NHK杯囲碁トーナメント　Part10

今年も始まりました。日曜日のおたのしみ、
テレビ観戦の講評はこちらにどうぞ。

[関連リンク]
ＮＨＫ杯テレビ囲碁トーナメント
http://www.nhk.or.jp/goshogi/igo_t.html

[実況]
番組ch(NHK)
http://live8.2ch.net/livenhk/

過去スレは>>2-5あたり

[過去スレ]
囲碁：ＮＨＫ杯トーナメントスレッド
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/954/954762076.html
2001年度NHK杯囲碁トーナメント
http://game.2ch.net/bgame/kako/986/986077180.html
NHK杯囲碁トーナメント2002
http://game.2ch.net/bgame/kako/1017/10173/1017394278.html
NHK杯囲碁トーナメント2002 Part2
http://game.2ch.net/bgame/kako/1027/10274/1027476450.html
NHK杯囲碁トーナメント2002 Part3
http://game.2ch.net/bgame/kako/1038/10388/1038869526.html
NHK杯囲碁トーナメント2002 Part4
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1048401567/l50
http://makimo.to/2ch/game_bgame/1048/1048401567.html
NHK杯囲碁トーナメント 2003
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1055695264/l50
http://makimo.to/2ch/game_bgame/1055/1055695264.html
NHK杯囲碁トーナメント 2003 Part2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1064129474/l50
http://makimo.to/2ch/game_bgame/1064/1064129474.html
NHK杯囲碁トーナメント　Part9(通算)
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1071473917/l50

>>1
乙

z

竹宮先生の形勢判断は、万波さん以下だな・・・

数えるのめんどくせー

>1
Z

NHK杯で、準決勝の敗者同士で３位決定戦をやれば良いのに。
好カードだから楽しめるはず。

しかし、万波たんの白いブラウス、もう萌え萌えだった…
清楚で可憐で力碁…もうたまらんチン♪

全国のお嫁さんにしたい度コンテストがあったら、応募しちゃる。

小林光一　　娘婿が３冠になりますように・・・
羽根泰正　　息子が棋聖になれますように・・・

武宮正樹　　息子が正しく秒読みできますように・・・

これ実況で見たんだけど、最初に書いたの誰？

ひどすぎ・・・

しかし、チクン先生の碁には痺れた…
やっぱり高尾の敗着は、武宮の指摘していた、あの一手？
たしかに右中下部分が白地にされてしまったけど。

左下の黒の一子の動き出しとか2目半ならヨセでのミスが多少あるんじゃないの？
なんか右下も下がりが逆ヨセとか言ってたし。

>>12
　あれ以外には考えられないけど、あれを敗着とされたらきついよな。
　張ウあたりならわからないけど、秀行門下ならああ打つだろうからな。

チクン先生は時間の使い方がヘタというか変だよ。　　ｶｯｺｲｲけどな。

いよいよ、小林光一と小松親分の対決かい。
光一を応援したいよな気分…

それよか、応氏杯、大竹と林を出すくらいなら、小林光一と趙治勲を
出してくれよ。応氏杯獲得のラストチャンスなのに、名前すら入って
いないのはちょっとひどい。

>>16
大竹と林は前大会の成績でシード。後は主催者の招待。

このスレ住民全員が、小林光一を応援しています！
だからがんばってね。

光一対チクンじゃないと決勝戦の視聴率も落ちるし。

ところで決勝戦の解説者誰になりそうかな？　大竹がいいな。
ハゲだったりして････。

>>18
そんなことないぞ！（と、釣られてみる）

解説者は漏れも大竹さんがいいが、って同門対決前提かよ･･･

わたしは、竹林の解説はどうもダメ。
手を詳しく解説してくれる人がいいな。。
一字違いは大違いでチクンが一番、最高なんだがなー。
対局者だから無理だな。やっぱ、石田ヨシオ先生くらいで。

>>20
ユウキの解説は好きなんだが関西が絡まないと出てこないな。

> 大竹と林は前大会の成績でシード。後は主催者の招待。

うんうん、分かってるんだけど、やっぱりなあ。
「治勲＞光一」と何となく序列が出来てしまっていて、あの激辛な碁風もあって
中国などに行くと全然人気がない。やっぱり、華やかさで武宮。実績では治勲。
応氏杯獲得は、唯一大逆転の可能性を秘めた挑戦だと思うんですよ。
それなのに、主催者のためそれすら絶たれてしまうとは…

羽根パパの解説もなかなか。まいこーのもまぁまぁ好き。

羽根父の妙に若者っぽい喋り方が好き

残念ながら、決勝は普通に、石田じゃないの。

宮澤ごろーに、脳髄がガンガンするような過激な解説してほしいっす。

最後に解説張栩でひとつ、、、

オーメンだよ

治勲さんの解説ってどんなの？
自伝かなんかで、解説は引き受けないことにしてるって言ってたよね。

決勝の解説予想は石田（無難）で決まりかなー。
ノリがいい大竹がいいけどな。

で今度の準決勝の解説はレイモンド？
あいつ日本語上手すぎ。怪しげな男だ。

おっと肝心の万波嬢は誰を好む？　彼女の指名制にしたら。
と言ってももう決まっているけど。

ところで本年度も終わりだな、と思う今日この頃。

舐め嬢のご指名、石倉三郎だったりしてな。

おっと万波解説に、青葉（だったっけ）がフォローってありえんか？
万波も一部の馬鹿な解説者相手に１年間疲れただろうし。

もっとも青葉に食われたりして。

小林光一の親子解説ってよくない？
　光一ボケて、とんまな読みを開陳
　泉美ちゃん、鋭くそれを指摘
　光一「おまえはさいこ〜」を連発。

青葉は普通すぎてつまらん。
泉美ちゃんだけでも使え。小川さんなんかも
やっていたわけだから、高段すぎるということも
ねぇだろ。

小松は昔依田と双璧視されてたんだよな。依田曰く「態度もでかいが声もでかい。」

>>22
国際戦での実績は 光一>>治勲でしょ。
治勲さんも自伝で認めていたはず。

中国で人気がない（本当？）のは
むかし中国人棋士を痛めつけすぎたからでは。

>>30 佳奈タンは片岡聡が好きらしい。

武宮Jrを狙ってるって噂だ

>>37
片岡聡がか？？

片岡聡はひとつひとつ虱潰しに説明するからまんなめさんの聞き手スタイルにあってるんだろうね。
解説者が面倒くさそうなそぶりを見せるまでは、片っ端から変化を聞き出しておきたいってタイプの聞き手だから、まんなめさんは。

>>21
そんなことないよ。前回の王立誠 vs 金秀俊の解説はユウキだったよ。私もユウキの解説は
いろいろな手を解説してくれるので好きです。

万波佳奈ちゃん！可愛い〜〜〜
こんな可愛い子ちゃんが居るなんて！
よーし　俺も囲碁を勉強するぞ〜〜〜

小松も、そろそろ、７大タイトルの一角くらいとれよな…

その前の将棋の解説を見たら、誰の解説でも良いように思えてきた。

>>42
＿ｌ￣ｌ○　まず本戦に･･･

自分一人が夢中になって私と会話してくれない解説者はイヤ。
逆に馴れ馴れしすぎる人もイヤ。

対局者を写しているとき、さりげなく私の胸に触る人もイヤ。

それからこの板の看板が変ですな。
「先手」じゃなくて「黒」でしょう。

>>41

>>46
将棋人口の多さゆえだな

小林光一と小松英樹の対決まで、あと３日

>>47
本物の万波佳奈チャンだったら嬉しいな〜〜♪

>>34
かつて光一も「最近の若手は物足りない。私に検討で突っかかってくるのは小松君ぐらいしか・・」

決勝の解説

普通に「解説の横田茂昭九段です」「どうも♪」

とかだったら笑える

片岡センセってもてるんだな。独身だからかな
井澤あきのたんも片岡センセの碁を並べてると昔言ってた
ちょっと嫉妬したことを思い出しますた（ｗ

>>52
本当にあったら腹抱えて笑うだろうな。
横チンの解説は好きだけどね。手も見えるし。

ぬう、どこら辺に笑いのツボがあるのか全然わからん

三村とかなたんのどこか気まずい雰囲気の収録希望

聞き手三村　解説かなたん
なんかいいね。

すでに、話が決勝に飛んでしまっている…

絶倫地下鉄ＶＳ（＾Ω＾）ﾁｸｿが見たいな。

>>55
　決勝戦直前、ピリピリと張りつめた空気の両対局者（少なくとも治勲一人でそういう空気になるはず）。
　空気を感じ取り笑顔が引きつる万波女流棋聖。
　その隣で、張りつめた空気もどこへやら、満面の笑顔でにこやかに話す横チン。

準決勝、小松-小林戦の解説は片岡か、、、

この分だと、決勝の解説は今年も「最強の石田」の悪寒

治勲対小林なんて、横チンのﾀﾏﾌﾞｸﾛもちぢみっぱなしです

CATVの対局解説を見ていていつも思うこと。

「この手はよくないですねー」「これはこうであーでだめなんですよねー」

いろいろほざいているけど、対局者の方がおまいよりはるかに強い。
いろいろ考えた結果そう打っているはず。
解説してるおまいが手を読めてないだけ。黙ってろ！

↑
顔の長い香具師

まー、仕事だから許してやるか。
ビデオ解説だから、結果から悪手かどうか判断して解説してるからなー。

ＮＨＫ杯は持ち時間が少ないから勝負の分かれ目は比較的わかり易いんだろうけどね。
検討の様子とか他の棋士から意見を聞いて解説者がまとめてるならいいんだけど、
そんなに手間はかけてないだろうね。

・・・・・・＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞63

決戦までついに１日を切ったか

今日は夕方４時に起きて、寝過ごしたと思ったよ。
あせった、本当にあせった。

まあビデオ予約はしてるけど、実況に参加できなかったら
死んでも死にきれん。

いいじゃん石田で

石田は鈴木義司に似てるよなあ・・

>>61
石田は手が見えるよ。他人の碁は。

石田はコンピュータって言われているんだよ。
ＰＣ６００１ｍｋ２くらいかな。

石田のプロフィールを見ていたら「第一回IBM杯優勝」とあった。
コンピュータと呼ばれる由縁はここにあるのではないだろうか。

本気でそう思っているのなら池沼

>>74
す、すまん。
池沼の意味を教えてくれ。

>>75
知的障害者→知障→池沼

だろうよ。

>76
thx.　　　しかしねえ・・・

開始直前あげ。いよいよ今日はラス前の準決勝第２局。

　　　小林光一vs小松英樹、　　解説は片岡聡

佳奈たん、かわいいよ佳奈たん

オヤビン苦しそうだな。

もし小松が優勝したら番狂わせなのか？

オヤビン前のめりになりすぎ

親分、さいころ賭博しているみたいな雰囲気だな

親分の半目勝ちだね。

片岡の計算きたね

以前、小林覚−森田では大きすぎる囲い合いで
「私もちょっと無理です」とか言っていた記憶がある

青葉かおり　ですか　この声は

そうですが何か？

萌え〜

ｵｲｵｲ

光一と治勲か。見ごたえありそうだ。

4目も差があるようには見えなかった。

若手を制してこの二人が出揃うとは！
しかし治勲さんは写真写りがいいね

(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.998]
SZ[19]PB[小松英樹]BR[九段]PW[小林光一]WR[九段]
DT[2004/03/14(放送)]
EV[第51回NHK杯]RO[準決勝第2局]RE[白4目半勝ち]KM[6.5]

;B[qd];W[pp];B[dc];W[cp];B[ce];W[nc];B[pc];W[jd];B[ep];W[eq]
;B[fq];W[dq];B[qn];W[nq];B[lc];W[ld];B[kd];W[kc];B[ke];W[le]
;B[jc];W[kb];B[gp];W[lf];B[dn];W[bn];B[rp];W[qq];B[lq];W[ql]
;B[on];W[lp];B[kq];W[mp];B[kp];W[ln];B[ol];W[qj];B[ko];W[pm]
;B[pn];W[om];B[nm];W[nn];B[rk];W[qk];B[rl];W[mm];B[nl];W[rj]
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;B[sm];W[po];B[rn];W[ob];B[rf];W[qf];B[jb];W[lb];B[pb];W[re]
;B[rd];W[id];B[hc];W[hd];B[gc];W[gd];B[fd];W[fe];B[ed];W[jm]
;B[ik];W[qe];B[oc];W[nb];B[pe];W[od];B[oe];W[nd];B[pd];W[og]
;B[rb];W[ih];B[ki];W[lj];B[kj];W[sj];B[sl];W[cm];B[kg];W[kf]

＿l￣l○　ｵﾔﾋﾞﾝ･･･

でも序盤面白かった〜
出来れば上辺手抜きしたあたり、
検討聞きたかったな〜(T.T)

;B[dp];W[co];B[fr];W[es];B[ch];W[cj];B[gf];W[hg];B[ni];W[mh]
;B[pi];W[lk];B[mi];W[li];B[ll];W[lh];B[ml];W[kn];B[qi];W[ri]
;B[pj];W[rg];B[jl];W[km];B[kl];W[eg];B[cq];W[cr];B[ci];W[dj]
;B[er];W[dr];B[jg];W[hi];B[kh];W[di];B[jf];W[je];B[gk];W[hl]
;B[hk];W[io];B[hp];W[fj];B[bq];W[br];B[bj];W[bk];B[bi];W[df]
;B[cf];W[ha];B[hb];W[ja];B[ib];W[mr];B[lr];W[oo];B[fk];W[if]
;B[ee];W[ef];B[gj];W[fi];B[bl];W[ck];B[ak];W[gn];B[hm];W[gm]
;B[im];W[em];B[dm];W[el];B[dl];W[ek];B[gl];W[ia];B[ga];W[ka]
;B[gi];W[gh];B[fb];W[ds];B[fs];W[cl];B[en];W[jo];B[dh];W[eh]
;B[ls];W[qo];B[ro];W[aj];B[ai];W[sq];B[dg];W[jq];B[jp];W[ip]
;B[iq];W[jr];B[ir];W[js];B[sp];W[mq];B[is];W[sr];B[ne];W[ms]
;B[kr];W[bm];B[al];W[am];B[aj];W[lo];B[ks];W[oh];B[me];W[oi]
;B[oj];W[qh];B[mj];W[pk];B[ok];W[de];B[dd];W[do];B[eo];W[cn]
;B[md];W[mc];B[lm];W[mn];B[hn];W[fn];B[ho];W[jn];B[dk];W[fo]
;B[fp];W[ej];B[ji];W[ii];B[ij];W[pa];B[qa];W[oa];B[se];W[sf]
;B[sd];W[ig];B[ph];W[pg];B[lg];W[mg];B[nf];W[fm];B[of];W[mf]
;B[pf];W[hj];B[fl];W[jh];B[nh];W[ng];B[go];W[in];B[ic]
)

>>94

SGFクリーナー
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/3047/SGF/SGFcleaner.html

>>93-95まで一気にコピペして↑でキレイにすれば無問題

>>94
あ、すまん、SGFクリーナーでも＞(T.T)の括弧を除去しきれず
100手で止まるな、、マメにコピペか.....

(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.998]
SZ[19]PB[小松英樹]BR[九段]PW[小林光一]WR[九段]
DT[2004/03/14(放送)]
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;B[rd];W[id];B[hc];W[hd];B[gc];W[gd];B[fd];W[fe];B[ed];W[jm];B[ik];W[qe];B[oc];W[nb];B[pe];W[od];B[oe]
;W[nd];B[pd];W[og];B[rb];W[ih];B[ki];W[lj];B[kj];W[sj];B[sl];W[cm];B[kg];W[kf];B[dp];W[co];B[fr];W[es];B[ch]
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;W[pg];B[lg];W[mg];B[nf];W[fm];B[of];W[mf];B[pf];W[hj];B[fl];W[jh];B[nh];W[ng];B[go];W[in];B[ic]
)

>>98
PocketGobanなら、クリップボードから読み込み→保存で
間や前後に文字があっても綺麗になりますけどね。
↓このようなSGFの書式が混じっていなければですが・・・
;W[fi];B[bl]

申し訳無い、ごめん
でも同時だったんだよ･･･勘弁してよ･･･

>>101
誰も責めてないよ。>>100のようにすれば何も問題ないし。

ちくんとピカイチが決勝戦ですか？　そうですか。

視聴者としてはうれしいのですが。
この二人がタイトルを争うなんてのは
メインの棋戦ではもうありえないんだなあ・・とちよっと(涙

なんで？
実力以外になんか問題あんの？？

来年度の聞き手って誰か知ってる？
講座の方の聞き手も知っていたら教えて

あらら、小松の親分、負けちゃったのか。
ちょっぴり期待していたんだが。

小松も見納めか、惜しいな

>>105
講座の聞き手は石井茜って言ってなかたっけ？

>>105
石井は石井でも、観戦記者の妙子さんのほう。
淡路の講座の時に、聞き手やってた人。

>>105→>>108に訂正。

あと、いまさらだけど、今週の「週刊碁」に万波さん交代の確定情報が出た。

>>73
>>石田のプロフィールを見ていたら「第一回IBM杯優勝」とあった。
>>コンピュータと呼ばれる由縁はここにあるのではないだろうか。
>本気でそう思っているのなら池沼

だってそうだろ。IBM杯で優勝したからコンピュータと呼ばれてるだって？
冗談ならよし。本気なら間違いなく池沼だろ。

あんお人の ずば抜けた計算能力 知らんのか？
石田は今でこそ低迷しているが、めちゃくちゃ強かったんだぞ。

いきなり池沼とか言う人間がなに力説してるんだか・・・・

人間計算機ってことでしょ

>>111
ネタにﾏｼﾞﾚ

ｽｶｺﾜﾙｲ

>>114
ネタにマジレ、、、か。「ネタに交じれ」にして、今度使ってみようっと。

>>111
「冗談ならよし」っていうか確実に冗談（＝ネタ）でしょうよ。
ネタにマジレスするのはかっこ悪いという意味で「ネタにマジレスｶｺﾜﾙｲ」という古来中国から伝わる格言があります。

仕方ない。ネタばらししちゃう。
暇なんで自作自演したんだよ。
ごめん許して。もうしません。
こんなに荒れるとは思わなかった。

小林光一、準決勝と準々決勝見たけど、強かったな完勝に見えた。
チクンと高尾の一局はおもしろかった。
準決勝と準々決勝見ると小林光一が勝ちそうだな。

さて、皆さん 来年度のＮＨＫ杯は誰が優勝するか予想しましょう！ 俺は彦坂直人、結城聡を応援したい。 この二人の、形勢不利な時の放り投げるような打ち方がよい それと今村俊也も頑張ってほしいね

それから、小林親子対決＆張夫妻対決が実現しるようなトーナメントｷﾎﾞｰﾝ

>>121
今年度のトーナメントは、小林泉美が森田道博に勝っていれば
夫婦対決が実現していた。
去年のトーナメントでも、小林親子があと１回ずつ勝っていれば
親子対決が実現していた。

>>121
ミヤザーのゴローちゃんをお忘れなく。

いちゃんほさんなんか普通にコンピュータだろう。
二人に共通するのは冷静さかなぁ

>>123 いや、ゴローちゃんは序盤から放り投げてるのでこれはもう別格。 解説でかなﾀﾝがよく｢いつも優しい人が対戦中では厳しい顔つきになりますね｣って言うけど、当のかなﾀﾝはどうなんだろ？

決勝戦の解説は石田芳夫九段が担当．

>>122
タラレバに何の意味があろう

鱈の肝ってなんか微妙だな。

>>108
>>109
thanks
次期聞き手はまだ発表されてなかったんだ
可能性ｾﾞﾛだが歩ﾀｿがいいな
青婆は勘弁

(;SZ[19]EV[第51届日本NHK杯速碁戦八強戦]DT[2004-02-29]PC[日本]PB[小林光一]BR[九段]PW[羽根直樹]WR[九段]KM[6.5]RE[B+R]
US[棋聖道場]SO[http://weiqi.tom.com/qipu/200402/51jp-nhk-xiaoyusgf.htm ]C[http://weiqi.tom.com 棋聖道場-->精彩時局]
;B[pd];W[dd];B[pq];W[dq];B[qk] ;W[co];B[jp];W[nc];B[pf];W[pb];B[fc];W[cf];B[lc];W[qc];B[oc];W[ob];B[nd];W[md] ;B[mc];W[nb]
;B[jd];W[ne];B[od];W[re];B[rf];W[qe];B[qf];W[po];B[qp];W[op];B[oq] ;W[mp];B[nl]LB[nq:a]C[黒33在a位伸び則属（続ける）普通，
実戦的手法是大胆的構思];W[mn];B[ll];W[kn];B[eq];W[gq]C[白38恐ろしい];B[dp];W[cp];B[gp];W[hp] ;B[fq];W[go];B[fp];W[dr]
;B[hq];W[iq];B[gr];W[ip];B[ir];W[jq]C[至52黒いかにも比較的窮屈に見える，しかし先手を取れて，結局不満無し];B[ki]
C[黒53是好点，白どうして侵消是一つの難題];W[jf] ;B[fe];W[ec];B[fb];W[jh];B[ji];W[ih];B[ch];W[ef];B[ff];W[eg];B[gh]LB[fg:a]
C[黒65在a位圧更為有利];W[ii] ;B[ei];W[eb];B[me];W[mf];B[le];W[lf];B[jr]C[黒73是要点];W[ke];B[ld];W[cj];B[dk];W[ck];B[dl]
;W[cl];B[kq];W[kp];B[jo];W[in];B[ik];W[gi];B[ko];W[lo];B[lp];W[jn];B[lr];W[io] ;B[on];W[om]C[白94是最強的反撃];B[nm];W[nn]
;B[pn];W[qo];B[oo];W[pp];B[np];W[qn];B[no];W[qq];B[qr] ;W[rq];B[rr];W[rp]

というか、「２５世本因坊治勲対小林九段」という肩書に萎え。
６０歳になる前に、つけられる肩書きはないのか、とおもった次第。

C[至108，白在此有収獲ではあるが，但白上下2塊棋頓瞭薄弱];B[kp];W[gm];B[gk]C[黒111是典型的からみ戦術，黒棋明瞭占据主動]
;W[fi];B[fh];W[eh];B[ej];W[en];B[hf] ;W[lh];B[dm];W[cm];B[dn];W[do];B[eo];W[fo];B[ep];W[em];B[fl];W[fm];B[kk];W[jl]
C[白130は先に下辺を活きる外ない] ;B[jk]C[黒131後，白中腹陷入困境];W[he];B[kg]C[黒133以下開始屠竜（大石）];W[kh];B[ic]
;W[gf];B[hg];W[nh];B[mi];W[of];B[og];W[oh] ;B[ph];W[ng];B[pg];W[oj];B[pk];W[pi];B[ni];W[ie];B[ge];W[hi];B[ij];W[qi];B[pe]
;W[oi];B[rj];W[ri];B[nk];W[rg];B[sf];W[fg];B[gg];W[jb]C[白164は最後一搏];B[ib];W[hd];B[kb];W[hc] ;B[hb];W[gc];B[ed];W[gb]
;B[ga];W[da];B[fa];W[fd];B[gd];W[ee];B[fd];W[la];B[je] ;W[if];B[cd];W[de];B[cb];W[dc];B[ha];W[ja];B[ka];W[lb];B[kc];W[mb]
;B[kf];W[mh] ;B[sg];W[sh];B[se];W[rd];B[id];W[qh];B[sj];W[lg];B[si];W[jg];B[kf]
C[B+R　黒205後，形成典型的大眼殺小眼，白大竜（大石）被取り，只得認負。])

>>131
九段って名乗って言葉の意味を損なわない、数少ない一人と桃割れ

今年度の対局を見返してたんだけど、湯川光久の碁はアホっぽくて面白いね

南斗七聖拳究極奥義　棋聖拳！

南斗七聖拳奥義　碁聖拳！

治勲と光一は以前圧倒的に光一が勝ち越していた印象があるが、最近トータル
の対戦成績は互角なんだね!

>>137
それ、たぶん１回目の二人の番碁（本因坊戦）の頃の印象だと思う。
２０年以上前。

むしろ治勲が勝ち越していた印象があった。

125局中63勝62敗で
一応治勲が勝ち越してるんだよね
光一頑張れ

>>140
そういう、各棋士の対戦成績は、どこを見たら分かるんでしょうか？

明日シーへ行きます。
初シーなので当然リズムも初体験です。
ミッキーはどこで見るのがよろしいでしょうか。

次期聞き手は青葉かぁ〜。はあ、見る気が失せる。
読み上げさえマトモにやれねーし。
毎回、黒が２手打ちする。「黒、４の７」「く、黒、３の９」とか。
正直聞いちゃいらんねーよ！

マジ？
いつも読み上げが花粉症なんか知らないけど、
かすれて聞きづらい青葉が聞き手なの？

万波タンの続投希望

正直顔は万波より青葉の方が可愛い

そして万波軍vs青葉軍の長い戦いが始まった。

聞き手、石井妙子かよ
それなら青葉のほうが万倍マシだな

青葉こけしみたいな顔じゃね？>>145
漏れは万波派
しかしながら、正直中島みえこが一番美人だと思うがどうか。

頂上対決まであと４日

>>148
正直、ルックスは中島がずば抜けてると思う・・・青葉とは素材が違う。
でも聞き手として一番安心して見ていられるのはかなたんだなあ・・・

山下の奥さんは確かに美人
その他は五十歩百歩。べつにブスでも気にならんよね。

石橋ちなみタンは？

中島弱いんだよね〜。渋沢満智子はもっと弱いがいつか記録係をしていたときの写真はなかなか好みだった。

囲碁口座のほうが、小川誠子と石井妙子のコンビらしい。

>154
どうやって萌えろというんだ・・・
つーか、萌えずに講座に専念させるための布石か？

やるならとことん最後まで

青葉自分が聞き手になれると思ってたのに万波が抜擢されてブチ切れてたらしいよ、二年前。

>>154
うーむ、熟女萌えの俺でも小川では萌えないんだが・・・。

でもなんだな、美人には囲碁がよく似合いますな。新旧を問わず。

つーか中島って、けっこう年食ってるんだね。
青葉と同い年みたいじゃん。

>>154
とうに熟女の域も出て仕舞ってるからな・・・・・ほぼ老女
http://www3.bookstudio.com/ap2/igoshougi/img/57.jpg
でも、昔はこんなだったんだよな・・・・・

聞き手としては最悪だ、青葉。これからは音声消すしかないな。

そういえばｶﾅﾀﾝ、来期は出場するの？　打ってる姿を見てみたい♪

まんなめちゃんは対局中はげしくボヤくってホント？

林　芳美　でいいんでねえの

普及の為にも聞き手青葉は再考を（ＮＨＫ
講座が小川ってだけでもかなりｼｮｯｸっだったのに

age

>>164
林さんは聞き手としての技量は経験の割にイマイチ、はっきり言えばイマニ。
性格面の問題はないのですが…。

>>165
ホント、何とかなりませんかねえ。
普通回数を重ねればある程度視聴者の期待する進行をしてくれそうなものだけど、
青葉さんの場合、そういうイメージが沸きません…。

石井妙子と青葉かおり、視聴者のことを考えたらこの人選はしないと思うのですが、
どうしてこうなるんだか…。

2004年の講座は高梨聖子ちゃんの聞き手を期待してたのに。
山下と結婚したばっかりだからなさげ…。
聞き手の技量は大した事ないが顔は囲碁界でもピカイチだったのに。

小川さんと石井さんだったら上品すぎて寝そうだ。

まぁ、いいんじゃねぇの青葉でも。
そのうちに上手くなるだろうよ。
あんま色眼鏡で見てしまうと番組がつまらなくなる。
それより読み上げは誰がやるんだ？

読み上げは中島さんじゃないの？　あのどことなく投げやりな感じが好き。

読み上げの人はのどを大事にしてディープスロートとかはひかえて欲しいね。

気のせいか微妙な言い回しに思える

万波佳奈、ＮＨＫ杯聞き手を勇退
http://igo.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/dailyigo/news.cgi?2075

やっぱり青葉なのか orz
まぁ、これまでの流れだと次も記録係→聞き手？
中島だけはカンベンな。

コング、なぜ中島だけはカンベンなんだい？

とりあえず、羽根山下が無惨な結果二終わったから
ＮＨＫ杯決勝だけはきっちりした囲碁がみたいぞ

青葉さんは明るいし聞き手としてはイイ感じだと思います。
ハゲとのコンビもうまくいくのではないでしょうか。
４月からの活躍を楽しみにしています。

万波渋沢鈴木のどれかが良かった

将棋の聞き手の人みたい気色悪い人は困るな
青葉さんは、ちょっと・・なんというか・・キモイ感じというか・・・

旬は過ぎたが、やっぱり梅沢がいい

http://igo.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/fvote/fvote.cgi?detail=%e6%e2%81%40%8e%a1%8cM%8b%e3%92i
治勲さんの解説者ぶりを知ってる方いませんか？どんな感じ？

>>180 そこにあるコメントどおり。
最高の解説者だとおもうよ。手の解説もさることながら、
漫才を聞いているのと同じくらい話がうまい。
そういえば、溝上プロが小学生名人とったときの決勝の
解説がチクンさんだったなー。

＞178
なんかキモイ、禿同。顔(化粧)のせいか喋り(テンション)のせいかは不明
はあ〜うざ。。。

>>181
そうですね。
こういう人を出したほうが盛り上がって、碁界のためだと思うんだけどなー

>>179
梅沢は４月から「趣味悠々」があるから、それで我慢せい。

>>173
なぜ、中島を毛嫌いするのか、理由は分からんが、とりあえず現時点では
聞き手経験が少ないから、タイトル戦中継で経験させてみないと、なんとも
言えないだろう。
ただ、青葉の次を考える頃には、今の十代組（向井姉妹他）あたりにも、
使えるメドが立っているかもしれないが。

あーあ
決勝は囲碁ファンを３００万人減らしたと言われる伝説の退屈カードか

高倉さんて娘がかわいいぞ

青葉はマジ勘弁してよー。
中島美絵子ﾀｿなら全然OK、整った顔立ちにでかいおっぱい最高。
もし下手でもﾊｧﾊｧできるし。

青葉は、この間の高尾との２日目は良かったじゃん？

青葉ﾀﾝすき

シャクレあご。

稲葉みたいにプロでなくてもいいなら高倉梢でよろ。

>>191
その気があるのなら、下期の講座のアシスタントで起用って可能性があるかも。

NHK杯の聞き手、以前はアマもいたようだが
誰か詳しい人がいれば、歴代の聞き手の名前と在任期間を
教えてください。

万波の前が稲葉だった希ガス

>193　参考
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1069454521/460-466

万波ﾀﾝと武宮が１回戦で当たったらおもしろいな。

いよいよ、明日は、頂上コバコーＶＳチクン対決な訳だが。

石田の勝ちだろ

>>172
勇退って警察幹部の定年退職じゃあるまいし
あそこの言語感覚にはついていけまへん

ゆうたい 0 【勇退】
（名）スル
潔く官職をやめること。後進に道を開くために進んで職をしりぞくこと

>>188青葉が良いんじゃなくて高尾が良い
高尾の解説は漏れの棋力にベストマッチ

んで、どっちが勝つと思うんだね、明日は。

将棋に比べたら、囲碁は美人が多いよね。

;SZ[19]EV[第51届日本NHK杯速碁戦半決勝戦]DT[2004-03-07]PC[日本]PB[高尾紳路]BR[八段]PW[趙治勲]WR[九段]KM[6.5]RE[W+2.5]
US[棋聖道場]SO[http://weiqi.tom.com/qipu/200403/51jp-nhk-gaozhaosgf.htm ]C[http://weiqi.tom.com 棋聖道場-->精彩時局];B[qd]
;W[dd];B[pq];W[dp];B[fc] ;W[cf];B[kc];W[qn];B[ql];W[qq];B[qp];W[pp];B[rq];W[qr];B[po];W[op];B[qo];W[rr] ;B[pe];W[np];B[pn]
;W[hd]C[白22的手法少見];B[fe];W[hf];B[fg];W[ec];B[gb];W[hb]LB[ke:a]C[白28在a位ボウシ則続けるのが普通];B[kf] ;W[hh];B[dg]
;W[cg];B[dh];W[bi];B[kh];W[hj];B[ek];W[eb];B[cj];W[ci];B[di];W[md]C[白42的手法結局成算無し] ;B[le]
;W[pc];B[qc];W[nf];B[ig];W[lc];B[kb];W[og];B[hg]C[至51的結果，黒は結局不満無し];W[ga];B[pg];W[ph];B[of]
;W[oe];B[pf];W[nh];B[oi];W[oh];B[mg];W[ng];B[od];W[ne];B[oc];W[qj];B[qh];W[qi] ;B[rh];W[ok];B[mj];W[ni];B[ml];W[nm];B[ol]
;W[li]LB[mi:a][mh:b][lh:c][nk:d]
C[白76後，黒例えば（本譜が正解で悪い方の変化のとき）a突き出し，則白b，黒c，白d，黒不行];B[nl] ;W[lh]
;B[ki];W[lj];B[jk];W[ll];B[mo];W[jl];B[kk];W[lk];B[kl];W[km];B[lm];W[kj] ;B[jj];W[jm];B[ji];W[mk];B[pk];W[oj];B[hl];W[lq]
;B[fq];W[hq];B[dr];W[cq];B[fo] ;W[dn];B[cr];W[ho];B[co];W[do];B[bq];W[bp];B[br];W[cl];B[ln]LB[ko:a][mp:b]

C[黒113是緩手，応（こう打つべき（本譜が明らかに悪いとき、正しい手)を示す）a，
黒b位是先手であるため，白は黒を分断する方法無し];W[gl]C[白114是強手] ;B[gk];W[hk];B[il];W[fk];B[gj];W[fj];B[gi];W[fl]
;B[ej];W[gf];B[de];W[ce];B[fi] ;W[hm];B[im];W[in];B[ik];W[gr];B[fr];W[ko]C[白134後，白の優勢明朗化];B[gm];W[hn];B[hc]
;W[ic];B[gc];W[fd] ;B[ib];W[gd];B[ha];W[fa];B[mp];W[mq];B[bj];W[el];B[gq];W[dk];B[ch];W[bh];B[ai] ;W[bg];B[dj];W[hr];B[id]
;W[bo];B[ee];W[ed];B[rp];W[nb];B[ob];W[rk];B[rl];W[on] ;B[nn];W[oo];B[om];W[gg];B[gh];W[sr];B[cd];W[cc];B[bl];W[bm];B[hp]
;W[ip];B[gp] ;W[ri];B[sh];W[sl];B[nq];W[oq];B[kn];W[jn];B[jo];W[kp];B[gn];W[jq];B[em];W[fm] ;B[en];W[cn];B[dm];W[dl];B[am]
;W[bk];B[ak];W[al];B[go];W[io];B[bl];W[an];B[ck] ;W[cm]
C[至206，黒在此処で所得が有あったが，但依然として挽回の方法無し　小負的局面。];B[sm];W[sk];B[rn];W[lg];B[iq];W[ir];B[mc]
;W[lb];B[nc];W[ld];B[mb];W[jg] ;B[ih];W[kg];B[kd];W[ka];B[ja];W[la];B[mf];W[dq];B[nk];W[nj];B[qk];W[eq];B[er]
;W[je];B[ke];W[si];B[pj];W[pi];B[mh];W[mi];B[gs];W[me];B[lf];W[al];B[ap];W[bk] ;B[aj];W[ma];B[na];W[hs];B[fs];W[bl]
;B[ah];W[ag];B[jc];W[fb];B[ie];W[jf];B[sq] ;W[ef];B[ff];W[df];B[eg];W[if];B[jd];W[or]C[W+2.5])

>>202
そんなに居るかな？
でも万波ちゃんはかわいい〜〜〜

由香里ﾀﾝ、秋乃ﾀﾝ、中島ﾀﾝとか、いろいろいるわけだが

明日は録画しとこう。
日曜なのに仕事だから｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>202
将棋には林葉という露出狂のブスもいたしね。
男も女もバカばっか。
そして破滅型人生を自賛してやがる。
囲碁と違って将棋は天才タイプが多いけどおかしな奴も多いな。

いよいよ世紀の決勝戦近し！後１５時間を切った！

時間いっぱい打って（それとも２０分ぐらい残した方がいいか）半目勝負がいい。もちろん囲いあいでなくハラハラする戦いもあって。
今日、野暮用を断って囲碁を見るんだから、初手から３０分で大石が死んでどちらかが投了するという流れがないように頼むよ。あとルール違反での終局も。悪夢だよ。

まっ、それも面白いか。

大竹が解説者ならこう言うだろうな。「この二人は碁盤の前に座っているだけで幸せな人でかつ勉強家です。私とは違う」
私は決勝戦の解説は石田だと思うが。

以外や以外、囲碁講座の白江七段だったりして。

万波が辞めるなら、決勝戦の解説は万波という驚天動地のどんでん返しがあってもいいな。

あ、万波解説のときの聞き手は武宮な。

>>209
残念(?)ながら解説は石田芳夫九段です

同門で気心が知れているでしょうから
少し早く終わって三人で話をしているところが見たいな

個人的には石田の解説は最高だと思うが、決勝戦でまで解説者が勝者になって
しまうとまずいので、優勝しそうな方に対する思いやりｷﾎﾞﾝﾇ

解説石田芳夫か。
三つ巴だな。
誰が勝つか全然想像つかん。

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1079764664/113-114

113 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：04/03/21 00:18 ID:4KYq1E32
長介が死んで何がｲﾔだって
いかりや長介追悼番組なんかが始まって
予定通りにｱﾆﾒがやらないことが　死　活　問　題

114 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：04/03/21 00:21 ID:QCGlEQd0
そのとおり。深夜アニメの時間変更が発生してキャプミス祭りの予感。
芸能人が死んだくらいでいちいち騒ぐな。誰だコイツ？

石田芳夫は以前治勲戦の解説をしているときに
「チョーさんは・・・

チョーさ〜〜〜ん・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

うえのﾚｽでチョーさんがなくなったの知った。( つД｀)ｸﾞｽﾝ
晒しコピペも役に立つことがあるんだな

３目半で石田の勝ちだよ

決勝は対戦前に意気込みとかのインタビューがあるから
実際の対局中継時間はいつもより短いんだよね・・・

石田の解説は最低
ひとりよがりで部分のみしか言わない
すべて後づけ
自分ならこうという意見をいわない
（ま石田の棋力じゃ言えんだろうけど）

大事な一番はメーエンにしてくれよーー

メイエンさんは３日前に視聴者を無意味に煽った責任をとって
解説を３月いっぱい自粛されています。

と思っていたら今日放送のNEC決勝の解説が王　銘えん九段でした。

さすがに決勝戦ではチクンさんはハンカチはむはむしないのだろうか？
ちょっと見てみたい気もする。

タイトル戦でも はむはむ してますが何か？

こういう大事な一局の方がしそうな気がする
たしか公開対局のペア碁リコー杯でもはむってたし

そうですね。今日の一局の方が見れるかもしれませんね。
前々回の高尾戦の時、途中から見たんですが、はむってなかったような気がして
つい、いらん事考えちゃいました

　　は　む　り　た　い　

　

開始直前あげ。本日は第51回NHK杯の決勝戦。

対局者は　趙治勲vs小林光一　の超重量級、解説は石田芳夫

そして聞き手の、万波佳奈は最後の晴れ姿です。

小川トモ子すっかり婆さんだな、、、、

握りまして、小林光一９段の千万に決まりました

ばけもの同士の掴み合い

今年は勢いのない人が優勝

厳しい棋風ｘ優勢になったら勝つ

盛り上がってまいりました

万波タン、タイトル取ったのか。

優勝したほうが、かおりちゃんを頂くっていう噂は本当でつか？

将棋も面白かったぜ

■■■■　NHK将棋トーナメント　Part67　■■■■
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1079831586/l50

将棋は下手が一方的すぎて詰まらんかった

大御所同士の囲碁に期待

中国流新型肺炎

>>233
今ごろ何言うてんねん

コンピュータにライバルなし

生きのいいところをキュッと絞めて上がってきました

見ない形をあたりまえに打つ

ハンカチをくわえてる映像がNHKであと1時間以上流れると思うとうれしいな

>>222
もうハンカチを口にしていらっしゃいます

をを。今日決勝戦か
さっそく見よう

コンピュータも驚く記憶力

首振り２５世

>>219

ふたりでハンカチ

石田芳夫の解説がだめとか言ってるやつは素人。
あの的確な解説はまさに解説名人の名にふさわしい。

落としたハンカチをまたくわえた

ｲﾀﾀﾞｷﾏｽﾀ

小林九段優勝おめでとう！

ありがとう

おめでとう。同時に漏れの囲碁ブームも終った。さよなら万波タン

(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.998]
SZ[19]PB[小林光一]BR[九段]PW[趙治勲]WR[25世本因坊]
DT[2004/03/21(放送)]
EV[第51回NHK杯]RO[決勝]RE[黒3目半勝ち]KM[6.5]

;B[pd];W[dc];B[pq];W[dp];B[qk];W[mq];B[jp];W[pp];B[op];W[qq]
;B[oq];W[qp];B[on];W[qm];B[gq];W[ko];B[kp];W[lp];B[jo];W[kn]
;B[ol];W[cn];B[im];W[kl];B[pf];W[jd];B[kj];W[kq];B[jq];W[kr]
;B[dr];W[ck];B[de];W[ee];B[dd];W[ed];B[cc];W[ec];B[cb];W[df]
;B[bf];W[jr];B[hq];W[pk];B[pl];W[ql];B[qj];W[pj];B[qi];W[pi]
;B[nj];W[ph];B[rg];W[nh];B[mn];W[mo];B[lk];W[mf];B[le];W[me]
;B[lc];W[mc];B[md];W[nd];B[ld];W[nc];B[lf];W[oe];B[qc];W[lg]
;B[kg];W[kh];B[jg];W[je];B[lh];W[mg];B[jf];W[jh];B[ih];W[ji]
;B[li];W[ii];B[hh];W[hi];B[gh];W[jb];B[lb];W[qg];B[qf];W[rh]
;B[qh];W[pg];B[ri];W[of];B[he];W[hd];B[ic];W[jc];B[ln];W[lo]

;B[ge];W[gd];B[ie];W[id];B[jk];W[gk];B[gi];W[bg];B[cg];W[cf]
;B[be];W[ch];B[hj];W[pb];B[qb];W[ir];B[cq];W[cp];B[eq];W[ce]
;B[cd];W[dg];B[nr];W[mr];B[db];W[od];B[pc];W[rk];B[eb];W[fb]
;B[fa];W[gb];B[fl];W[ej];B[dm];W[cm];B[dk];W[dj];B[cl];W[bl]
;B[dl];W[bj];B[fk];W[af];B[bd];W[ob];B[sh];W[iq];B[qn];W[rn]
;B[pn];W[ro];B[ho];W[bq];B[br];W[pe];B[qe];W[dq];B[cr];W[bp]
;B[qr];W[rr];B[eo];W[ep];B[fp];W[pr];B[or];W[qs];B[hr];W[nn]
;B[nm];W[no];B[oo];W[ll];B[ml];W[jn];B[in];W[jl];B[il];W[fj]
;B[gj];W[ip];B[io];W[do];B[en];W[qa];B[ra];W[pm];B[om];W[fg]
;B[ar];W[pa];B[rb];W[ea];B[fh];W[eh];B[ff];W[gg];B[hg];W[mb]
;B[sj];W[rl];B[ae];W[ag];B[da];W[ek];B[el];W[hp];B[is];W[js]
;B[hs];W[gp];B[go];W[ni];B[oj];W[mi];B[mj];W[ok];B[nk];W[rj]
;B[aq];W[ap];B[oi];W[oh];B[jm];W[km];B[mm];W[np];B[fe];W[fd]
;B[sk];W[sl];B[si];W[fi];B[ms];W[ls];B[os];W[la];B[ka];W[ma]
;B[kb];W[ja];B[ps];W[qr];B[bb];W[ga];B[ns];W[ea];B[gf];W[eg]
;B[kk];W[fa];B[if];W[ef];B[kf];W[oc];B[mh];W[ke];B[nq];W[lm]
;B[po];W[kd];B[qo];W[kc];B[dn]
)

穴「やはり、ライバル意識はありますか？」

趙「そうですね。でも、向こうの方が芸が上だと
思ってるんで。だから、せめて勝負に勝たなくちゃ
いけないんですけど、今日は両方負けちゃいましたね」

「自分は下の下なので・・・」とも言ってたような

まあこれだけの大御所になっても、負け惜しみが絶えない趙は面白い

TV向き

それにしても、これだけ戦ってきて対戦成績が63勝63敗というのもすごい。
まさに生涯のライバルだね。

それから、漏れも石田芳夫は解説名人だと思う。
手が見えるだけでなく、手の意味・狙いを的確に教えてくれるのでとても勉強になる。
計算も正確だし。
今日はその計算を万波さんにやらせようとしていたのが笑えた。

>>261
> 今日はその計算を万波さんにやらせようとしていたのが笑えた。

タイトルホルダーだし、石田芳夫に認められた・・・かな？

光一お(･∀･)め(･∀･)で(･∀･)と(･∀･)う！

>>261
卒業試験

白井のオヤジともおさらばか・・・

>>255
　棋譜乙！
　いつもHNK早碁は、昼ね兼用で半分も見ていない。
　解説も半分くらいしか聞いていないが、今日の碁は難しいね。
　また、棋聖道場の解説が出るからそれを待つか。
　あれ、どうも週刊碁やNHKテキストのパクリのような気がするが、決勝戦くらいになると独自解説をやるかも。

>>262
光一九段はＮＥＣ杯も優勝したし、早碁に活路か？
国際戦優勝のチクンともどももう一花も二花も咲かせてほしい。
最近日本は韓国に押され気味だけど、ベテラン陣の層の厚さは日本の財産。
今後も若手の壁となって日本のレベルを向上させてもらいたい。

>>266
竜星も獲得しているから、現在は早碁3冠ですね。
4月からのJALスーパー早碁でも優勝すると、早碁グランドスラム達成です！

わぉ！IDがGOだ。

>>267では先走って書いちゃたけど、今期のJALスーパー早碁の
出場棋士には選ばれてるのかな？

>>267
あごんきりやまを入れて完全制覇？
まだあったかな…？

なみいる若手を制圧して早碁で勝ちまくる小林光一カコイイ
本因坊リーグは残念だったけど長い碁でも復活きぼんぬ

>>269
阿含桐山杯は、持ち時間1時間半の1手1分だっけ？
アマ参加も含めて、確かちょっと特殊なルールだったような・・・

最近の光一先生は鬼のように強い

読み上げって何のためにやってるの？

>>273
目が見えない人用

コバ光強いな
この二人の対局は妙に噛み合わないところがあって面白い

>>273
ラジオ時代は読み上げを聞きながら自分で石を並べていた訳だが
（ウチのジィさん談）

実況板やってると流れ速すぎてテレビみれないし・・・

なので読み上げを聞きながら石並べてます

実況板住人のためにやっているわけじゃないだろうw
青葉オタのためでもないだろうけど。

ところで★に打たれたら死んじゃいそうなんだけど、
テレビではどう解説してましたか？
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼●┼┼┼┼┼┼○┼●┼┼┼┼┼┼┤
├┼●○○┼┼┼●○┼●○○┼┼●┼┤
├┼┼●○┼○○○○┼●●○★●┼┼┤
├●┼●○┼●●●○┼●○┼○┼┼┼┤
├●○○┼┼┼┼┼●┼●○┼○●●┼┤
├○●┼┼┼┼┼┼●●○○┼┼○○●┤
├┼○┼┼┼●●●○○●┼○┼○●○┤
├┼┼┼┼┼●○○○┼●┼┼┼○●●┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┼○●┼┤
├┼○┼┼┼○┼┼●┼●┼┼┼○●┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼●●○┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
├┼○┼┼┼┼┼┼┼○●●┼●┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼●○○○┼┼┼┼┼┤
├┼┼○┼┼┼┼┼●●○┼┼●○○┼┤
├┼┼┼┼┼●●┼●○┼○┼●●○┼┤
├┼┼●┼┼┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

黒胃→白炉→黒破
があって上辺が破れるって言ってた。別の手数の時点だた気がする
んで不正確
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼●┼┼┼┼┼┼○┼●┼┼┼┼┼┼┤
├┼●○○┼┼┼●○┼●○○┼┼●┼┤
├┼┼●○┼○○○○┼●●○★●破┼┤
├●┼●○┼●●●○┼●○┼○┼┼┼┤
├●○○┼┼┼┼┼●┼●○┼○●●胃┤
├○●┼┼┼┼┼┼●●○○┼┼○○●┤
├┼○┼┼┼●●●○○●┼○┼○●○炉
├┼┼┼┼┼●○○○┼●┼┼┼○●●┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┼○●┼┤
├┼○┼┼┼○┼┼●┼●┼┼┼○●┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼●●○┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
├┼○┼┼┼┼┼┼┼○●●┼●┼┼┼┤

その筋かなあとは思ったけど。
例えば下からかかえられてもうまくいかないんだよな。
私の棋力だと。

>>280
>>279の筋はすぐに決行してもかかえられる。
ただし、その筋のおかげで白１５の三（★の上）が利くから
それで活きられる。

ああ、おさえて眼をとりにきたら左に渡れるということですか。
サンクス

白胃に黒炉だと白破、黒煮、白捕で破られるので、
白胃には黒捕とかするしかなく、そこで白屁とし、
そこで黒炉でも白吐でワタリと一眼の見合いとのこと。
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬吐┬┬┬┬┬┐
├┼●┼┼┼┼┼┼○┼●屁┼┼炉┼┼┤
├┼●○○┼┼┼●○┼●○○胃┼●┼┤
├┼┼●○┼○○○○┼●●○★●捕┼┤
├●┼●○┼●●●○┼●○┼○┼┼┼┤
├●○○┼┼┼┼┼●┼●○┼○●●破┤
├○●┼┼┼┼┼┼●●○○┼┼○○●┤
├┼○┼┼┼●●●○○●┼○┼○●○煮
├┼┼┼┼┼●○○○┼●┼┼┼○●●┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼●┼○●┼┤
├┼○┼┼┼○┼┼●┼●┼┼┼○●┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼●●○┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
├┼○┼┼┼┼┼┼┼○●●┼●┼┼┼┤

石田って「いわゆる…」とか「つまりは…」とか口癖？
ああまた言ったよとか、ヘタレな俺はそんなことばっか気になる。

光一ﾀｿ、遅まきからオメ。
さすがにﾊﾟﾑﾀﾞにしょっちゅう出没するだけあって
早碁とかも強いっすね。

>>284
石田は聞き手の素人っぽい質問、詳しい説明を求める質問に
「ゃだから（ﾌ）」をつけて答える癖があるので、そこがちょっと嫌なときがある。
片岡とか、ほかの何人かもそういうところがあるね。

>>286
もっとも激しいのがメイエンね

>>217
>>217
>>217
>>217
>>217

性格はメーエンや横チンの方がよさそうだけど、対局者に読み負けることがある。
つまり、解説と違う手を打ったとき、そっちの方がいいことがわりとよくある。
石田芳夫が「ええ〜っ！」っと声を上げたらたいてい事件が起きている。

石田解説、嫌味は感じないけどな。
横チン先生のふわふわ解説にはさすがにﾏﾀｰﾘ度で負けると思うが。
手も見えてるし、俺は好きだよ。

白江さん引退するそうだけど、普及活動もってことかね？

エドモンドもｲｲﾖ

今日、ビデオ見た。決勝はニギリから見られるんだ(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾑｯﾊｰ

これからはもっと三村九段の出番も増やしてほしい。

>>291
まじっすか
ソースキボンヌ

>>295
今週の週刊碁に出てましたよ。

むしろ普及活動に専念するとか？

>>296
ありが�d
週刊碁読まなくなって久しいんで全然知りませんでした

白江さんって普及の人にしかみられてないけど
アポロ流とか前衛的な打ち手でもあったんだよね
講座の最終回もうちょっとしみじみ見とくんだったなぁ

でも、年を食っているのに早碁が強いって面白いな。普通、ああいう短時間の
勝負は若い人のほうが強そうな気がするからね。

それにしても大ベテラン同士でＮＨＫ杯の決勝を争うなんてすごいっす。
将棋ではまず考えられない。

若い時の早碁の強さは、手が見える速さによる強さ。
歳とっての早碁の強さは、知識と勉強の蓄積による強さ。

らしい

>>300
なるほどなぁ
納得

光ちゃんもがんばっているんだな。
実際、「趙九段×小林（光）九段」戦なんて、タイトルだけ
でも、哀愁だだよっちゃって。

心配されてた咳が治って良かった。

なんか、ｺﾞﾙﾌの青木功がﾚｷﾞｭﾗｰのトーナメントではなく、シニア・トーナメントで
賞金稼ぎしてたのを思い出してしまった。

オレの場合、
佳奈たんの聞き手、しっくり来なかったなぁ・・・
スリッパは良かったんだけどなぁ．．．

万波ちゃん真面目だしいい子なんだけどねw

後任は稲葉さんが良かったなぁ
講座じゃエロだったみたいけど、あの人本質的に知性派だし面白いと思うよ

次は青葉さんだったけ？
不安半分、期待半分かな

みたいけど→みたいだけど

また稲葉じゃ芸がない

青葉は痴性派

ブラウスがエロチックだった佳奈たんに比べて、
青葉じゃ和服でも着ない限り、萌えないぞ。

あややが聞き手してくれたらいいな。
碁はもういいや。

松浦はああみえて碁がそこそこ打てます。
ハロモニで碁のコーナー持ってるよ。

　　　ノノノハヽ
　 　 川�Vv�V）＜ 裏番組かよ
　　/　Ｕ　 つ ﾋﾞｼｯ
　　し'⌒∪

あやや碁うつの？
やっぱ頭よさそうだもんな。
碁はいいね。
小学校の授業にいれてもいいと思うよ。

そうか、あややは碁が打てるのか。みんなで松浦亜弥を
聞き手にするための署名活動をはじめるしかないな。

伊藤博英

ミスターパーフェクト（感涙

>>306
稲葉さんは学業は全然ダメポで短大逝ったり海外留学逝ったりだったらしい。
ヤリ手女性なのは確かだが知性派ではなさそう。
青葉さんは一応早稲田大学に逝った棋界のヒロスエなわけで
（最近は褒め言葉になっているかどうか微妙か・・・・）

ただ、両者ともいつも出しゃばり過ぎては解説者の邪魔をしている。
万波は解説者の言うことを素直に受けているのが良かった。

青葉は腹黒さが顔に出てる。
4月からNHKの実況スレでは絶望の悲鳴が聞こえるだろう。
石井妙子と青葉だからね

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【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

知性も華やかさも明るさも親近感も棋力もないよな＞次期講座聞き手

>>321
淡路講座（だったか？）のアシスタント振りを見て、本因坊リーグ戦の
観戦記、本当に解って書いてるのかって気分になった覚えがある。

>>322
観戦記は他の人が書いているという話が以前出ました。
しかし石井妙子を２度も起用するとは…。何かあるのでしょうね。

スレ違いですが、囲碁将棋ch３月31日からの講座は良さそうです（高尾×稲葉）。

>>323
なんだよ！囲碁将棋chの高尾の講座も稲葉かよ！羽根の時も稲葉だったが、稲葉なだけで、
見る気がなくなるよ。せっかくの若手のトップの講座が、もったいないな！うんざりだよ！

高尾はタイトルは取れないと見て指導に力を入れることにしたのか

囲碁にもいる？
http://www.download.tanteifile.com/tamashii/0305/09_01.mpg

フジテレビ「大奥」みたいなドロドロした女の抗争劇だねｗ

石井妙子：
1969年生まれ。東京都出身。白百合女子大学国文科卒業。
大学のサークルで囲碁に出会う。
1997年より毎日新聞本因坊戦の観戦記を担当。趣味は日本舞踊。

肩書きは御嬢様

>>326

光一さんは？

小林光一NHK杯選手権者へ

この手紙をもって僕のNHK杯選手権者としての最後の仕事とする。
まず、僕の棋風を解明するために、藤沢秀行先生に検討をお願いしたい。
以下に、囲碁についての愚見を述べる。
囲碁の勝利を考える際、第一選択はあくまで手厚さであるという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであるように、本手に終始した時点で大模様や地合先行に圧倒された棋譜がしばしば見受けられる。
その場合には、棋風改造を含む全面治療が必要となるが、残念ながら未だ満足のいく成果には至っていない。
これからの囲碁の飛躍は、本手以上の「神の一手」の発展にかかっている。
僕は、君がその一翼を担える数少ない棋士であると信じている。
能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。
君には囲碁の発展に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、見損じによる死がこの世からなくなることを信じている。
ひいては、僕の棋譜を検討の後、君の研究材料の一石として役立てて欲しい。
四目中手は生ける死なり。
なお、自ら中堅の第一線にある者が三コウ無勝負を早期発見されず、うっかりNHK杯選手権者になってしまったことを心より恥じる。

三村智保

>>329
> 四目中手は生ける死なり。
ここは「隅のマガリ四目は」くらいにしてほしかったな


どうでもいいけどな

テレビ誌より（記憶違いだったらゴメン）
4/4 横田ｘ鈴木　解説：メーエン
4/11 ソンジンｘ久保　解説：高尾
4/18 大竹ｘ長谷川
4/25 片岡ｘ河野

>>329
> 三コウ無勝負を早期発見されず、うっかりNHK杯選手権者になってしまった

明日は再放送で小学生の立誠が登場だ。

気分一新してメーエンは髪型変えてくれんかな。
微妙にサラサラヘアーだし…

善津とうとうシード落ちかあ。
片岡-河野は去年も1回戦で見たぞ。NHK杯はガチの抽選で組合せを決めているのか。

去年はNHKでも竜星戦でも張栩−小林戦を期待したような組合せだったし
横田は女性に当てられすぎだし、組合せは人為的なものがかなり入っている
と思っていたのだが。

>>334
ガチでなければ逆に離して舅婿対決の可能性を低くするだろ

>>334は確率論を勉強しなおす必要性があるな。

ガチでなければ二年連続で同カードを組むことはありえない、と考えるのが普通じゃないか？
確率論とか勉強する必要があるのか？

「ガチであろう」、と予測したその前提として「ガチじゃないんじゃないか」という推測があった。これが馬鹿。
”偶然とは思えない組み合わせが実現した”という事実は、’人為的なのではないか’という推測をいささかも強めない。
なぜかは確率論を勉強してね。
大数の法則を越えてそこに作為が存在することを立証または強く推測するためには何が必要かってことも考えた方がよいよ。

あれる要素を書いてしまったようで申し訳ない。

組合せに際しては女性の相手は中堅どころか関西棋院で、大物には
あてないとか人為的なものがかなりはいっていると思いこんでいました。
（実際は96年に加藤朋子-工藤戦がある）

別に確率や統計で証明しようというのではなく、
例えて言うなら　よくサイコロの1が続けて出るなあといったぐらいのことで、
まあ、頭の悪いばくち打ちが「いかさまじゃ〜」とわめいたとか
「あそこのサイコロには細工がしてある」とほざいている
程度にとってください。

私が確率を知らないバカというのは大当たりです。というか統計が苦手。

>>335　張栩-小林泉美　のことです。すいませんでした。

でもやっぱり、
小松英樹にはしばらく初出場の女性には当てないという決まりができたんだろう
とかおもってしまう。

あたらないからといって統計的に何の説明力もないけど。

想像というか妄想はたらかせすぎ＞＞自分。

>>340
小松にﾚｲｰﾌﾟされて泣きそうな万波ﾀﾝ
「時間がありますので初手から…」とﾆﾔﾆﾔ笑う青葉

…という光景を妄想してしまった

ないの？

歴史からすべての偶然を放逐し、万象の背後に「神の反対存在」の作為を
見ることが陰謀論の罠である。

小川誠子の顔の形を美しく

>>326
武宮正樹九段って本当は髪の毛フサフサなんだけど、迫力出す為にわざと
禿げカツラをかぶってるんだよ。

そうなのか。
メーエン辺りも坊主にしたら迫力でるのにな。

枠順発表になりました。
http://www.nihonkiin.or.jp/kisen/nhk/052.htm

ニューフェイスが多いような気がします。

ダダ鈴木と関西の横チン・・・・どちらも妥協できないガメクリ戦法

万波とロッキー淡路・・・・どちらも形勢判断できないハードパンチャー

いい組み合わせだ。
しかし、女流棋士枠が減ったね　5→3

枠が減ったと言うより、女流タイトル者しか出さないことになったのでは？
泉美ちゃんのタイトルが分散すれば、また増えるのかも。

泉美とメーエンって何か縁があるなあ。
数年前、名人戦のリーグ入りをあと一歩で止められたのもメーエン、
去年、十段戦の一回戦で当たったのもメーエン、
今年のＨＮＫ杯ももし一回戦勝っても、次はメーエン・・・・。

旦那のほうもメーエンとは大一番で当たってるし。

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│小│中│蘇│古│今│結│円│加│横│鈴│長│大│張│羽│清│武│有│坂│高│林│山│片│万│淡│山│
│林│野│丶│谷│村│城│田│藤│田│木│谷│竹│丶│根│成│宮│村│井│尾│丶│城│山│波│路│下│
│光│寛│曜│丶│善│丶│秀│正│茂│丶│川│英│栩│直│哲│正│比│秀│紳│海│丶│安│佳│修│敬│
│一│也│国│裕│彰│聡│樹│夫│昭│歩│直│雄│丶│樹│也│樹│呂│至│路│峰│宏│雄│奈│三│吾│
│Ｎ.│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│本│丶│丶│丶│司│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│
│Ｈ.│九│七│七│八│九│九│九│九│三│九│九│因│棋│九│九│八│六│八│九│九│八│三│九│九│
│Ｋ.│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│坊│聖│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

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││丶┌┴┐丶┌┴┐丶│丶│丶┌┴┐丶┌┴┐丶│丶│丶┌┴┐丶┌┴┐丶│丶┌┴┐丶┌┴┐丶┌┴┐丶││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│依│張│中│石│本│今│三│片│河│小│松│王│王│溝│大│倉│宮│柳│苑│小│久│趙│中│山│趙│
│田│丶│小│田│田│村│村│岡│野│林│本│丶│丶│上│垣│橋│沢│丶│田│林│保│丶│野│田│丶│
│紀│豊│野│芳│邦│俊│智│丶│丶│泉│武│銘│立│知│雄│正│吾│時│勇│丶│勝│善│泰│規│治│
│基│猷│田│夫│久│也│保│聡│臨│美│久│丶│誠│親│作│行│朗│熏│一│覚│昭│津│宏│三│勲│
│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│生│丶│
│名│七│九│九│九│九│九│九│七│六│六│九│十│七│九│九│九│九│九│九│九│九│八│八│九│
│人│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

げぇぇぇ。来期からはやっぱ青葉で決定かよ
テレビ欄の司会が青葉になってる
おれもうNHK杯みるのやめよ。あいつウザ過ぎて仕方ない

名誉称号と女流タイトルは省略させていただきました。
銘えんさんの「えん」も申し訳ありませんが省略させていただきました。
あと中小野田さんも。

なんで準決までいったおやびんが出てないの？ＮＨＫに嫌われてるから？
なんかそんな話しがあったと思うけど。

>>351-352
オツ

また片岡と河野は一回戦であたるんだ。
そういえばおやびんいないね・・・

日本棋院
IN　　　有村比呂司　今村善彰　　円田秀樹　　大垣雄作　　片山安雄
　　　　鈴木　歩　　　張　豊猷　　　中野寛也　　松本武久　　万波佳奈　

OUT　青木喜久代　秋山次郎　　大沢奈留美　　岡田結美子　　工藤紀夫
　　　　後藤俊午　　小松英樹　　知念かおり　　　彦坂直人　　　森田道博　　　　　　　
　
関西棋院
IN　　　　坂井秀至　　苑田勇一　　長谷川直　　古谷裕
OUT　　　高原周二　　陳嘉鋭　　　橋本昌二　　湯川光久

苑田流がテレビで見られるのは楽しみだ

坂井秀至と松本武久に期待しながら見るとしよう。
あと淡路先生は空気を読んでくれると信じている

青葉はうざいというより


キモい。


松本（・∀・）イイ!!ね

遅刻王なのか？小松さんは

苑田がいきなり小林覚とあたるとは……。

おやびん可愛そうすぎるw
他に意外な落選者っているかな？
一覧きぼん。

>>363
>>357

まだ、敬吾が棋聖になってるのな。
相変わらず、更新が遅いというか。

>>347
二十五世本因坊治勲に萌え

姫が一人勝ちしてるからしょうがないとはいえ女流少な杉
祷りくらい出場させたらどうよ

マジ小松落選かよ
ふつうベスト４はシードだろう

ずいぶんメンツが変わった気がする。苑田フカーツしたんだねぇ
ていうか万波、淡路プロに敬吾ってｗ

万波タンは、一回戦で、淡路にさえ勝てれば４回戦までは行けそうだ！
でも淡路は強いからなー。がんばれ！万波！

万波さんの初陣、楽しみですね

見忘れたら一生の不覚
キーワードで録画できるハードディスクビデオでも買おうかな

対局前に秒読み担当が持ち時間の説明するけど、
あれで理解できる人っていないと思う。

NHKであじたんがﾄｲﾚにたとうとするｼｰﾝみましたよ

張ウを破った森田まで落ちてるとはな。
前年度活躍した棋士（ベスト８とか）は優先すべきじゃないか？

ＮＨＫ杯でがんばった人ではなく、棋界全体の動向を選考基準にしているからなぁ。
ＢＳとか加入していない囲碁ファンしてみれば、唯一、日中の放送で一線級の棋士の対局が観戦できる番組なわけだし。
ただ、個人的には陳と小松と秋山が入らなかったことが残念。

ゴローちゃんが入ってるからまぁいいか。ゴローちゃんまで抜けてたら暴動。
入ってるってことはちゃんと成績出してるってことだね。

あ、坂井が出るんだね

高尾、羽根あたりを撃破して
優勝戦線にからんだりしないかな

鈴木＆万波ｺﾝﾋﾞが出場は嬉しいところ

苑田さんって人は、強いのですか？

>>379
タイトル戦に何度か出たけど無冠のままここまで来てしまった実力者。
西の宇宙流と言われ、独特の表現で書かれた著書は人気が高いです。

この板関西人大杉

苑田さんって、記憶違いでなければ、何か障害をお持ちでしたっけ？

太り過ぎ？

小児麻痺の後遺症があるとかいう噂は聞いたことがあるが、本当かどうか知らない。

優勝　カナたん女流棋聖

>>381
囲碁将棋板ってことか？

井沢秋乃プロも出場きぼんぬ。

たしかに小松九段かわいそう！！
本当はシードだよな。

>>388
ベスト４シードなのは将棋だけなの？

万波佳奈ちゃんが棋風が荒々しくて、ボヤキも連発するって本当ですか？

ﾎｯﾍﾟをﾋﾟｯｼｬｯもね。

ハンカチはむはむしたり、靴を脱いで足の裏掻いたり、
へんな握力強化アイテムをにぎにぎしたりもするらしい。
あと和室なら当然あぐら。

趙治勲サイン入りハンカチが売り出されたら買いたいなー。

限定版使用済みハンカチ・・・

今期も笑い出す女流やカメラに向かって乾杯する棋士を見たいね。

蒸し返して悪いけど
アポロ流調べてみたらすごいねこれ

>>394
歯形＆唾液付・・？

>>395
>カメラに向かって乾杯する棋士

誰かが貼ってくれたのを見たけど、ナイスでしたねw
でも今期出ないのがサミスィ・・

陳嘉鋭の力碁が見たかった

陳嘉鋭ってプロ棋士になる前はプロのギャンブラーだったという人ですか

>>399
中国を脱けた後、香港でスポーツ紙の記者をしていたらしい。

４月４日って甲子園の決勝だと思うんだけど、ＮＨＫ杯の放送時間てどうなるの？？
ヤフーのテレビ番組表見たら囲碁無いんだけど…。

甲子園微妙に延びちゃったんだっけ？
どうなるんだろう？囲碁将棋の時間をもう一方だけで
カバーするのはつらいだろうし

簡便してよ。
俺いつも録画で見てんだよ。

決勝って1時からだっけ？1時からだと将棋関係ないのか

関棋院は瀬戸を出せばいいのに

週刊碁では、４・４の１２：２０〜１４：００がＮＨＫ杯鈴木歩戦って書いてあるけど
予定変わったの？

日曜は雨で野球は中止です

アユミの碁が見れなくなるのか?

小林　 光一九段─┐　 　 　 　 　 　 　 ┌─依田　 紀基名人
中野　 寛也九段┬┴┐　 　 　 　 　 ┌┴┬張　 　 豊猷六段
蘇　 　 耀国七段┘　 │　 　 　 　 　 │　 └中小野田智九段
古谷　 裕　 七段┬┐├┐　 　 　 ┌┤　 ┌石田　 芳夫九段
今村　 善彰八段┘├┘│　 　 　 │└┬┴本田　 邦久九段
結城 　聡　 九段┐│　 │　 　 　 │　 └─今村　 俊也九段
円田　 秀樹九段┴┘　 ├┐　 ┌┤　 ┌─三村　 智保九段
加藤　 正夫九段─┐　 ││　 ││┌┴┬片岡　 聡　 九段
横田　 茂昭九段┬┴┐││　 │││　 └河野　 臨　 七段
鈴木　 歩　 女最┘　 ├┘│優│└┤　 ┌小林　 泉美女本
長谷川　 直九段┐　 │　 │　 │　 └┬┴松本　 武久六段
大竹　 英雄九段┴┬┘　 │勝│　 　 └─王　 　 銘宛九段
張　 　 栩本因坊─┘　 　 ├┴┤　 　 ┌─王　 　 立誠十段
羽根　 直樹棋聖─┐　 　 │　 │　 ┌┴┬溝上　 知親七段
清成　 哲也九段┬┴┐　 │　 │　 │　 └大垣　 雄作九段
武宮　 正樹九段┘　 ├┐│　 │┌┤　 ┌倉橋　 正行九段
有村比呂司八段┐　 │││　 ││└┬┴宮沢　 吾朗九段
坂井　 秀至六段┴┬┘││　 ││　 └─柳　 　 時熏九段
高尾　 紳路八段─┘　 ├┘　 └┤　 ┌┬苑田　 勇一九段
林　 　 海峰九段─┐　 │　 　 　 │　 │└小林　 覚　 九段
山城　 宏　 九段┬┴┐│　 　 　 │┌┤┌久保　 勝昭九段
片山　 安雄八段┘　 ├┘　 　 　 └┤└┴趙　 　 善津九段
万波　 佳奈女棋┐　 │　 　 　 　 　 │　 ┌中野　 泰宏八段
淡路　 修三九段┴┬┘　 　 　 　 　 └┬┴山田規三生八段
山下　 敬吾九段─┘　 　 　 　 　 　 　 └─趙　 　 治勲九段

みんな棋譜貼ってね。俺はそれで楽しむよ。
だって青葉嫌だから。

女のいやらしい部分を凝縮したようなあんなのを、
なんでNHKは使うんだろう。

◆４月４日のＮＨＫ杯囲碁は13:50〜15:30◆

ＮＨＫの携帯サイト見たら載ってた。
ちゃんとやるようなので一安心。

# 野球は13:30まで教育。

>>410
いちいち五月蝿い
男なら黙っとけ　女のくさったみたいなこと書くな

まあ将棋の千葉とかいう人に比べたら青葉でも１００倍マシだから我慢しましょう

>>410
貼ったら貼ったで、
「改行取れ！」
とか言い出しそうだな。

>>まあ将棋の千葉とかいう人に比べたら青葉でも１００倍マシだから我慢しましょう

なぜか「葉」付きの女は悪女ばかりだな〜。他にも稲葉、林葉

女の腐った

みたいなこと書くな

>>413
俺は千葉は好きだな。礼儀知らずで、笑える。青葉は媚びを売るから嫌いだ。

キムチの腐ったみたいな奴等だな

連続ですまんが、明日の高校野球決勝は午後４時からだそうだ。

>420
ショーユは？

>>421
高野連の公式発表　NHK高校野球中継より

>422
そっか。
NHKの番組表はまだ更新されてないんだな、きっと。
下手するとNHK杯は12:00〜14:00に戻されてる可能性もあるね。

鈴木の相手の横田九段って誰だよ

横ちんを知らないとはもぐりだな
関西が誇る、…関西が誇る……なんだろう？

まあ初っ端からどっちにも負けて欲しくない好カードってことです

>>425
ダダvsガマクジラ

＞プロ棋士になる前はプロのギャンブラーだったという人ですか

それって、韓国系のアメリカ人で、一時世界選手権でアメリカ代表でよく出てた、Ｍ．チャって人だよね。
９０年の富士通杯で超治勲に勝ってる。
陳さんは、アマ世界選手権の中国代表、シンガポール代表で、シンガポール時代に優勝した。

今ＮＨＫの番組表を見ると１２−１４になってますね
http://www3.nhk.or.jp/hensei/ch3/20040404/frame_05-29.html
高校野球は１５：４５−１８ＮＨＫ総合
１８時からＮＨＫ教育

野球ごときで囲碁の時間を変更するなっての。
あと鉄腕ダッシュも。

鉄腕ダッシュは別によし

>>428
http://tv.yahoo.co.jp/vhf/tokyo/2004040412.html

↑だと、13:30からになってますよ。

>>431
高校野球が12:15からになっているので、古い情報では。

いかなる国内および世界情勢の変化にも動じないNHK教育ともあろうものが、
高校野球ごときで右往左往とは。

青葉って坂田榮男を女装させたようなツラしてる
典型的名古屋ブス

本人が見てるかもしれないんだから、あんまりひどいこと書くなよ・・・。

坂田って意外と女っぽいよな

>>435
そんなこと言ったら何にも書けねぇべ。

>435

そうだよな、坂田先生が見たら悲嘆にくれるかもしれないから、
めったなことは書くんじゃない。

中○○○先生が悲嘆にくれるから・・・

始まる前にお前らちゃんと俺を起こしてくれよ

今日のトーナメントの時間は通常通り（12:00〜14:00）でいいのでしょうかね？
録画しなくちゃいけないので。

佳奈ﾀﾝの司会が最高だった・・・

>>440
おい起きろこの野郎

今日はどっちが勝とうがどうでもいいな正直。
碁の内容に期待。

>>443
おはよう。

ババくさい・・・

また妙子さんかよ

小川先生って２０年前は本当に美しかった。今でも年齢的には充分だけど、
２０年前は、本当に美しかった。今で言うフェロモンムンムンタイプ。
とにかく色気があり過ぎだった。５０ｍ離れていても匂ってくるくらいの
色気があった。　　　過去形ばかりでごめんね。

それにしても二人は好対照だな。巨乳と貧乳。山と平地って感じだ・・。

初心者向きの内容と、ババアの解説者というのが激しくあってない気がするんだが。

一応貼っとくか
ttp://www3.bookstudio.com/ap2/igoshougi/img/57.jpg

「なんか」とか「感じがする」とかそういう単語が多すぎないか？
このレベルの講座ならなんで愚形なのかの客観的な説明も欲しい気がするけど。

青葉ｷﾓｯ

えらいテンション違うな・・・

万波VS淡路

青葉可愛い！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

俺の歩ｷﾀｰ

囲碁はレベル高いな

はちゅちゅじょうです　　ﾜﾗﾀ

かつぜつ悪すぎ　さらに棒読み

>>453
万並みタンが勝ったら、解説者より司会の方が強かったってことか。

最胸囲

囲碁は美人が多い。将棋ときたら。。。。

腕白いなー

知らない人が結構いる

恐ろしいまでに噛みまくりなんだけど＞　あおば

横ちん対最胸囲だ

聞き手の人
誰？かわいいｎ

解説とかいらんねん。歩うつせ
俺の歩

解説の人、びじんですね〜〜(*^-^*)

某女子大生囲碁プロ棋士の本性
1 名前： 早稲田大学4回生 投稿日： 2000/10/16(月) 05:14
現役女子大生プロで名前を売っているＡさん。
あなたのその最悪な性格にはうんざりです。
おとなしそうな顔して、やってることは銀座のホステス顔負けのたかり。
君の部屋にあるもののほとんどは男から騙し取ったものばかりだね。
そうあの高そうなパソコンも某プロに買ってもらったよね。
これには林葉直子にしてやられた中原だってびっくりさ。
そりゃ、だまされる男だってもちろんバカなんだろうけどさ、
部屋に呼んで、肉じゃがを食わせて、乳もまして、やらせてくれたら
きっと誰だって自分の女だと思ってもの買っちゃうよな。
それがさんざんしぼりとったら、電話一本よこさない。
それまでは毎日のように電話してきていたのがうそのようさ。
それどころか周りの人間に「○○くんにしつこく言い寄られて困る」
なんて噂振りまくもんだから、こっちは何を言っても悪者扱い。
いったいそんな高等技術どこで学んだのかい？
本当に銀座のホステス経験でもあったりしてね。

>>467
王さんが？
というてみる

王さんというんですか。
中国美人ですね〜〜
清楚な感じで。

14 ：某女子大生囲碁プロ棋士の本性 ：02/07/27 08:31 ID:xqLbICHI
大学でも君の性格の悪さはみんな辟易してるぜ。知らないのかい？ふふ、バカだね。
だって君と来たら口を開けば「私は○○プロと○○プロに告白されたの」とか
「これまで合計？？人に告白されたのよ。困るわー」とか
「この前、辰巳琢郎と食事してね、辰巳さんてば・・・」などと自慢ばかり。
何十人に告白されたか知らないけど、ほんとかどうかも怪しいし、
本当だとしてもそんな人数をいちいち数えてる君のほうが怖いよ。
そんな悪魔のような本性を君はうまく隠して、ＮＨＫのレギュラーや
ＮＥＣ杯の仕事をゲットしたようだけれども、世の中そんなに甘くないよ。
君の本性を暴こうとたくさんの人間がチャンスをうかがっているはずさ。
自称「囲碁界の広末」だって？自分でそんなこと言うなよ。
梅沢ゆかりよりも頭がいい分、自分の方が上だなんてバカなこと言っちゃいけないよ。
君の性格の悪さじゃ、梅沢ゆかりには勝てないさ。
一生懸命梅沢ゆかりのあら探しをして言いふらしているけれども、
そんなことだれも本気にしたりしないよ、悲しいおばかさんだね。
梅沢ゆかりのあら捜しをする暇があったら自分の性格を少しはなおしたらどうだい？

>>470
解説は王メイエン（男）
聞き手が青葉かおり（女）
http://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki000343.htm
です。

>>472
さんくす。

胸あるね

稲葉さんの後継者だな、カオリン。

囲碁界うらやましい

>472
すみません、、、今自分でも気がついたところでした、、、、
最初からじっくり見ていなかったもので、、、、

青葉さん、ちょっと緊張気味でほっぺがピンクなのもかわいいですね！

オーメン、泉はババアだと発言ｗ

ヨコチン、っぺ！

聞き手なんてどうでもいい
しかし碁が難解だ

オーメンが鈴木歩を褒めるたびに青葉がムカついているのが分かるんだけどｗ

女流どおしの組み合わせにならんかね/

白優勢

青葉　「可愛いですかぁ？」（ムカツキ）

青葉「（私のほうがずっとかわいいですよ）」

鈴木って人可愛い (｡･_･｡)

初めて見たけど、　ほっそいねぇ〜。　＞　歩

魅力皆無だわ。

女勝て。
男は氏ね。

>>488
表現がｲｸﾅｲ！

男は空気嫁

オーメン解説困難ｗ

歩ﾀｿ　僕より弱い

横田って高校でキャッチャーやっていたの？

囲碁界の鈴木あみ
がんがれよ。

わんたんぼろくそ解説

>>493 そうだよ。打順は４番ね。

がんばれエスパー

黒形勢悪くて青葉露骨に嬉しそうな顔してるよな。

あぁー

負けなの？

負けないよ

参考になるな。

青葉ﾀﾝ(*´д｀)ﾊｧﾊｧ

>>498
間違いない（ｗ

なんか将棋的感覚だな

鈴木が困っております。

青葉氏ね

「最強位も顔を顰められましたね」
「ちょっと味が悪いですか？」
「右下の白は繋がってますね♪」

王さん強いな

青葉は結構使えるキャラかも知れない。

　黒全然ダメだ。黒戦いをあきらめるな。

　もう投了だ

感想戦は聴けないのか

青葉はもう黒がダメなことを読みきって嬉しいのだろう。

黒何やってんだ？左下取りに行くしかないじゃん。
左辺の手入れしてる場合じゃないんじゃ？

ｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲ…いいのかそれ？

いまはがししなかったか？

なんか可哀想になってきた。ｗ

もう泣きそうな顔してる…

やっちゃったよね。。。

今日の実況関係

NHK教育を見て5052倍賢く高橋尚子似鈴木歩
http://live10.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1081053791/l50

＜速報＞　NHK教育で可愛い娘が囲碁をやってる　
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1081053773/

若い女の子が囲碁
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1081051184/l50

これで白はがっちり2眼ですか♪

打とうする前に、石が指先からこぼれたんでしょ。
それだけ精神的に動揺してるってこと。

青葉の悪人キャラが冴える。

さっさと投了しなよ歩ちゃん・・・

聞き手、性格悪いね。

来週はドロボーだな。

青葉さんの話は結構有名でしょ。
それでもだまされる男があとを立たないのはなぜだろう。
僕にはちっとも美人に見えないけれど。
ちなみに僕の知り合いの棋士もやられてました。
手口はトップのとそっくりです。
ちなみに奴の場合は、「付き合ってる彼女と別れて付き合って」
とまで言われて付き合ったのに「二人のことは内緒ね」
と言われて、そのとおりにしていたら、半年ほど貢がされて
二人の関係がばれかけたとたん「あの人、つきあってもいないのに
勘違いして彼氏だと思い込んでて迷惑してるんです」と噂を巻かれたよ。
その後奇跡的に元彼女と縁が戻ったから、いまは苦笑いできるけど
彼女はまさに魔性の女だと思います。
棋士って学歴がない分女にだまされやすいでしょう。
そう思うと青葉さんはやはり大学行ってるだけあって
人生経験も豊富だから人をだますのもうわてだろうね。
だまされる男が悪いって言うけど、青葉さんの方もたいがいに
したほうがいいでしょ。切れた男はこわいよーーー。

何も出来なかったというか、何もしなかったというか。
投げきれなかったのには、その辺も関係してるだろうな。

今つけたけど青葉って横から見るとえらいブサイクなのな。榎本俊二のキャラみたいな顔してる
鈴木が敗勢でめちゃ嬉しそうだし。

実況板、大局だけで１スレを遥かに越えたぞ。
こんな速報スレも立った。
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1081053773/

最強位がものすごくエロくみえたのはおれのコンディションのせいか？
去年の岡田ﾀﾝ以来だよ。碁に集中できなかったのは。

477>> ほっぺがピンクなのは、緊張のせいではなくて、化粧のせいです。
歩ちゃん負けちゃった。きれいな足だったので、もう少し見たかったなぁ。
青葉さん、別にきらいじゃないけど、万波タンの方が、歩ちゃんの裏話とか聞けそうで
良かったのになぁ。声も万波タンの方がいいし。

こういう鈴木たんみたいな子が電車にいたら、ﾎﾞｸなら絶対痴漢するところですね

しかし、横田がでれて　小松が出場できないトーナメントとは？
おかしくない？

>>526
青葉の本性なんてどうでもいいが、俺は青葉が大嫌いになったよ。
歩タン・・・

おかしくない

>>528
なーにを知ったかぶりして書いてんだか
そういう細かいことを書けば信憑性が増すとでも思ってんの？

今までの囲碁板は青葉ファンとアンチ青葉が共存してきたが、
これからどうなるのか・・・

青葉はもっとテンション落として落ち着いた声でやって欲しいな

万波ちゃんの対戦のときに青葉が悪キャラ発揮して、どれぐらいスレが荒れるか楽しみ。

横田はSだな。表情から見ても

なぜかアンチ青葉が多いので妙な先入観があるけど
素直に見れば青葉もよくがんばってるし、かわいいと思った・・・
慣れてきたら安心して見られるようになりそう。

でも個人的には中島の読み上げが最高♪ もっと映してﾎｽｨ

青葉＝クリリン、鈴木＝ランチ、だから青葉の方が強いと実況板で言ってたﾔｼ、
確かに数字上の戦闘力（段位）では青葉＞鈴木、クリリン＞ランチかもしれないが
クリリンがランチにタイマンで勝つ図を想像できるか？
表面上の戦闘力には現れない、格ってものがあるんだよ。

青葉さんを好きな人は、囲碁初心者の人で、稲葉さんを好きな人は、由香里先生が現れる以前の
囲碁ファンじゃないかな？俺的には万波タンが一番好きだけど。他の聞き手としては、林タンと、
新垣さん、石井妙子さん、大沢奈留美さん、高梨聖子さん、長井多葉紗さん、なんかがいるけど、林タンは微妙で、
新垣さんは竜星戦、石井さんはちょっと・・・、大沢さんはテレ東、高梨さんは結婚。ここは多葉紗タンを抜擢して欲しかった。

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

向井姉妹だけはやめてほしい

タバサは何か変人ぽいぞ

タバサは自作自演が多いからな

>>548 たしかに変わってるかも！でもそこがいい感じ。
>>549 多葉紗タンを嫌いな人も、いるんですね。

初心者の私には解説者の意見に察しが悪くしつこく聞いてくれるのはわかりやすかった。
ﾒｲｴﾝさんの話は感覚的でいつもなんとなく雰囲気を楽しんでたけど
今回は優劣がわかりやすかったと思う。
青葉さんのテンション高すぎなところぎこちなさは好みがあると思うけど。

録画予約13:30〜にしてたよ・・・
＿|￣|○

多葉紗はいつもあさってのほうを向いてぼーっとしてるからダメ

まあそのうち、多葉紗もＮＨＫデビューするだろうね。

女性の嫌いな女性で一番が「さとう珠緒」らしいが、青葉さんもそれに通じるものがあるのかもな。
おれは嫌いじゃないけど、またに
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´_ゝ`）＜　ふーん
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿)　　　　　　　　　　　　って言うのが気になる。

横田って対局中寝てるように見える

>>555
漏れのまたに「ふーん」・・・

いやいいです

講座とトーナメントのテンションのギャップが・・・
青婆は人の話を遮らずにちゃんと聞けば高感度上がると思う

これからは観る回数が減りそうだ

聞き手はイケメンの若手棋士にして欲しいと思っているのは私だけでしょうか？
青葉さんは嫌いではないけど、声が高すぎて軽い感じがして軽薄そうに見える。

鈴木歩かわいかったね。
彼女みたいのが囲碁講座か司会をやれば
囲碁知らん香具師も興味持つだろうな。。。

>>559
倉橋正行とか？

>>559
いずみﾀﾝのダンナとか？

却下だ却下。野郎より青葉の方が万倍いい

俺これから歩ちゃん応援するよ。最初は首から下だけファンになろうと思った
けど、番組の終わりの方では首から上も好きになっていた。さらば、かなちゃん。
青葉て読み上げの時はかわいい人と思ってたが真正面アップで見ると、これが
見損じと言うやつか。

>>564
ちょっと待て！たしかに歩ちゃんはかわいい！なおかつ、足も細くてきれいだ！
だがしかし、万波タンは見るごとに、かわいくなるし、さらに声も最高だぞ！
もう少し検討が必要だ！

いまビデオ見てて気がついた。あゆみちゃんはＱちゃんに感じが似てるね

>561>562
いやもっと若くてイキのいい子がイイ！
いっそ井山裕太クンでどうだろうか？

>>560
あれは碁盤を見てる角度が可愛いんだと思うぞ
正面は向かないほうがｲｲと思ふ

青葉って人あんなブリッコお嬢様だったのか。
最初のおばはんの方がいいわ。

ＢＳで青葉のテンションには慣れてたけど、やっぱりキツイかなぁ。
初めて目にした人には特に。

課題？
控えめにしてちょうどいいくらいだから、それができるかどうか。
それと、手の解説以外の部分のトークの術を身に付けることだろうね。

あのなんていうか知らないが、大盤の磁石付き碁石の扱いにかけては押田カナの右に出る奴はいないね。
戻したり並べなおしたりするときの速いこと。まるでピアノかなんかを弾いてるように見える時があるよ。

>>544
普通に実力は鈴木＞青葉でしょ？
実況板でも訂正しといたけど激しく遅れすだったので誰も見てないかも。

青葉ﾀﾝ、結構のほほ〜んとしてるね。
これに男はだまされるんだろうな。

歩ﾀﾝは脚が(・∀・)ｲｲ!!

とにかく青葉はもうちょっと落ち着いて一呼吸置いてから話すようにしてほしい。
解説者と台詞がかぶりまくって聞き取りにくかった。

>567
そんなら瀬戸ﾀﾝにやってほしい！
東京にマンション借りてるらしいし、毎週の収録も平気でしょ！
ちょっとオドオドしているような、控えめっぽいところが司会にはいいんじゃない！？

青葉は高尾と名コンビ。

ＮＨＫ杯開幕ってどんな感じですか？
伊藤さんが出てきたりするんですか？

青葉はしゃべりかたが終始ウソ臭い

>>567
謝依旻たんでどうだ？
まだ14歳だぞ若いぞピチピチだぞ

横ちん、情け容赦なしだな。やっぱり２目の碁かもね。

棋譜きぼん

>579
若い男の子がイイのだ！！
>575
瀬戸クンイイかも！二十歳だもんね。
>580
歩ちゃんはNHK杯初出場で緊張してたと思う。
若いんだし来年も出て一勝して欲しい！

（´ρ｀）ｱﾝﾏﾘｲｼﾞﾒﾀﾗｶﾜｲｿｳﾀﾞﾈ
http://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki000343.htm

>>571
押田さんはうまいですよね。棋譜解説だからかもしれないけど、手の質問も
いいところを聞いてくれるし…。
でも、３月で慶大を卒業したのでは。囲碁の仕事は続けるのかしら？

歩ちゃんは強いよ。早いうちに泉美ちゃんを抜きそうな予感

某サイトより入手

(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.999]
SZ[19]PB[鈴木歩]PW[横田茂昭]
GN[ＮＨＫ杯]DT[2004-4-4]
RE[W+Resign]KM[6.5]

;B[qd];W[dd];B[pq];W[dp];B[fc];W[od];B[cf];W[df];B[dg];W[ef]
;B[ce];W[cd];B[eg];W[fg];B[ff];W[ed];B[gf];W[fh];B[ci];W[ge]
;B[hf];W[gd];B[id];W[gc];B[ld];W[pg];B[oe];W[ne];B[of];W[pd]
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;B[pi];W[kf];B[ib];W[ie];B[he];W[hd];B[jd];W[if];B[hh];W[hb]
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;B[rl];W[rn];B[bp];W[cq];B[bq];W[en];B[fm];W[br];
)

>>579
もう少し日本語が上達してからでも遅くはないかと。
ただ、個人的には、選手として先に出てきそうな気もする。

>>582
＞若いんだし来年も出て一勝して欲しい！
次、いつ出られるという保証がないからなぁ・・・。

>>585
一発勝負ならまだしも、タイトルマッチ形式ではまだでしょうなぁ。
それに、そう簡単に抜けるほど、甘い存在じゃないですよ。

俺　歩ちゃんで抜けるよ

歩ちゃんがんばったけど、横田さんにことごとく見切られてた感じですねー。
感想戦も少しでいいから見てみたかったなあ。

よっぽど調子悪かったんじゃないの？　アガってたとか。
全然勝負どころが見えてないじゃん。女流ってあんなものか？

確かに３月から準決勝、決勝と見てきていきなりあれでは
素人の俺でも、？と思う手があったぞ。
万波には玉砕覚悟の碁はしてほしくないな。

TV慣れもしてないしキンチョーでしょ。

途中で器用な編集を入れてたね。
スタッフよくがんがった。これからもがんがれ。

(;SZ[19]
PW[横田茂昭]PB[鈴木歩]
KM[6.5]RE[W+R]
DT[2004-4-4放送]
GN[nhk杯]GC[]
;B[qd];W[dd];B[pq];W[dp];B[fc];W[od];B[cf];W[df];B[dg];W[ef]
;B[ce];W[cd];B[eg];W[fg];B[ff];W[ed];B[gf];W[fh];B[ci];W[ge]
;B[hf];W[gd];B[id];W[gc];B[ld];W[pg];B[oe];W[ne];B[of];W[pd]
;B[qf];W[qc];B[rd];W[nc];B[rc];W[qb];B[mb];W[mf];B[md];W[nd]
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;B[rl];W[rn];B[bp];W[cq];B[bq];W[en];B[fm];W[br]
;)

>>517
俺もおもた。でも打ったわけではなかったか？
打つ直前のタイミングだっただけに回りもなんか微妙な空気になってたな。

あれ？棋譜若干まちがっつる気がしたのに…

こっちにも
ttp://up.isp.2ch.net/up/a58b25a90b41.avi

石落としたように見えるな。
それにあんなとこ打たないだろ。

相手が立誠じゃなくてよかった。

>>596
>>597に同意。手が滑っただけだろ。
それより放送を見逃したオレには青婆のカミカミが気になった。

>>598に同意

しかし危なっかしい打ち方だったな。
秒読みが９になってから石持つ感じだったし。
でもそこが逆に守ってあげたいって気になってﾊｧﾊｧ

>>596
これ見たら滑って落としてるね

歩ﾀﾝは７−１５に打とうとしたが、７−１６の石に当たって
８−１６に落としてしまっただけ。はがしにはならんでしょ。
ビデオ見れば一目瞭然ですよ。>>596感謝。

キモオタのおっさんがわざと勝負を長引かして歩ちゃんとのひと時を楽しんでいると言っていた。
実況の方。
まあこの碁は序盤右上で力強く押さずにバランスの手を打ってしまったあたりで黒まずくなった。
それだけでも勉強になったよ。プロでもたまに急所逃すんだね。
序盤サ変の攻防の解説もすごく勉強になった。

>>598
立誠さんならどうなるんですか？

実況スレの盛り上がりに、歩ファン増大を感じたＮＨＫ。
陽光あぼーんで歩ﾀｿを起用ってならんか？
でもタイトルホルダーは無理っぽいな。

武宮−倉橋戦で陽光の代わりが誰なのか気になる。
可愛い子だったら、武宮には勝ち進んでもらいたい。

向井梢恵でしょうね。

立誠は容赦しないってことか。
ttp://www8.ocn.ne.jp/~isana117/nikki.htm
の真ん中のほう、碁聖戦の記事を参照。

ｽﾏｿ。碁聖戦じゃなくて棋聖戦っす。

＞向井梢恵
妥当なとこか。でもｼｮﾓｰﾝ

ttp://www.nisiq.net/~joynet/igo/kisei/26th/game5.htm

こっちのほうがいいか

そろそろドロボーの話題に移ろう

>>608
ありがとう。

メーエンさんが横田さんは求道者だと言ってましたね。
囲碁道ですか…　おもろい人だ。

立誠は態度が悪い柳に対してだからそうしたんだろう。

青葉馬鹿っぽすぎる...長い一年になりそうだ...(　´Д｀)

小林　 光一九段─┐　 　 　 　 　 　 　 ┌─依田　 紀基名人
中野　 寛也九段┬┴┐　 　 　 　 　 ┌┴┬張　 　 豊猷六段
蘇　 　 耀国七段┘　 │　 　 　 　 　 │　 └中小野田智九段
古谷　 裕　 七段┬┐├┐　 　 　 ┌┤　 ┌石田　 芳夫九段
今村　 善彰八段┘├┘│　 　 　 │└┬┴本田　 邦久九段
結城 　聡　 九段┐│　 │　 　 　 │　 └─今村　 俊也九段
円田　 秀樹九段┴┘　 ├┐　 ┌┤　 ┌─三村　 智保九段
加藤　 正夫九段─┐　 ││　 ││┌┴┬片岡　 聡　 九段
横田　 茂昭九段━┴┐││　 │││　 └河野　 臨　 七段
鈴木　 歩　 女最┘　 ├┘│優│└┤　 ┌小林　 泉美女本
長谷川　 直九段┐　 │　 │　 │　 └┬┴松本　 武久六段
大竹　 英雄九段┴┬┘　 │勝│　 　 └─王　 　 銘宛九段
張　 　 栩本因坊─┘　 　 ├┴┤　 　 ┌─王　 　 立誠十段
羽根　 直樹棋聖─┐　 　 │　 │　 ┌┴┬溝上　 知親七段
清成　 哲也九段┬┴┐　 │　 │　 │　 └大垣　 雄作九段
武宮　 正樹九段┘　 ├┐│　 │┌┤　 ┌倉橋　 正行九段
有村比呂司八段┐　 │││　 ││└┬┴宮沢　 吾朗九段
坂井　 秀至六段┴┬┘││　 ││　 └─柳　 　 時熏九段
高尾　 紳路八段─┘　 ├┘　 └┤　 ┌┬苑田　 勇一九段
林　 　 海峰九段─┐　 │　 　 　 │　 │└小林　 覚　 九段
山城　 宏　 九段┬┴┐│　 　 　 │┌┤┌久保　 勝昭九段
片山　 安雄八段┘　 ├┘　 　 　 └┤└┴趙　 　 善津九段
万波　 佳奈女棋┐　 │　 　 　 　 　 │　 ┌中野　 泰宏八段
淡路　 修三九段┴┬┘　 　 　 　 　 └┬┴山田規三生八段
山下　 敬吾九段─┘　 　 　 　 　 　 　 └─趙　 　 治勲九段

鈴木歩は大器だね
その辺の女流みたいな猪じゃない

ｶﾅﾀｿ淡路に負けたら罰として１年間番組の聞き手を汁

女流少ないな。泉美タイトル独占いくない

ttp://www2.ttcn.ne.jp/~pon12345/main/igo_rep021010.htm
こっちの方がいいと思われ

すげー　あの小林さんが殴ったんですか？
NHK杯見てても思ったんですが
柳さんは気性が激しそうですね。

口論の原因とかは本人同士しかわからないんだろうけどな。

>>620うまくまとめてあるね。石田芳夫の狼狽ぶりが笑える。
この碁がきっかけで、プロも丁寧に造るようになったらしい。

>>620
「拙戦後の第5局」ってのが笑える。

>>620
舌づつみとか

春厨イパーイ

1年間の対局禁止は厳しい

柳スレとか十段戦スレ見れば良く解るぞ。

柳の口調は生意気だが、淡々とした断定口調が
生意気に聞こえるだけかもしれない。ＮＨＫ杯で
解説の石田８ビットコンピュータにタメ口だったときは
凍りついたが、石田８ビットコンピュータも普通に受けて
いたから、そういう口調で通っているのかも。

全額寄付の話は知らなかった。偽善だという人もいるだろうが、
寄付した事実に変わりはない。なかなかやるな、あいつ。

普通は誰にも知られないように寄付するもんだよ。

>>606
歩ﾀｿ本人も認めてるが、彼女は体調面に不安があるので、講座の聞き手や
記録とかのレギュラーの仕事は控えている。
（仕事に穴を開けるといけないとの配慮から）

>>607
梢恵ちゃんはジャーナルに回りましたからねぇ。
被ることはないとしても、代打起用の可能性は薄いんじゃないかな。
男の代わりに男持ってきたって、何の問題もないわけだし。

ｍんｂ

>>629
おまえはしてるのか

しかし神戸出身でもないのに寄付するとは偉いな。
棋士なんてそう金持ちでもないのに。
あとどんな人なのか憶測で判断するのはよくない。

>>590

テレビで女流と男が対局すると、たいていあんな碁になるよな。
まあ元々の差もあるわけだが、

「なんかまた途中からぼろぼろになっちゃいましたね」という俺の
質問にとあるプロ棋士曰く。「今は研究も進んでるから、一手一手
の価値が凄く高い。その分一度崩れるととことん崩れるしか道がな
い」なんて言ってた。

そういうこともあるよな。とくに女流は攻撃タイプが多いから、自
分の石が一方的に攻められるばかりになると何をして良いのかわか
んなくなっちゃうんだろう。

>>634
NHK杯で横田は小林泉美にぼろぼろになって負けた。
男対女という捉え方は間違ってると思う。

>>635
ぼろぼろになって負けたのなら
むしろ >634 に適した例を挙げている気がするが

女流は優勢だからといって緩まず
徹底的に最強を追求する、というか
引き際を知らない、というか
そういう傾向があることはよく言われる

>634 の最後の二行については漏れは何ともいえないが

>>630
望月研一ですか？

>確か最初は柳が「万波にチクった某棋士」を殴ると息巻いてたのを
>小林覚がやめろと諭してたんだよな

十段スレのこのカキコの意味がよくわかりません。

＞陽光の代役
NHKもやっぱ女目当ての視聴者が視聴率を伸ばしてるのを知ってるから、
女流を入れるんじゃないかな？
聞き手の子がタイトルを取るなんて、万波が初めてじゃない？
青葉がこの先取らないとも限らないわけだし、育てる意味もあってどうかな？

>>638
小川誠子はタイトルとったような。
青葉だと無理だと思う。

梅沢由香里もそのうち取りそうだね
でも青葉じゃ無理じゃないか。
ネットでアマチュア相手に三連敗してるようじゃ・・・。

ＩＧＳの青葉四段のこと？

小川トモ子はタイトル取ったけど、その頃の趙治勲との対談で
趙に「トモちゃんは僕にニ子でどうかな？ってところでしょ」
みたいに聞かれて本人もそれを認めてた

秒読みは棋士じゃなくてもいいのにな。
秒読みのお姉さんきぼん。

>>643
鋭い意見。秒読みって、囲碁わからなくても、できそうだし、
むしろ、内容わからず、ただ読んでくれるそちらのほうがよいかもね。

>642のソース
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand/8591/book_stone.html

>>643

でも女流早碁（テレビ東京）であったよな。

お互いがダメ詰め合ってるので秒読みをやめて、でもそれから
片方が手を発見してしまって、秒読みが再開になったこと。

そういうことがあるのなら秒読みも碁がわかんないと駄目だな。
まあその例が一般的かどうかと言われると「そーでもなかろう」
としか言えないがｗ

今期の名人戦リーグでも手入れが必要かどうか対局者も
わかんなくて、ダメを詰めてる間もずっと秒読みしてたというのがあったな。
ttp://www.asahi.com/igo/meijin/29ki/07/07.html

>>645
女が碁に向いてないってのは同意。
碁以外に気を使うことが多すぎる。
ただ男みたいに髪の毛適当で　ハンカチ咥えたり
お茶要求したりできるなら　ちゃんと戦えると思う。

> お茶要求したりできるなら
ﾜﾗ
あんま関係ﾅｲﾀﾞﾛ

俺の歩ちゃんが最強でしょ

速攻で負けたけどな。

歩、筋悪すぎ

がび〜ん　ゆかりタン見逃した・・・

>>653
夜に再放送あるぞ

>>647
やっぱプロってすげー・・・

お茶要求しながら頑張ってベスト４に入ったのに、
なぜ今期出られないんだ？
ヽ(`Д´)ﾉ

>>656
NHK杯結果でのシードは決勝進出者 2名のみ
これは今期に限った話ではない

他棋戦で成績が出せず賞金ランキングが低迷(NHKは賞金低い)

言いたいことは分からなくもないが
開幕もしたんだし、いい加減しつこい

小松の親分、不憫なり…

>>648
碁はハンカチ咥えたり途中でブチ切れる変なヤシが強いな

小松や秋山が出られず、なんで有村とか張豊なんとかというのが出てるの？
本当に賞金ランキング順なのですか？

>>660
三大棋戦で頑張ると他の棋戦で駄目でも
賞金ランキング上位にいく。
なお、有村は去年棋聖戦でリーグ入り決勝まで行った。
張は賞金ランキングによって七段に昇段しているぐらいだから
活躍していると言えるだろう。

>>661
なるほど。三大棋戦が良ければ、負け越してもいいくらいなんですね。
　そういえば、小松は三大棋戦に限らず、全く名前を聞きませんよね。
　前回ベスト4まで行っただけの印象だけでした。ありがとうございました。

「三大棋戦が良ければ」・・・って、それが難しいんじゃないか。

なんだー。不出場の理由、
「お茶を要求したので、NHK担当者が怒った」わけではなかったのか。

>661
４月に「賞金ランキングによる昇段」で二段に上がった井上初枝二段なんて、
25年間も昇段できないで初段だったのに、去年は棋聖戦で２つ勝って
予選Bに進んだのが功を奏してついに昇段。棋聖戦は賞金がいいから、
棋聖戦でがんばると賞金ランキングで上位に行けるんじゃないか。

碁聖戦の挑決進出者の秋山も、Best4に進んだレドモンドも落選。

碁聖戦の安さは知っていたが
三大棋戦の予選＞碁聖戦挑決進出とは。

碁聖戦は番碁つきで７７７万円だから
もしかするとトーナメント優勝で５００万円のNHK杯よりも
１局の賞金や対局料は安いのではないかと思う。

ああ、レドさんは見たいなぁ。

そういやレドモンドや小松さんがいないんだ。寂しいですね。
親分は実況スレで盛り上がるんですよね。
ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f52571.jpg
借り物ですがこんなんでしたね。

>>668
思いっきりカメラ目線だな　おぃ

>>666
いくら賞金ランキング順との規定とはいえ、
7大棋戦の挑戦者決定戦まで進んだ秋山が出られず、
全くそのレベルまで行っていない、行ったことがない他の棋士が出られるのは
規定の欠陥とは言えないか？

たかが秋山風情 どうでもいい。

関西棋院枠減らして金秀俊、山田拓自、秋山次郎あたり
いれた方がレベル上がるだろうな。

>今村（２回戦シード）・本田邦・苑田・久保・長谷川・
>清成・横田・結城・倉橋行・中野・古谷・坂井

12人いますね。女流減った分少し増えてるのかな。多いよね(w
漏れは関西人っつうことで、好きな棋士も多いんでこれくらいの
枠はまあいいんですけど。普通に考えたらどうなのかな？
これの2/3位か？
とはいえ坂井秀至は楽しみであります。

本田・久保・長谷川、このへんはﾋﾞﾐｮｰ・・・
どうせなら瀬戸や藤井、あるいは湯川や陳あたりを選んだほうが面白かったんじゃないかなー。

>>670
そういう規定になったらなったで、
「全棋戦トータルではぱっとしない、
ひとつの棋戦で上位にいっただけの棋士が出られるのは
規定の欠陥とは言えないか？」
という声があがるかもしれない。

韓国を見習って出場者は２０人とかでいいだろ
まぁ１０人のリーグ戦とかを一番みたいがな

>>673
12人は前年度と変わらない。
関西棋院枠は多いとは思うが。

>>667
解説で４回ぐらいは出るんじゃない？

>>674
本田はＮＨＫ杯優勝経験あるし、リーグ在籍も関西棋院では多い方だよ。

>>679
まあ実績はある人ですよね・・・でももう盛りを過ぎちゃってるしなー
NHK杯優勝したのも、かれこれ２０年ぐらい前じゃなかったでしたっけ・・・

本田九段の碁は、みてておもしろいよ。
ときどき、ぎょっと、するような手がとびでてくるからね。

数年前の本田-王メイエン 苑田解説 の一局がNHK杯の中でも、上位
の屈指の名局だったとおもうなー。

げえ

>>680
本田九段の碁は、すごく人のよさそーな顔と裏腹に、相手の言うことを絶対に聞かない強情な碁。
見てて面白いよ。
そういえば、林海峰もすごく優しそう（武宮曰く「熊のぬいぐるみ」）な外見だけど強情だな。

林海峯は全盛時代そんなに強情な棋風でなかったと思うが、年取って強情になった
のかな？

>>684
碁を並べてみた個人的感想です。
名人本因坊の頃は知りませんが、昔からそんなに変わってないと思ってます。

昔はバランスの取れた碁だった。
年を取って短気な碁になった。

本田邦久九段はＮＨＫ杯で
全盛期の趙、小林に何度も完勝しているのが印象深い。

明日は多分見ないだろうな

>>687
先週のような祭りは、あり得ないな。

>>687
俺も見ないし録画もしないよ。

■4月11日
趙　善津　九段　対　久保勝昭　九段
解説者：高尾紳路　八段

■4月18日
大竹英雄　名誉碁聖　対　長谷川直　九段
解説者：淡路修三　九段

■4月25日
片岡　聡　九段　対　河野　臨　七段
解説者：山田規三生　八段

一応全部見るかな。
関西では早朝に女流トーナメントあるんで、そっちも見る。

高尾が解説かそれなら話は別だｗ

誰も久保には興味ないようだな

去年は小松、今年は久保ともしらず

万波が出ないなら見ない

棋聖戦の時の高尾と青葉の解説が滅茶苦茶面白かった

青葉に救世主現る、高尾紳路。
明日は楽しみだなw

夫婦漫才

＜速報＞　NHK教育で泥棒が囲碁をやってる

今日は囲碁の後に将棋ですね。
青葉見て岩根忍というなかなかいいパターン。

高尾って　しゃべるの？

しゃべるよ

どことなく

おねえ系

シンディーは自分から勝手に喋りまくるヤツではないが、
話題を振られればかなり懇切丁寧に応えるようだな。

小川の必要以上に芝居がかったネチっこい喋り方はどうにかならんのか。
まじキモイ。

介護老人ホームの職員ってこんなのかもな

きれいだな〜(*^^*)

>>704
本人ｷﾀｰ---------

>>697
濃い口ひげ。

>705
違いますよー！コテハンに戻しました。（汗
初回たまたま見たら美人だったのでチャンネルを変えずにいたんです。
このレベルの美人に文句があるなんて囲碁の人たち贅沢すぎですよ！

高尾の解説は良いなあ。
青葉を引きずり回している感もあるがｗ

久保って見たこと無いけど誰？
かませ犬？

「喧嘩は絶対に逃げるな」
高尾「私もそう教わりました」 ｗｗｗ

>>710
関西の人。まあまあつおい。

>>709 ドロボー

ドロボー弱いじゃん

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´_ゝ`）＜　ふーん
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿)

青葉にフェラしてほしくなった

(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.998]
SZ[19]PB[趙善津]BR[九段]PW[久保勝昭]WR[九段]
DT[2004/04/11(放送)]
EV[第52回NHK杯]RO[1回戦第2局]RE[黒中押し勝ち]KM[6.5]

;B[pd];W[dc];B[qp];W[dq];B[do];W[op];B[fp];W[cf];B[mp];W[on]
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)

ヒールかよ

どろぼー笑えばかわいいなｗ

707>
囲碁界には梅澤由香里という逸材がいるしね。
ていうかそれ以前にそこまで褒めるほどじゃないじゃん…。普段よほどひどいのしか見ていないの？やっぱ本人？

高尾が青葉に対して「プロでもわからないんですから」
って返したところになんとなく違和感。


青葉も一応プロなわけで・・

青葉ってプロなのか

(;GM[1]FF[4]CA[UTF-8]AP[CGoban:2]ST[2]RU[Japanese]SZ[19]KM[6.50]PW[白]PB[黒]
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厚みに近寄るなという格言を知らなかったところをみると、
碁を知らないんだなーと思った。

碁も知らない香具師がイラクに行くなよｗ

ｔ

>>724
政治家や経営者は碁をやる人が多いって良く聞くね
本当かどうかはしらないが

>>722-723
　労作アップ、乙！
　ところで、sfgフォーマットがポケゴと違うので、CGoban:2をダウンロードして見ようとしたけどエラーが出る。
　自分で解決しようとしたが、断念。
　アップファイルのチェック願う。

＜見つけたエラー＞
１．>>723　４行目最後　W[pl]] →W[pl]
２．>>723　最後の行　　W[]→手順ブランク

　「エラー　ho：期待しないファイルの終端。」が出て、これが解決できない。
　最後の行の一つ前まで、正常に読み込んでいる様子。

久保は人がよすぎる
心理状態まるわかりであれではすぐ逮捕されるよ

見損じ見損じと何回も言われてちょっと赤くなってたね。

読みの速さは

ｿﾝｼﾞﾝ＞高尾≧久保

でしたね

でも気づく時間差がスリルあって

面白かったです

>>730
それは実績の順番と一致してますね。
高尾は勝率は高いけどリーグ入りもしてないからなー。
弱い相手には強いけど強い相手には勝てないって感じですね。

負けてもっと悔しがったり憮然とするくらいじゃないと駄目じゃないか？久保

実力はあるはずだが・・・

>>730-731

今回の高尾については、岡目八目の逆かも
（当事者でないため、真剣味が他の二者に比して低い）。

(;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.998]SZ[19]PB[趙善津]PW[久保勝昭]KM[6.50]
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)(;B[km];W[jp];B[io];W[ip];B[hp];W[ho];B[in];W[hq];B[gp];W[jr])))))(;W[bp];B[cq];W[cl]))(;B[kp];W[lo];B[kq]))(;;B[de]C[黒厚い]))

度々ｽﾏｿ今度はチェックしたから大丈夫だとおもふ

CGobanで入力するとCR[??]が付いてくるんですがこれを消す方法ないですか？
CR消してる間にあちこち消去ミスしてるようです。あと、NHK見がらリアルタイムで入力してるので
本譜は分岐の方にあります

>>732
久保もまあまあだが、久保の奥さんも高校・女流アマを制した実力派。

>>726
それもあるが、日本棋院が体質的に政財界にべったり。
菅・小沢が民主党合併交渉で碁を打った有名な話もあるが。

>>735
sed、perl等で
s/CR\[[a-s][a-s]\]//g
する。

なければ正規表現の使えるエディタに読み込んで（以下は秀丸エディタの例）
・メニューの「検索」→「置換」を選び
・「正規表現」をチェック
・「検索」に↓を入れ
CR\[[a-s][a-s]\]
・「置換」を空にする
・「全置換」をクリック

>>730
> 読みの速さは
> ｿﾝｼﾞﾝ＞高尾≧久保
> でしたね

対局者と解説者を比べて読みの早さを云々するのは無意味。
勝負に没頭している対局者と、アシスタントの質問に答えながら
変化を示している解説者では目的が違う。

一流の解説者は
対局者の読みとほぼシンクロしているかのような速度で
手のあるなしを指摘しているように見えます
石田九段のようにね

ま真相は知らないけれど
素人にそれくらいの驚きを与えなければ銭の取れる解説者とは言えない

チクン大棋士、サトル九段、絶倫など
お歴々の解説にもそんな凄みを感じます

高尾は「まぁ〜」の口癖が耳障り。
今日も１００回以上言ってる。

今日の青葉たそｶﾜｲｶｯﾀ
俺ﾌｧﾝになっちまったﾖ。
先週は結構ﾎﾞﾛｸｿに言ってごめんなさい。

>>734-735
　乙！　Thanks！　読み込めた。
　但し、文字化けして、コメントが読めない。
　言語のところ調整した（日本語に変えた）がだめ。
　皆さんどうですか？
　ちなみに、当方は、windows xp環境です。
　CGobanは昨日、落としてきた。CGoban自身の「保存」とかの日本語は読める。

台本があるんだよ
棋譜もさいしょからできてる

ああ、そうだな

全部ＣＧだからな

>>743
一行目に　CA[SJIS]　を追加汁

早稲田嫌い

パンツは景気の手鏡である by植草

青葉がスリッパを履いてなかったことに驚いた。

I　am　別に驚かなかった

植草先生：2004年4月12日（月）〜16日（金）まで講義・演習ともに休講 ｗ
ttp://www.waseda.ac.jp/wospm/wospm-zaigaku/wospm-keiji/wospm-keiji-jugyou-top.htm

青葉がパンツを履いていそうで驚いた

>>747
　Thanks!　読めるようになった！
　しかし、並べてみると、見れば見るほど労作だね。あらためて、乙！
　ところで、>>735　(;;B[de]C[黒厚い]))のところ、白の手が抜けているように思う。
　このままだと、黒２手打ちだし、”;;”は書式としておかしいと思う。
　折角の労作なので、ちょっと補って欲しい。

漏れは毎週PC録画して、講座ともどもDivX化して、5週分くらいを
DVD-Rに焼いて保存している。始めてまだ2か月くらいだが、年間
で10枚くらいになるんだな。

当方放送時間中に在宅時は、中押しペースの形勢でない限り毎回、
13:30頃実況板のETVスレに形勢判断UPしている者でつ。

NHK杯は早碁なので見損じも多くいい加減な応酬もしており勉強にはならない
ノータイムでどこに打つか　そういう感性を養うくらいのつもりで見るのがいいんじゃないかな

やはり一手に一時間とか考えて気合の応酬をしている他棋戦の棋譜のほうが
研究したりするのには向いているのでは

とか思うのだが。もっとも時間かけすぎて素直ないい手を打てないこともあるみたいだけどね

乗り物あつまれ　　　いろんなくるま
どんどん出てこい　　はたらくくるま
動かぬ人間入れるよ　　　おふろカー（おふろカー！）
壊れた人間はこぶよ　　　霊柩車（霊柩車！）
坂道くだるの楽々　　　　車椅子（車椅子！）
よだれをたらして笑うよ　身障者（身障者！）
いろんなくるまが　　あるんだな
いろんなおしごと　　あるんだな
走る！　走る！　　　はたらくくるま

何がそんなにおかしい　　精神薄弱者！（精神薄弱者！）
東京湾に生き埋め　　　　出稼ぎ労働者！（出稼ぎ労働者！）

>>756
漏れは1局を1h〜1.5hで打つから大いに参考になっている。

ただ、本因坊戦の棋譜も毎日読んでいるけど。
碁盤（PC上でも可）で並べる方が、手どころで、自分なりに変化図を考える際
には都合がよいけど、頭の中だけで手順を再現する（総譜は無理）のは、読む
力の勉強になって結構おすすめ。1譜（1日分）頭の中で再現して、観戦期読ん
でも5〜6分で終わるから、継続する上での負担が少ない。

えらいなあ。そういう面倒なことをしないと強くはなれないよな

>>759
やっぱ脳内碁盤の訓練は大切だよ。、、、と羽根棋聖も言ってた。

>>754
それは解説の高尾君がここに黒があるとって示したものだから
そういう図なんです＾＾；
苦情は高尾君にどうぞ

>>756
漏れのレベルでは早碁でも十分勉強になる。
失着と言えどもプロの何らかの思考の結果だし。
解説が全局にわたっているのもありがたい。
さらに、約1時間半に強制的に勉強させてくれるのもありがたい、
怠け者の漏れでちた

>>761
　了解。そういうことだったのか。普通の解説とちょっと違うわけね、ふんふん。
　あらためて、乙！

>>762
同意。
私も高段者の部類ですが、全局を通して十分勉強になる。
時間かけて打たれた碁だと、当然こっちの理解をはるかに超えたヨミに
基づいた手の応酬になるわけで、難しいです。解説だってとてもしきれない
ものだと思います。

>>765
前から思ってたけど、君は天才だな。君の才能に乾杯！

>>765
自分を褒めてどうするｗ

最近はNHK杯はもっぱら睡眠薬代わりだな

>>767
俺もそう。
だから録画してる。

ほんで後でじっくり見る

青葉かおり
http://www.emusu.net/seimei/handan.cgi?sei=%C0%C4%CD%D5&mei=%A4%AB%A4%AA%A4%EA&seibetu=0

梅沢由香里
http://www.emusu.net/seimei/handan.cgi?sei=%C7%DF%C2%F4&mei=%CD%B3%B9%E1%CE%A4&seibetu=0

万波佳奈
http://www.emusu.net/seimei/handan.cgi?sei=%CB%FC%C7%C8&mei=%B2%C2%C6%E0&seibetu=0

鈴木歩
http://www.emusu.net/seimei/handan.cgi?sei=%CE%EB%CC%DA&mei=%CA%E2&seibetu=0

小林泉美
http://www.emusu.net/seimei/handan.cgi?sei=%BE%AE%CE%D3&mei=%C0%F4%C8%FE&seibetu=0

>>769

これってけっこう穿ってないか？

高原周痔はどうした？
あの頭も説得力があったのに

>>769

アタリスギテキモイ

>>770
　特に青葉くん、いかにもありそうな話だ。

>>755
かなり高画質でエンコしてるんだな・・・

女流棋士とは関係ないが最近の例

植草一秀
http://www.emusu.net/seimei/handan.cgi?sei=%BF%A2%C1%F0&mei=%B0%EC%BD%A8&seibetu=1

姓名判断にも流派があるようだ

林葉直子
http://www.emusu.net/seimei/handan.cgi?sei=%CE%D3%CD%D5&mei=%C4%BE%BB%D2&seibetu=0

小松英樹
http://www.emusu.net/seimei/handan.cgi?sei=%BE%AE%BE%BE&mei=%B1%D1%BC%F9&seibetu=1

青葉かおりも将来手鏡のお世話になるのか…

>>777
>他人のめんどうみがよく親分肌
できすぎ!!

モンゴ臭の漂うスレですね

姓名判断って怖いね　すごすぎる

>>781
自分ものやってみると結構、当たってたりする。

囲碁将棋の人ってオカルチストが多いのかな
ゴセーゲンもそうだっちゃそうだけど
天石流を信じているらしい三段の人を知ってる。

783はその友人に本を買わされたんだろ。

万丈に求めるものはロマン　それが棋士

改名する棋士とか普通によくいますねえ　女性も結婚したら運命が変わるし　バカにできないものを感じる

>>786
そうはいないよ。本因坊の号を除けばこのくらい。
まあ100人に一人もいないだろう。

畠秀史→平本弥星、
酒井タケシ（漢字を数度変更。現在は元来の猛に戻したらしい）
西田栄美→小山マンツル、

既に退役した棋士ではこんなもんだろう。
藤沢保→秀行
呉清源→呉泉（日本帰化名？）→呉清源

二言三言で済むことを手を代え品を代え長々と説明
するのは占い師常用の手段。
伝わりにくいってのもあるけど、当たってるように
思わせるって理由で意図的にやることもあったりする。
あと、言い方も結構気を使う。欠点を指摘すると
怒り出す人もいるから・・・。まぁそういう人は
自我が強くてバランスが悪いのが常だから、こっちが
予め洞察するべきことではあるんだけどさぁ・・。

つまりなんだ・・おまいら少しは疑えよ、と。

ちなみに姓名判断は開運のための道具。性格判断には
向いてない。

ばかばかしい

>>774
スレの流れがスレ違い・板違い気味な中でアレだが、録画時は
4Mbps（320×240ピクセル）のMPEG2ハードウェアエンコードで、
保存のために再度850kbps（同サイズ）でDivXエンコードしている。

>>787
結構たくさんいる。現役棋士に限ってみても>>787さんの挙げたほかに
窪内敏明→窪内秀知
岩田正男→岩田達明
宮本直道→宮本直毅
宮本義道→宮本義久
太田耕三→太田清道
鄒　海石→東道秀→鄒　海石
篠田秀行→小可悠司
井口秀一郎→井口豊秀
山中敏生→山中 章雄
叶井正美→叶井天平
島田義邦→島田義訖
島村道博→島村導弘
畑中公夫→畑中 喜見生　と
僕の知ってるだけでこんなにいる。

>>788
マジレスｶｺﾜﾙｲ
みんな解った上でレスしているんだよ。
信じる信じないにかかわらずね。

ちなみに俺の判断は全然当たってないっす┐(´ー｀)┌

藤沢庫之助→朋斎

>>791
たくさんいますね〜！
あんまり負けたりすると変えたくなるものでしょうか・・
他に、
鳴沢泰彦→泰一

>>792
一般的にそうでもない。「ばかばかしい」と思う人
もいれば、信じ込む人もいる。ま、当たり前のことだが。
中にはほとんど宗教じみた信じ方をする人もいる。
（気のせいか、専業主婦が多い）
一般本の性格判断が「具体的に」どういうカラクリに
なってるのかは教えてあげない。
「わかってる」らしいから。

あと、何で全然当たらない人が出てくるのかにも
きちんとした理由があるんだが、これも教えてあげないよー（ﾍﾝ

宗教じみた信じ方をする人並の痛さですね

たとえ懸命に勉強して占いの道を極めたとしても、
そもそもその占いが正しく当たるという根拠がない以上、
マヌケな学問を熱心に勉強しただけという罠。

要はその学問（宗教？）を信じるか信じないか　というだけの話。

そもそも占いの多くは事前に未来の予測を耳にしてしまうため、
結局当人がそうなるよう努力しているに過ぎない。
囲碁に限定して話をすすめれば、「来年タイトルをとります」と
占ってもらっても、占いに逆らって囲碁を辞めれば絶対に当たらない。

「仕事がうまくいきます」なんてのは１／２の確率だし、
そもそも何をもってうまくいったと言えるのか不明。実にあいまい。

名前を変えたり、風水のように色や位置に気を配るのは
暗示による効果に他ならない。

うまくいくと思えば意外とうまくいくものだ。

「タイトルをとります」と占ってもらっても、自分が碁を打たなければ
話が進まない。もし本当にタイトルをとったなら、努力すれば
もともとタイトルがとれる実力があったというだけ。

神社で定員１００人の大学に１０００人がさい銭を投げてお祈りしても
全員は受からない。よく、冗談でさい銭の額が少なかったからだ　なんて
言うことがあるが、では全員同額にすれば皆合格できるのか？

否。結局、勉強したものが受かるだけの話。

気分を一新して明日からがんばろう


それだけのこと。

ようやくケツの穴の小さいカキコ終わったか　w

>>798-800

ウザ

>>798-800は素人解釈の見本だな。確かにそういう一面
はあるだろうが。「信じる信じない」ってのもねえ・・。
占いって天気予報みたいなもんだし。

理解に苦しむのは、この手の話題になると必ずって言って
いいくらい、必死に否定する奴が沸いて出て来ることだな。
そう、何故か必死に。
この辺の心理が俺にはよーわからん。
やっぱ細木とかコパとか、占い屋の影響なのかね。
（私見だか、コパは拡大解釈し杉だし、細木は（多分）ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰ
あたりに踊らされ杉。商売繁盛も大概にしとけって感じ）

どっちもいい加減にしろ。

ほんのヒマ潰しでつよ。

雑談ならスレの内容にあったものにしてくれ。
いや、ホントに。

どっちも必死になるのはいいがよそでやれや

質問者；誕生日が同じ人は運勢は同じなのですか
細木　；はい。原則的に同じです。





(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

>809
その質問は実に多いね。
疑問に思うのも仕方ないだろうが・・・
板違いを指摘されてるので、ｳﾝﾁｸはやめとこう。

>>809
産まれた時間や場所も加味すると、もっと絞れるけどね。

Ａ町で生まれた人とすぐ隣のＢ町で生まれた人の運勢は全く違うわけですね。奥が深いぁ

姓名判断スレはここですか？

ほら。なんとなく、いい形、ですよね。

名前や生年月日が人生に影響を与えると考えてる変な奴に囲碁で負けてる俺が
悲しい。

>812
3点


出直してくらはい

これはちょっと意味合いが違うけれど
趙治勲は小さい頃名前を変えた（それ
までは「豊衍」という名前）。治勲の
兄二人には「衍」の字がつくのに治勲
に無いのはそのせい。

やっぱチクソはいい名前だよ　光一も天下取れそうな名前だし
醜行もかっこいいし碁制限なんて名前からして品格が漂ってくる

かなたんがいなくなったばっかりに、こんな占いスレに成り下がってしまったのか・・・

佳奈タンを帰せ！

年一回しか放送されないなんて悲しすぎる

小林　 光一九段─┐　 　 　 　 　 　 　 ┌─依田　 紀基名人
中野　 寛也九段┬┴┐　 　 　 　 　 ┌┴┬張　 　 豊猷六段
蘇　 　 耀国七段┘　 │　 　 　 　 　 │　 └中小野田智九段
古谷　 裕　 七段┬┐├┐　 　 　 ┌┤　 ┌石田　 芳夫九段
今村　 善彰八段┘├┘│　 　 　 │└┬┴本田　 邦久九段
結城 　聡　 九段┐│　 │　 　 　 │　 └─今村　 俊也九段
円田　 秀樹九段┴┘　 ├┐　 ┌┤　 ┌─三村　 智保九段
加藤　 正夫九段─┐　 ││　 ││┌┴┬片岡　 聡　 九段
横田　 茂昭九段─┴┐││　 │││　 └河野　 臨　 七段
鈴木　 歩　 女最┘　 ├┘│優│└┤　 ┌小林　 泉美女本
長谷川　 直九段┐　 │　 │　 │　 └┬┴松本　 武久六段
大竹　 英雄九段┴┬┘　 │勝│　 　 └─王　 　 銘宛九段
張　 　 栩本因坊─┘　 　 ┏┛┤　 　 ┌─王　 　 立誠十段
羽根　 直樹棋聖─┐　 　 ┃　 │　 ┌┴┬溝上　 知親七段
清成　 哲也九段┬┴┐　 ┃　 │　 │　 └大垣　 雄作九段
武宮　 正樹九段┘　 ├┐┃　 │┌┤　 ┌倉橋　 正行九段
有村比呂司八段┐　 ││┃　 ││└┬┴宮沢　 吾朗九段
坂井　 秀至六段┴┬┘│┃　 ││　 └─柳　 　 時熏九段
高尾　 紳路八段─┘　 ┏┛　 └┤　 ┌┬苑田　 勇一九段
林　 　 海峰九段─┐　 ┃　 　 　 │　 │└小林　 覚　 九段
山城　 宏　 九段┬┴┐┃　 　 　 │┌┤┌久保　 勝昭九段
片山　 安雄八段┘　 ┏┛　 　 　 └┤└┴趙　 　 善津九段
万波　 佳奈女棋┓　 ┃　 　 　 　 　 │　 ┌中野　 泰宏八段
淡路　 修三九段┗━┛　 　 　 　 　 └┬┴山田規三生八段
山下　 敬吾九段─┘　 　 　 　 　 　 　 └─趙　 　 治勲九段

万波ヲタうぜーよ
万波を見なくてすむようになってせいせいしてるぜ
淡路はなぜにこんなくだらん相手と戦わなければならないのかと
だいたい５０人が多すぎの上に女流の割合が多すぎなんだよ
空気よんで辞退しやがれ

>>821
勝ち進んでいくから一回じゃないよ

>>823
おまいが空気嫁

>>823
50人居ないと放送回数が足りなくなるよ
囲碁の時間がなくなって欲しいなら別だがなー

人数絞るなら有力棋士のみのリーグ戦にすればいいんだけどね。
10人いたら45回、11人なら55回か。でも年に55局は無理だな。
サッカーワールドカップみたいに予選リーグと決勝トーナメントを組み合わせたら
もっと増やせるな。
女流や若手なんかも参加できる余地がある現状はいいと思います。

ムサいおっさんがたくさん出るよりニューフェイスが
沢山出たほうが番組が面白くなるんだよ

もっと女流増やせ　キモオタみたいなおっさん減らせ！

えええええ。トーナメントなんだから強い方から５０人でた方が面白いだろ
>>826
いくらでも方法あるだろ
とりあえず韓国みたいに敗者復活と３番勝負とかにするとか

キモオタみたいなおっさんを減らすためにも関西棋院枠は削るべきだな

>>829
放送を月イチにして、前半・後半に分けて放送すれば７人で済むね

弱くてもいいから半分は女流にしてほしい

少数精鋭のリーグ戦だと、出場するトップ棋士のスケジュール合わせが
大変なことになるだろうな。NHK杯の対局過多で調子落として七大棋戦や
国際棋戦でボロ負け、なんてことになったら本末転倒もいいところ。
選考方法はともかく、今の枠数は妥当なところと思うが。

将棋みたいに予選一発ってのは？

>弱くてもいいから半分は女流にしてほしい
熟女も多いけどな。

半分とかセコイこと言わず、
いっそ女流の大会にしてしまえば文句無かろう。オール女流。
勝負的にもその方が楽しめる。

>>836
女流NHK杯ですか。ﾊｧﾊｧばっかになりそうだね
希望する香具師↓


ﾉ

のし

西田栄美→小山マンツル！
ほんまかいな？Σ(='□'=)

西田栄美→小山満鶴→小山栄美

女流なんか別にみてもしょうがないでしょ。弱いんだし。
韓国の強い奴らに参加してほしい

満鶴になんか意味はあったのでしょうか？

かおりんでもいいじゃん
http://uploader.org/big/data/up5557.mpeg

>韓国の強い奴らに参加してほしい
国際棋戦にすれば盛り上がるだろうな。
一般人が外人棋士を見る機会ってなかなかないし。

女流棋戦は民放あたりで早朝にやればいい。
関西女流は今やってるけど、全国放送じゃないからな。

>>836
それは鹿島杯でやってるじゃん

テレビでやってほしいってことだろ

そうそう。テレビで毎日囲碁の放送して欲しいので
年間365局あるような対戦表でお願いします。

スカパーで囲碁将棋chでもみてなさい

>>844
民放でスポンサーがつくかよ

国際棋戦などやったところで世間の反応は０。
艶やかな女流棋戦をやれば人気もチンポも盛上がる。

>>850
国際女流棋戦にすればいい。当然水着審査もアリ。

水着審査はやめた方がいいと思う。
審査に耐えられる人材少なすぎ。

大昔、直子、久美が写真週刊誌に載ったそうだが・・・

どうでもいいが、かなたん対局の時はかなたん専用の特設カメラとマイクの
設置を忘れるな！
かなたんのぼやきを１音たりとも漏らさず伝えれ！！！

今日は大竹御大とアギに負けた直たんの対局でつね
ビデオにとるかどうか微妙に迷(´･∀･｀)

録画してる人たちはどのぐらい見返すのかな？
０回？
１・２回？
覚えるまで？

録ったまま見るのを忘れる可能性が一番高いでつ

青葉こわいよ青葉

青葉さん　
無理やり笑顔つくってる・・・
がんばれー

青葉、一方通行だな。
淡路が何を言っても無視してる。

長谷川、世界選手権で活躍したって何度も青葉に紹介されてるわけだが、
要するにアギに負けたってことかｗ

マイペースだね　女性らしい良くも悪くも

青葉さん、手首細い・・・

青葉うるせーーーな！！！！！！
淡路とぶつかりまくってんじゃんかよ！！！！
青葉の喋りなんて聞き卓ねえええんだｙほ！！！！！！！！！

コウが。。。どうした。。。。

のんびり見てたんだけど、青葉さんてかわいいね。
ただ、ちょいと淡路さんとぶつかりすぎ…w
営業スマイルなんだろうなぁ…(´･ω･`)。
心からの笑顔が見たい。かわいいだろうに。

>>862
>>865
おまえ青葉だろ。氏ね

はえーな

ｵﾀﾜ・・

早過ぎ

ハイヒールか

検討40分もあって間が持つんか。

長谷川大竹は共に早潰れが得意だなｗ
何度こいつらの長時間検討見たことか

青葉のこと稲葉っていったよな
青葉のこと稲葉っていったよな
青葉のこと稲葉っていったよな

青葉って魔性なんでしょ？

大竹君の検討は声が聞こえていいな
わかりやすい

黒が負けるなんて信じられん　なにやっとんじゃい
ビデオにせっかくとったのに ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

大竹、ぼけてきたのか？
でも、しゃべりは相変わらず達者だね

自身なさげな感じが好感もてる

淡路ずいぶん思い切ったヅラだな

ボケ老人大竹

俺は唐突にわかってしまった
オレ>>>>アギ>>直>>美学　だと　

来週は現役バリバリの片岡聡と河野臨なので
お間抜けでないいい対局が期待できると思いまつ　やっぱりビデオにとらなきゃよかった(ﾉд-｡)

大竹といえば早碁の神様といわれていたのだが
「名誉」碁聖だもんな

今日の碁で大竹はやはりトシかと思った。昔こういう碁は堅実に勝ち切っていたのに。

去年も確か頓死したよね。
でもかわいいキャラのおっさんだ。

もともと勝負に淡白な人だったけど
腰痛がひどくなって更に淡白になった。

歳は取りたくないもんだね、

大竹は解説で食っていけるから、スケジュールあけるために
適当に打ってるんだよ。いや、こう書くと御幣があるか。
誰しもＮＨＫ杯を故意に負ける奴はいないからな。

名誉碁聖の看板があって、あちこちからお呼びがかかるから
絶対勝ってやる　という意気込みがもうない。勉強もしてない。
昔は強かったんだけど、新型の研究してないから頓死ばっかりｗ

今日の対局は二人ともいい加減でやる気がなかった。おっさんは止めよう

若い女性が覗かれたり絞られたり崩されたり責められ苛められ
逝きそうになったりしながらの苦痛にあえぎながらの碁を希望しますー(´･∀･｀)

専門家の淡路プロってあんな髪型だっけ・・・

>>888
あおばかおりと羞恥プレイ｡
エロすぎ。

>887
エグられるというのが一番そそられます。

青葉、カツゼツ悪いのに喋りたがるので聞くに堪えない。誰かなんとかして。

>>891
本人はそこが可愛いとおもってわざとやってるんだから止まらんよ
あいつの脳内では「私が喋る度テレビの前の男が身震いしてるわ」って
勘違いしてるからな

囲碁ってモンゴ臭いよね

モンゴ？

囲碁はモンゴのゲームなのです

>>111＞ずば抜けた計算能力 知らんのか？
それは知らない。
強かった事は知っているが、他のプロと比べて計算能力が「ずば抜けている」
かは知れない。

ttp://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki000007.htm
＞63年第７期ＮＥＣカップトーナメント優勝。
＞63年初代ＩＢＭ杯者。

石田は昭和６３年に２つコンピュータメーカーのタイトルを取っていますねｗ
石田はこれ以前からCOMの異名を持っていたのでしょうか？
もしそうなら自分の説はハズレです。

誤爆かと思ったら単なる遅レスか。

石田芳夫九段は全盛期の昭和40年代に既に「コンピュータ石田」と
言われていました。
「軍艦頭」とか「宇都宮の釣り天井」なんてのが定着しなくて幸いでした。
殺し屋加藤、大風呂敷武宮とともに「木谷門三羽烏」または「黄金トリオ」
と言われ、コンピュータという新時代にふさわしいニックネームを得て、
昭和の囲碁黄金期の象徴であったかも知れません。

「カンや気合では打たない、僕は計算して打つ」だっけ？
なんか痺れるな。

呉清源さんが石田芳夫はコンピューターだと常に言っていたと
何かの本で読んだ気がする

長谷川直は清水章吾かな

石田芳夫はマイコンだ、と言われてたら未だにマイコン石田と呼ばれてたろうね。

パピコンだ！と言われたらパピコン石田？

>>888
アマチュアの人にはまねできない髪形だね

ポケコン石田

ぴゅう太石田

石田８ビットコンピュータ

ＰＣ６００１ｍｋ２くらいでもすごいよなｗ

モーゼ淡路

>民放で女流

誰か芸能人が梅沢由香里をテレホンショッキングで紹介してですね、
それでタモリの天元をポン抜けばＯＫ。

「あの子は誰ッ！？」という事になって、それを機に深夜枠を確保。
梅沢、鈴木、万波による「ﾔﾊﾟｰﾘ囲碁が好き」とか。

でもCXは麻雀番組があるんだよな。
あ、全然関係無いけど、
青葉を後ろから立直一発チン一色、一気通貫♥

>>908
> 梅沢、鈴木、万波による「ﾔﾊﾟｰﾘ囲碁が好き」とか。
ラジオじゃんｗ

>>908
> 梅沢、鈴木、万波による「ﾔﾊﾟｰﾘ囲碁が好き」とか。

脚本は三谷氏でつかね

(
;FF[3]GM[1]AP[PocketGoban Ver 0.998]
SZ[19]PB[大竹英雄]BR[名誉碁聖]PW[長谷川直]WR[九段]
DT[2004/04/18(放送)]
EV[第52回NHK杯]RO[1回戦第3局]RE[白中押し勝ち]KM[6.5]

;B[qd];W[dc];B[dp];W[qq];B[ce];W[fd];B[oc];W[ci];B[cm];W[cd]
;B[qj];W[fq];B[dq];W[iq];B[pn];W[co];B[do];W[cn];B[dm];W[bq]
;B[dn];W[cr];B[dr];W[ao];B[oq];W[rn];B[kq];W[io];B[gp];W[fp]
;B[go];W[fo];B[fn];W[gn];B[hn];W[gm];B[ho];W[fm];B[en];W[gq]
;B[in];W[kp];B[lq];W[jq];B[dj];W[kn];B[il];W[gk];B[di];W[hj]
;B[ij];W[ii];B[jj];W[ji];B[kj];W[ch];B[dh];W[cg];B[dg];W[df]
;B[cj];W[de];B[bm];W[cp];B[gh];W[hh];B[gi];W[hi];B[jo];W[jp]
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モーゼ淡路九段