儒教の国々でさかんな囲碁。
とっつきにくいケド 囲碁ってイイ。
将棋は１０代のときが最強だな。２０歳でただの人。
115 ：名無し名人：04/12/26 19:32:15 ID:DuvQHUHY
いまのジイサマ連中が寿命むかえちまったら
囲碁・将棋 は 衰滅するんだろうな・・・・
これから１０年経ったら・・・・さびしくなるな
さらに１０年経ったら 古典文化のカテゴリで
逆に注目あつめるだろうな
囲碁・将棋 は 衰滅するんだろうな・・・・
これから１０年経ったら・・・・さびしくなるな
さらに１０年経ったら 古典文化のカテゴリで
逆に注目あつめるだろうな
年とっててきめんに衰えるのは記憶力とひらめきだな。
この二つが重要な仕事は若いひとが優れてる。
お笑いだと漫才コントは若いうちが華。
年とっても衰えないのは落語のような話芸。
将棋と碁も通じるものがある
この二つが重要な仕事は若いひとが優れてる。
お笑いだと漫才コントは若いうちが華。
年とっても衰えないのは落語のような話芸。
将棋と碁も通じるものがある
囲碁は場合の数が多すぎて、道策の時代から進歩してないの。
ゲームの解から程遠い争いをやってるわけ。
だから芸が重視される、まっ旦那芸だけどね。
将棋は囲碁より場合の数は少ないだけ、ゲームの解に近づいてる訳。
そうすると芸ではなく、研究が物を言うわけ。
ゲームの解から程遠い争いをやってるわけ。
だから芸が重視される、まっ旦那芸だけどね。
将棋は囲碁より場合の数は少ないだけ、ゲームの解に近づいてる訳。
そうすると芸ではなく、研究が物を言うわけ。
研究がモノをいう度合 ・・・・・・
囲碁 ＜＜＜＜ 将棋 ＜＜＜＜＜＜＜＜ 数学
１１８ にしたがうと、数学が一番、アサイ。
囲碁 ＜＜＜＜ 将棋 ＜＜＜＜＜＜＜＜ 数学
１１８ にしたがうと、数学が一番、アサイ。
束としては羽生世代が今後どうかだろうな。
囲碁の強い年寄りっていうのは＝若い時からすごかったからな。
囲碁の強い年寄りっていうのは＝若い時からすごかったからな。
>>119
まあ、囲碁はまだまだ非合理なぶん、自己満足に浸れるということは認めるがね。
チェスチャンピオンがディープブルーに負けても、チェス人口は減ってないけどね。
囲碁厨は後千年くらい、山の麓をうろついてな。
まあ、囲碁はまだまだ非合理なぶん、自己満足に浸れるということは認めるがね。
チェスチャンピオンがディープブルーに負けても、チェス人口は減ってないけどね。
囲碁厨は後千年くらい、山の麓をうろついてな。
コンピューターに負けたからって
それまでやってた人がやめるとは考えにくいと思う。
全局面解析して最善がわかったとかなら別だろうけど
それまでやってた人がやめるとは考えにくいと思う。
全局面解析して最善がわかったとかなら別だろうけど
>>118
今は宇宙流とか新布石が色々あるんじゃないの?
今は宇宙流とか新布石が色々あるんじゃないの?
124 ：名無し名人：05/03/01 16:30:30 ID:Tyeup6e0
量子コンピュータは老人。
125 ：名無し名人：05/03/01 17:05:40 ID:RSzRkqhe
そんなことない。
将棋連盟府中支部には、羽生を飛車落ちで、１対１、200人の前で堂々と破った老人がいる。
あくまで個人差だ。
私は羽生さんには２枚落ち、十面指しで勝たせてもらったが、この人には角落ちで教えてもらったが、勝てなかった。
うわさでは、七段らしい。すばらしい！！
将棋連盟府中支部には、羽生を飛車落ちで、１対１、200人の前で堂々と破った老人がいる。
あくまで個人差だ。
私は羽生さんには２枚落ち、十面指しで勝たせてもらったが、この人には角落ちで教えてもらったが、勝てなかった。
うわさでは、七段らしい。すばらしい！！
でも、そんな老人は一人だけなんじゃないかって気がする。
127 ：名無し名人：05/03/01 18:19:03 ID:oF1Q0gLZ
羽生もフランスの餓鬼にルーク落ちで勝てるだろうか?
爺だから難しい気がする｡
爺だから難しい気がする｡
128 ：名無し名人：05/03/01 18:26:45 ID:fmwzkinu
谷川も年よりだから弱いんだ・・・・
129 ：名無し名人：05/03/06 20:33:59 ID:OYNC/pFf
囲碁は椅子席可、将棋はダメ（プロの場合）
従って、将棋のほうが体力の落ちて来る年寄りが辛い
環境といえる。
従って、将棋のほうが体力の落ちて来る年寄りが辛い
環境といえる。
囲碁の若手が糞なだけだろ
将棋みたいな羽生世代に匹敵する集団が無い
だから韓国の若手にボロ糞に負けるのも理解できる。
将棋みたいな羽生世代に匹敵する集団が無い
だから韓国の若手にボロ糞に負けるのも理解できる。
131 ：名無し名人：05/03/09 16:06:35 ID:/1wJ8pIW
｢将棋は左脳を徹底的に使う｣
｢囲碁は左脳と右脳をバランス良く使う｣
という認識を個人的には持っている。
｢囲碁は左脳と右脳をバランス良く使う｣
という認識を個人的には持っている。
>>130
日本の若手って予選通過できないから韓国の若手と戦う機会がないような。
日本の若手って予選通過できないから韓国の若手と戦う機会がないような。
保守。
中国の囲碁棋士は老人になるとヨワイらしいぜ？
中国の囲碁棋士は老人になるとヨワイらしいぜ？
>>134
ageんなよ
ageんなよ