1 :
名無し名人:
米長教育委員は将棋の教育界への導入を狙っているが、ズル熊、
ズルシステムなど、ずるいヤツほど得をするゲームを子供に教えて
よいものだろうか?
2 :
名無し名人:04/02/01 17:45 ID:QRC/zneY
子供に将棋を教えると、子供は素直にズル熊が最強と見破り、全局相ズル熊になることは
目に見えている。むしろ有害指定すべきではないのか?
3 :
名無し名人:04/02/01 17:45 ID:bphJv8KM
2get
4 :
名無し名人:04/02/01 17:47 ID:bao+sVuI
人は、生まれ(配牌)も育ち(ツモ牌)も
平等ではないことを教えるには
麻雀がよい。
5 :
名無し名人:04/02/01 17:47 ID:eljj4mNM
まあ、子供に将棋は教えない方がいいだろうね
余計もてなくなる
6 :
名無し名人:04/02/01 19:02 ID:QRC/zneY
将棋はダメだが囲碁は人格を形成する上でプラスだ。
7 :
名無し名人:04/02/01 19:10 ID:/BbG1qsK
8 :
名無し名人:04/02/01 19:14 ID:GtiD17lq
囲碁やると頭悪くなりそう
定石丸暗記したり
9 :
名無し名人:04/02/01 19:14 ID:RRLQgaWN
将棋を学んだ人は女性に突撃したり、空港で暴力事件を起こしたりと教育効果抜群ですが何か?
10 :
名無し名人:04/02/01 19:16 ID:eljj4mNM
ワロタ
11 :
名無し名人:04/02/01 19:19 ID:eljj4mNM
>>8 頭悪くなるかどうかわからないけどアマなら囲碁の方が丸暗記しなくていいと思うよ
俺は将棋強い人の方が頭いいと思うけど
12 :
名無し名人:04/02/01 19:28 ID:QRC/zneY
囲碁は必ずしも定石通りに打つ必要はありません。しかし将棋は定跡を外れると
即負けとなります。したがって、将棋より囲碁の方が優れている、教育効果を
期待するのであれば、将棋より囲碁だ、こういわざるをえない。
13 :
名無し名人:04/02/01 19:34 ID:LJAYTIru
14 :
名無し名人:04/02/01 19:37 ID:eljj4mNM
無表情のせいか顔むくんでる人が多くないか?髪型が変な人とか
思考も妙に理屈っぽくなったり
15 :
名無し名人:04/02/01 19:51 ID:QRC/zneY
>>13ズル熊が人格を蝕むことは精神医学会で証明されている。ズル熊が禁止されない限り、
将棋自体がマイナスといわざるを得ない。
16 :
名無し名人:04/02/01 20:12 ID:hgrHDw9D
いいよ
17 :
名無し名人:04/02/01 20:16 ID:jPsG7wCG
囲碁好きと将棋好きが、お互いをとぼしあってるのにワロタw
18 :
名無し名人:04/02/01 20:17 ID:RcuCTIo2
>>9 中原って、別の道に進んでいたとしても、突撃してただろ。
ただ、持って生まれた性格と将棋の相乗効果で、とんでもない
ことになったけど。
19 :
名無し名人:04/02/01 20:20 ID:zuTC0g0e
将棋で勝ったら負けたほうが悔しくて苛めてきます。
だから、わざと負けることにしています。
こうして世渡りを覚えていくんですね。
20 :
名無し名人:04/02/01 20:45 ID:srr60DY9
将棋や囲碁と「ゲーム脳」との関係は、どうなの?
小学生の頃から将棋や囲碁は、問題じゃないの?
21 :
名無し名人:04/02/01 20:47 ID:SK0n70Tl
>>8 定石丸暗記なんてしなくていいんだよ。
頭悪くなる意味がわからん。むしろ逆だろ?
22 :
名無し名人:04/02/01 20:50 ID:QRC/zneY
たしかに将棋のプロには傲慢な人が多いようです。たとえば森刑事などは子供に
サインをねだられたのに「いくら出す?」と言ったらしいしね。将棋のプロなんか
廃止してしまえ。
23 :
名無し名人:04/02/01 20:50 ID:eljj4mNM
ゲーム悩で検索したら馬鹿らしくなった
24 :
名無し名人:04/02/01 20:53 ID:eljj4mNM
碁のプロもギャンブル好きが多いがな
例外だせば親を虐待とか
>>1とか
25 :
名無し名人:04/02/01 21:11 ID:8nypqNYm
1みたいになりたかったら碁ヲタになればいい
ただそれだけのことです
26 :
名無し名人:04/02/01 21:17 ID:8nypqNYm
27 :
名無し名人:04/02/02 01:04 ID:jm6kOQqF
またズル熊かよ。いい加減にしろよな
28 :
名無し名人:04/02/02 02:12 ID:K9u2RJjU
29 :
名無し名人:04/02/02 02:23 ID:CL04SVki
ズル猿は本気と冗談の区別もつけられない
困ったものだ
30 :
名無し名人:04/02/02 02:45 ID:HdCh47Zl
囲碁の方の人だったか
31 :
名無し名人:04/02/02 11:16 ID:9DG0/WoQ
将棋、囲碁の教育界への導入(=ガッコでの強制)は、
将棋、囲碁なんていう暗いな遊びは死ぬほど嫌いという、
健全な青少年を多数育成する上で極めて有効です。
大いに推奨されるべきでありませう。
(ヒニク)
32 :
名無し名人:04/02/02 11:43 ID:s/MWwFzY
>>31 >(=ガッコでの強制)
せいぜい自由選択だろ
33 :
名無し名人:04/02/02 14:45 ID:lO4FCFz+
教育への導入などもってのほか。
一切禁止とすべきです。
34 :
名無し名人:04/02/02 15:03 ID:3lkXVUv1
35 :
名無し名人:04/02/02 15:37 ID:KlPn1y5Q
「学校、今日行く?」
「うんにゃ。24で将棋する」
「そう。」
キョウイク効果?
36 :
名無し名人:04/02/02 22:02 ID:nmDG9RuN
age
37 :
名無し名人:04/02/02 22:52 ID:0XCBhEhu
kuso
38 :
名無し名人:04/02/02 22:58 ID:L4nxUUbH
ここってズル熊スレ?
39 :
名無し名人:04/02/02 23:09 ID:dfG70KTK
漏れも聞きたかった。
局数や関連スレの表示がないから別物だと思うけど。
なんか変。
40 :
名無し名人:04/02/02 23:11 ID:AUnX+ZIs
1は同じ人みたいだけど
41 :
名無し名人:04/02/02 23:12 ID:L4nxUUbH
荒らされないための工夫か。
42 :
名無し名人:04/02/02 23:31 ID:ziU3tyLb
【ズル熊】将棋に性教育効果はあるのか?
43 :
名無し名人:04/02/02 23:51 ID:ik0G6dLW
おれは将棋は数学に、囲碁は英語に似てると思う
計算の将棋に、感性の囲碁かな
44 :
名無し名人:04/02/02 23:51 ID:dfG70KTK
だれか穴熊の楽しみ方教えてくれない?
食わず嫌いはいけないと思ってさ、
なるべく指すようにしているんだけど(対穴熊含む)、
どーしても好きになれないのよ、あれ。
将棋さすなら避けて通れないけど避けられん。
世の中には踏まなきゃならないクソもあるということを実感。
やっぱ将棋には教育効果あると思うよ。
45 :
名無し名人:04/02/02 23:56 ID:xOcilxLv
>>43 囲碁って直感が大事って事?
でも囲碁の方が直感の優れた若手よりも
年配の方が活躍してる気がするけどなあ
46 :
名無し名人:04/02/03 01:57 ID:lZ6mDwS/
>>45 囲碁弱いからうまくいえないけど、将棋よりも形とか大局感で勝負が決まりやすい気がする
将棋の戦いは直線的な感じがするけど、囲碁はちょっと違う気がする
47 :
名無し名人:04/02/03 10:09 ID:+OQAJ6yt
>世の中には踏まなきゃならないクソもあるということを実感。
>やっぱ将棋には教育効果あると思うよ。
warata
48 :
名無し名人:04/02/03 12:44 ID:tEW5O4Yz
アナグマラ
49 :
名無し名人:04/02/03 14:39 ID:zs3AHtlp
ズル熊を見せることによって世の中には汚い部分があり、
汚いやつが得をするという社会勉強の効果がある。
50 :
名無し名人:04/02/03 14:45 ID:XWOkCFQs
実践的やね
51 :
名無し名人:04/02/03 17:49 ID:1vd8QVgY
52 :
名無し名人:04/02/04 00:45 ID:ytDxo91g
>>51
誘導までしてあげるとは。。。
お猿さんの熊スレ>1への愛情は本物でつね。
53 :
名無し名人:04/02/06 12:14 ID:1r5EX6Iw
連盟がピンチだからって、子供に将棋を教えるのはいくない!
54 :
名無し名人:04/02/06 12:20 ID:4CoThv7I
>>52 マリオ掲示板より
[3895] 今回の事件の本質 投稿者:石田 投稿日:2003/10/13(Mon) 00:00
今回の事件ではいろいろなことが述べられていますが、一つだけ、抜け落ちている論点があります。
すなわち穴熊の問題です。元来大内九段は、「プロ棋士も大学に行く時代だ」という先進的な考えの持ち主です。
暴力などという野蛮な行為とは無縁であったはずです。では、なぜ今回このような凶行に及んだのか?
それは穴熊が大内九段の心を蝕んだからであります。ご存知のように穴熊は、玉さえ堅ければ何をやってもいいと、
相手の言い分を一切聞かず、自分のやりたいことだけを押し通す野蛮な戦法です。
これが盤上だけであればよかったのでしょうが、長年の採用により、知らず知らずのうちに、心までもが穴熊的になってしまったのでしょう。
かような穴熊を私はズル熊と呼んでおります。
しかしながらわたくしは、大内九段が悪いとは思っておりません。悪いのはズル熊なのです。
かような野蛮な戦法は一刻も早く将棋のルールから禁止されなければならないと考えているしだいであります。
さもなければ、この国は今に大変なことになってしまいます。
上はここの乱立自作自演
>>1が一般掲示板に乱入して荒らしたときのもの。
他にも初心者スレや全く将棋と関係ない掲示板に出かけてはずかしげもなく荒らしたこともあった。
ここの乱立重複スレ立て穴熊荒らし
>>1は2CH以外でこのような荒らしを
やってるためすでにネタではすまされない。こんなやつ野放しにして置いていいのでしょうか?
55 :
名無し名人:04/02/06 19:48 ID:SjEMI9R6
目くじら立てる問題ではないと思われ。
56 :
名無し名人:04/02/06 21:59 ID:Ik+MxaLl
きょうもまた、ずるい将棋を目撃してしまいました。
名人戦4段リーグです。ズル熊党は角換りゴキゲンズル熊という最高にズルイ戦法を
採用しました。これは、「角換り将棋にズル熊は不向き、というのはプロの妄言である。ズル熊は2枚でも十分ズルイ。」
という私の常日頃の主張に合致するものであります。決してへぼのたわごとでないことが、ご理解いただける
科と存じます。
ズル熊側は例によりズルク固めた後、何も考えず飛車交換を仕掛け、駒をはがす作業の末勝利しました。
相手の方も五段目前の実力者でしたが、いろんな苦労も実らず敗退。あまりのズルさに
あきれて感想もそこそこに即去りです。心中はいかばかりでしょう。
このようなズル熊を子供達に見せるとどうなるでしょう。
結局ズルイほうが得をすると教えるだけではないでしょうか。
解決法は唯一つ、ズル熊禁止道場の立ち上げであります。
57 :
名無し名人:04/02/06 22:19 ID:NygzKQ0P
なるほど一理あるな。
58 :
名無し名人:04/02/07 11:32 ID:0VnA6eWM
>>56 ここの重複乱立自作自演
>>1のワンパターンレスの特徴
こういう特徴があったらほぼすべて間違いなく
>>1の煽りや自作自演です。ご注意を!
・「ズル」「ズル熊」「猿」「シコモン」などの単語を多用(ズルはカタカナを好む)
・どんなことでも無理矢理こじつけて穴熊がずるいことに結びつけ人格攻撃に走る
・「ずるぽ」やAA、空白などのIDテストを行ってageながら都合の悪いレスを流す
・いつものキモイ文体のずるい意見に反対するとなぜかIDの違う代弁者が必死に援護する
特に
>>1を攻撃する内容だと過剰反応。あやしいと思ったら
>>1のことを煽れば出てくる
・普通なら知らないうわちゃんに異常に詳しく、ほとんどここからネタをパクっている
・都合が悪くなると人格攻撃や突然急にもういなくなった全然関係ないM荒らしのせいにして
話題をリセットする
・すでに結論は出たなど根拠もないのに勝手に決めつけて話を始める
そして根拠を示せと問われると代わりに得意の人格否定
・IDを変えてここの
>>1しか知らないはずの内容を不注意にも語り出す
・福井の田舎に住んでいるため田舎者と言われると過剰反応
59 :
名無し名人:04/02/07 11:33 ID:0VnA6eWM
>>56 / ̄\
| お | / ̄\
| や | /| | | \ | そ |
| め | / | | | \ | 田 ん |
| な | / | _ \| | 舎 な |
| さ | /ぃ二\ /___ | | み : |
| い | / ´(0o)ヽ ´(0o)ヽ″| | た : |
| ! > |  ̄ /  ̄´ | | い |
\_/ ノ | 丿 | な |
| ヤ ノ < 発 |
く / | l⌒ヽ く / | 想 |
\/ / \ ー´′ \/ | ・ |
\/ \ ` /\ / | ・ |
\|__._/  ̄7 / | / \_/
/^| ,儿__/^\ |
/ | | / \| \
∠-―――| | / \
60 :
名無し名人:04/02/08 13:50 ID:a2a1RgxF
age
61 :
名無し名人:04/02/12 12:38 ID:SGSwC4S9
数年前の小学生名人戦の決勝でめちゃくちゃ駒損だったにも関わらず、
ズル熊というだけで大逆転した将棋があった。
ズル熊は少年の心を蝕む。将棋を教育に導入するなんてとんでもない!
62 :
名無し名人:04/02/12 15:16 ID:si/v1K4r
大学受験を控えた頃、禁将棋は至上命題であった
24で受験を失敗したやつらも多数であろう
将棋に教育効果はないと敢えて断言する
63 :
名無し名人:04/02/14 00:48 ID:MozPyV8X
>>61 別の過去スレで自作自演がばれたここの>>1の言い訳の抜粋
それに穴熊はズルくて自作自演はズルくないといっているあなたの美意識はとても私などには理解できません・・・
930 名前:ID:aTwYbjQr[sage] 投稿日:02/09/07 02:40 ID:8u7vn7MU
穴熊はズルイという一風、変わった真理を理解してもらうため、
已む無くジサクジエーンまでしたまでなのです。もちろん、ジサクジエーンはズルな行為です。
しかしながら、穴熊=ズルという真理を広めるために行ったのならば、それも仕方ないことなのです。
ゆえに、わたくしのジサクジエーンは、まったくズルくないのです。
もっとも、これからはコテハンを名乗り、堂々とズル熊党を成敗していこうと思った次第であります。
931 名前:名無し名人[sage] 投稿日:02/09/07 02:53 ID:LSM1aVYV
穴熊をズル熊と言っている時点で話し合う気は無いんだろうな。
だいたい「穴熊=ズルイ」と思っているのって少数じゃないのか?2chで姑息な主張しかできないなら次スレは作らないでね。
932 名前:名無し名人[sage] 投稿日:02/09/07 03:07 ID:ywwxlwzE
>>930 根拠も何にも無い事をわざわざコテハンにしてまで発言して恥を晒す
事も無いのに。しかも自作自演を正当化してるし。もしかして本当に頭悪いんでしょ?
933 名前:名無し名人[sage] 投稿日:02/09/07 03:09 ID:9OEa1F8d
>>930 漏れ穴熊否定派なんだけどさ・・・あんた邪魔。
穴熊擁護派に余計な攻撃材料を与えてるだけじゃねえか。
934 名前:名無し名人[sage] 投稿日:02/09/07 03:10 ID:ywwxlwzE
ここまでバカも珍しいよね。何だか楽しい気分になるよ
935 名前:ID:aTwYbjQr[sage] 投稿日:02/09/07 03:38 ID:8u7vn7MU
困ったものです。もちろん、ジサクジエーンは悪いことには違いありません。しかしながら、ウソも方便、ジサクジエーンも時には正義です。
わたくしは穴熊を使うこともございますが、これは決してズルイ意図ではなく、穴熊のズルさを分かってもらうためです。
そのため、わたくしはズルイと知ってもらうために穴熊というズルな行為をするというわけで、
この場合の穴熊は、先ほどのジサクジエーンと同じく、まるでズルくないのです。
64 :
名無し名人:04/02/14 00:50 ID:MozPyV8X
65 :
名無し名人:04/02/14 11:01 ID:e513DYne
今日もまたズルイ将棋を見てしました
2段リーグでのヒトコマです
銀冠側優勢の終盤戦でした
しかし、簡単な必死を逃しじゃっかん形勢は接近
自玉の安全を確認しながら苦心して必死を掛けたのですが、渡した駒で偶然トン死.
あまりにズルイ逆転劇でした
この将棋、たしかに銀冠側に必死を逃すというはっきりした悪手がありました
ただ、銀冠側は駒のどれかを渡すと詰むという状態が続きましたが、ズル熊側は何を渡しても詰まん
というのが大半でした.これはズルイと言わざるを得ません.
今回の逆転にこの点が大きく作用したと考えられます.
このようにズル熊はズルイのです.
これを解決するにはただ一つ.
ズル熊禁止道場の立ち上げです.
66 :
名無し名人:04/02/14 11:06 ID:UdGHWIGJ
穴熊はチェスでいうキャスリング
67 :
名無し名人:04/02/14 11:12 ID:z937LgwY
飛車ふらなきゃアナグマなんてやらないんだけどな
そもそも飛車振るのが卑怯じゃないのか
序盤から受身の戦法こそがずるくないのか?
そっちが受身だからこっちもさらに受身の戦法ということで
アナグマなのだが・・・
68 :
名無し名人:04/02/14 12:57 ID:hv1qhHfA
こら、苦しまぎれにヘンなこと言うなよ。
ズル熊のどこが受身の戦法なんだ?
69 :
名無し名人:04/02/15 09:14 ID:zN6nd3+H
>>68 アホですか?組むまでは手数かかるからしかけないでしょ
船対美濃だってしかけるのは船手数がかからないからね。
振り飛車をやめれば穴熊なんてやらないよ
居飛車同士の将棋のほぼ100%が穴熊にならないし
飛車を振られることによって誘発されてるだけなんだよね。
70 :
名無し名人:04/02/15 09:43 ID:v946Q0nj
71 :
名無し名人:04/02/15 20:45 ID:QRTGCcGm
将棋で身を持ち崩した元天才少年の姿からも、将棋の教育効果がうかがわれる。
72 :
名無し名人:04/02/15 23:27 ID:Wlq5VCeM
>>70 削除依頼を却下されたからって、無駄なあがきをするなよw
73 :
名無し名人:04/02/16 15:17 ID:a5NMoUZR
現在の将棋普及活動(対象が海外+子供)は、「将棋という素晴らしい文化を広めたい」という
気概からでは決してありません.
ただ単に、連盟としての商売が危機に瀕しているからだけです.
故にこの普及活動は非常に危険と言わざるを得ません.
74 :
名無し名人:04/02/23 17:15 ID:jORwbRfn
20局がまたアラシのために沈没しました.
次スレよろしく
75 :
名無し名人:04/02/23 18:44 ID:ka1tPHeJ
>>75 ワロタ
はなし変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)
久夛良木氏は,“PSPはゲーム業界が待ち望んだ究極の携帯機”として説明。「ここまでやるかと言われるスペックを投入した」という。
発表によれば「PSP」は,曲面描画エンジン機能を有し,3Dグラフィックでゲームが楽しめる。
7.1chによるサラウンド,E3での発表以来,クリエイターたちにリクエストが高かった無線LANも搭載(802.11)。
MPEG-4(ACV)による美しい動画も楽しめるという。これによりゲーム以外の映画などでのニーズも期待する。
外部端子で将来,GPSやデジタルチューナーにも接続したいとする。
また,久夛良木氏は,繰り返し「コピープロテクトがしっかりしていること」と力説。会場に集まった開発者たちにアピールしていた。
さらに,ボタン設定なども明らかにされ,PS同様「○△□×」ボタン,R1・L1,アナログスティックが採用される。
この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF7のように。
いきなりこんな事書いてスマソ・・・・
GBAと比べてみてどうなんでしょうか?(シェアのことは抜きで)
77 :
名無し名人:
>>76 開発する側にとっちゃハードの多少の性能差なんか関係ないよ。
CPUが2倍に速くなったからといってゲームの面白さが2倍になるわけじゃない。
むしろそういうスペック公開は一般消費者向けの宣伝だよ。
「ナニー曲面描画エンジン機能??スゲーこりゃ買いだな( ゚д゚)」とかね。
ハードを決めるのはメーカーの営業さんとかあるいは幹部クラスの人かな。
販売戦略とか今後の付き合いとかコネとかいろいろ。