【羽生王将】第53期王将戦Part6【危うし?】

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1名無し名人
スポニチアネックス レジャー 第53期王将戦(有料中継)
http://www.sponichi.co.jp/leisure/o_syo/2004/02/kiji/02-1.html
毎日インタラクティブ 第53期王将戦
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/syougi/
日本将棋連盟 王将戦
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ousyou.html

■対局日程
■第1局 1月14・15日(水・木)新潟県新発田市・月岡温泉「ホテル泉慶 華鳳」
○森内俊之竜王−羽生善治王将●
■第2局 1月29・30日(木・金)滋賀県彦根市「彦根プリンスホテル」
○羽生善治王将−森内俊之竜王●
■第3局 2月18・19日(水・木)岡山県倉敷市「倉敷市芸文館」
○森内俊之竜王−羽生善治王将●
■第4局 2月25・26日(水・木)島根県大田市「さんべ荘」
○森内俊之竜王−羽生善治王将●
■第5局 3月 8・ 9日(月・火)静岡県伊東市「川奈ホテル」
■第6局 3月15・16日(月・火)福島県会津若松市「御宿 東鳳」
■第7局 3月25・26日(木・金)長野県諏訪市「浜の湯」

前スレ
第53期王将戦Part1
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1071149020/l50
第53期王将戦 (パート2)
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1071153099/l50
【泳げ!】第53期王将戦Part3【タイヤキ君】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1075443189/l50
【目指せ!】 第53期王将戦Part4 【永世王将】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077173753/l50
【挑戦者森内】第53期王将戦Part5【迎え撃つ羽生】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077775298/l50
2名無し名人:04/03/09 11:53 ID:ttZq12xx
2げっと
3名無し名人:04/03/09 11:54 ID:hotyImhZ
4名無し名人:04/03/09 11:55 ID:WfzQTbGc
>1

さんくす!
5名無し名人:04/03/09 11:55 ID:2gHhKS6Q
先手:羽生善治 王将
後手:森内俊之 竜王

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀
▲5六歩 △5四歩 ▲4八銀 △4二銀 ▲5八金右 △3二金
▲7八金 △4一玉 ▲6九玉 △5二金 ▲7七銀 △3三銀
▲7九角 △3一角 ▲3六歩 △4四歩 ▲6七金右 △7四歩
▲3七銀 △6四角 ▲6八角 △4三金右 ▲7九玉 △3一玉
▲8八玉 △2二玉 ▲4六銀 △5三銀 ▲3七桂 △9四歩
▲2六歩 △2四銀 ▲1六歩 △1四歩 ▲3八飛 △7三角
▲1八香 △9五歩 ▲6五歩 △8五歩 ▲2五桂 △4二銀
▲5五歩 △4五歩 ▲同 銀 △5五角 ▲4六歩 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲8七歩 △8二飛 ▲5七角 △3一玉
▲5六銀 △2二角 ▲6六銀 △5五歩 ▲同銀左 △5二飛
▲7七桂 △5五角 ▲同 銀 △同 飛 ▲6六角打
6名無し名人:04/03/09 11:56 ID:u6dz0p44
先手:羽生 善治 王将
後手:森内 俊之 竜王

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲5六歩 △5四歩 ▲4八銀 △4二銀
▲5八金右 △3二金 ▲7八金 △4一玉 ▲6九玉 △5二金 ▲7七銀 △3三銀 ▲7九角 △3一角
▲3六歩 △4四歩 ▲6七金右 △7四歩 ▲3七銀 △6四角 ▲6八角 △4三金右 ▲7九玉 △3一玉
▲8八玉 △2二玉 ▲4六銀 △5三銀 ▲3七桂 △9四歩 ▲2六歩 △2四銀 ▲1六歩 △1四歩
▲3八飛 △7三角 ▲1八香 △9五歩 ▲6五歩 △8五歩 ▲2五桂 △4二銀 ▲5五歩 △4五歩
▲同 銀 △5五角 ▲4六歩 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲8七歩 △8二飛 ▲5七角 △3一玉 ▲5六銀 △2二角
▲6六銀 △5五歩▲同銀左 △5二飛 ▲7七桂 △5五角▲同 銀 △同 飛 ▲6六角打
7名無し名人:04/03/09 11:56 ID:dzwJI95A
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8名無し名人:04/03/09 11:59 ID:bPpTTVVw

後手持ち駒:銀2 歩2

   9    8    7    6    5    4    3    2    1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│    │    │    │    │▽王│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│    │    │    │    │    │▽銀│▽金│    │    │二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│    │    │    │▽歩│    │▽金│    │▽歩│    |三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│    │    │▽歩│    │    │    │▽歩│▽銀│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│    │    │▲歩│▽飛│    │    │▲桂│    │五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│    │    │▲歩│★角│    │▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成歩−!と
│▲歩│▲歩│▲桂│▲金│▲角│    │    │    │    │七   成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成桂−今
│    │▲玉│▲金|    │    │    │▲飛│    │▲香│八   成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成角−馬
│▲香│    │    │    │    │    │    │    │    │九   成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

先手持ち駒: 歩2
9名無し名人:04/03/09 11:59 ID:WfzQTbGc
57にいる角はなにをしておるのだ!
はたらけい!
10名無し名人:04/03/09 12:00 ID:u6dz0p44
>>5
被った。スマソ
11名無し名人:04/03/09 12:00 ID:dzwJI95A
モリウティは飛車切りを狙っている
12名無し名人:04/03/09 12:00 ID:iaRLtSbS
 
  ┏┓┏┓  ┓   ┃   ┃    ┏┓┏┓  ┃    ┃
  ┃┗┛┃  ┃ ━╋━ ┃    ┃┗┛┃━╋━┓┃
  ┃━┏┃  ┃   ┛   ┣┓  ┃    ┃┏┛  ┃┃┏┛━━━
  ┃  ┛┃  ┻ ┗━━ ┛┗┛┗━━┛┛    ┛┗┛
  ┗━━┛
13名無し名人:04/03/09 12:01 ID:On0BhKnT
五手持ち
14名無し名人:04/03/09 12:03 ID:xXQGdTKF
以下こんな変化はありますか?

△5一飛▲5二歩△同 飛▲1一角成△2二銀▲1二馬△2五銀
▲同 歩△4七銀▲2八飛△5六銀成▲同 金△同 飛▲5八香
15名無し名人:04/03/09 12:03 ID:JGxQSLLs
後手いいのか?
俺には分からない・・・
16名無し名人:04/03/09 12:06 ID:Uhz6b0P4
例えば、

51飛車、11角なり、22銀、12馬

と進むともう後手必勝だよね。
先手は、どうするんだろう。
17名無し名人:04/03/09 12:08 ID:Uhz6b0P4
>>14

12馬に、単純に56銀打ちでどうでしょう。
18名無し名人:04/03/09 12:11 ID:u6dz0p44
>>14 >>17
▲5二歩と△2五銀が不要ですね。
あと△4七銀や△5六銀は攻めが重過ぎます。前スレで有力視された△7五歩が
非常に厳しいと思われます。 △7五歩▲同歩△7六歩 または △7五歩▲5三歩△7六歩

どちらにせよこうなれば後手がハッキリと勝勢かと。5筋の傷を消さない限りは
▲1一角成は成立しないと思います。
19名無し名人:04/03/09 12:15 ID:2BDCpXez
後手が5七飛成で角切るのはどう?
同角で55桂、同金で5六歩から4七銀打ちねらいとか。
成立しない?
20名無し名人:04/03/09 12:17 ID:vHxbLpMK
51飛車には84角で51ひ(ry
21名無し名人:04/03/09 12:17 ID:2BDCpXez
桂馬は2五銀で入手したあとね
22名無し名人:04/03/09 12:18 ID:Uhz6b0P4
>>18

17です。
75歩は非常に厳しい手なのは同意しますが、
56銀が重すぎるというのは同意しかねます。
具体的に咎めてくだい。
23名無し名人:04/03/09 12:18 ID:u6dz0p44
>>19
そんな危ない橋を渡る必要がないと思われます。
先手の5七の角は既に殆ど働きを失っている駒で後手の飛車と交換する価値のある手
とは思えません。飛車切りで一気に先手玉が寄せられるのであれば、話は別ですが。
24名無し名人:04/03/09 12:19 ID:2BDCpXez
>>20
5一飛 8四角 5五飛 6六角 5一飛・・・・ (゚∀゚)アヒャ
25名無し名人:04/03/09 12:20 ID:2BDCpXez
>>23
そうか、すでに押しているかたちだから無理にさばきに
いかなくてもいいってことですね。
26名無し名人:04/03/09 12:25 ID:u6dz0p44
>>22
例えば▲5九香で△5七銀成も△6七銀成も▲同金でこの後の速い手が
ありません。もっと巧い受けがあるかもしれませんが。

結局この銀金(or角)交換の後に桂頭攻めを選ぶのであれば、敵に金気を
渡さない方がずっと安全だと思われます。
2714:04/03/09 12:27 ID:xXQGdTKF
>>18
ありがとうございました。
28名無し名人:04/03/09 12:28 ID:WfzQTbGc
57の角は最も怠け者であるが、38の飛車もまた怠け者であるぞ!
今のところ相手銀のえじき役でしかないではないか!
はたらけい、はたらけい!
29名無し名人:04/03/09 12:31 ID:jU6ELDZ1
今は昼食休憩ですか?
30名無し名人:04/03/09 12:35 ID:u6dz0p44
>>22
▲5九香を挙げましたけど、▲5五歩の方が良さそうですね。以下
△同飛は▲6六角△6七銀成▲5五角△7八成銀▲同玉 (A)
△5七銀成や△6七銀成は▲同金△5五飛▲5六歩 (B)

(A)は駒得していますが、飛車を敵陣に打ち込める楽しみが先手にありますし、
(B)は先手の傷を十分に突いた手とも思えません。


31名無し名人:04/03/09 12:38 ID:Uhz6b0P4
>>26

レスありがとうございます。
ご意見、ほぼ了解致しました。

安全勝ちという点ではおっしゃる通りかもしれませんね。

それより大事なのはこの局面になっては先手が
勝てないので、どこで変化するかということですね。

それが、今や難しそうですが。
32名無し名人:04/03/09 12:41 ID:VXZF8G5g
>>19
23が言うように危険だし
何より飛車切りで同金56歩の時に飛車で王手されるのがまずそう。
33名無し名人:04/03/09 12:44 ID:2BDCpXez
>>32
どっちにしろ森内の棋風からしたら絶対ないですね。
つーかプロはそんなことしねーか(w
34名無し名人:04/03/09 12:45 ID:Uhz6b0P4
>>30

(B)では、47銀成り、としてからの57成銀や、
55飛車ではなくて、49角打ち、28飛車、76角成り
という手もありますね。

いや、単に次の手が来るまでの暇つぶしなので
突っかかってるわけではありません。
あしからず。
35名無し名人:04/03/09 12:46 ID:u6dz0p44
>>31
変化の余地がもう殆ど残っていないような気がします。
△5一飛のあと角成りではなく、▲5五歩と受けに徹するような手しか僕には
思い浮かびません。しかし駒損していて、桂を質駒に取られていて飛角角と
大駒3枚が全く働いていない状況ではとても先手が指せるとは思えません。
何か妙手があるのかもしれませんが。
36名無し名人:04/03/09 12:53 ID:Uhz6b0P4
>>35

そうですか。55歩や56歩では
どうみても。後手勝勢ですよね。
55歩では、56歩打ちも利きますし、
派手に56銀と打っても勝てるような気がします。

となると、早く終わりそうですね。
37名無し名人:04/03/09 12:55 ID:ipy1f2hP
まだ互角かも。

51飛〜11角成〜22銀打〜12馬

この後、11銀打ちなら同馬から、66角。

56銀打ちなら、同金、同飛、67金で、
まだ粘れそう。
38名無し名人:04/03/09 12:57 ID:E6VIiM1r
今日も16時頃に投了の予感。
森内竜王・王将か。
39名無し名人:04/03/09 12:58 ID:On0BhKnT
森内王将か
40名無し名人:04/03/09 12:59 ID:2BDCpXez
王将・王座で森内ギョーザ   

41名無し名人:04/03/09 12:59 ID:G0xiQlnR
ttp://www.mainichi.co.jp/life/hobby/ousyou04/news/0309-3.html
大盤解説の会場では「次の一手」が出題されて、休憩に入った。木村七段が示した予想手順はおおよそ以下の通り。

(1)△5三飛には▲1一角成。以下後手の狙い筋は(A)△7五歩、(B)△4七銀、
   (C)△2五銀▲同歩△5五桂、(D)△2二銀(これは最後に考えたい)など。
(2)△5一飛に▲1一角成△3三桂もあるかも知れない。
(3)△5七飛成と切るのは、以下▲同金△7五歩▲1一角成△7六歩▲4五香△4四歩
   ▲同香△7七歩成△同金が進行の一例。
42名無し名人:04/03/09 13:01 ID:b9B6Y8+B
52飛、11角、22銀、12馬、56銀で後手良し。
以下59香も55歩も67銀から47金で先手玉は薄くなる一方。
43名無し名人:04/03/09 13:05 ID:Uhz6b0P4
>>41

次の一手用に相当無理に解説しているような。
44 ◆XXXXXXCViw :04/03/09 13:09 ID:fcjkd192
△75歩キビシー 羽生マジックあんのぉ?
45名無し名人:04/03/09 13:11 ID:xH9zNNfq
小倉優子泣いてるよ。
46名無し名人:04/03/09 13:11 ID:fT9eBZx+
ん?指したの?
47名無し名人:04/03/09 13:22 ID:e7G/ZCN0
ん?
48名無し名人:04/03/09 13:26 ID:LfmQnZmA
羽生九段
49名無し名人:04/03/09 13:30 ID:WiZ7FyRd
1一角成はやらないんじゃないか?
50名無し名人:04/03/09 13:33 ID:AzfVoztU
全部失冠してもすでに永世位持ってたよな?

永世王位だかなんだか2つくらい。
51名無し名人:04/03/09 13:35 ID:uAjYI9cY
>>50
4つ。
52名無し名人:04/03/09 13:36 ID:ipy1f2hP
先手悪くない。

先手の角成りに、
後手が、22銀打から56銀打を狙う手に対しては、

同金、同飛に、
67金でもまだ指せそうですけど、
じっと68角と引いて、59香打を狙う手が面白そう。
53名無し名人:04/03/09 13:38 ID:b0VhBAsa
とりあえず羽生永世四冠でいいんでないの。
54名無し名人:04/03/09 13:38 ID:AzfVoztU
>>51
あ、そんなにあったのね・・・
55名無し名人:04/03/09 13:42 ID:jpd+ofHl
予言者>>24の手順通り、千日手になりました。

指し直しは午後二時から行われます。
双方持ち時間は二時間とのことです。
56名無し名人:04/03/09 13:43 ID:fT9eBZx+
>>55
マジ?
57名無し名人:04/03/09 13:43 ID:4sNg5kn4
まじすか?
58マカーのみなさんへ:04/03/09 13:46 ID:SBcP28PL
後手持ち駒:銀2 歩2

   9    8    7    6    5    4    3    2    1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│__│__│__│__│▽王│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│▽銀│▽金│__│__│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│▽歩│__│▽金│__│▽歩│__|三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▽歩│__│__│__│▽歩│▽銀│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│__│__│▲歩│▽飛│__│__│▲桂│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲歩│★角│__│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成歩−!と
│▲歩│▲歩│▲桂│▲金│▲角│__│__│__│__│七   成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成桂−今
│__│▲玉│▲金|__│__│__│▲飛│__│▲香│八   成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成角−馬
│▲香│__│__│__│__│__│__│__│__│九   成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘

先手持ち駒: 歩2
59名無し名人:04/03/09 13:47 ID:7AiAqm1B
>>55
ここのみんなは後手良しと言ってるけど、マジなら、
羽生も森内も現状互角と思ってるって事だな。
60名無し名人 :04/03/09 13:48 ID:3cyg5Hih
羽生がまたクリンチかよ
61名無し名人:04/03/09 13:49 ID:0QotMbbZ
大長考の後、飛車切ったよ
62名無し名人:04/03/09 13:49 ID:jU6ELDZ1
どれが本当なのだ??
63名無し名人:04/03/09 13:50 ID:bpFR6acy
投了
64名無し名人:04/03/09 13:52 ID:nUq9Evgp
子供「先生、どうしたら先生みたく強くなれますか?」
羽生「まず、悪くなったらクリンチから考えてみることだよ」
65名無し名人:04/03/09 13:52 ID:mo6pWwSq
森内に疑問手か?
66名無し名人:04/03/09 13:52 ID:uAjYI9cY
△5七飛成 ▲同 金 △9三角

74手まで
67名無し名人:04/03/09 13:56 ID:jtDFSExB
11狙ってる角と、13狙ってる角両方外した方がいいってこと?
68名無し名人:04/03/09 13:58 ID:ipy1f2hP
いろいろ具体的に見ていくと、

11角成り、22銀打ちの展開は、
同も羽生勝ちそう。

なので、57飛成りは格別の勝算あってのことではなく、
仕方のない所だと思います。

既に先手優勢か。
69名無し名人:04/03/09 14:00 ID:VaAp8Qzt
93角とは渋いね
70名無し名人:04/03/09 14:01 ID:jpd+ofHl
解説室

森内に疑問手か?森内の72手目は長考の後△5七飛成。
実は解説陣は、一手前の局面で後手優勢という結論を出していた。
具体的手順は、△5一飛▲1一角成△2二銀▲1二馬。
ここで幾つか指し手があるが、単純に△5六銀以下が分かりやすい。

本譜では△5七飛成であるが、▲6一飛くらいで先手有望だ。
71名無し名人:04/03/09 14:04 ID:NCkH8zBQ
>>70
ウティ、目の前の二冠で震えたか?
72名無し名人:04/03/09 14:05 ID:0cebVNAC
引いたら負けると思って突撃したら大失敗でした、の悪寒
73名無し名人:04/03/09 14:08 ID:AGSRC/Qu
やはり羽生の負け?
74名無し名人:04/03/09 14:10 ID:fT9eBZx+
まあこうなりゃあ▲61飛が普通に厳しいよなぁ・・・
75名無し名人:04/03/09 14:11 ID:nanssb2d
>>70
これは酷い乱調だな。>△5七飛成から△9三角

前に書いたけど、先手の5七角は全く働いていない駒。これと唯一の大駒である
飛車で刺し違える以上は後手から早い寄せが無ければならない。9三角などという
半手パスのような手を指しているようでは一気に形勢は悪くなる。おそらく疑問手
どころか悪手と表現しても良さそうな手だね。


76名無し名人:04/03/09 14:11 ID:gldWygsb
すまん、ここまでの棋譜お願いします。。。
77名無し名人:04/03/09 14:12 ID:6BSQHois
▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀
▲5六歩 △5四歩 ▲4八銀 △4二銀 ▲5八金右 △3二金
▲7八金 △4一玉 ▲6九玉 △5二金 ▲7七銀 △3三銀
▲7九角 △3一角 ▲3六歩 △4四歩 ▲6七金右 △7四歩
▲3七銀 △6四角 ▲6八角 △4三金右 ▲7九玉 △3一玉
▲8八玉 △2二玉 ▲4六銀 △5三銀 ▲3七桂 △9四歩
▲2六歩 △2四銀 ▲1六歩 △1四歩 ▲3八飛 △7三角
▲1八香 △9五歩 ▲6五歩 △8五歩 ▲2五桂 △4二銀
▲5五歩 △4五歩 ▲同 銀 △5五角 ▲4六歩 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲8七歩 △8二飛 ▲5七角 △3一玉
▲5六銀 △2二角 ▲6六銀 △5五歩 ▲同銀左 △5二飛
▲7七桂 △5五角 ▲同 銀 △同 飛 ▲6六角打 △5七飛成
▲同 金 △9三角
78名無し名人:04/03/09 14:12 ID:LLYUjPBS
ウティは突撃癖がついたのか?あまりにも皆にべた褒めされるもんだから。
79名無し名人:04/03/09 14:13 ID:fT9eBZx+
しかし、なにかあったんだろうか?
なにかやばい筋が見えてしまったのだろうか?

強くなればなるほど相手が考えもしない筋が見えて、
かえって負けてしまうのも将棋だし。
80名無し名人:04/03/09 14:14 ID:gldWygsb
>>77
ありがと。
81名無し名人:04/03/09 14:15 ID:jpd+ofHl
仮にイヤな筋が目に付いたとしても
単純に不利になる手順よりは
難しくして大人しく飛車引いた方が賢いはずなのだが・・・。

少なくとも今までは後手不利ではなかったんだけど、
はっきりと悪くしたような感じだね。
82名無し名人:04/03/09 14:16 ID:nanssb2d
>>73
いや、今なら先手もちだな。
△5七飛成の前なら後手もちだったが、この場面では先手の方が楽しみが多い。
▲同角成△同香▲6一飛か、単に▲6一飛△5一歩▲8一飛成でも先手有望だろう。
後手からの早い寄せがないのに、先手は竜を敵陣に作って駒損も解消できる。
角を手持ちにしたまま竜が入れば、玉形にも先手と後手に差は殆ど無い。
83 ◆poohqe/R/2 :04/03/09 14:19 ID:ZNF9r/eU
前スレといいこのスレといいID:jpd+ofHlは信用できんw
84名無し名人:04/03/09 14:22 ID:K6kb9Cxb
■14時頃の控え室

 控え室では継ぎ盤の羽生側に長谷部九段、森内側に深浦朝日が座り、
 検討をしている。74手目、森内は△9三角と打った。
 「めちゃくちゃ良いか、あるいはめちゃくちゃ悪いか、という手ですが、
 好手の可能性が高いと思います」(深浦朝日)。
 もし(1)▲同角成なら△同桂で、取られそうな桂を手順に逃がすことができる。
 (2)▲1一角成ならば△5七角成と金を取れる。
85名無し名人:04/03/09 14:23 ID:NrMYL8xA
これでウティが勝ったら周囲の読みを超越してるな。
まあ、先手イイとは思うけど・・・。
86名無し名人:04/03/09 14:23 ID:ECqv6jOM
次は△5六歩の狙いかな?
▲6一飛には△4一歩で
87名無し名人:04/03/09 14:25 ID:ECqv6jOM
△9三角は好手の可能性が高いと思います by 深浦朝日
88名無し名人:04/03/09 14:25 ID:jpd+ofHl
深浦朝日の言うことは信用できん
89名無し名人:04/03/09 14:25 ID:ipy1f2hP
やはり、12馬と利かせてから、56銀打つ筋は、
同金、同飛から、68角の受けが殊のほか厳しいと見たのでしょう。

かといって、ほかに替わるいい手があるわけでもなく、

こうなってみると、
68手目55角の時点で、
既に先手優勢だったのだと思います。

2枚替えをされても66角で勝てると読んだ、
羽生の形勢判断の凄さが出た、としか言いようがないです。
90名無し名人:04/03/09 14:25 ID:uAjYI9cY
▲6一飛

75手まで
91名無し名人:04/03/09 14:28 ID:L9ePF7y7
何はどうあれ王手するよな

51歩でも41歩でも、52歩からのと金攻めが来そうだが・・・
92名無し名人:04/03/09 14:30 ID:fT9eBZx+
これだと▲11角成も成立しそうじゃなかろうか?
93名無し名人:04/03/09 14:31 ID:3cyg5Hih
▲6一飛を見て森内竜王は静かに投了した。
森内「すみません。こんな大事な手を見落としていました。
突撃するんじゃなかったな。」
94名無し名人:04/03/09 14:33 ID:PnxT/W1p
どうしても羽生優勢と思いたい人間がいるんだね。
▲7七桂とか、▲6六角打とか、どうみても非常手段じゃん。
羽生がいいわけないよ。
95名無し名人:04/03/09 14:34 ID:fT9eBZx+
この辺りも森内の読み筋だとしたら、
もうここ一番の森内にはだれも敵わないな。
96名無し名人:04/03/09 14:35 ID:nanssb2d
>>94
しかし、その後の△9三角も非常手段にしか見えないが?
飛車を切って取った角を攻めに殆ど利かない形で打ったんだよ。
97名無し名人:04/03/09 14:35 ID:ECqv6jOM
>>94
実際に羽生が優勢かもしれないけど、
確かに羽生を応援する雰囲気はあるね。
でも、応援してるのは、谷川ヲタなんだろうな・・・
98名無し名人:04/03/09 14:37 ID:jpd+ofHl
王将戦第五局。森内異例の早期投了

王将戦第一局では羽生側に重大な見落としがあり
銀をタダ損するという大ポカをやらかした。

今回、文字通り王将に王手を掛けた森内だったが
羽生の構想力が勝り序盤から苦しい駒組みをしいられた。
今日の午後担って森内側に見落としがあったのか一方的展開に。

日の沈まぬ明るいうちに、持ち時間を1時間38分残して森内が投了した。

深浦朝日、今回は矢倉戦でしたが、64手目の封じ手あたりがどうでしたか。
ある若手棋士は言う。苦しいながら後手にも粘れる順はあった。
99名無し名人:04/03/09 14:37 ID:NrMYL8xA
>>95
禿同。
▽93角が好手だったら森内に勝てるヤツは
いないだろうな。
100名無し名人:04/03/09 14:39 ID:eNunA7kh
たとえば△5一歩▲5二歩△6六角▲同金△2二玉▲5一歩成と
進んだ場合、どっちの攻めが早いんだろ。
101名無し名人:04/03/09 14:40 ID:4+4/au6Q
だって森内は顔がヤヴァすぎる
102 ◆XXXXXXCViw :04/03/09 14:41 ID:fcjkd192
>>66から全部ネタだったりなんかしてw
103名無し名人:04/03/09 14:42 ID:jpd+ofHl
>>102 
あ〜あ・・・せっかく盛り上がってきたのに。空気読めよ。
104名無し名人:04/03/09 14:42 ID:3cyg5Hih
△5七飛成は森内先生のお人柄どおり、挙動不審な手でした
105名無し名人:04/03/09 14:42 ID:XcbdZ2gx
>>100
後手玉は相当耐久力ある形だね
△7五歩みたいな手が間に合いそう・・
106名無し名人:04/03/09 14:43 ID:E6VIiM1r
jpd+ofHl
よほど悔しかったんだろうな。荒らしに成り果てた。

あぼーん推奨。
107名無し名人:04/03/09 14:45 ID:98OYr4Jq
△51歩▲52歩には△72銀があるかもね。
▲62飛成△71銀で飛車が詰んでる。
108名無し名人:04/03/09 14:49 ID:jtDFSExB
51歩には歩を打たずに桂取って、取った桂で金剥がしに行くほうがいいのかな?
109名無し名人:04/03/09 14:50 ID:3cyg5Hih
銀を二枚取られてる羽生は、玉の周りがスカスカだな。
ウティもそれほど悪くは無さそうだ。
110名無し名人:04/03/09 14:50 ID:XcbdZ2gx
攻め合いは先手に利が無さそうだから
桂香拾って上部開拓かな・・
カド番だし羽生の本気の粘りが見られるかも。
111名無し名人:04/03/09 14:51 ID:kiVf0mEn
羽生死亡まだ〜?
112名無し名人:04/03/09 14:52 ID:QdeJa+Qb
角交換から△49角なんてのは成立しますか?
ボクはこんなことされるのがとてつもなく嫌なんです
113名無し名人:04/03/09 14:53 ID:t41jOa5C
先に93角成り同桂なら、52歩でいいかも知れないが、
同桂でなく同香だろうな。
やっぱり81飛成りかな。
114 ◆poohqe/R/2 :04/03/09 14:55 ID:n5DMbq9h
ttp://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/628.html

間違いあったら指摘よろ
115名無し名人:04/03/09 14:57 ID:VaAp8Qzt
入漁区しる!
116 ◆XXXXXXCViw :04/03/09 14:59 ID:fcjkd192
>>114
乙! 森内が敢て本譜を選んだんならもう「鉄板流」は似合わねーな
117名無し名人:04/03/09 15:02 ID:mD6tv+F8
>>84
>もし(1)▲同角成なら△同桂で、取られそうな桂を手順に逃がすことができる。
▲61飛△51歩▲81飛成だと、93角の狙いの1つが…。
118名無し名人:04/03/09 15:05 ID:L9k0fsFx
5時48分森肉投了
119名無し名人:04/03/09 15:10 ID:uAjYI9cY
△5一歩
76手まで

は▲6一飛の直後には指しています。
その後羽生の長考が続いています。
120名無し名人:04/03/09 15:11 ID:AwtxOIT3
森肉とか言って喜ぶのは血尿が出るほどつまらんからやめろ

私のお薦めはモリウーティ教授です
121名無し名人:04/03/09 15:11 ID:ZX4sU6y5
森肉って・・・・
122名無し名人:04/03/09 15:11 ID:jpd+ofHl
長考する場面かねぇ・・・。
123名無し名人:04/03/09 15:13 ID:2BDCpXez
挙動不審しかないだろ
124名無し名人:04/03/09 15:17 ID:IAgR8cFy
森内の中の人という意味かな
125名無し名人:04/03/09 15:18 ID:OSvCRlIh
桂取る一手じゃないのか
126名無し名人:04/03/09 15:20 ID:PnxT/W1p
先手は打った飛車とられたら終了なんだから、桂取るか角交換しかないだろ。
ちゅうか、これ先手が勝てる形じゃないよなあ。だから羽生も長考してるんだろうけど。

127名無し名人:04/03/09 15:21 ID:L9k0fsFx
羽生vs森内の対戦成績

森内○○○○○○●●●●●○○○○○●●○○ ●●●●●●●
羽生●●●●●●○○○○○●●●●●○○●● ○○○○○○○
               ↑      ↑         ↑     ↑
          前期名人戦   竜王戦       王将戦5局、今期名人戦
128名無し名人:04/03/09 15:26 ID:9A6mL2eP
羽生vs森内の対戦成績

森内○○○○○○●●●●●○○○○○●●○○ ○○○○○
羽生●●●●●●○○○○○●●●●●○○●● ●●●●●
               ↑      ↑         ↑     ↑
          前期名人戦   竜王戦       王将戦5局、今期名人戦
129名無し名人:04/03/09 15:31 ID:L9ePF7y7
羽生が考えてるのか?
森内は相当時間を残していることになってるはずだが・・・
130名無し名人:04/03/09 15:31 ID:2BDCpXez
▲5二歩 △7二銀 

この瞬間羽生は紅潮した顔を天井に向けてしばし瞑目、
しばらくの間をおいて頭を下げた。

第一局を思わせるかのような突然の終局だった。
131 ◆poohqe/R/2 :04/03/09 15:32 ID:n5DMbq9h
先手:羽生 善治 王将
後手:森内 俊之 竜王

後手持ち駒: 銀2 歩

   9    8    7    6    5    4    3    2    1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│▽桂│    │▲飛│▽歩│    │▽王│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│    │    │    │    │    │▽銀│▽金│    │    │二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽角│    │    │▽歩│    │▽金│    │▽歩│    |三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│    │    │▽歩│    │    │    │▽歩│▽銀│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│    │    │▲歩│    │    │    │▲桂│    │五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│    │    │▲歩│▲角│    │▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成歩−!と
│▲歩│▲歩│▲桂│    │▲金│    │    │    │    │七   成香−仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成桂−今
│    │▲玉│▲金|    │    │    │▲飛│    │▲香│八   成銀−全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成角−馬
│▲香│    │    │    │    │    │    │    │    │九   成飛−竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒: 歩2

76手目後手5一歩まで



ttp://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/628.html
132名無し名人:04/03/09 15:33 ID:plZch7Tc
>>129
昼食休憩までの消費時間

羽生5時間09分
森内5時間35分
133名無し名人:04/03/09 15:39 ID:L9ePF7y7
>>132
サンクス
134名無し名人:04/03/09 15:39 ID:rMXd1f+o
52ふ北
135名無し名人:04/03/09 15:41 ID:XcbdZ2gx
激指は▲8一飛成で先手有利と言ってる
136名無し名人:04/03/09 15:41 ID:uAjYI9cY
▲9三角成 △同 桂 ▲5二歩

79手まで
137名無し名人:04/03/09 15:42 ID:ECqv6jOM
△6六角〜△4四角と予想
138名無し名人:04/03/09 15:42 ID:V16Go1HV
72銀打つと、そこで、93角なりですかね。
139138:04/03/09 15:47 ID:Snlx+lSb
すいません、局面変わってました。。。
140紙 ◆N3i.Qu1SoY :04/03/09 15:50 ID:KbBiMSBi
ぱっと見、49角だな。
141名無し名人:04/03/09 15:51 ID:ECqv6jOM
△7五歩と予想
142極秘情報:04/03/09 15:52 ID:H6xjscwv
小倉優子は羽生優勢って言ってるよ。
143名無し名人:04/03/09 15:53 ID:3/AcMOjy
>>140
なら、▲48飛車かなあ?
144名無し名人:04/03/09 15:54 ID:XcbdZ2gx
とりあえず△2二玉と入っておきたいなぁ。
いずれ△2五銀と食いちぎれれば攻めも守りもかなり安泰なような気がする。
△7五歩厳しいね。
145名無し名人:04/03/09 15:56 ID:PnxT/W1p
△7五歩は▲5一歩成りの方が速いかな。
△2二玉▲6六角△3三桂?

146名無し名人:04/03/09 15:57 ID:kiVf0mEn
羽生射精
147名無し名人:04/03/09 15:58 ID:3/AcMOjy
57の金は、そこに居ることじたい変だなあ
148紙 ◆N3i.Qu1SoY :04/03/09 15:59 ID:KbBiMSBi
56銀、同金、47角の筋も見えるな。無理筋っぽいけど。
56銀に対して金を引くようではハブ負けだろうし。
149名無し名人:04/03/09 16:02 ID:XcbdZ2gx
先手の飛車金は両方浮き駒だから
今は触らずそのままにしておいたほうがあとで両取りの含みとかあってよさそう。
150名無し名人:04/03/09 16:04 ID:fT9eBZx+
>>149
がっしり固める手が羽生マジックになりそう。
151名無し名人:04/03/09 16:04 ID:LXWXgkV7
▲52歩まで東大6の予測 先手有利

[-197]△2二玉▲5一歩成△4九角▲3七飛△4八銀
[-327]△7五歩▲6六角△7六歩▲5一歩成△3三桂
[-364]△4九角▲4八飛△7六角成▲5一歩成△2二玉
152紙 ◆N3i.Qu1SoY :04/03/09 16:05 ID:KbBiMSBi
ううむ・・・、羽生がよくなる変化が見つからないな。
これは森内王将の誕生も近いですよ。

午後7時頃の予定。
153名無し名人:04/03/09 16:06 ID:uAjYI9cY
午後のおやつは、羽生はアップルパイ。森内は注文がなかった。
74手目、森内の△9三角の価値は、まだはっきりとはわからない。
154名無し名人:04/03/09 16:08 ID:jpd+ofHl
双方の持ち時間って8時間だっけ?
155紙 ◆N3i.Qu1SoY :04/03/09 16:09 ID:KbBiMSBi
>>154
昼食休憩

 71手目、羽生が▲6六角打とした局面で森内は1時間20分使い、そのまま昼食休憩に入った。
 ここまでの消費時間は羽生5時間9分。森内5時間35分。(持ち時間各8時間)
156名無し名人:04/03/09 16:09 ID:ttZq12xx
パイはカスがいっぱい落ちて服が汚れる
157名無し名人:04/03/09 16:09 ID:plZch7Tc
羽生失冠となってして、タイトル数で人に並ばれた状態になるのは10年ぶりぐらい?
158名無し名人:04/03/09 16:09 ID:kYUaMcjl
なんで61飛車のあと82飛車成りで桂馬とらないのだ?
おしえてエロい人
159名無し名人:04/03/09 16:10 ID:AGSRC/Qu
>>154
そうだよ
160名無し名人:04/03/09 16:10 ID:veaa3gLl
>>158
そういう動きはできません
161名無し名人:04/03/09 16:11 ID:kYUaMcjl
81だ
162名無し名人:04/03/09 16:11 ID:OSvCRlIh
93桂が活きて森内が勝ったらカコイイな
163名無し名人:04/03/09 16:12 ID:veaa3gLl
>>151
関係ないが調べてみたところうちの東大6とは数字が違うな。
164紙 ◆N3i.Qu1SoY :04/03/09 16:13 ID:KbBiMSBi
>>158
25銀、〜、54桂の筋がかなり厳しいので。
桂馬が質ゴマになってる。
165名無し名人:04/03/09 16:14 ID:9tD7v4B2
>>151
[-197]←この数字は何を意味してるの?
166紙 ◆N3i.Qu1SoY :04/03/09 16:14 ID:KbBiMSBi
>>162
93角は少なくとも悪手ではないよな。
手順に遊んでいる桂馬を跳ねることができたのは大きい。
167名無し名人:04/03/09 16:14 ID:mo6pWwSq
どっちがいいの?
168名無し名人:04/03/09 16:16 ID:W3Nz3I36
なぞ
169紙 ◆N3i.Qu1SoY :04/03/09 16:16 ID:KbBiMSBi
>>167
俺は森内がいいと思うが。
コンピュータの判断とは違うな。
170名無し名人:04/03/09 16:17 ID:kYUaMcjl
>>164
紙さま。
よくわかりませんw
171名無し名人:04/03/09 16:17 ID:LXWXgkV7
>>165
形勢を数値化したものだと思いますよ。
森内の手盤で指して予想したのでマイナスになるほど形勢が悪いってこと
172名無し名人:04/03/09 16:17 ID:jpd+ofHl
解説室では優劣不明と見ているようだね。
傾いている場合は、いつも指摘が出るけど今日はまだ出ない。
173名無し名人:04/03/09 16:18 ID:3/AcMOjy
>>167
後手だろう。
玉が深い。
174名無し名人:04/03/09 16:18 ID:LXWXgkV7
>>163
たぶん藻舞の東大のほうが強いと思う。
175名無し名人:04/03/09 16:19 ID:9tD7v4B2
>>171
サンクス
ソフトは森内劣勢と見てるということか・・・
176名無し名人:04/03/09 16:21 ID:XcbdZ2gx
いい勝負だと思うけど
先手は自陣に投入出来る駒が無いのがつらそう。
まぁあったとしてもどこにどう手を入れたらいいのか難しいけど。。
177名無し名人:04/03/09 16:21 ID:jpd+ofHl
激指では森内不利とのことです。劣勢とまではいってない。
178名無し名人:04/03/09 16:22 ID:TyfmHkqe
そろそろ棋譜upきぼーん
179名無し名人:04/03/09 16:22 ID:fT9eBZx+
羽生玉って飛車が相手に無いと案外持つからな。
180名無し名人:04/03/09 16:24 ID:rMXd1f+o
38の飛車が後手玉にいかにも遠い!遠すぎる!
なんとかせんかい!!
181名無し名人:04/03/09 16:24 ID:3/AcMOjy
後手は、手が広いんだね。
182名無し名人:04/03/09 16:25 ID:veaa3gLl
トレセゲはそんなにすごいんかな。。。とったらとったでちょっと不安でもある。
クライファートより上と言い切れるかどうかもわからんと思うんだが。
183名無し名人:04/03/09 16:26 ID:O4G1hv9+
(誤爆)来たか
184名無し名人:04/03/09 16:26 ID:PnxT/W1p
80手以降、
△2二玉▲6六角ってこと?
185名無し名人:04/03/09 16:27 ID:3/AcMOjy
>>180
この飛車は交換要員です。
186名無し名人:04/03/09 16:28 ID:veaa3gLl
誤爆した・・・_| ̄|○
187名無し名人:04/03/09 16:30 ID:3/AcMOjy
夕食厨、来ないね。
188名無し名人:04/03/09 16:32 ID:fT9eBZx+
>>187
夕食休憩ってあるの?
189名無し名人:04/03/09 16:33 ID:XXVvzc5g
夕食休憩はいつでつか?
190名無し名人:04/03/09 16:33 ID:Yb25R89e
あと何分?
191ID:hBfNBTX8:04/03/09 16:33 ID:udoZddfM
>>187
呼んだ?
192名無し名人:04/03/09 16:34 ID:Uz4DnUBx
>>188
>>189
おまえら二日制の対局の時にいつもいるな
193名無し名人:04/03/09 16:34 ID:ttZq12xx
展開遅すぎ
194名無し名人:04/03/09 16:35 ID:jpd+ofHl
>>187
あぁ・・。先にネタ使われた。

ちくしょう。王将戦次の対局があるといいな。

それと、ソフトを進めたり戻したり検討してるけど
先手有利→互角になった。
195名無し名人:04/03/09 16:35 ID:LXWXgkV7
棋譜の更新まだてつか?
196名無し名人:04/03/09 16:35 ID:uAjYI9cY
△4九角
80手まで
197187:04/03/09 16:36 ID:3/AcMOjy
(o__)o
198名無し名人:04/03/09 16:36 ID:2BDCpXez
NHK杯の「おまえらどうせ羽生ブーム」といっしょか>夕食厨
199名無し名人:04/03/09 16:36 ID:rMXd1f+o
夕食無し
200名無し名人:04/03/09 16:37 ID:jpd+ofHl
よしよし。△4九角は悪くない手。

▲2八飛△2二玉▲6六角△4四歩▲9一飛成△3七銀・・・などで難しい。
201名無し名人:04/03/09 16:42 ID:Ljcm5h+p
開始日時:2004/03/08 09:00:00
棋戦:第53期王将戦七番勝負第5局
戦型:矢倉
先手:羽生善治王将
後手:森内俊之竜王

▲7六歩△8四歩▲6八銀△3四歩▲6六歩△6二銀▲5六歩△5四歩▲4八銀△4二銀
▲5八金右△3二金▲7八金△4一玉▲6九玉△5二金▲7七銀△3三銀▲7九角△3一角
▲3六歩△4四歩▲6七金右△7四歩▲3七銀△6四角▲6八角△4三金右▲7九玉△3一玉
▲8八玉△2二玉▲4六銀△5三銀▲3七桂△9四歩▲2六歩△2四銀▲1六歩△1四歩
▲3八飛△7三角▲1八香△9五歩▲6五歩△8五歩▲2五桂△4二銀▲5五歩△4五歩
▲同銀△5五角▲4六歩△8六歩▲同歩△同飛▲8七歩△8二飛▲5七角△3一玉
▲5六銀△2二角▲6六銀△5五歩▲同銀左△5二飛▲7七桂△5五角▲同銀△同飛
▲6六角打△5七飛成▲同金△9三角▲6一飛△5一歩▲9三角成△同桂▲5二歩
202名無し名人:04/03/09 16:42 ID:2BDCpXez
いまさらだが、立会人の長谷部九段ってどんな棋士?
203名無し名人:04/03/09 16:43 ID:3/AcMOjy
銀2枚で後手は飛車を追い掛け回しますか。
204名無し名人:04/03/09 16:43 ID:YLWfHqGg
>>202
おれもはじめてきいた
205名無し名人:04/03/09 16:44 ID:XXVvzc5g
206名無し名人:04/03/09 16:44 ID:2BDCpXez
http://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/kojin/067_hasebe_hisao.htm

最高B1、59歳で引退。棋士番号の隣が芹澤。
207名無し名人:04/03/09 16:45 ID:9Gdvy3S8
今何勝何敗だっけ?
208名無し名人:04/03/09 16:45 ID:PnxT/W1p
「長手数の神様」だったっけ?>長谷部九段
二百数十手指して千日手指し直しとかやってたらしい。
209名無し名人:04/03/09 16:46 ID:2BDCpXez
C1で降級が決まったわけじゃないのにフリクラ宣言しないで
59歳で引退、身体が悪かったのかな>引退理由
210紙 ◆N3i.Qu1SoY :04/03/09 16:46 ID:KbBiMSBi
馬鹿だな、森内は。
俺様がぱっと見で思いついた手を、わざわざ30分近くも考えた末に見つけたのかよw
ま、森内が俺様に勝つのは10年早いってこったwwwwwww
211名無し名人:04/03/09 16:46 ID:ttZq12xx
引退のあと九段ってなんじゃ。
212名無し名人:04/03/09 16:47 ID:2BDCpXez
>>211
普及に貢献したとか
213名無し名人:04/03/09 16:47 ID:9Gdvy3S8
って普通に書いてあったか
214名無し名人:04/03/09 16:48 ID:3/AcMOjy
>>208
1度でいいからタイトル戦でやってほしいね。
215名無し名人:04/03/09 16:48 ID:dEqfkMLo
羽生さんの勝ちか
防衛できるか別として・・・・・
216紙 ◆N3i.Qu1SoY :04/03/09 16:50 ID:KbBiMSBi
いよいよ終盤戦

 77手目、羽生は▲9三角成とした。森内は△同桂と応じる。
控え室の検討陣は主に(1)▲6六角ともう一度角を打つ手を
中心に検討していた。本譜、羽生は(2)▲5二歩と合わせて
森内陣の防壁を突破しにかかる。いよいよ終盤戦の面白いところである。
ここで後手はどう指すか。

 手が見える方は(A)△8五桂が浮かぶだろうか。
▲同桂ならば△7二銀。先手の飛車はどこに逃げても王手飛車がかかる。
よって先手は▲同桂ではなく、▲5一歩成△7七桂成▲同金と進めるのが正解のようだ。

 控え室では(B)△2二玉と早逃げをして、
▲5一歩成△5六歩▲6七金寄△6九銀▲6八金寄△4九角▲3七飛という順が検討されていた。

「形勢は微妙です。人によって見方は違うでしょう。いい勝負だと思います」(木村七段)。
217名無し名人:04/03/09 16:50 ID:y4bomfpa
紙 ◆N3i.Qu1SoY はDQNとケッテイしました
関わらないように
218名無し名人:04/03/09 16:50 ID:3/AcMOjy
羽生はタイトル欲しさでなくて、難しい将棋を指したいだけだよ。
219名無し名人:04/03/09 16:52 ID:3/AcMOjy
>>217
了解。
220名無し名人:04/03/09 16:52 ID:jpd+ofHl
屋敷哀れ・・・。
221名無し名人:04/03/09 16:52 ID:2BDCpXez
>>214
立会人が丸田センセとか五十嵐センセのときにはやってほしくない(w
ひふみんならOK

(でも丸田センセは去年第四局では千日手のあと寝てたとか)
222名無し名人:04/03/09 16:53 ID:jpd+ofHl
ソフトが8五桂馬と指せとうるさかったが
なるほど。王手飛車があったのか・・・。
223名無し名人:04/03/09 16:55 ID:uAjYI9cY
▲2八飛 △2二玉

82手まで
224名無し名人:04/03/09 16:56 ID:jpd+ofHl
次は▲6六角だろうと見た。でも羽生はこういうときに
別の手を指して敗着を作るのが得意な棋士。
225名無し名人:04/03/09 17:01 ID:uAjYI9cY
貼っちゃいますね。

■羽生、有望か

 80手目、森内は約50分考えて(C)△4九角と打った。
控え室ではあまり検討されていなかった手だ。
 以下仮に(1)▲4八飛△7六角成(あるいは△2七角成)▲5一歩成と進むと、
先手はと金で後手の4二銀を取ることができそうだ。そうなれば駒割は逆転し、
飛銀交換で先手の駒得となる。控え室のある棋士は「二枚換えのあたりでは
先手がずいぶん乱暴をしている感じがしましたが、この手(△4九角)を見て
先手がやれそうな気がしてきました」と語っていた。

 本譜、羽生は(2)▲2八飛と逃げた。森内は△2二玉と早逃げする。
この時点で残り時間は羽生55分。森内1時間8分。
226名無し名人:04/03/09 17:02 ID:LXWXgkV7
△2二玉まで 東大6の予想

[450]▲5一歩成△7六角成▲5二と△8五桂▲4二と
[ 64]▲6六角△4四歩▲5一歩成△8五桂▲8五桂
227名無し名人:04/03/09 17:02 ID:ECqv6jOM
こうなると▲5一歩成とはしにくいね
直後に△5六歩が見えてるだけに
228名無し名人:04/03/09 17:03 ID:XcbdZ2gx
△4九角ですかー
もしかして△3七銀〜△2六銀成みたいな完封勝ち狙ってるのかな。
229名無し名人:04/03/09 17:06 ID:DxqmgBiG
49角は少し考えたけど、なんとなく中途半端で指しにくいなーと思ったよ。
もう飛車を追ってもたれて指す局面でもないと思うし。
森内竜王らしいと言えばらしいような気がするけど・・・
230名無し名人:04/03/09 17:10 ID:kBNalGMl
この△4九角は第3局の▲5二角のような手だな。
231名無し名人:04/03/09 17:10 ID:mo6pWwSq
先手良しで全員一致。
232名無し名人:04/03/09 17:11 ID:XcbdZ2gx
勝つにしても負けるにしても命運を分かつ手になりそうですね。△4九角。
233名無し名人:04/03/09 17:11 ID:jpd+ofHl
後手は△3九銀のマッサージを狙ってるね。
234名無し名人:04/03/09 17:11 ID:3/AcMOjy
3七に銀を投資すると、…あぁそうか、鉄板流か。
235名無し名人:04/03/09 17:12 ID:jpd+ofHl
>>230
第四局にも出てきましたね。この角。羽生の疑問手だったけど。
236名無し名人:04/03/09 17:13 ID:uAjYI9cY
▲5一歩成 △5六歩 ▲6六角

85手まで
237名無し名人:04/03/09 17:15 ID:3/AcMOjy
歩切れ!
238名無し名人:04/03/09 17:17 ID:QdeJa+Qb
△4九角はなぜだめなのですか?
ボクはこの角を打たれるといつも負けた気になります
239名無し名人:04/03/09 17:18 ID:kBNalGMl
森内は今駒台に歩がないのに気づいて慌てている模様。
240名無し名人:04/03/09 17:19 ID:jpd+ofHl
△1二玉が最善のようだね。
241 ◆XXXXXXCViw :04/03/09 17:19 ID:fcjkd192
△33銀上でと金が甘いよーな。。。。
242名無し名人:04/03/09 17:20 ID:3/AcMOjy
>>238
それ、正確に端的に説明できたらレッスンプロだろ。













と、言ってみる。
243名無し名人:04/03/09 17:21 ID:LXWXgkV7
>>240
と東大も申しております。
先手有利だが何故か形勢が微差になってる
244名無し名人:04/03/09 17:22 ID:3/AcMOjy
>>240
デジャビュー…
245名無し名人:04/03/09 17:23 ID:uAjYI9cY
先手:羽生王将 後手:森内竜王
後手持ち駒:銀2
   9    8    7    6    5    4    3    2   1 ┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│__│__│▲飛│▲!と│__│__│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│▽銀│▽金│▽王│__│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽桂│__│__│▽歩│__│▽金│__│▽歩│__|三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▽歩│__│__│__│▽歩│▽銀│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│__│__│▲歩│__│__│__│▲桂│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲歩│★角│▽歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成歩‐!と
│▲歩│▲歩│▲桂│__│▲金│__│__│__│__│七   成香‐仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成桂‐今
│__│▲玉│▲金|__│__│__│__│▲飛│▲香│八   成銀‐全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成角‐馬
│▲香│__│__│__│__│▽角│__│__│__│九   成飛‐竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒:歩2
246名無し名人:04/03/09 17:24 ID:kBNalGMl
247名無し名人:04/03/09 17:25 ID:PnxT/W1p
△5六歩を待って▲6六角か。
△3三銀上▲同桂成△同銀▲6七金右△3七銀
かな
248名無し名人:04/03/09 17:25 ID:jU6ELDZ1
森内、盤破壊・・・
249名無し名人:04/03/09 17:28 ID:ECqv6jOM
△6九銀と絡む手がまわってくるか・・・
250名無し名人:04/03/09 17:29 ID:a53mEa74
先手持ちたい。
251名無し名人:04/03/09 17:29 ID:3/AcMOjy
こうなると、
△5六歩の前に△7六角成りを入れて、
歩を補充しても良かったかな。
252マカーのみなさんへ:04/03/09 17:30 ID:SBcP28PL
先手:羽生王将 後手:森内竜王
後手持ち駒:銀2
  9   8   7   6  5  4   3   2  1 
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│__│__│▲飛│▲!と│__│__│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│▽銀│▽金│▽王│__│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽桂│__│__│▽歩│__│▽金│__│▽歩│__|三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▽歩│__│__│__│▽歩│▽銀│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│__│__│▲歩│__│__│__│▲桂│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲歩│★角│▽歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成歩‐!と
│▲歩│▲歩│▲桂│__│▲金│__│__│__│__│七   成香‐仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成桂‐今
│__│▲玉│▲金|__│__│__│__│▲飛│▲香│八   成銀‐全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成角‐馬
│▲香│__│__│__│__│▽角│__│__│__│九   成飛‐竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒:歩2
253名無し名人:04/03/09 17:31 ID:ECqv6jOM
棋譜・盤面貼りして下さってる方、乙です
254:pd+ofHl:04/03/09 17:32 ID:9MZMq7E4
12王は危険だと思うよ、死んでた25の桂が活躍しそうだ。
ここはじっと31王と潜ってじっくりと28の飛車を虐めて活路を見出すしかなかろう
255名無し名人:04/03/09 17:32 ID:OoInucUf
全く、253の言うとおりです。
256名無し名人:04/03/09 17:33 ID:uAjYI9cY
△3三銀上 ▲同桂成

87手まで
257名無し名人:04/03/09 17:34 ID:veaa3gLl
12玉だと15歩で死にそうだが・・
258名無し名人:04/03/09 17:34 ID:LXWXgkV7
>>254
41と
259名無し名人:04/03/09 17:34 ID:3/AcMOjy
>>254
ホントにいいのか?それで?
260名無し名人:04/03/09 17:35 ID:ZxL6BddM
>>254

ある意味神だな
261名無し名人:04/03/09 17:35 ID:+YzIjva/
>>258-259
釣られたな
262名無し名人:04/03/09 17:35 ID:E6VIiM1r
>>254
jpd+ofHlは荒らし確定なので、放置ヨロ。(あぼーん推奨)

屋敷スレと順位戦スレまで荒らしてる。
263ひろゆき:04/03/09 17:36 ID:ED5GYrZ8
ただいま新聞社のほうから、有料棋譜の配信まがいはやめてくれと
通報がありました。すみやかにやめてくれます?
264名無し名人:04/03/09 17:36 ID:jpd+ofHl
>>254
俺より弱いね。
265名無し名人:04/03/09 17:36 ID:ECqv6jOM
一目、同銀と取りたいけど
266名無し名人:04/03/09 17:36 ID:kiVf0mEn
羽生勝勢
267名無し名人:04/03/09 17:37 ID:ZxL6BddM
>>263

通報キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
268神 ◆N3i.Qu1SoY :04/03/09 17:37 ID:MZ46VpqY
>>263
ソースきぼんね。
269名無し名人:04/03/09 17:37 ID:3/AcMOjy
2chは楽しいね。
270名無し名人:04/03/09 17:38 ID:qhocUxJL
>>263
三浦はカエレ
271名無し名人:04/03/09 17:38 ID:a53mEa74
先手の攻めは切れないと予想。
ただ、と金の活用に数手掛かるので、その
間に後手に好手が出る可能性はあると思う。
272名無し名人:04/03/09 17:38 ID:3/AcMOjy
>>268
強気・・
273名無し名人:04/03/09 17:38 ID:xwrDBnYT
>>263
日本語が自然すぎる。やり直し。
274ID:hBfNBTX8:04/03/09 17:39 ID:udoZddfM
>>252
あんたは優しい
275名無し名人:04/03/09 17:39 ID:hCpe+ygn
小倉優子は羽生の勝ちと断言しました。
負けたら小倉ありす子と改名するそうです。
276名無し名人:04/03/09 17:39 ID:XcbdZ2gx
>>263
ネタ?
277名無し名人:04/03/09 17:41 ID:xwrDBnYT
ひろまさの中の人も大変だな
278名無し名人:04/03/09 17:41 ID:3/AcMOjy
同銀としたとして、先手どうしよう?
279名無し名人:04/03/09 17:43 ID:udoZddfM
>>258
ソース。
http://www.bulldog.co.jp/ ブルドックソース株式会社 東京都
http://www.kagome.co.jp/ カゴメ株式会社 愛知県
http://www.otafuku.co.jp/ オタフクソース株式会社 広島県
http://www.ikari-s.co.jp/ イカリソース株式会社 大阪府
http://www.kikkoman.co.jp/ キッコーマン株式会社 千葉県
http://www.oliversauce.com/ オリバーソース株式会社 兵庫県
http://www.sky-net.or.jp/toshi/ カープソース 広島県
http://www.maruki-su.com/ 株式会社 川上酢店 愛知県
http://www.kozima.co.jp/ 小島食品製造株式会社 愛知県
http://www.komi.co.jp/ コーミ株式会社 愛知県
http://www.sankyohikari.co.jp/ サンキョーヒカリ 愛知県
http://www.junmaru.co.jp/ 株式会社 純正食品マルシマ 広島県
http://www.papaya-sauce.co.jp/ パパヤソース本舗 大洋産業株式会社 京都府
http://www.takahashisauce.com/ 高橋ソース株式会社 埼玉県
http://www.choko.co.jp/ チョーコー醤油株式会社 長崎県
http://www.timelyhit.ne.jp/ajiyoko/shop/sauce/sauce1.htm 阪神ソース株式会社 兵庫県
http://www.kyoto-thinking.co.jp/hirota/ 京風味ソース本舗 蛇ノ目食品廣田徳七商店 京都
http://www.optic.or.jp/com/fujiisauce/fujiisauce.html 有限会社 藤井ソース工場 岡山県
http://www2.neweb.ne.jp/wd/hikari/ ヒカリ食品 徳島県
http://www.hat.hi-ho.ne.jp/aokia/ 下北沢ビレッジソース 丸寿食品工業株式会社 東京都
http://www.yamayashokuhin.co.jp/ 山屋食品株式会社 東京都
http://www4.osk.3web.ne.jp/〜brother1/ ブラザーソース森彌食品工業株式会社
http://www.asahi.co.jp/you/t20011026.html 神戸地ソース物語
http://www.maff.go.jp/koueki/sougou/35/35.htm (社)日本ソース工業会

280名無し名人:04/03/09 17:44 ID:3/AcMOjy
2chって勉強になるね。
281名無し名人:04/03/09 17:44 ID:vKEdNfeD
( ^ ^ )( - - )( ^ ^ )( - - )ウンウン
282名無し名人:04/03/09 17:46 ID:a53mEa74
>>279
オタフクソースの甘さのヒミツはナツメヤシだ。
283名無し名人:04/03/09 17:48 ID:jpd+ofHl
やばいよ。このままだと屋敷が昇級してしまうよ・・・。

みんなで室岡を応援しよう。
284名無し名人:04/03/09 17:50 ID:lYLikZep
とりあえず羽生を応援させてはくれないか
285名無し名人:04/03/09 17:50 ID:ECqv6jOM
森内が王将ゲットしても
屋敷昇級のニュースに消される悪寒
286名無し名人:04/03/09 17:52 ID:C684li4y
いいじゃないですか?今日くらいは・・(^ー^)
287名無し名人:04/03/09 17:52 ID:o7rGMJMl
ID:jpd+ofHlさん、とりあえずコテ名乗ったら?
その方が、きっとみんな幸せになると思うしさ。
288名無し名人:04/03/09 17:52 ID:2AWgq++V
ソースのメーカーは、なぜ東京より北側に存在しえないのか
289名無し名人:04/03/09 17:54 ID:WiZ7FyRd
>>288
ソース消費は西日本が圧倒的だから。
消費量一位はたしか広島県。
最下位は秋田とか岩手とかだったはず。
お好み焼き屋の数をざっと調べてみ。
290名無し名人:04/03/09 17:55 ID:GaVWJRIn
>>288
>キッコーマン株式会社 千葉県
>高橋ソース株式会社 埼玉県
291名無し名人:04/03/09 17:55 ID:plZch7Tc
>>285
森内が王将になっても不思議じゃないけど、屋敷が昇級するのはある意味では大ニュース
だからなあ
292名無し名人:04/03/09 17:55 ID:vB5uuguK
何のスレかわからんようになってきた。
293名無し名人:04/03/09 17:56 ID:MNsuP/ff
>>290
お前ろくな死に方しないぞ
294名無し名人 :04/03/09 17:56 ID:/ezSXM10
北の人たちは漬物に醤油ぶっかけてくって
脳卒中で死にます。
295名無し名人:04/03/09 17:57 ID:udoZddfM
西の人たちはお好み焼きをソースに漬け込んで糖尿病で死にます
296名無し名人:04/03/09 17:57 ID:XcbdZ2gx
>>291
今まで昇級しなかったことが大ニュースなのであって(笑)
昇級するのはごくごく順当だよ。屋敷なら。
297名無し名人:04/03/09 17:58 ID:z2mCfnN2
白熱してきたな・・・・このスレが(w
298名無し名人:04/03/09 17:59 ID:uAjYI9cY
■森内優勢の声も
 前項では「羽生、有望か」と書いたが、大盤解説を担当している木村七段は森内よしと
解説しているようだ。さかのぼって、81手目▲2八飛は難しい手。以下両者とも曲線的で
相手に選択肢が多い手を選んでいるのは、互いに難しいと思っているからではないか、
とは深浦朝日の見解である。
299名無し名人:04/03/09 17:59 ID:wYN5prPj
別の意味でな
300名無し名人:04/03/09 17:59 ID:ECqv6jOM
ていうか進行遅いなあ
1局目なんて3時に終わったのに
301名無し名人:04/03/09 18:00 ID:a53mEa74
>>298
後手がいいのか。さっぱり分からん。
302名無し名人:04/03/09 18:02 ID:vB5uuguK
>深浦朝日の見解である。

「深浦朝日」・・・どうもしっくりこないのよね。
303激指3:04/03/09 18:02 ID:CzwshGim
は先手有利
304名無し名人:04/03/09 18:03 ID:XcbdZ2gx
いま夕食休憩入ってるの?
漏れも夕食の買い出し行かないと(´Д`;)
305名無し名人:04/03/09 18:04 ID:jpd+ofHl
今は夕休中ですよ。

そのうち、『山崎朝日』になるとしっくりきますね。
306名無し名人:04/03/09 18:05 ID:kBNalGMl
羽生朝日
307名無し名人:04/03/09 18:05 ID:WiZ7FyRd
来年のいまごろ、羽生朝日ということもあり得るのか。
308名無し名人:04/03/09 18:06 ID:XcbdZ2gx
>>305
サンクス!
今のうちに買い物行ってきまつ
ネジネジッ "8-(  ̄ー ̄) カタカタカタ-- .....8-(/  ̄ー ̄)/ キャッキャッ
309名無し名人:04/03/09 18:06 ID:B2QhapJ8
羽生は朝日になっても他にタイトルあるから朝日とは呼ばれない
310`・ω・´) ◆4NDmGoLGo. :04/03/09 18:06 ID:1bVKSCVF
島朝日
311名無し名人:04/03/09 18:06 ID:sM8gzaE3
△同銀かなあ?
△同金寄かなあ?金寄った形はかなり固い。
そこで攻めに転じれば後手やれそうな感じか。
先手陣は桂の頭の薄さが気になる。
312名無し名人:04/03/09 18:06 ID:uAjYI9cY
>>305
やめなさい。どろぼうのはじまりですよ。
313加護ちゃん:04/03/09 18:07 ID:md3SXae/
@ノハ@
( ‘д‘)< やっとこのスレに追いついたで。
       今から>>1から読み始めまつ…
314名無し名人:04/03/09 18:08 ID:0QotMbbZ
>>308
IDを確かめろ。荒らしだ。
王将戦に夕食休憩はない。
315名無し名人:04/03/09 18:08 ID:zFkowLZo
王将戦は、夕食休憩ないよ。
二日制のタイトル戦で夕食休憩あるのは名人戦だけだよ。
316名無し名人:04/03/09 18:09 ID:vB5uuguK
>>310 チョンみてーだな
317名無し名人:04/03/09 18:09 ID:DxqmgBiG
万が一俺がプロになったとして。。。

朝日なんて称号、死んでも嫌だな。。。
318名無し名人:04/03/09 18:10 ID:LXWXgkV7
たしか二日制で夕休あるの名人戦だけじゃなかったか?
319名無し名人:04/03/09 18:10 ID:AJ+ZziJ4
>>313
トリップはつけないの?
320名無し名人:04/03/09 18:10 ID:98OYr4Jq
とりあえず先手は57金を
なんとかしなくてはいけない
取っても逃げてもヤな形
321名無し名人:04/03/09 18:10 ID:ECqv6jOM
同銀も同金寄もありそうだから考えてるのかな?
322名無し名人:04/03/09 18:11 ID:LXWXgkV7
いま▲66角で止まってるんだよね
323名無し名人:04/03/09 18:15 ID:GaVWJRIn
>>322
>>256まで進んでる
324名無し名人:04/03/09 18:16 ID:uAjYI9cY
違います。ここで止まってます。

先手:羽生善治 王将
後手:森内俊之 竜王

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀
▲5六歩 △5四歩 ▲4八銀 △4二銀 ▲5八金右△3二金
▲7八金 △4一玉 ▲6九玉 △5二金 ▲7七銀 △3三銀
▲7九角 △3一角 ▲3六歩 △4四歩 ▲6七金右△7四歩
▲3七銀 △6四角 ▲6八角 △4三金右▲7九玉 △3一玉
▲8八玉 △2二玉 ▲4六銀 △5三銀 ▲3七桂 △9四歩
▲2六歩 △2四銀 ▲1六歩 △1四歩 ▲3八飛 △7三角
▲1八香 △9五歩 ▲6五歩 △8五歩 ▲2五桂 △4二銀
▲5五歩 △4五歩 ▲同 銀 △5五角 ▲4六歩 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲8七歩 △8二飛 ▲5七角 △3一玉
▲5六銀 △2二角 ▲6六銀 △5五歩 ▲同銀左 △5二飛
▲7七桂 △5五角 ▲同 銀 △同 飛 ▲6六角打△5七飛成
▲同 金 △9三角 ▲6一飛 △5一歩 ▲9三角成△同 桂
▲5二歩 △4九角 ▲2八飛 △2二玉 ▲5一歩成△5六歩
▲6六角 △3三銀上▲同桂成

87手まで
325名無し名人:04/03/09 18:21 ID:2BDCpXez
>>309
ないかもしれないよ。今年の秋には(w
326名無し名人:04/03/09 18:23 ID:2BDCpXez
>>313
加護ちゃんなんでハンドルかわったの?なんでトリップないの?
327名無し名人:04/03/09 18:23 ID:lGleI8NS
来年の棋王戦で、森内7冠誕生だ。
328名無し名人:04/03/09 18:24 ID:/g2ookP0
△同銀▲6七金△6九銀

90手まで
329名無し名人:04/03/09 18:24 ID:kBNalGMl
森内時間切れ負け
330名無し名人:04/03/09 18:24 ID:kmwi+rce
▲67金寄・・・。
先手ダメっぽいな・・・。
331名無し名人:04/03/09 18:26 ID:vB5uuguK
79銀で千日手狙い
332名無し名人:04/03/09 18:26 ID:XtkyV2P7
あれれ、王将戦サイトのトップページ落ちてる?
333名無し名人:04/03/09 18:27 ID:2BDCpXez
羽生二冠5秒前
334名無し名人:04/03/09 18:27 ID:jpd+ofHl
あ・・・激指の形勢判断に大きな変化が。
335名無し名人:04/03/09 18:28 ID:ECqv6jOM
次に金を取ってから、もう一回△6九銀があるから
手抜きは出来ないか・・・
336名無し名人:04/03/09 18:29 ID:luP9WQ6B
羽生はグチャグチャにして千日手狙うしかなさそうだな
337名無し名人:04/03/09 18:30 ID:Uhz6b0P4
最近の将棋見てると
森内って控え室原因の棋力足したよりも
強いよね。

この将棋もそうなるかも。
338名無し名人:04/03/09 18:30 ID:jpd+ofHl
▲6八金寄は、△6七角成で後手有望?
森内盛り返したように見えるけど、単純にソフトの形勢判断が
全く二人の棋士についていけてないってことしかわからない。
339名無し名人:04/03/09 18:30 ID:/g2ookP0
▲6八金△7八銀成▲同金

93手まで
340名無し名人:04/03/09 18:30 ID:ECqv6jOM
ていうか、この後手の攻めは持ち駒が、銀2枚でも十分手になってそう。
それに桂馬まで加えてるから、これは新王将誕生か・・・
341名無し名人:04/03/09 18:30 ID:LXWXgkV7
東大6は ▲6八金寄△5八銀打▲5六金△6七銀不成▲4五金

後手+3と申しております・・・
342名無し名人:04/03/09 18:30 ID:Uhz6b0P4
>>337

原因→全員
343名無し名人:04/03/09 18:31 ID:gUBc+J28
>>339
▲6八金は無論、金引のことだよな
344名無し名人:04/03/09 18:31 ID:jpd+ofHl
そこで▲6八金引だが、激指だと後手大きく優勢。
羽生投了間近?
345名無し名人:04/03/09 18:31 ID:ECqv6jOM
露骨に△6七金か?
346名無し名人:04/03/09 18:32 ID:2BDCpXez
>>339
銀のただ捨てして何の意味が?
347 ◆XXXXXXCViw :04/03/09 18:32 ID:fcjkd192
>>337
つか控え室歯切れ悪いなw
348名無し名人:04/03/09 18:32 ID:Uhz6b0P4
俺は、ずーと、森内の方が
指せると思っていた。
349名無し名人:04/03/09 18:33 ID:jpd+ofHl
これは森内勝ちだろ。激指3だと森内勝ち。東大はどう?
350名無し名人:04/03/09 18:33 ID:2BDCpXez
ああ、金寄か。
351名無し名人:04/03/09 18:34 ID:vB5uuguK
最近「羽生マジックまだ〜」って書く奴おらんようになったな。
352名無し名人:04/03/09 18:35 ID:jpd+ofHl
△7六角成で森内勝勢。△6七金は次第点。
353名無し名人:04/03/09 18:35 ID:gldWygsb
>>339
△7八銀成は間違いだよね?
354名無し名人:04/03/09 18:35 ID:lGleI8NS
とうとう2冠かあ
355名無し名人:04/03/09 18:36 ID:rMXd1f+o
有料ページみられないよ〜〜〜〜!!
どこまでいったの〜〜?
356名無し名人:04/03/09 18:36 ID:XcbdZ2gx
がーん
夕食休憩無かったのか完璧騙されたよ(´Д`;)
でもまだ終わってなくてよかった
357名無し名人:04/03/09 18:37 ID:lGleI8NS
ひょっとして、▲33桂成りのタイミングが不味かったとか
358名無し名人:04/03/09 18:37 ID:jpd+ofHl
△6九銀の一手で、羽生の形勢判断が2000点以上も降下した。
こんなのは横歩の将棋くらいしか見たこと無い。

ちなみに、ソフトは▲6八金寄が最善としていたが
人間が指してみると△6七角成で先手はだめだろうね。
359名無し名人:04/03/09 18:37 ID:uAjYI9cY
私も有料ページ見られなくなりました。
これは返金を要求します。
360名無し名人:04/03/09 18:37 ID:/g2ookP0
すみません。夕飯なのでこれで。

>>328>>339はネタでした。
361名無し名人:04/03/09 18:38 ID:WiZ7FyRd
正確な指し手は?
362名無し名人:04/03/09 18:39 ID:GaVWJRIn
>>360
(゚д゚ ナヌ ?!!!!!
363名無し名人:04/03/09 18:39 ID:otc5M/M2
羽生マジックは子供の頃だけに見えるファンタジー
364名無し名人:04/03/09 18:39 ID:+YzIjva/
>>360
補償と謝罪を・・
365名無し名人:04/03/09 18:40 ID:vB5uuguK
俺ちゃいったい何を信用すればいいんだ。
366 ◆XXXXXXCViw :04/03/09 18:40 ID:fcjkd192
ヽ(*`Д´)ノゴルァ
367名無し名人:04/03/09 18:40 ID:Uhz6b0P4
>>364

では、YBBの商品券を500円分差し上げます。
368名無し名人:04/03/09 18:40 ID:XcbdZ2gx
>>360
なにー
369名無し名人:04/03/09 18:40 ID:lGleI8NS
ID:/g2ookP0で揃ってるね・・
370名無し名人:04/03/09 18:40 ID:6j1t8Fqj
>>363
おれまだ童貞だから羽生マジック見れるかな
371名無し名人:04/03/09 18:40 ID:V4FXkX3L
棋譜更新は89手目までしか行ってないはず。
いま名人戦、王将戦両方ともサイト落ちてる。
372名無し名人:04/03/09 18:40 ID:LXWXgkV7
>>349
 ▲78同金まで後手+1200 △69銀から一変に差が開いちゃったよ
373名無し名人:04/03/09 18:41 ID:jpd+ofHl
ただ、△6九銀の攻撃は想像以上に破壊力があるということは分かった。
これを喰らうと羽生も受けがないのでは。
それまでに決めるか、先に受けるかだね。
374名無し名人:04/03/09 18:41 ID:lGleI8NS
>>365
主催者発表
375名無し名人:04/03/09 18:42 ID:rMXd1f+o
こら〜〜〜〜!
はやく復旧せんか〜〜〜い!!
おわっちまうだろーーー!!!
376名無し名人:04/03/09 18:42 ID:kBNalGMl
先手は▲6七金以外に何があるの?
377名無し名人:04/03/09 18:43 ID:YTjR5Q7x
順位戦と王将戦がかぶって鯖がdだらしいな・・・
378名無し名人:04/03/09 18:43 ID:6j1t8Fqj
>>371
使えない有料サイトですね、おい
379名無し名人:04/03/09 18:43 ID:jpd+ofHl
9一飛車成など
380名無し名人:04/03/09 18:44 ID:lGleI8NS
>>370
俺も仮性童貞。
まだ中で逝ったことない
381名無し名人:04/03/09 18:44 ID:+YzIjva/
     ,へ、        /^i
     | \〉`ヽ-―ー--< 〈\ |
     7   , -- 、, --- 、  ヽ
    /  /  \、i, ,ノ    ヽ  ヽ
    |  (-=・=-  -=・=-  )  |
   / 彡  / ▼ ヽ  ミミ   、
  く彡彡   _/\_    ミミミ ヽ
   `<             ミミ彳ヘ
      >       ___/   \
     /         7      \
     |        /

 毎日新聞って全く役にたちませんね。
382名無し名人:04/03/09 18:44 ID:O9PiDzBG
ワリオシステムより劣悪だな・・・
383名無し名人:04/03/09 18:45 ID:ZCn1ztDN
先手:羽生王将 後手:森内竜王
後手持ち駒:銀2
  9   8   7   6  5  4   3   2  1 
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│__│__│▲飛│▲!と│__│__│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▽金│▽王│__│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽桂│__│__│▽歩│__│▽金│▲今│▽歩│__|三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▽歩│__│__│__│▽歩│▽銀│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│__│__│▲歩│__│__│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲歩│★角│▽歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成歩‐!と
│▲歩│▲歩│▲桂│__│▲金│__│__│__│__│七   成香‐仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成桂‐今
│__│▲玉│▲金|__│__│__│__│▲飛│▲香│八   成銀‐全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成角‐馬
│▲香│__│__│__│__│▽角│__│__│__│九   成飛‐竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒:銀歩2
384名無し名人:04/03/09 18:45 ID:XcbdZ2gx
>>373
確かに・・
今攻め合いに来られると先手つらいかも。
385名無し名人:04/03/09 18:45 ID:2BDCpXez
>>380
手でばっかりやると手くせついていきにくくなる。
彼女はもちろん風俗嬢にも嫌われる。気をつけろ。
386 ◆poohqe/R/2 :04/03/09 18:45 ID:n5DMbq9h
うpろだ更新しなくて良かったよ。まあ怪しいと思っていたけどw
387名無し名人:04/03/09 18:46 ID:rCHlpHLr
388名無し名人:04/03/09 18:47 ID:0QotMbbZ
下手すりゃこの1局のためだけに500円払うわけだが、大事な終盤でシステムダウンかよ。
返金しろよ
389名無し名人:04/03/09 18:47 ID:lGleI8NS
>>385
いや、貫通はある。
ただ、逝ったことがない
390名無し名人:04/03/09 18:47 ID:GaVWJRIn

   |
   |
   |::::∧:::::::::::::::::::
   |`Д´>::::::::::::: 何故CEOが?
   ⊂::::ノ::::::::::::
   |::y::::::::::::
   |:::)::::
391名無し名人:04/03/09 18:47 ID:nfDigL7Q
左翼の端歩がつめられているのがでかそうだね
392名無し名人:04/03/09 18:47 ID:Uhz6b0P4
で、67金寄り、は
ガセ?
本当?
393名無し名人:04/03/09 18:47 ID:LXWXgkV7
次の更新で羽生投了くさい
394名無し名人:04/03/09 18:47 ID:jpd+ofHl
風俗嬢には嫌われてもいいだろw

種明かしすると、どうも▲6七金というのがココセだったみたいですね。
395すまんやり直し:04/03/09 18:48 ID:ZCn1ztDN
先手:羽生王将 後手:森内竜王
後手持ち駒:銀2
  9   8   7   6  5  4   3   2  1 
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│▽香│__│__│▲飛│▲!と│__│__│▽桂│▽香│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│__│__│__│__│▽金│▽王│__│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽桂│__│__│▽歩│__│▽金│★今│▽歩│__|三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▽歩│__│__│__│▽歩│▽銀│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│▽歩│__│__│▲歩│__│__│__│__│__│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│__│__│▲歩│▲角│▽歩│▲歩│▲歩│▲歩│▲歩│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成歩‐!と
│▲歩│▲歩│▲桂│__│▲金│__│__│__│__│七   成香‐仝
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成桂‐今
│__│▲玉│▲金|__│__│__│__│▲飛│▲香│八   成銀‐全
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤     成角‐馬
│▲香│__│__│__│__│▽角│__│__│__│九   成飛‐竜
└──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┴──┘
先手持ち駒:銀歩2

87手目まで
396名無し名人:04/03/09 18:48 ID:+YzIjva/
              __,,,,,,
         ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
      ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \
     (  ,' 羽生    i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
      `''|          |:::::::::::::::::::::}     ``ー''"
        !       '、:::::::::::::::::::i
        '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ                         
         \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
                     ``"      \>
397名無し名人:04/03/09 18:48 ID:V4FXkX3L
そんなに沢山の人が繋いでたとは思えんのだが・・・。
なんで落ちるかな?
398名無し名人:04/03/09 18:48 ID:LXWXgkV7
>>339
マテヤ・・コラ
399::04/03/09 18:49 ID:9MZMq7E4
川奈ホテルに電話したら108手で森内勝ちだってさっ
400名無し名人:04/03/09 18:49 ID:TekB0zty
1年前だったら、羽生がこんな手順を選ぶわけねーだろ!って思われてたんだろうね。
今は羽生が悲惨な状況になったって情報も、みな信じてしまう…。
401名無し名人:04/03/09 18:49 ID:9tD7v4B2
羽生前王将の誕生です
402名無し名人:04/03/09 18:49 ID:WoC4U5Y7
携帯サイトより
88手目、△33同銀、▲41銀、△42金引く
403名無し名人:04/03/09 18:50 ID:lGleI8NS
誰か俺を逝かせてくれ〜〜
404名無し名人:04/03/09 18:50 ID:uAjYI9cY
少なくとも私は395の87手目の局面までしか確認していません。
405名無し名人:04/03/09 18:50 ID:PnxT/W1p
先手の攻めは▲6二飛成からでは?
角が手に入れば▲3二龍から一気にいける。
406名無し名人:04/03/09 18:51 ID:kBNalGMl
角切って猛攻するのか
407名無し名人:04/03/09 18:51 ID:jpd+ofHl
△4二金引くが嘘臭い。
408名無し名人:04/03/09 18:52 ID:ttZq12xx
携帯では96手まで進んでます。
409名無し名人:04/03/09 18:52 ID:GaVWJRIn
>>397
1説には屋敷の昇級祭りが関係してると・・・
410名無し名人:04/03/09 18:53 ID:2BDCpXez
>>389
だから、イキにくくなるのだ。普通のピストン運動で。
411名無し名人:04/03/09 18:53 ID:WoC4U5Y7
>>407
ウソではないぞ
412名無し名人:04/03/09 18:53 ID:ECqv6jOM
佐藤は級位時代を関西で過ごした。関東の奨励会に移って、最初の彼の感想。
‘東京の人は、よく遊ぶなぁ’
 移籍当初、いつものように例会を連勝、遅くまで残ってる他の対局を、
彼は見つめていた。ある一局の、二人の無口な少年の感想戦を聞いているうち、
自分と共通する何かを、佐藤は、気付いてしまう。‘この二人は手ごわいぞ’と
彼は思った。羽生と森内だった。
 佐藤は、外苑前の国学院高校に進学する。連盟のそばということで、
学校帰りに勉強できると考えたからだ。ところが、ある時、終電まで順位戦の
感想戦を聞いてからの帰宅途中、交番に呼ばれる出来事があって以来、
彼は制服のままでは、不自由だと思いはじめた。
‘確かに真夜中、制服と学生カバンを持って、よく歩いていれば、
いつかは、そういう体験をするだろう’
 そこで、佐藤は授業を終えると、まず、自宅に帰り、私服に着替えてから
連盟に現れるようになった。
 一言で言うが、これは大変な労力だった。決して自宅も近いわけではないのだ。
しかも、感想戦に熱中して終電を逃すと、彼は仲間と徹夜で将棋を指し、
一睡もしないで始発で自宅に帰り、制服にすぐに着替えて、朝食もとらず即登校という、
常識を超えた生活になった。この頑張りの日程が、知る人ぞ知る、佐藤伝説である。
 もし、同じ立場で、羽生だったら、予め着替えを用意して、連盟で着替えるだろう。
森内だったら、そんな運の悪いことは気にせず、やはり制服でずっと通すに違いない。
先崎だったら、最初から学校にはいくまい。
413名無し名人:04/03/09 18:53 ID:lGleI8NS
>>409
昇級きめたの??
414名無し名人:04/03/09 18:54 ID:WiZ7FyRd
>>408
教えて。
415名無し名人:04/03/09 18:54 ID:gWGiCF8d
携帯サイトでは羽生勝勢だって
416名無し名人:04/03/09 18:54 ID:kBuZyYJM
>>407
お前が言うな。
417名無し名人:04/03/09 18:55 ID:2BDCpXez
川奈まり子に電話したら
「はい、植山です」って小さい女の子が出てきたぞ
418名無し名人:04/03/09 18:56 ID:GaVWJRIn
>>413
鯖がdjらしい
419名無し名人:04/03/09 18:56 ID:TyfmHkqe

棋譜くれ帰服暦膨れ棋譜くれーーーーー!!
420名無し名人:04/03/09 18:57 ID:+YzIjva/
  有料なのに、毎日サイトがつながらない〜♪
|  なんでだろ〜♪
\____  _______________
        V     |
               |  なんでだろ〜♪
             \_____  _____
                      V
       _,ヾゝー'"'"'"ー、,;    ,.:-‐―‐-.、_
      ,ラ   、_    ヽ,、 /       \
      イ  r-'ー゙ "ー‐、,  ミ/          ヽ
      i!  ,!       i! ミi   ,ハ        i
      ,j i /ニ=、  ,r==、i ,,ハ ,ノヽi! ゙'レ>ヾ-、 ,!r'
      i V <(・)>i i!(・)>゙!,i  !!イ(・)) <.(・)>゙ i /!i
      ゙!ji!   ., j .i_   /j   i  。 。,      ト-'
      ,ィi:.  ;" ー-‐'   ト'   .!   ,.=、     / ̄ ゙̄ー-、_
    __ノ !ハ    : 0 ;  ,/ _,.-‐''\ ゙=''  ,/
  /   \\   ̄ ,//     ゙ー-‐‐"
/       \.゙ー-イ ,/
421名無し名人:04/03/09 18:57 ID:WoC4U5Y7
▲52と △57歩成
422名無し名人:04/03/09 18:57 ID:LXWXgkV7
>>408
ネタでもいいから教えてくれー
423名無し名人:04/03/09 18:57 ID:gWGiCF8d
▲67金寄・・・。 こんな手指してねーじゃん
424名無し名人:04/03/09 18:58 ID:lGleI8NS
>>418
djんですか。
425名無し名人:04/03/09 18:58 ID:WiZ7FyRd
ま、57歩成から67銀が何でもないので、
先手は攻めるしかないわけだが・・・
426名無し名人:04/03/09 18:59 ID:nfDigL7Q
何が本当かもはや判らない
427名無し名人:04/03/09 18:59 ID:WoC4U5Y7
▲62飛成
羽生勝勢
428名無し名人:04/03/09 19:00 ID:LXWXgkV7
もう訳が分からん・・・_| ̄|○
429携帯より:04/03/09 19:00 ID:An5YAyRU
先手:羽生善治 王将
後手:森内俊之 竜王

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩 ▲6六歩 △6二銀 ▲5六歩 △5四歩
▲4八銀 △4二銀 ▲5八金右 △3二金 ▲7八金 △4一玉 ▲6九玉 △5二金
▲7七銀 △3三銀 ▲7九角 △3一角 ▲3六歩 △4四歩 ▲6七金右 △7四歩
▲3七銀 △6四角 ▲6八角 △4三金右 ▲7九玉 △3一玉 ▲8八玉 △2二玉
▲4六銀 △5三銀 ▲3七桂 △9四歩 ▲2六歩 △2四銀 ▲1六歩 △1四歩
▲3八飛 △7三角 ▲1八香 △9五歩 ▲6五歩 △8五歩 ▲2五桂 △4二銀
▲5五歩 △4五歩 ▲同 銀 △5五角 ▲4六歩 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲8七歩 △8二飛 ▲5七角 △3一玉 ▲5六銀 △2二角 ▲6六銀 △5五歩
▲同銀左 △5二飛 ▲7七桂 △5五角 ▲同 銀 △同 飛 ▲6六角打 △5七飛成
▲同 金 △9三角 ▲6一飛 △5一歩 ▲9三角成 △同 桂 ▲5二歩 △4九角
▲2八飛 △2二玉 ▲5一歩成 △5六歩 ▲6六角 △3三銀上 ▲同桂成 △同 銀
▲4一銀 △4二金引 ▲5二と △5七歩成 ▲4二と △同 金 ▲6二飛成 △5二歩
430名無し名人:04/03/09 19:00 ID:XcbdZ2gx
片手間で鯖立ててるとしか思えんなぁ
431名無し名人:04/03/09 19:00 ID:GaVWJRIn
▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩
▲6六歩 △6二銀 ▲5六歩 △5四歩
▲4八銀 △4二銀 ▲5八金右 △3二金
▲7八金 △4一玉 ▲6九玉 △5二金
▲7七銀 △3三銀 ▲7九角 △3一角
▲3六歩 △4四歩 ▲6七金右 △7四歩
▲3七銀 △6四角 ▲6八角 △4三金右
▲7九玉 △3一玉 ▲8八玉 △2二玉
▲4六銀 △5三銀 ▲3七桂 △9四歩
▲2六歩 △2四銀 ▲1六歩 △1四歩
▲3八飛 △7三角 ▲1八香 △9五歩
▲6五歩 △8五歩 ▲2五桂 △4二銀
▲5五歩 △4五歩 ▲同 銀 △5五角
▲4六歩 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲8七歩 △8二飛 ▲5七角 △3一玉
▲5六銀 △2二角 ▲6六銀 △5五歩
▲同銀左 △5二飛 ▲7七桂 △5五角
▲同 銀 △同 飛 ▲6六角打 △5七飛成
▲同 金 △9三角 ▲6一飛 △5一歩
▲9三角成 △同 桂 ▲5二歩 △4九角
▲2八飛 △2二玉 ▲5一歩成 △5六歩
▲6六角 △3三銀上 ▲同桂成 △同 銀
▲4一銀 △4二金引 ▲5二と △5七歩成
▲4二と △同 金 ▲6二飛成 △5二歩
▲3二金 △1二玉 ▲5一竜
99手まで
432名無し名人:04/03/09 19:00 ID:lGleI8NS
>>421を信用する。
金取り放置は、俺の第一巻だった。
433名無し名人:04/03/09 19:00 ID:TyfmHkqe
>>429

ありガットン!
434名無し名人:04/03/09 19:01 ID:gWGiCF8d
89手目▲4一銀 以下△4二金引▲5二と△5七歩成▲4二と△同金▲6二飛成△5二歩まで96手
435名無し名人:04/03/09 19:02 ID:GaVWJRIn
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/syougi/index.html

ここに載ってるのは速報?
436名無し名人:04/03/09 19:02 ID:G+00alel
スレの迷走っぷりにワラタ
437名無し名人:04/03/09 19:02 ID:2BDCpXez
羽生が逆転したのか
438名無し名人:04/03/09 19:03 ID:ZxL6BddM
これが本当ならもうおhるな。
439名無し名人:04/03/09 19:03 ID:KnaDbXiW
信じていいの〜?
440名無し名人:04/03/09 19:03 ID:2y7Vm/H1
先手もち
どっちが先手か知らんがなー
441名無し名人:04/03/09 19:03 ID:rCHlpHLr
442名無し名人:04/03/09 19:03 ID:nfDigL7Q
>>431
これ先手勝ちじゃね?
443名無し名人:04/03/09 19:04 ID:+pyUG+nV
>>435を見れ。間違いないぞ、この進行は。
444名無し名人:04/03/09 19:04 ID:NvlLMVZV
これは羽生勝ちなんでは?
445名無し名人:04/03/09 19:05 ID:+YzIjva/
毎日新聞の人がこのスレ見て、
棋譜をアップしてくれたんかな。
先手勝勢だね・・
446名無し名人:04/03/09 19:06 ID:LXWXgkV7
>>437
途中森内の大逆転のネタが舞いこんできただけで、ずっと羽生優勢っぽい
447名無し名人:04/03/09 19:07 ID:WoC4U5Y7
やっと繋がったワイ!

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩
▲6六歩 △6二銀 ▲5六歩 △5四歩
▲4八銀 △4二銀 ▲5八金右 △3二金
▲7八金 △4一玉 ▲6九玉 △5二金
▲7七銀 △3三銀 ▲7九角 △3一角
▲3六歩 △4四歩 ▲6七金右 △7四歩
▲3七銀 △6四角 ▲6八角 △4三金右
▲7九玉 △3一玉 ▲8八玉 △2二玉
▲4六銀 △5三銀 ▲3七桂 △9四歩
▲2六歩 △2四銀 ▲1六歩 △1四歩
▲3八飛 △7三角 ▲1八香 △9五歩
▲6五歩 △8五歩 ▲2五桂 △4二銀
▲5五歩 △4五歩 ▲同 銀 △5五角
▲4六歩 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲8七歩 △8二飛 ▲5七角 △3一玉
▲5六銀 △2二角 ▲6六銀 △5五歩
▲同銀左 △5二飛 ▲7七桂 △5五角
▲同 銀 △同 飛 ▲6六角打 △5七飛成
▲同 金 △9三角 ▲6一飛 △5一歩
▲9三角成 △同 桂 ▲5二歩 △4九角
▲2八飛 △2二玉 ▲5一歩成 △5六歩
▲6六角 △3三銀上 ▲同桂成 △同 銀
▲4一銀 △4二金引 ▲5二と △5七歩成
▲4二と △同 金 ▲6二飛成 △5二歩
▲3二金 △1二玉 ▲5一竜 △8五桂
▲4二竜 △9六桂 ▲同 歩 △9七銀
▲7九玉
105手まで
448名無し名人:04/03/09 19:07 ID:/TvpdbhJ
誰だ ウソ書き込んでた奴は!
449名無し名人:04/03/09 19:07 ID:VLw5Mrez
本当に? 有料なのに??
情けない。。。。
450名無し名人:04/03/09 19:07 ID:TbBeI2nQ
おれはずーっと羽生が優勢だとおもってた
451名無し名人:04/03/09 19:07 ID:+pyUG+nV
サーバートラブルのため、9日午後6時半頃から有料サイトが見えなくなっています。
しばらくの間、棋譜速報をこのページ(>>435のリンク先)で報道します。
ご迷惑をおかけして、大変申し訳ありません(編集部)。
452名無し名人:04/03/09 19:07 ID:DxqmgBiG
すまん。。。
▽42金引の意味がわからん。。。
453名無し名人:04/03/09 19:07 ID:B/CpHHPw
328 名前:名無し名人 投稿日:04/03/09 18:24 ID:/g2ookP0
△同銀▲6七金△6九銀

90手まで

大漁で良かったネ!                           殺
454名無し名人:04/03/09 19:08 ID:C684li4y
399 :: :04/03/09 18:49 ID:9MZMq7E4
川奈ホテルに電話したら108手で森内勝ちだってさっ

↑↑↑イクナイ!!!( ゚Д゚)
455名無し名人:04/03/09 19:08 ID:t2k/SE0Q
456名無し名人:04/03/09 19:08 ID:ZxL6BddM
>>455

そんな(ry
457名無し名人:04/03/09 19:09 ID:0QotMbbZ
やっと繋がった・・・

▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩
▲6六歩 △6二銀 ▲5六歩 △5四歩
▲4八銀 △4二銀 ▲5八金右 △3二金
▲7八金 △4一玉 ▲6九玉 △5二金
▲7七銀 △3三銀 ▲7九角 △3一角
▲3六歩 △4四歩 ▲6七金右 △7四歩
▲3七銀 △6四角 ▲6八角 △4三金右
▲7九玉 △3一玉 ▲8八玉 △2二玉
▲4六銀 △5三銀 ▲3七桂 △9四歩
▲2六歩 △2四銀 ▲1六歩 △1四歩
▲3八飛 △7三角 ▲1八香 △9五歩
▲6五歩 △8五歩 ▲2五桂 △4二銀
▲5五歩 △4五歩 ▲同 銀 △5五角
▲4六歩 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲8七歩 △8二飛 ▲5七角 △3一玉
▲5六銀 △2二角 ▲6六銀 △5五歩
▲同銀左 △5二飛 ▲7七桂 △5五角
▲同 銀 △同 飛 ▲6六角打 △5七飛成
▲同 金 △9三角 ▲6一飛 △5一歩
▲9三角成 △同 桂 ▲5二歩 △4九角
▲2八飛 △2二玉 ▲5一歩成 △5六歩
▲6六角 △3三銀上 ▲同桂成 △同 銀
▲4一銀 △4二金引 ▲5二と △5七歩成
▲4二と △同 金 ▲6二飛成 △5二歩
▲3二金 △1二玉 ▲5一竜 △8五桂
▲4二竜 △9六桂 ▲同 歩 △9七銀
▲7九玉 △8八銀打 ▲同 金 △同銀成
▲同 玉 △9七金
458名無し名人:04/03/09 19:09 ID:btjtzQ3j
神様、盤面更新してくれ〜
459名無し名人:04/03/09 19:09 ID:O4G1hv9+
>>435
アーハハ
腹いてぇw
460名無し名人:04/03/09 19:09 ID:uAjYI9cY
要するに金払ったのは無駄金だったって事だね。
只では済まさん。毎日。
消費者センターなり、e訴訟なり徹底的にやってやる。
461名無し名人:04/03/09 19:09 ID:lGleI8NS
>>455和露他
462名無し名人:04/03/09 19:09 ID:k5JS4HmE
>>435
▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩
▲6六歩 △6二銀 ▲5六歩 △5四歩
▲4八銀 △4二銀 ▲5八金右 △3二金
▲7八金 △4一玉 ▲6九玉 △5二金
▲7七銀 △3三銀 ▲7九角 △3一角
▲3六歩 △4四歩 ▲6七金右 △7四歩
▲3七銀 △6四角 ▲6八角 △4三金右
▲7九玉 △3一玉 ▲8八玉 △2二玉
▲4六銀 △5三銀 ▲3七桂 △9四歩
▲2六歩 △2四銀 ▲1六歩 △1四歩
▲3八飛 △7三角 ▲1八香 △9五歩
▲6五歩 △8五歩 ▲2五桂 △4二銀
▲5五歩 △4五歩 ▲同 銀 △5五角
▲4六歩 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲8七歩 △8二飛 ▲5七角 △3一玉
▲5六銀 △2二角 ▲6六銀 △5五歩
▲同銀左 △5二飛 ▲7七桂 △5五角
▲同 銀 △同 飛 ▲6六角打 △5七飛成
▲同 金 △9三角 ▲6一飛 △5一歩
▲9三角成 △同 桂 ▲5二歩 △4九角
▲2八飛 △2二玉 ▲5一歩成 △5六歩
▲6六角 △3三銀上 ▲同桂成 △同 銀
▲4一銀 △4二金引 ▲5二と △5七歩成
▲4二と △同 金 ▲6二飛成 △5二歩
▲3二金 △1二玉 ▲5一竜
か?
463名無し名人:04/03/09 19:09 ID:2BDCpXez
>>455
正しいが氏ね
464名無し名人:04/03/09 19:09 ID:GaVWJRIn
▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩
▲6六歩 △6二銀 ▲5六歩 △5四歩
▲4八銀 △4二銀 ▲5八金右 △3二金
▲7八金 △4一玉 ▲6九玉 △5二金
▲7七銀 △3三銀 ▲7九角 △3一角
▲3六歩 △4四歩 ▲6七金右 △7四歩
▲3七銀 △6四角 ▲6八角 △4三金右
▲7九玉 △3一玉 ▲8八玉 △2二玉
▲4六銀 △5三銀 ▲3七桂 △9四歩
▲2六歩 △2四銀 ▲1六歩 △1四歩
▲3八飛 △7三角 ▲1八香 △9五歩
▲6五歩 △8五歩 ▲2五桂 △4二銀
▲5五歩 △4五歩 ▲同 銀 △5五角
▲4六歩 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲8七歩 △8二飛 ▲5七角 △3一玉
▲5六銀 △2二角 ▲6六銀 △5五歩
▲同銀左 △5二飛 ▲7七桂 △5五角
▲同 銀 △同 飛 ▲6六角打 △5七飛成
▲同 金 △9三角 ▲6一飛 △5一歩
▲9三角成 △同 桂 ▲5二歩 △4九角
▲2八飛 △2二玉 ▲5一歩成 △5六歩
▲6六角 △3三銀上 ▲同桂成 △同 銀
▲4一銀 △4二金引 ▲5二と △5七歩成
▲4二と △同 金 ▲6二飛成 △5二歩
▲3二金 △1二玉 ▲5一竜 △8五桂
▲4二竜 △9六桂 ▲同 歩 △9七銀
▲7九玉 △8八銀打
106手まで
465名無し名人:04/03/09 19:09 ID:t2k/SE0Q
>>453
この板はよく釣れておもしろいですね。
466名無し名人:04/03/09 19:09 ID:TyfmHkqe
まったくどいつもネタつくりに必死だなw
467名無し名人:04/03/09 19:10 ID:zGcADC82
森内王将キタワァ.*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!☆
468名無し名人:04/03/09 19:11 ID:ECqv6jOM
危ないんじゃ・・・
469名無し名人:04/03/09 19:11 ID:nfDigL7Q
先手玉つむの??
470名無し名人:04/03/09 19:12 ID:4GVCfOyg
形作り風
471名無し名人:04/03/09 19:12 ID:gWGiCF8d
106手まで進んでるね
472名無し名人:04/03/09 19:12 ID:kBNalGMl
詰まない
473名無し名人:04/03/09 19:12 ID:B/CpHHPw
これで詰むんなら何で85桂をとらなかったんだ
474名無し名人:04/03/09 19:12 ID:2BDCpXez
後手玉は受けなしか
475名無し名人:04/03/09 19:12 ID:TyfmHkqe
詰む?詰まない? ドキドキ
476名無し名人:04/03/09 19:13 ID:Uhz6b0P4
形作り。
477名無し名人:04/03/09 19:13 ID:4+4/au6Q
盤面きぼんぬ
478名無し名人:04/03/09 19:13 ID:98OYr4Jq
逃れてるっぽい
479名無し名人:04/03/09 19:13 ID:gWGiCF8d
これは羽生の勝ちでしょう、どうみたって
480名無し名人:04/03/09 19:13 ID:hCpe+ygn
羽生勝つと小倉優子は言ってただろ。
481名無し名人:04/03/09 19:13 ID:osBWVctw
79玉でつまないんじゃ?
482名無し名人:04/03/09 19:14 ID:TyfmHkqe
▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩
▲6六歩 △6二銀 ▲5六歩 △5四歩
▲4八銀 △4二銀 ▲5八金右 △3二金
▲7八金 △4一玉 ▲6九玉 △5二金
▲7七銀 △3三銀 ▲7九角 △3一角
▲3六歩 △4四歩 ▲6七金右 △7四歩
▲3七銀 △6四角 ▲6八角 △4三金右
▲7九玉 △3一玉 ▲8八玉 △2二玉
▲4六銀 △5三銀 ▲3七桂 △9四歩
▲2六歩 △2四銀 ▲1六歩 △1四歩
▲3八飛 △7三角 ▲1八香 △9五歩
▲6五歩 △8五歩 ▲2五桂 △4二銀
▲5五歩 △4五歩 ▲同 銀 △5五角
▲4六歩 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲8七歩 △8二飛 ▲5七角 △3一玉
▲5六銀 △2二角 ▲6六銀 △5五歩
▲同銀左 △5二飛 ▲7七桂 △5五角
▲同 銀 △同 飛 ▲6六角打 △5七飛成
▲同 金 △9三角 ▲6一飛 △5一歩
▲9三角成 △同 桂 ▲5二歩 △4九角
▲2八飛 △2二玉 ▲5一歩成 △5六歩
▲6六角 △3三銀上 ▲同桂成 △同 銀
▲4一銀 △4二金引 ▲5二と △5七歩成
▲4二と △同 金 ▲6二飛成 △5二歩
▲3二金 △1二玉 ▲5一竜 △8五桂
▲4二竜 △9六桂 ▲同 歩 △9七銀
▲7九玉 △8八銀打
106手まで
483名無し名人:04/03/09 19:14 ID:V4FXkX3L
▲同 金 △同銀成
▲同 玉 △9七金 ▲同 香 △同桂成
▲9九玉

113手まで
484 :04/03/09 19:14 ID:gldWygsb
後手の形作りだな。
485名無し名人:04/03/09 19:14 ID:27G5KRLa
屋敷棟梁
486名無し名人:04/03/09 19:14 ID:DR4tw+RV
    ∧∧               
   (=゚ω゚)ノ ぃょぅ  どっち勝った?     
 〜(  x)    
   U U   
487 ◆XXXXXXCViw :04/03/09 19:14 ID:fcjkd192
逃げると詰み 取る一手
488激指3:04/03/09 19:14 ID:CzwshGim
106手目までで先手勝勢4963ポイント
最後の無理攻めは
形作りなのか、羽生間違えろ攻撃なのか、激指3には越えられない勝つつもりの終盤なのか・・・・
489名無し名人:04/03/09 19:15 ID:4+4/au6Q
まあまあもちついて剣客商売でも見れ
490名無し名人:04/03/09 19:15 ID:rCHlpHLr
491名無し名人:04/03/09 19:15 ID:S4B1owi1
本物の棋譜まだぁ〜
492名無し名人:04/03/09 19:15 ID:GaVWJRIn
>>489
今回はラストが切ないから・・・。
493名無し名人:04/03/09 19:16 ID:+pyUG+nV
復旧しちまったか。
となると106手目以降はお前らに頼るしかない。
で、いまは>>483か。
494名無し名人:04/03/09 19:16 ID:ZxL6BddM
88で清算したときに97金打ちを逃げれば良し。
495名無し名人:04/03/09 19:16 ID:7SAxVxu0
▲7六歩 △8四歩 ▲6八銀 △3四歩
▲6六歩 △6二銀 ▲5六歩 △5四歩
▲4八銀 △4二銀 ▲5八金右 △3二金
▲7八金 △4一玉 ▲6九玉 △5二金
▲7七銀 △3三銀 ▲7九角 △3一角
▲3六歩 △4四歩 ▲6七金右 △7四歩
▲3七銀 △6四角 ▲6八角 △4三金右
▲7九玉 △3一玉 ▲8八玉 △2二玉
▲4六銀 △5三銀 ▲3七桂 △9四歩
▲2六歩 △2四銀 ▲1六歩 △1四歩
▲3八飛 △7三角 ▲1八香 △9五歩
▲6五歩 △8五歩 ▲2五桂 △4二銀
▲5五歩 △4五歩 ▲同 銀 △5五角
▲4六歩 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲8七歩 △8二飛 ▲5七角 △3一玉
▲5六銀 △2二角 ▲6六銀 △5五歩
▲同銀左 △5二飛 ▲7七桂 △5五角
▲同 銀 △同 飛 ▲6六角打 △5七飛成
▲同 金 △9三角 ▲6一飛 △5一歩
▲9三角成 △同 桂 ▲5二歩 △4九角
▲2八飛 △2二玉 ▲5一歩成 △5六歩
▲6六角 △3三銀上 ▲同桂成 △同 銀
▲4一銀 △4二金引 ▲5二と △5七歩成
▲4二と △同 金 ▲6二飛成 △5二歩
▲3二金 △1二玉 ▲5一竜 △8五桂
▲4二竜 △9六桂 ▲同 歩 △9七銀
▲7九玉 △8八銀打 ▲同 金 △同銀成
▲同 玉 △9七金 ▲同 香 △同桂成
▲9九玉 △9八香 ▲同 飛 △同成桂
▲同 玉 △9七飛 ▲8八玉
119手まで
496名無し名人:04/03/09 19:17 ID:TyfmHkqe
更新されないところを見ると、棟梁っぽいか?
497名無し名人:04/03/09 19:17 ID:hCpe+ygn
小倉優子だけ信じろ
498名無し名人:04/03/09 19:17 ID:V4FXkX3L
119手まで先手勝ち
499名無し名人:04/03/09 19:18 ID:XcbdZ2gx
108手目△6八金で詰んでなかった?
500名無し名人:04/03/09 19:18 ID:ECqv6jOM
森内が勝ったんじゃ・・・
501名無し名人:04/03/09 19:18 ID:ttZq12xx
森内勝てるんじゃねえか。
502名無し名人:04/03/09 19:18 ID:98OYr4Jq
逃げ切ったな
503名無し名人:04/03/09 19:18 ID:uAjYI9cY
119手まで先手勝ち。
504名無し名人:04/03/09 19:18 ID:AKobsHkf
青野勝勢
505名無し名人:04/03/09 19:19 ID:2WDGFiZz
結局どうなったんでしょうか?
506名無し名人:04/03/09 19:19 ID:CzwshGim
なんなんだ、この諦めの悪さと棋譜汚しは・・・
507名無し名人:04/03/09 19:19 ID:XO+Otly1
羽生
508名無し名人:04/03/09 19:19 ID:XcbdZ2gx
あ,よく見たら角が4八に利いてるのか スマソ
509名無し名人:04/03/09 19:19 ID:2BDCpXez
投了したか
510名無し名人:04/03/09 19:19 ID:4GVCfOyg
先手玉詰まないでしょ?間違えてくれれば儲けもの、の形作り。
511名無し名人:04/03/09 19:19 ID:k5JS4HmE
御宿 東鳳 へようこそ。
512名無し名人:04/03/09 19:19 ID:zGcADC82
羽生たんキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
513名無し名人:04/03/09 19:19 ID:hCpe+ygn
羽生勝ちだ。
514名無し名人:04/03/09 19:20 ID:6+rP3cpq
ここまでの結論


毎日氏ね
515名無し名人:04/03/09 19:20 ID:rCHlpHLr
516 ◆XXXXXXCViw :04/03/09 19:20 ID:fcjkd192
>>499
詰みっぽい。。。。
517名無し名人:04/03/09 19:21 ID:ElvMDLkN
>>514の意見が一番正しい
518名無し名人:04/03/09 19:21 ID:DR4tw+RV
    ∧∧               
   (=゚ω゚)ノ ぃょぅ もまいらもちつけ。       
 〜(  x)      で、どっち勝ったんだよ?
    U U   
519名無し名人:04/03/09 19:22 ID:gWGiCF8d
>>516
詰まねーよ、詰むんなら手順示せ
520名無し名人:04/03/09 19:22 ID:TekB0zty
521名無し名人:04/03/09 19:22 ID:2WDGFiZz
羽生防衛しそう
522名無し名人:04/03/09 19:22 ID:hCpe+ygn
小倉優子の勝ち
523 ◆XXXXXXCViw :04/03/09 19:23 ID:fcjkd192
>>508
_| ̄|○
524名無し名人:04/03/09 19:23 ID:rCHlpHLr
525名無し名人:04/03/09 19:24 ID:W3Nz3I36
森内負けたの?
526名無し名人:04/03/09 19:24 ID:jpd+ofHl
90手目△5七歩成なら後手にも勝ち筋はあったはず。
だからこの辺りまでは森内が良かった可能性もある。
527名無し名人:04/03/09 19:25 ID:uAjYI9cY
今回はお役に立てず申し訳ありません。
528名無し名人:04/03/09 19:25 ID:ttZq12xx
羽生勝ちかー
529名無し名人:04/03/09 19:25 ID:NzSmTjA+
>>527
いや、今回は毎日が悪いんで
530名無し名人:04/03/09 19:25 ID:ySjgJ0R6
羽生は1-3から連勝でタイトル防衛して森内の自信を打ち砕くつもりなのだろう。
A級順位戦最終局の放送で「もう(名人戦は)始まっていると思っている」と
宣言したのはこういう意味だったのか。
531名無し名人:04/03/09 19:26 ID:+pyUG+nV
で、結局どうなったんだ?
終わったなら早く知らせてくれ、毎日さん。
532名無し名人:04/03/09 19:26 ID:4GVCfOyg
>>527
とんでもない、ありがとうございました
533名無し名人:04/03/09 19:27 ID:TyfmHkqe
どうやらホントに終わったみたいだね。

まったく有料化なんかしやがって
534名無し名人:04/03/09 19:27 ID:hCpe+ygn
羽生勝ってくれて嬉しい
535名無し名人:04/03/09 19:27 ID:ipy1kOsy
そろそろ、屋敷祭りに参加してこようかな
536名無し名人:04/03/09 19:28 ID:/TvpdbhJ
森内の序盤研究を出させてネタ切れさせて名人防衛するつもりだ
537名無し名人:04/03/09 19:29 ID:+YzIjva/
>サーバートラブルのため、9日午後6時半頃から有料サイトが見えなりましたが、
>7時5分過ぎ、復旧いたしました。
>ご迷惑をおかけして、大変申し訳ありません(編集部)。

見えな・・
謝罪文にまで誤字か
538名無し名人:04/03/09 19:29 ID:XcbdZ2gx
羽生タン勝ちキタ━━━━ヽ(☆∀☆ )ノ━━━━!!!!
先手玉詰まないの読み切ってるのがすごいね。
自分だったら詰まされてたよ(´Д`;)
539名無し名人:04/03/09 19:29 ID:S4B1owi1
はぶたん勝ったんだ
540名無し名人:04/03/09 19:30 ID:bqdWgtWf
投了きたぁ。
541名無し名人:04/03/09 19:31 ID:GaVWJRIn
Σ(゚Д゚;)コンナカワイイコガ出川ト!
http://www.asahi-net.or.jp/~jx3h-tmt/bfg3312.JPG
542名無し名人:04/03/09 19:31 ID:lGleI8NS
サーバートラブルのため、9日午後6時半頃から有料サイトが見えなりましたが、7時5分過ぎ、復旧いたしました。
ご迷惑をおかけして、大変申し訳ありません(編集部)。
543名無し名人:04/03/09 19:31 ID:VyESuuX1
よく見ると本譜の手順以外は詰みなのかな
544名無し名人:04/03/09 19:32 ID:lGleI8NS
>>541
脳みそを(ry
545名無し名人:04/03/09 19:32 ID:KEs7yQES
こりゃ責任問題だな
金とってこれじゃいくらなんでも笑って済ませられない
546名無し名人:04/03/09 19:33 ID:gWGiCF8d
547名無し名人:04/03/09 19:33 ID:TyfmHkqe
つーか、まだ投了図やソースがないところが不気味ではあるが
548名無し名人:04/03/09 19:34 ID:lGleI8NS
鯖って、適時瞬時に増強できんの?
549名無し名人:04/03/09 19:35 ID:GaVWJRIn
>>547
おまいさんのすぐ前に
550名無し名人:04/03/09 19:35 ID:6Kh2wan3
さて、今までこのスレ覗いてたプロが24に何人来るかな
551名無し名人:04/03/09 19:35 ID:V4FXkX3L
多分niftyがしょぼいサーバー使ってたんじゃないのかな?
552名無し名人:04/03/09 19:35 ID:lGleI8NS
>>546乙!!!!!!!!!!!!!!!!
553名無し名人:04/03/09 19:36 ID:2BDCpXez
HAHAHAくるかな
554名無し名人:04/03/09 19:36 ID:+pyUG+nV
やっときたか。毎日でも星取りが更新されてるな。
555名無し名人:04/03/09 19:37 ID:TYccmVLW
はぶ、みごとな逃げですね
556名無し名人:04/03/09 19:41 ID:qQGGSuaa
>>551
それは毎日とniftyの話。
毎日は有料ユーザーからの苦情処理費用と返金による損害を
niftyに請求すればよいのだ。
557名無し名人:04/03/09 19:43 ID:XO+Otly1
羽生おめ
558名無し名人:04/03/09 19:43 ID:nNPmmzcJ
119手で投了?
559名無し名人:04/03/09 19:45 ID:4+4/au6Q
560名無し名人:04/03/09 19:47 ID:6j1t8Fqj
>>559
たしかに日本語で喋るセサミってなんの味わいもないよな
っていうかスレ違いすぎ♪
561名無し名人:04/03/09 19:47 ID:kYUaMcjl
120手目42銀で投了
562名無し名人:04/03/09 19:47 ID:2WDGFiZz
羽生防衛でしょう。
1−3からの逆転は王将戦ではよくあること。
563名無し名人:04/03/09 19:48 ID:AGSRC/Qu
羽生が踏ん張った
564名無し名人:04/03/09 19:49 ID:V4FXkX3L
■19時16分、森内投了

 手に汗握る終盤戦とは、まさにこのことだろう。控え室の関係者の口から、
 何度詰んでいるという言葉が出たかわからない。113手目、羽生は▲9九玉と
 きわどく逃げた。これで詰みはないようだ。119手目▲8八玉を見て、森内は水を飲み、
 そして駒を投じた。

 終了時刻は19時16分。消費時間は羽生7時間58分。森内7時間59分
 (114手目△9八香から一分将棋)。
 勝った羽生は2勝目をあげ、カド番をしのいだ。
565名無し名人:04/03/09 19:52 ID:qaSYcbyr
>119手目▲8八玉を見て、森内は水を飲み、そして駒を投じた。

そして駒を投げた に見えたよ。教授も過激なことするなぁとオモタ
566名無し名人:04/03/09 19:53 ID:hgBMZ0jL
やっぱ水は飲むんだ
567名無し名人:04/03/09 19:58 ID:PnxT/W1p
90手目△4二金引が敗着ってことでファイナルアンサー?

しかし、この将棋を見て感じたのは、
羽生必死だな(w ってことだな。
森内は負けたが、まだ将棋に余裕がある。
俺の予想では、次も羽生が執念を見せて勝つが、最終局で
力尽きて森内の軍門に下るだろう。
568 ◆XXXXXXCViw :04/03/09 19:59 ID:fcjkd192
△57飛成が敗着でいいでつか?
569名無し名人:04/03/09 20:00 ID:qkr3a31c
>>562
大山−山田と南−米長の2回のことか?
570名無し名人:04/03/09 20:00 ID:OM9wcxht
羽生タンおめ。
571神 ◆N3i.Qu1SoY :04/03/09 20:02 ID:SkCcAyHR
終局後のインタビューでは、二枚換えをした局面では、両者はともに
自分の方が悪いと思っていたようだ。森内は67手目▲7七桂を好手と
評価していた。そして71手目の△6六角打が厳しかったとも。
その後はずっと悪いと思っていたそうだ。
 羽生は89手目▲4一銀の局面では良くなったと思っていたようだが、
その後の寄せがおかしかったかと語っていた。勝ちになったと思ったのは、
113手目の▲9九玉が見えてからとのことだった。

 現在は感想戦が続けられている。
572神 ◆N3i.Qu1SoY :04/03/09 20:07 ID:SkCcAyHR
おとといのNHK肺でも羽生買ったし、
今日も買ったし、
この調子で王将戦もまさかの逆転防衛してくれないかなぁ。
573名無し名人:04/03/09 20:08 ID:w7HYkOdq
NHK杯の対○戦も快勝!
王将戦もモリウティに圧勝!


羽生タン、調子出てきたね。
絶好調モードの悪寒。
574名無し名人:04/03/09 20:13 ID:6BsEENi2
神にさわんじゃねぞ
575名無し名人:04/03/09 20:14 ID:XcbdZ2gx
相手の攻めをぎりぎりで凌いで競り勝つ羽生タンの勝ちパターンが出てきたから
残り2連勝も十分あり得ますねぇ。がんがれ!
てか王将取られたら名人もかなり危うい(´Д`;)
576加護ちゃん:04/03/09 20:14 ID:md3SXae/
@ノハ@
( ‘д‘)< ガセ多めやったから途中でスレみるのやめてますた。
       棋譜うpろだ見やすかったでつ。dX >>386
       >>319 >>326 暫く板に来てへんかったらブラウザのトリプ消えてますたw
577神 ◆N3i.Qu1SoY :04/03/09 20:14 ID:SkCcAyHR
くくく・・・。
578名無し名人:04/03/09 20:15 ID:2BDCpXez
>>576
よかった もしや加古記者だったのかと心配してたよ(w
579名無し名人:04/03/09 20:16 ID:OM9wcxht
>>569
大山−中原でもあった。
580名無し名人:04/03/09 20:54 ID:Ey1aw8yF
aaaaa
581名無し名人:04/03/09 20:58 ID:AmKQnn58
毎日のTOPが羽生タンなのは嬉しいね
ttp://www.mainichi.co.jp/
582名無し名人:04/03/09 21:04 ID:KGMtxeLj
今だからいうが、漏れは最初から(ry
583名無し名人:04/03/09 21:08 ID:KLT87hNs
棋譜もうでますた?
584名無し名人:04/03/09 21:12 ID:Ljcm5h+p
開始日時:2004/03/08 09:00:00
終了日時:2004/03/09 19:16:00
棋戦:第53期王将戦七番勝負第5局
先手:羽生善治王将
後手:森内俊之竜王

▲7六歩△8四歩▲6八銀△3四歩▲6六歩△6二銀▲5六歩△5四歩▲4八銀△4二銀
▲5八金右△3二金▲7八金△4一玉▲6九玉△5二金▲7七銀△3三銀▲7九角△3一角
▲3六歩△4四歩▲6七金右△7四歩▲3七銀△6四角▲6八角△4三金右▲7九玉△3一玉
▲8八玉△2二玉▲4六銀△5三銀▲3七桂△9四歩▲2六歩△2四銀▲1六歩△1四歩
▲3八飛△7三角▲1八香△9五歩▲6五歩△8五歩▲2五桂△4二銀▲5五歩△4五歩
▲同銀△5五角▲4六歩△8六歩▲同歩△同飛▲8七歩△8二飛▲5七角△3一玉
▲5六銀△2二角▲6六銀△5五歩▲同銀左△5二飛▲7七桂△5五角▲同銀△同飛
▲6六角打△5七飛成▲同金△9三角▲6一飛△5一歩▲9三角成△同桂▲5二歩△4九角
▲2八飛△2二玉▲5一歩成△5六歩▲6六角△3三銀上▲同桂成△同銀▲4一銀△4二金引
▲5二と△5七歩成▲4二と△同金▲6二飛成△5二歩▲3二金△1二玉▲5一龍△8五桂
▲4二龍△9六桂▲同歩△9七銀▲7九玉△8八銀打▲同金△同銀成▲同玉△9七金
▲同香△同桂成▲9九玉△9八香▲同飛△同成桂▲同玉△9七飛▲8八玉
まで119手で先手の勝ち
585名無し名人:04/03/09 21:23 ID:jFAO17z0
>>573
お言葉を返すようで申し訳ないが、
羽生対●のNHK杯は2004/02/11に収録。

羽生が連敗した王将戦第3,4局より前ですよ。
586名無し名人:04/03/09 21:24 ID:IFsDdlq9
羽生vs森内の対戦成績

森内○○○○○○●●●●●○○○○○●●○○ ●●●●●●●
羽生●●●●●●○○○○○●●●●●○○●● ○○○○○○○
               ↑      ↑         ↑     ↑
          前期名人戦   竜王戦       王将戦5局、今期名人戦
587名無し名人:04/03/09 21:24 ID:yn4kJ7PN
>>573

絶好調モードは悪寒とはいいませぬ
588名無し名人:04/03/09 21:47 ID:USdO+PCE
>>587
漏れ、それに反応しる人、初めてみまつた
589囲碁将棋界の一番長い日:04/03/09 22:07 ID:6BsyAuLh
このまま羽生が2連勝して防衛しそうだ。
590名無し名人:04/03/09 22:07 ID:GaVWJRIn
>>588
反応しる人?
591名無し名人:04/03/09 22:07 ID:bv+vskOf
○を●って書く奴はアンチ○
592名無し名人:04/03/09 22:12 ID:OlUaNsOF
森内には悪いがホントによかった・・・。
俺第6局の大盤解説の日休みとって見に行く予定なんよ。
俺の休みは無駄にならなかった。
593名無し名人:04/03/09 22:16 ID:USdO+PCE
>>590
強調するためにわざわざ誤用しました
でいいのかな?
うん、ちょっとしちゃった
の方がいいのかな?
594名無し名人:04/03/09 22:40 ID:6j1t8Fqj
>>592
会津もいろいろと冷え切ってるので、たっぷりお金落としていってあげてくださいね♪
595名無し名人:04/03/09 22:45 ID:I2AbA8NJ
フルセット見たいから次はハブーンを応援する。
596名無し名人:04/03/09 22:48 ID:eHbmlmRm
王将戦の流れが名人戦にどう影響するかだなあ
597屋敷伸之:04/03/09 23:29 ID:udoZddfM
棋譜や盤面書いたり、速報教えてくれたり
検討してくれたり、ネタで引っ掛けてくれたり
スレ違いのぼけかましたり
単なる煽りだったり
名人戦の心配したりしてくれた人たち
ありがとうございました。
安心して順位戦に戻ります
598名無し名人:04/03/09 23:40 ID:iwMOh4t2
>>594
建設関係者?
599名無し名人:04/03/10 02:00 ID:nBQwsmG9
結局勝敗をわけたのはどの手だったんだろう?

森内の飛車角交換を疑問視する意見もあったが、飛車を引いた方が
良かったのだろうか?ころころ変わる控え室の意見よりも、森内の
選択の方が信用できるが・・・(しかも長考した上での選択だし)
600名無し名人:04/03/10 02:02 ID:ao5KCYdD
11年振りの2冠回避
601名無し名人:04/03/10 05:08 ID:chflwW3m
>>599
7七桂が羽生マジックな好手だったと思われ。
602名無し名人:04/03/10 05:33 ID:0Gao00AO
でええええ!!!!
羽生勝ったの???
びっくり。
603名無し名人:04/03/10 05:36 ID:o+a2pCS4
次で間違いなくしとめられmス
604名無し名人:04/03/10 05:46 ID:0KcBUyxr
ま、3番勝負で先行されたと考えればそんなでもないかな。
605名無し名人:04/03/10 06:53 ID:BKlOTyIU
http://www.sponichi.co.jp/leisure/o_syo/2004/kifu/05.htmlでは先手が
森内になってるけど、実際は羽生が先手だろ?
一体どういうこと?
606名無し名人:04/03/10 08:17 ID:DS2RlJIp
棋譜並べたけど、すごい将棋だね。
最近では珍しい矢倉だけど、これだけ難解で面白い将棋はなかなか見れないと思う。
さすが棋界の頂点を争う二人だな
607名無し名人:04/03/10 09:52 ID:Mtsy2ozS
棋譜見た。
矢倉のように固め合うと、もう駒ぶつかり出したら終盤に一気になだれ込むんです
ね。
608名無し名人:04/03/10 10:00 ID:VfGyBqAx
>>605 w

それにしても、森内の8五桂から9六桂以下の頓死狙いもすごいな。
一手間違えると詰んでいる。というか、俺なら詰まされてるよ。
投了図からだって、9八金から8九金とされると、「やられた」って思うだろう。
羽生は逃れられるってわかってて指していたのだろうか。
609名無し名人:04/03/10 10:13 ID:YfB1kIxm
>>608
たしかその時点で激指3でさえ羽生勝勢だから
羽生はプレッシャーはかかったかもしれんが
十分に残っていると確信してたと思うよ。
610名無し名人:04/03/10 10:23 ID:PqSG4g9n
>>609
激指2でも情勢は正しく判断しているよ。

ところで、やっぱり激指3の方がいい?
ユーザーの感想を聞きたい。
611名無し名人:04/03/10 10:31 ID:qJnDkGWF
>>610
コンピュータ将棋スレに詳しくでてます。が、2も3も持ってるんで一つだけ言うと、
詰めろ判定だけでも3は2より数段便利です。しかし高い…
金銭的に余裕があれば、いい買い物だと思いますよ
612名無し名人:04/03/10 10:40 ID:YfB1kIxm
>>610
激指自体がはじめてなのでわからない。
東大振り飛車道場よりは(道場機能を除けば)使い勝手はいいことは
確か・・・って当たり前か・・・・
613名無し名人:04/03/10 10:41 ID:PqSG4g9n
>>611
コンピュータ将棋スレにも出ているんでしょうけど、
今はあまり時間がない&そこまで熱意がないんですw
棋力も3の方が上がりましたか?
614名無し名人:04/03/10 11:12 ID:9oafZ0+s
ソフトに頼りすぎ。
615名無し名人:04/03/10 11:23 ID:iT8tEmNO
>>613
激2VS激3対決は激3の勝ち越し。棋力も上がってるみたい。
検討モードの詰めろ表示は地味だがかなり便利なのは確か。このシリーズ持ってないなら
買いだな。
616名無し名人:04/03/10 11:35 ID:tJFsnres
第二局は「あえて激しい将棋を指したかった」と言い
今回は後手番で矢倉ですか。なんか余裕だね。
次で奪取は鉄板でしょう。
617名無し名人 :04/03/10 11:54 ID:TOFNAosj
矢倉はもっと復活すべきだな。
終盤がものすさまじくスリリングになって面白いから。
618名無し名人:04/03/10 13:08 ID:2QE6oTyt
つか、羽生が勝った将棋はギリギリの勝負、なんとか勝ちましたって感じ。
森内が勝った将棋は、圧勝。寄せ付けない。
これじゃ精神的な消耗が全然違う。次で森内が圧勝して終わりだな。

619名無し名人:04/03/10 14:11 ID:2hn5Rb1Z
いやいやいや、森内は優位な状態から追い込まれると、ころっと負けそうな気がする
まあ次負ければ、羽生防衛だろうね
620名無し名人:04/03/10 14:19 ID:bzZ5R0cI
>>618
逆に接戦を勝てないウティのほうが脆い。微差をものにできないと強くはなれない。
621名無し名人:04/03/10 15:25 ID:cDlY6Dhw
84手目△56歩に挨拶すると先手負けだろう。
次の▲66角で先手の勝ち筋に入ったはず。
で、▲(33)同桂成りがどうなんだろ?安易だと思う。他の候補手は示せないが・・
42竜の時点で、羽生は凌ぎの手順を認識してたのだろう。
622名無し名人:04/03/10 15:49 ID:nCuoakNd
昨日の午前中は、こりゃ先手だめだあ〜と思ってたけど、やっぱ57飛成りで
変わったような気が・・・。
あそこで飛車引いて地味な攻めをやってても後手は勝てそうだと思っていた
私はやっぱアッポでしょうか?だって、先手はあの飛車がなかったらどのよう
にして勝ったのでしょう?
623名無し名人:04/03/10 16:46 ID:gQRmbRHu
森内が後手番で矢倉を選んだ真意は何だろう?

 1)3勝してるから相矢倉を試したかった
 2)単に矢倉が好きだった
 3)名人戦に向けての布石で必勝型は出したくなかった
 4)単にファンへのサービスで最近少ない相矢倉にした
624名無し名人:04/03/10 17:32 ID:94Wpb02g
>>623
全部あてはまるんじゃない?
NHK杯で谷川相手に今まで絶対にやらなかった先手での振り飛車を
して流行っていると言われている相振り飛車に誘導した。
あきらかに視聴者に面白い将棋を見せようとしていた。

今の森内は自分の実力に確固たる自信があるのだろう。
625名無し名人:04/03/10 17:39 ID:OtHkvJ8q
すぽにち「67手目7七桂がいい手」で
森内しびれた、ってあるけど、
「しびれた」って単語は、普通もっと後半終盤で、
かつ攻められた時に使うのが普通だよね?
初心者なのでマジレス下さい
626名無し名人:04/03/10 17:43 ID:DS2RlJIp
>>625
森内クラスにとってみれば、67手目あたりが勝敗を左右する局面なので
「しびれた」んだと思うよ。
「しびれた」=「読みに無かった手を指されて、それ以降急激に形勢が変化した」
だから特に終盤限定というわけでもないかと。
627名無し名人:04/03/10 17:49 ID:o+a2pCS4
思いがけない有効手を指され
しかも対応策が見つからないとき(または無いとき)に使うよね

序盤、中盤、終盤すべてで使われる気がするけど


628名無し名人:04/03/10 18:09 ID:eJ+vQ8x0
>>625
俺は▲66銀で、77の埋め立てを直ぐに考えたよ。
桂馬を跳ねさせるか、どっかでどうにかして銀を自分の駒台に誘導して、と。
何にしても効かされだから、ツライはずなんだよ、先手は。
なのに、「しびれた」ってなんだ?森内だからリップサービス・・じゃないだろ。
だから、森内の感覚が第4戦までとは、違ってるはず。
629 ◆XXXXXXCViw :04/03/10 18:20 ID:sBu60ox6
>>628
ただの確変終了?
630名無し名人:04/03/10 18:24 ID:qKpUJgNd
>>623
羽生の3手目を見て、じゃないの?
631名無し名人:04/03/10 18:27 ID:eJ+vQ8x0
>>629
う〜〜ん、どうだろ。
第2局だったかな?華のない銀打ち、あれを引きずってるのかな・・と。
今回の飛車切りは真逆だからね、鉄板流とは。
632 ◆XXXXXXCViw :04/03/10 18:51 ID:sBu60ox6
>>631
とりあえず鉄板流に逆戻りしたわけぢゃねーみてーだが
踏み込んで負けると自信も揺らぐかんなぁ
633名無し名人:04/03/10 19:29 ID:/4cQIatY
>>624
このところ力戦や捻り合いの将棋が流行っているよ。
そういう意味じゃ、相振り飛車や相矢倉もちょっとした流行で、色々な戦型を
指すことができて、流行に敏感な羽生・森内・佐藤康・谷川あたりで番勝負
をやれば出てこない方がむしろ不自然だと思われ。
634名無し名人:04/03/10 19:37 ID:/4cQIatY
>>628
同感。7七桂は局所的には桂頭に傷を作るから、後手にとっては本来ならば
嫌な手というよりは有難い手だと思うけどな。先手は跳ねたくない桂だから。

とりあえず、その後の5七飛成・9三角の進行は棋理(駒の働き)に逆らった
手で、好調とは言いがたいように思うね。むしろ、あの場面では飛車を引いて
7七桂と跳ね出した手を咎めるような展開を選ぶ方が後手の主張は一貫する。

この番勝負も森内が強かったというよりは勝手に間違えた方が落としている
という印象の方が強い。あくまでも個人的な印象だけどね。
635名無し名人:04/03/10 21:40 ID:qpywoe9P
羽生にしても、森内にしても、攻めて五分五分なら当然攻める、四分六でも
攻める感じでなかろうか。自分で考えて形勢不明ならば、相手もわからない
と考えているような感じ。踏み込みがいいのはこのあたりからきているのかなあ。
森内は次回先手番でしょうから、なんとしても先にしかけることをすると思う。
636名無し名人:04/03/10 21:44 ID:0dKR9xr+
>>605お世話になります。
△9九玉は、やっぱりスゲェ・・
637名無し名人:04/03/10 22:04 ID:UBvwk241
このスレ来ると餃子が食いたくなる(´Д`;)
638名無し名人:04/03/10 23:59 ID:Zs0Nenug
餃子の王将にスポンサー持ちかければいいのにね。
タイトル戦の昼食には和洋中関係なく
強制で餃子が付いてきたりしたら面白い。
639名無し名人:04/03/11 00:42 ID:KFD4WDsy
>631
第二局の△2三銀打はいい手だったらしいけど
少なくてもあの手を引きずる事は無い気がする
640名無し名人:04/03/11 02:04 ID:izQocxaE
格闘技のように盤上一面に広告とか・・・絶対ありえないなw

ちなみに餃子の王将、サッカーでは広告出してたことあり。
スタジアムのどこかというと・・・↓
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1052123995/314

スレ違いの話題失礼。5局目と6局目は1週間しか間がないんですね。
もうすぐか〜週明け楽しみだ。羽生王将粘ってほしい。
641名無し名人:04/03/11 04:43 ID:dKAfHt71
113手目、9七同玉でもつまないよね。
642名無し名人:04/03/11 06:18 ID:9d78sHYN
>>641
9六歩、8八玉、9七歩成、7九玉、6八金、8九玉、9八と まで
643名無し名人:04/03/11 06:20 ID:9d78sHYN
>642
あ、113手目ね。勘違いすまそ
644名無し名人:04/03/11 06:34 ID:9d78sHYN
>>641
9六歩、8八玉、9七歩成、7九玉、7八香、同飛、8八金、同飛、同と、同玉
9八飛、7九玉、6八と、8九玉、9九飛成 までであってる?
645名無し名人:04/03/11 06:48 ID:gMH1atc9
羽生って最近(少なくともタイトル戦で)振り飛車を指してないよおな・・・
相振り飛車に興味がある発言は有名になったけど、
王位戦だかで谷川にやられてから羽生の相振りもあまり見かけない。
・・・気のせい?
646名無し名人:04/03/11 07:44 ID:jD/8JMRF
>>645
○みたいに後手なら相振るんじゃないだろか?
ただ、先手からなんで振らないの?と聞かれたらわかんないけど。
647名無し名人:04/03/11 08:04 ID:zq2vJa5A
谷川とは新たな定跡作り、
森内とは研究対決みたいな感じがするなぁ・・・
648名無し名人:04/03/11 08:55 ID:uYSU0hOj
羽生王将「今度はゴルフで川奈へ」
ttp://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2004/03/11/10.html
649名無し名人:04/03/11 09:00 ID:XrjJjDx5
>別に予定されていた都内での対局のため急ぎ帰京した。

NHK杯?
650名無し名人:04/03/11 16:41 ID:6jQzzBMm
公な都合じゃなきゃあわざわざ書かないと思うな。
651名無し名人:04/03/11 17:25 ID:jD/8JMRF
忙しすぎるな。
652名無し名人:04/03/11 17:28 ID:co0tzvKM
羽生タソの圧倒的な強さをもう一度見たい気もするし
森内が王将・名人を連取して第一人者が入れ替わる瞬間を見てみたい気もする。
悩ましいなぁ
653名無し名人:04/03/11 21:30 ID:I13ytSyQ
87'○:○○(新人王:VS 飯田)
88'●:●●(新人王:VS 羽生)
88'○:○●○(全日本プロ:VS 谷川)
91'○:○○(新人王:VS 森下)
93'●:●●(竜王挑決:VS 佐藤康)
93'○:○●○(新人王:VS 佐藤康)
96'●:●●●○●(名人:VS 羽生)
97'●:●●●(全日本プロ:VS 羽生)
98'●:●●●(全日本プロ:VS 丸山)
99'●:●○●●(棋王:VS 羽生)
00'○:○○●●○(全日本プロ:VS 谷川)
02'○:○○○○(名人:VS 丸山)
03'●:●●●●(名人:VS 羽生)
03'○:○●○(竜王挑決:VS 中原)
03'○:○○○○(竜王:VS 羽生)
03'?:○●○○●??(王将:VS 羽生)
04'?:?(VS 羽生)

モリウティは、現在まで15回連続で初戦の結果と番勝負の結果が一致。

654名無し名人:04/03/11 21:34 ID:/D2AKiib
概出
655名無し名人:04/03/11 21:38 ID:8q3mSj26
実質的な第1局は(ry
終わってみれば、なあ。
656名無し名人:04/03/12 00:05 ID:pseasGpQ
>>644
そもそも9六歩の時、同玉で詰まないですもの。
657名無し名人:04/03/12 00:13 ID:PxU29Z7I
>>656
反則負け。
658名無し名人:04/03/12 00:33 ID:pseasGpQ
>>657
なんでぇ?
659名無し名人:04/03/12 00:35 ID:pseasGpQ
>>657
まちがえた、ごめん。
8六玉と上がってつまないっしょ。
660名無し名人:04/03/12 00:38 ID:6GksCMru
羽生だけが勝ってるよりいいじゃん。
シューマッハばかり勝ってもつまらんよ。
セナやプロストやマンセルやピケが争っていた頃のF1は面白かった。
661名無し名人:04/03/12 00:46 ID:PxU29Z7I
>>659
△9五金
662名無し名人:04/03/12 00:48 ID:pseasGpQ
>>661
おみそれしました。
663名無し名人:04/03/12 00:51 ID:USwPH8q3
>>660
巨人の全勝優勝でも構わないと言う人もいるからね・・・。
664名無し名人:04/03/12 20:15 ID:UTrppzNm
何のかんの言ってハブたん一年中タイトル戦やってる気がする
665名無し名人:04/03/13 01:10 ID:ruIjC/0y
>>664
しかも毎年だな
666名無し名人:04/03/13 06:51 ID:+qsKTPmU
羽生ポンキッキーズで将棋してる
667名無し名人
今日は移動日age