日本棋院がエライコトニ【分裂カー！】ライブで

若い者の意見を聞き取り入れる将棋界は偉い

こんなん普通なら韓国っつーか外国のでなく、国内の企業にしとけってなもんだろうけれど。
こと囲碁に関する話でさらにネット対局、そのうえ国内の候補がパンダとなったら、そうはいかんわな。

ま、2ちゃんねるの他の板はどうか知らんけど（笑）。

>>287
また訳もわからず将棋の話をしたがる将棋厨か…
強いて言えば今回のケースでは
加藤九段が「若い者」で、利光、松田、瀧あたりが「年寄り」か

なんでパンダがいちゃもんつけられるのかよくわからん。

私企業同士の契約なら、受注できなかった会社がもう一回選定をやりなおせなんていうのはありえない。
日本棋院が私企業ではなく財団法人であるからなのか？

これはまとめるとどういうことなんだ？

改革派の加藤氏が裏金をつかんでいたのか？

それともパンダと密着してた奴等が騒ぎ始めたのか？

日本棋院の改革を邪魔するのは誰だ？

裏金を握ったのは誰だ？

情報がバラバラで訳わからん

なんで韓国棋院傘下の企業に委託させるんだということだろ
競争相手だろ？

とりあえず「杜」閉鎖して欲しい

完全に一部のプロ会員に占拠されているし
裏掲示板で気脈を通じて集団行動してるのも不健全きわまりない

自己満足だけの、しかもそれに無自覚なお仲間掲示板が
なぜ多くの会員を抱えた公的掲示板を詐称してるのか理解に苦しむ

>>291
3行目

>>293 「杜」ってなに？

>>295
日本棋院の情報会員の掲示板です。
>>293さんが書かれてるように、見るに耐えないほどの馴れ合いの場と
なっていて（ごく一部の会員の）、私はほとんど開かないので、いったい
何事が起こってるのかよくわかりませんが。

諸問題について話し合うというよりは、雑談、よもやま話をするくらいの
役割しか果たせないと思うんですけどね。＞杜

私も、たまに見に行って、ごくたまに書きこむ程度ですけど、会員みん
なで書きこんでたら、早々にパンクしそうだし、議論するにも収集がつ
かなくなるのは目に見えているでしょうからね。
公的掲示板などという大それたものではなく、ましてや意志決定に影響
するものでもない。
個人的には、その程度のものだと考えてます。

イベントのお知らせなどに、もっと活用できないかとは思いますけどね。

たまにいってたまに書き込むって？

まぁ器用な人だこと

一度見たら二度と開きたくなくなる会員が大多数だろうね

>>296 なるほど　ありがとう

韓国棋院が運営するっていうネット碁って
ちょっと前まで日本でもサービスしてたCyber囲碁のこと？
http://www.netgame.co.jp/games/igo/ci_index.asp

間違ってたらｽﾏｿ

>>299
正解。
実際問題、月額2500円の超低機能サーバーを選択するとしたら
癒着してる事、以外に考える余地なんぞ無いよな

IGSを使うわけじゃないだろテルネットなんか古いし
対局サイトくらいどこでも作れるだろ

＜日本棋院＞世界サイバー棋院と提携

日本棋院（加藤正夫理事長代行）は３０日、
韓国棋院系の世界サイバー棋院株式会社（本社・韓国ソウル市）などと
事業提携する基本合意書を締結した。
インターネットで囲碁の対局ができるサービスを今年１０月をメドに始める。

この提携については昨年１０月にいったん決定していたが、
日本棋院内の理事から異議が出たために外部の弁護士らによる監査委員会を設置、
「違法性なし」との報告を得て締結に踏み切った。

日本棋院ではインターネット囲碁会員を３年以内に
１万人以上募ることを目標にしているが、詳細は未定。

（毎日新聞）　[4月30日19時20分更新]
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040501-00000019-mai-soci

なんら問題がなかったわけだが
>>1は想像でものを言ったわけか？

初めから、誰が棋院を私物化して誰がどのネット碁会所から裏金を貰った疑惑があるのかはっきりしてなかったし

このスレにもいろいろ作為的なものを感じるな

今回の対局サイトの件は、
大陸で稼ぐのが今後の生きる道である日本経済界の意向なんじゃないの。

へー決まったのか
韓国のサイトってJavaとか使いまくりで勝手にいろいろインストールしてデスクトップにアイコン置いたりする
イメージがあるのであれなんだが
KGSがあるからどうでもいいけど

>>303
違うだろー、棋士は感想戦すら出来ないサーバーとは
提携したくないって事だよ。

たとえば、ネット上で日韓プロ・トーナメント開催。
スポンサーは韓国へアピールしたい日本企業。
日本のサイトでやっても意味ないですね。

確かに意味ないけど、技術的に遥かに差が有る事に比べると
大した意味は無いと思うよ。

>>300 やっぱりそうなのか　ありがとう
そのサーバーなら中国の人気情報サイトである新浪囲棋でも使ってる
確かに利用者は多いし（中　＋　韓だからね）、棋戦の中継もよくやってるから囲碁ファンにとってはいい選択
機能もKGSと同じくらい充実してるし
そこに決まれば中韓の棋戦をもっと身近に感じられるようになるはず

ネットゲームの開発は韓国の方が日中よりずっと前から盛んだから、技術力は高いし、コストも安く済む
利用者のことを一番に考えた決断でしょう

ま、有料だったら使うかどうかわからないけど
KGSあるし

>>308
>ま、有料だったら使うかどうかわからないけど

そうなんだよね。さんざんもめてどっちかに決まっても、日本棋院が
やってるというだけで客が集まるほど甘くはない。

その辺はやはりイベントなどを充実させるしかないんだろうけど
それもまた他の有料の碁会所との差別化を指定かなきゃいけない。
日本棋院はどの程度本気かねぇ

変に本気になって某所でのタイトル戦ネット中継がなくなったらイヤ

>>１は逃げたな

こいつの場合
俺、情報会員てのは
インチキ総会屋みたいなものか

棋院は対局サイトにに会員制度を一元化すべきだな

棋譜は従量制で非会員にも平等に公開すればいい

>>310
っていうか本気になってやらないのなら、中途半端に参入しても意味なし。

ネット碁市場っていい加減飽和してないですか
無料のところだって幾らでもあるし
維持管理のコストに比べて利益はあまり期待できそうにないし

むしろよく提携先が現れたなぁというのが驚き

ネット碁全然詳しくないのだけど、国内ってメジャーどころへの寡占化って起きていないの？
将棋だと将棋倶楽部２４が無料でかつほとんど寡占化している現状があるのだけど。将棋連盟が実質経営しているとこは閑古鳥でつぶれかかっている。
昔、パンダが日本人にだけ課金して他国は無料だとか、海外PROXY経由にすればブロックを回避できるとか聞いたことあるけど。

猫も杓子もネットネットって活況を呈していたのも今は昔、
もう勝ち組負け組の整理も済んでる状況なんじゃないの？

ビデオ囲碁講座は20年遅れ。ネット碁は５年遅れ、まだ
マシな方かもね。

やっぱり金がかかるというのが最大の障害だな。
中国や韓国のようにネットカフェがメインで、直接金を払っているのは
ネットカフェ、って状況だったら楽なんだが。
カード決済に抵抗がないひとなら支払いも楽だけど、抵抗があったり
そもそもカードを持ってない人はめんどくさいだろう。

そんな日本にはwebマネーがある

ただ、俺は有料ネット碁をした事ないので良くわからないのだけど
お金を払ってまでネット碁をするメリットってなんだろうといつも思う

プロ・院生・高段の指導碁が気軽に受けれるとかならお金を払いたくもなるけどさ

>>318
そのwebマネーを買うのに手間がかかるじゃん。

webマネーなんてコンビニに売ってるだろ
それが手間だと思われるなら残るは振込みしかないな

って言うか結局払うのがめんどくさいって言いたいだけとちゃうんか

「囲碁年鑑」買ったけど、本当にぎりぎりまで削ぎ落としたって感じだな。

碁のことはほとんど知らない素人だけど、
マジにプロが自分が打った碁を再現できない(場合がある)の？？？
一手一手に意味がある訳だし、物語（ストールー）がある訳で、それを再現できないって信じられんなあ。
というか、その程度のレベルでプロになれるの？

×物語（ストールー）
○物語（ストーリー）

武宮はよく忘れると自分で言っている

ふつうにできるでしょ

ていうか直後なら低段者でもできる
再現するだけなら大したスキルじゃないよ

無数の変化図を高速で並べ、はがし、並べしながら検討してるのは
さすがプロだなぁと思うけどね

少し話題が脱線しているようだが、部外者としてはネット碁の提携先は
性能が優れていて、コストが安い会社を選択するのは当然の事だろう。
（この国際化時代では、日本か韓国かは些細な問題だ）
この点についての事情通の解説希望。

JR東出身の松田理事は、道路公団民営化では最強硬派だそうだが
「商売敵の鉄道屋だから当たり前」と言われているな。
その松田理事が、自分にコネのあるパンダを採用するようにゴリ押しするのは
道路公団がファミリー企業を優遇しているのと同じ、棋院の私物化では無いか!?

事情通でもなんでもないが
国内とか国外とか関係なしにパンダは勘弁して欲しいね。
あれで金取られたらたまらん

加藤さんを副理事長にご指名したのは利光さんだったんだよね。
それが袂を分かつ事になったのは相当な異常事態ではあるね。
利光さんは松田理事の手前、辞任して事を収めたかったのかな。
それとも、真摯に韓国企業を選定したことに抗議したかったのかな。
なんだか内情がよく分からないけど、将棋連盟だってプロ棋士だけで
運営していてちゃんと成り立っているんだから、かえって良かったと
思うよ。
それに何と言っても、あの加藤さんが下した結論なら、まず公明正大
で精錬潔白であること間違いないよね。囲碁界にこういう人材がいる
ことをプロ棋士達は感謝しなければいけないよね。
加藤さん以外の他の誰がやっても必ず賄賂を貰ったんじゃないか、と
勘ぐられるものね。

明日発売の週刊誌『週刊現代』より
“経済界大物を巻き込んで日本棋院に暗闘勃発 ”
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukangendai.html

>>１は何者？

一応通報しときます

>>329
買って読んだけど（紐がかかってたのだ）、わずか半ページほどの記事、
しかも新聞に出てたのと大差ない話。わざわざ買う価値なし。
ワカパイを見たいヤツだけ買え。

>>330
どこにだよ（ｗ
京都府警か？

奈良県警じゃねーのｗ

イタイ常連がいなくなったと思ったら
また新しくイタイのが常駐してるし・・

棋院は有料会員の掲示板ぐらい
きちんと管理してほしい

結局掲示板は相変わらずか

日記じゃないんだから毎日出てこないでよろしい

日本棋院、ネット対局で世界Cyber棋院と提携
http://igo.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/dailyigo/news.cgi?2123
世界Cyber棋院との契約内容
http://igo.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/dailyigo/news.cgi?2122
日本棋院、ネット対局サービス発表に至るまで
http://igo.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/dailyigo/news.cgi?2182