【チェス】雑談・雑学・質問総合スレッド　その５

プログラマー　「は？　俺たち　人間はもう眼中に無いよ。ライバルはCOMだけだけど。」

>>930>>934は現実を直視せず、なおかつ自分には知性があると思い込み、
他者には知性がないものとして見下す典型例。


頭のおかしな人の判定基準 

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人 
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど 
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。  

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人 
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが 
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。 

・自分の感情だけ書く人 
　「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。 
　何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、 
　そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。 

>>929
持ってないけど、JCAでネット通販されてるね。
わからないことがあったら、電話なり、メールなり聞いてみるといい。
ちゃんと詳しく答えてくれるよ。
いままでに３回くらいメールしたことがあったけど、次の日には返事が届いてた。

チェスではゲームの特質上神様に対しても引き分けにできる。
将棋や囲碁はコンピュータの性能が低いだけで全部読める機械が
製造されれば勝ちはない。チェスだけが引き分けにできるのだヨ。

amazon安いよ　定価だし、送料とかお得

>>945　は　ど初心者。
無知はよくしゃべる。

8日付のニューヨークタイムズ「Arts,Ｂriefly」によると、
来年1月にドゥバイで予定されていた、
片方の世界チャンピョンのRustam Kasimdzhanov対、
実力ナンバーワンのGarry Kasparov の対局が当面延期されました。
スポンサーのSheikh Mohammed bin Rashid Al Maktoumが、
開催に必要な120万ドルの資金提供の保証を示さなかったためだとか。
勝者がもう片方の世界チャンピョン、Vladimir Kramnikと対戦し、
1993年以降分裂していた、世界チャンピョンの統一が
期待されていただけに、残念です。
ただ、記事では来年春に開く可能性を探る、としています。

http://www.nytimes.com/2004/12/08/arts/08arts.html

Kasparovってかなり前にコンピューターに負けた人でしょ
まだ強いの

人間＞機械　を主張してる人は、
人間が機械の驚異的な計算能力に対して、いつまで、互角以上に対抗することができるのか
議論したいんじゃないかと思う。
いつか機械＞＞＞＞＞＞＞人間の時代が来るのは、当然だろ。
それがいつなのか、もう来てるのか、まだ人間が勝るのか。

VNtctBlI

お前が馬鹿。カスパロフだろうがクラムニクだろうが簡単に
引き分けにしてるだろ。逆色ビショップとかチェスでは必ず
引き分けになるパターンがあるからな。
大体ディープブルー自体カスパロフは再戦を希望してるのに
逃げたのは有名な話だ｡

ああ、だが、お前のレベルで語れるものではない

「簡単に引き分けが出来る」
ああ、そこまで能力を高められたらな。

おまえ実は将棋しか知らんだろ

> おまえ実は将棋しか知らんだろ

自己紹介か?945が嘘だと思ってるような奴は将棋でもやって
　羽生マンセーでもしとけ。将棋のコンプ対人間なんて日本人しか
　見ないからディープブルーみたいなのを作れないだけだ。
　金がないからな。

　　 　　∧＿∧　 
　　　　（　・∀・）ぬるぽ 
　　　　（　　　　） 
　　　　｜ ｜ ｜ 
　　　　（＿_）＿） 

将棋やチェスなどの二人零和有限確定完全情報ゲームは
完全攻略法が発見された場合の結論は
先手必勝・後手必勝・引き分けのどれかになります。
差し手がコンピュータかどうかは勝敗に関係ありません。
ということで >>945 は嘘です。

つーかこないだの人間vsコンピュータのチーム戦も
3.5 - 8.5 で人間の惨敗だったし。
レーティング2700超の人が参加してもこんな感じなんだから
今はもうコンピュータの方が強いでしょ。

>>942
＞プログラマー　「は？　俺たち　人間はもう眼中に無いよ。ライバルはCOMだけだけど。」

で、そのプログラマー氏の実力は？　人間は素手じゃほとんど何にも出来ないが
機械を操作すれば岩を砕く事も出来るし空を飛ぶ事も出来るよ。
機械が強くなって機械だけのトーナメントやったってくだらないっつーの。

ごめん、おれ、ゲームボーイのチェスマスターにかてない＿|￣|○　　ここでは負け組

…と、いうか、あれは最強にすると５段とかいうそうだから、たかがオモチャでもないんでしょうね。

ゲームボーイ・アドバンス用のアメリカ版チェス・マスターだったら、もう＿|￣|◎|||屍　だと思う。

どうもピースのタダ取りとか凡ミスが多い。
駒動かした瞬間気が付く。
早い話がアホなんだけど、どうも駒を動かした後を
イメージ化する能力か欠けてるようだ。
なにか良いトレーニング方法は無いものだろうか?

>>957
いいかい？
チェスの世界にはコンピューターチェスというジャンルがある。
それに興味がある人はたくさんいるんだよ。
くだらないのはお前であって　ほとんどチェスに深い関心がある人は
こんぴゅーたーにも関心がある！

>>959
1. まず、探る。　（自分の弱い所、相手の狙い　→　相手の弱点、プラン）
２．そしてCalculation　数手読み

１はシルマンという強い人の本ではimbalanceがキーということ。
How to reassess your chess　という本なんだけど
この本は明確に「こうしろ」的な本で分かりやすく一読の価値あるよ

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オス！オラ悟空！
おめーら、このスレもそろそろ1000レス間近だな。
そろそろ1000取り合戦始めるとすっか！

いくら極めても所詮ソフト以下っていうのが嫌な人は
別な趣味見つけたほうがいいって…

>>949
最近のロシア選手権でも優勝したし、
実力は衰えていません。
実績から言っても世界一ではないでしょうか。
（Kramnikは参加していませんでしたが…。）

コンピューターとの戦いで負けたというのは、
もちろん事実ですが、彼は当時、神経質になっており、
あの時はコンピューターの影におびえていた感じがあり、
実力を発揮できなかったのではないかと私は思います。

>>964
　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ__＿＿
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l ,− ,−＼ ／￣￣￣￣＼
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /, |　 ・|・　|　ヽ＿＿＿＿＿ヽ
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/ 　｀−●-'　＼ヽ , ─ ､ , ─ |
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、　　　　　 .i:⌒`─-､_,....　　　　l　　　／　　　　 ｀ー┬一'　　　　　 ヽ　　　 :l　 ／　 , '　｀ソヽ　　　　　　／l ＼／＼| ＼　
ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　 ｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i━（ｔ）━━l |　　　　　 |　|　

■過去ログ・前スレ
（１） http://game.2ch.net/bgame/kako/1005/10058/1005814040.html
（２） http://game.2ch.net/bgame/kako/1029/10299/1029913414.html
（３） http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1044457461/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0412/07/1044457461.html
（４） http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1063371622/
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0412/07/1063371622.html
（５） http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1080565380/

2004年10月1日更新FIDEレーティング
ttp://www.fide.com/ratings/top.phtml
2813(１位) Garry Kasparov カスパロフ(露) FIDEチャンプ 1985-1993, PCAチャンプ 1993-2000
2781(２位) Viswanathan Anand アナンド(印) FIDEチャンプ 2000-2002
2780(inactive) Robert James Fischer フィッシャー(米) FIDEチャンプ 1972-1975, 非公認チャンプ 1975-
2760(３位) Vladimir Kramnik クラムニク(露) PCAチャンプ 2000-
2758(４位) Alexadner Morozevich モロゼヴィッチ (露)
2757(５位) Veselin Topalov トパロフ (ブルガリア)
2743(６位) Peter Leko レコ (ハンガリー)
2740(７位) Michael Adams アダムズ (英)
2735(８位) Peter Svidler スヴィドレル (露)
2728(９位) Judit Polgar ポルガル (ハンガリー)
2726(10位) Alexei Shirov シロフ (ハンガリー)
2718(11位) Etienne Bacrot バクロー (仏)
2715(12位) Evgeny Bareev バレーエフ (露)
2710(13位) Ruslan Ponomariov ポノマリョフ(ウクライナ) FIDEチャンプ 2002-2004
2682(24位) Anatoly Kharpov ハルポフ(露) FIDEチャンプ 1975-1985及び1993-1999
2669(34位) Alexander Khalifman ハリフマン(露) FIDEチャンプ 1999-2000
2650(47位) Rustam Kasimszhanov カシムジャノフ(ウズベキスタン) FIDEチャンプ 2004-
2620(84位) 中村 光(米国籍３位)
2548(300位) Boris V. Spassky スパスキー(ソ連→仏) FIDEチャンプ 1969-1972
2494(676位) Vassily Smyslov スミスロフ(露) FIDEチャンプ 1957-1958
2365(3155位) 渡辺 暁(日本国籍第１位)
2342(3906位) 羽生 善治(日本国籍第２位)
2340(inactive) Loren R. Schmidt ローレン(米→日本国籍)
2329(4428位) Domingo Ramos ラモス(比→日本国籍３位)
2301(5841位) 森内俊之竜王・名人・王将(日本国第４位)

オープニングの分類記号（ECOコード） http://www.homestead.com/Observer/Openings.html

>>962
こういう流れの遅いスレって誰が次スレ立てるんだろうな。
俺が常駐してるスレは2日でスレが消化されるから950 or 970が立てることになってるんだけど。
立候補がいなければ俺が適度なタイミングで立てるけど。
意味不明な規制にかかってて立てられなかったことがあったけど、そのときは誰か代役よろしく。

ギコにも勝てないド素人で大阪在住なんだが、チェス友達が欲しいな･･･。
アンパサンの土曜日に行くのもいいけれど、
もっとこう、気軽にだべりながらチェスを指せる友達みたいなのが･･･。

市内南部から、府下東部・南部にかけての人でそういう人いない？

O0MK+imH

自分の頭で考えろよ。馬鹿。
チェスでは必勝法なんてありえない｡IBMが再戦を逃げたのがいい証拠。

【チェス】中村ヒカル、全米チャンピオンに【15歳】 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1102289309/l50
16歳のナカムラヒカルがチェス全米チャンピオンに http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1102302180/l50

次スレを立ててくださる方↑も関連スレによろしくです。

■関連スレッド
【将棋とチェスが同じ盤で戦うスレ Round６】 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1061640916/l50
とかは、
【将棋とチェスが同じ盤で戦うスレ Round６】http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1097603815/l50
と変更（サーバの移転さえなければ、こんな苦労はｗ）

自分でテンプレ作ろうとしたのですが、関連スレが現在、全部でいくつあるのか・・・把握しきれず。。。
【チェス】自治スレ分室 板名改正議論【オセロ】 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1101001615/l50
チェスソフトを語る http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1102473893/l50　などなど。

>>68　とかも関連スレとしてテンプレに入れたほうがいいのかな？

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1097840708/30
URLの末尾に「l50」を付けるのが本筋ですが、容量の関係でテンプレが
もしも長くなってしまいそうだったら、l50省略も一つの選択肢かな？

>>1に貼る■過去ログ・前スレは >>966で。

すべては、次スレを立ててくださる方の判断にお任せ致します。

キャンセル後更にケチって、
やっぱりマグネチック製の￥１７００（送料込）、２５ｃｍ×２５ｃｍのにしました。
運がよければ年内に届きそう。

初めは駒の動かしにくさの点で磁石は毛嫌いしてたけど、
むしろ倒れにくさのほうが重要かなと思いまして。
・・・それに冷静に考えてみると、自分の机も小さいしあまり大きな盤って広げるスペースないんですよねorz

>>971
>>943 をよく読め。
アンタの発言は全部根拠が無さすぎ。
再戦を避けるのと必勝法が無いのがどう結びつくんだ？

あれは世界チャンピオンにコンピュータが勝利するのに意味があった。
実際IBMの株価もかなり上がったし。
費用対効果を考えたら再戦を受けるメリットは薄いし
会社としては断るのも別に普通の判断だと思うが。

>>936

2000年にカスパロフにマッチで勝ったクラムニックのこと言っているなら、
スペル間違いだよ。 Kramnik だけど。

そんなことよりテンプレ作るのなかなかだるいな。
ワードに貼り付けて編集してるところだ。

テンプレ完成したと思う。
ところでこのスレに女はいるのかと疑問。

978get

暇だから979get

このスレに女子はいらん！
980gettu

>>980
私はハンゲームでチェスをする際は全ＩＤネカマを貫き通していますが何か？
yahoo gameでは性別不明にしてるけど。
981get

チェスサーバー以外いらん

”klamnik”をぐぐったら、このスレがトップに出てきた。あげあし取りさいこー

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1102995650/l50
次スレ立てました。
本スレ埋め立て作業お願いします。

埋め

生め

うめーこのおれんじれんじ

988ume

e4

ume

うめっしゅ